Auriculares.org

Hola,
He leido acerca de este amplificador cosas excelentes pero me gustaría que, de alguna manera, me lo compararais con alguno de un nivel similar y cuales serías sus "rivales directos" por decirlo de alguna manera, tanto como integrado como para auriculares. ¿En integrado se podria comparar al Arcam A85 que poseo?
Por cierto, ¿dónde se podría comprar ya hecho o construido? ¿a que precio más o menos?
Gracias.

El Beta no sé parece a ptro amplificador que haya probado; e smuy enérgico, con mucha fuerza. Quizás puede achacásele poco refinamiento en algunos momentos y algo de suavidad. No podría compararlo con tu Arcam ya que no conozco a este último.
Para comprarlo hay alguna spáginas de internet, ahora no las tengo a mano, donde puedes encargarlo.
De todas formas, dado el precio y su caracter "agresivo" creoq que sería recomendable que lo escucharas antes; con los K701 me encantó; no así con los HD800.

Un saludo

Lo puedes encargar aquí

http://www.rockhopperaudio.com/

y tb

http://www.ybmaudio.com/

Enguera,
Trataría de escucharlo antes de hacerme con uno. No todo en la vida es "power" ;)
Saludos

Bueno, el beta no es solamente "power". Pero sí, mejor escucharlo antes porque con ciertos auriculares simplemente no se lleva. Con otros es la leche. Como ampli de altavoces no lo he probado y compararlo con otros de altavoces no me es posible. Como ampli de auriculares está bien, anda en la línea de mínimas coloraciones que dejan tus fuentes con el culo al aire, peor si los auriculares te lo cuentan todo.
Tiene una impedancia de salida muy baja y eso hace que con auriculares de impedancia alta, buena sensibilidad y respuesta tirando a plana, no empareje bien, tiende a sonar frío. Ese tipo de auriculares suele ir mejor con impedancias de salida altas. Con auriculares de impedancia baja y grave generoso, empareja de lujo, igual que con auriculares "difíciles" por su baja sensibilidad. Lo que no hace es milagros y auriculares que no suenan bien, no van a sonar bien.

En eso de los "rivales directos" no entro, esto va de audio, música y disfrutar del sonido, no es una competición entre componentes ;D

Es curioso pero creo que en este foro solo cuatro o cinco usuarios (que yo sepa) lo tenemos a pesar de las buenas referencias que sobre este ampli.

Yo ahora mismo tengo la versión de tres canales (L, R, Masa activa) después de haber estado un par de semanas con solo la configuración básica (L, R).

Entiendo que fabricarlo uno mismo es un coñazo si no tienes muchos conocimientos de electrónica como es mi caso  :P, pero creo que los resultados están muy por encima de este hándicap.

Bueno también está "la puñeta" tener que apagarlo cada vez que vas a cambiar de auriculares, pero es solo cuestión de acostumbrarse.  :P oo) 8)

Sobre el precio, depende del nivel al que quieras llegar y lo que quieras añadirle. Es lo bueno y malo de hacerte algo "a la carta". Resistencias de grado militar, condensadores pata negra, conectores marca X, Trafo sobredimensionado, etc... En fin, todo esto es un "suma y sigue" al que se une el "ya que estamos". Pero por muy "poco" dinero y seleccionando los componentes  tenemos a cambio un ampli de referencia que fabricado por una marca "XXXXX" costaría dos o tres veces más como mínimo.

No coincido con eso de que el Beta sea solo "fuerza bruta" (o por lo menos el mío). Es un ampli bastante potente y mueve sin problema cualquier de auricular de mi colección, pero al mismo tiempo creo que es bastante transparente y revelador con lo que hay detrás de él.

Opino que el "problema" de este ampli radica en que su sonido es bastante plano y sin apenas coloraciones o efectos, lo cual supongo puede gustar más o menos dependiendo de la combinación de equipo/auriculares/grabación.

A mi me gusta bastante con el K701, pero después de leer los comentarios de Torpedo, me han entrado muchas ganas de darle una segunda oportunidad a los HD800 con el Beta. ??? ??? ¿Lo has escuchado Torpedo?

Con otros auriculares no es que me suene mal, sino más bien creo que su comportamiento se vuelve más aséptico y anodino.

Saludos

Yo tampoco he usado mi Beta para mover altavoces por lo que no puedo opinar al respecto, con respecto a los auriculares, pues poco más que aportar a lo que ya te han comentado, con Grado y AKG (K501,K701,K1000) es la pera limonera si la fuente responde, con Sennheiser HD6x0 pues tampoco me digusta, pero con los HD800 y con los Ergo2 como que no me gusta, por supuesto no es que sea infumable ni dada de eso, simplemente que no van "redondos".

-- o --
Rodrigo

Por cierto, si piensas en un Beta para un uso combinado de auriculares/altavoces, tal vez deberías de buscarte uno de 3 canales y un par fuentes Sigma22 para garantizar que no "flaquea", si no me falla la memoria, la configuración de 3Ch + 1 S22 da 18w RMS en clase A a 8 Ohms.

Y si consideras que no te llega con esos 18w, creo que la configuración en balanceado con doble S22 podía llegar a los 50w (te hablo de memoria que no me he parado a mirar las especificaciones).

-- o --
Rodrigo

Si, creo que "Full upgrade" (dos/cuatro Sigmas y cuatro Betas) se habla de 50w (en clase A)  :o

Por cierto Pico, ¿no te gusta el Beta con el HD800?

Saludos

No, he podido escucharlos en mi Beta y en el de otro usuario de este foro y no me convencieron, no sabría decirte el porqué. Antes de escucharlos por primera vez tenía la esperanza de que me dejaran boquiabierto, y me pusiera a buscar inmediatamente donde comprar unos... Y con lo que yo tengo por casa va a ser que no.

De hecho creo que acabaré vendiendo todo e intentaré hacerme con un sistema para electrostáticos competente, pues la escucha de los O2 si ha conseguido eso de "quiero unos" sin pensar en el gasto que eso supone.

-- o --
Rodrigo

Cita de: picodeloro en Julio 27, 2011, 14:36:31
No, de hecho he podido escucharlos en mi Beta y en el de otro usuario de este foro y no me convencieron, no sabría decirte el porqué. Antes de escucharlos por primera vez tenía la esperanza de que me dejaran boquiabierto, y me pusiera a buscar inmediatamente donde comprar unos... Y con lo que yo tengo por casa va a ser que no.

Te entiendo  :-\, a mi me paso algo por el estilo cuando escuche el HD800 con el M1. También tenía la idea de que serían "la releche" y... va ser que no  :juer: :'(  :-\ :-[ :P

Por eso tengo ganas de darles una escucha con el Beta a ver como se comporta.

Saludos

El B22 tiene el defecto que tienen la mayoría de amplificadores de buena calidad, que colorean entre poco y nada. Eso le pasa al Gilmore GS-1/GS-X (que EMHO es una pizca más cálido) y a otros muchos. Te quedas vendido a la calidad de tu fuente. Si es analítica (pongamos tipo Benchmark) es probable que las cosas te suenen tirando a frías y sin alma. Si es más "musical" (pongamos vinilo o radio de buena calidad), las cosas son muchísimo más gratas.
Y esto se transmite a los auriculares. Con los más analíticos y fríos la cosa no termina de funcionar (701 u 800) con los que tiran a "redondos" entonces se convierte en un ampli capaz, solvente, robusto y sin muchas pegas que sacarle. Con algunos auriculares el sonido es verdaderamente espectacular. Con los L3000 o los PS-1 se lleva de cine y como dice Picodeloro, con los HD6x0 también va muy bien. Con algunos ortodinámicos es la caña y para mover los Stax O2 con un adaptador, también va muy bien. Con altavoces no lo he probado.

Con los 800 me parece que saca un sonido muy "monitor de estudio". O sea, que te enteras perfectamente de todo lo que cupo y se hizo en la grabación, así como de las pegas de tu fuente. Si quieres la combinación para usos profesionales, probablemente no haya cosas mucho mejores en ese rango de precio. Si lo quieres para disfrutar de la música, entonces depende bastante de la fuente y de la calidad de las grabaciones que escuches. Yo podría vivir perfectamente con ello, pero también porque ya tengo el cerebro tan "frito" que no me cuesta mucho pasar del modo "análisis" al modo "disfrute" ;D

En mi experiencia, breve peor intensa, con el Beta 22 puedo corroborar muchas de las cosas que se han dicho.

Con los Hd800 no fué santo de mi devoción; ojo, no digo que suene mal pero le encontraba carente de algo que me resultaba la música esteril y distante.

Como dice Torpedo con impedancia baja va muy bien. Nunca he visto, oido, los Edition 9 con la garra que este ampli les daba.

No puedo hacer la comparativa calidez entre Beta 22 y Gilmore GS-1 puesto que han sido utilizados con auriculares diferentes. Pero sí puedo decir, del Gilmore, que efectivamente deja con le culo al aire lo que tiene detrás si los auriculares tienen buen nivel de resolución.

Pero como siempre. Es mejor probar. Su precio es elevado y si bien, todos coincidomos en considerarlo un buen amplificador, no tiene porque gustar a todo el mundo en función de gustos y resto del equipo.


Un saludo

el "problema" de ese ampli (imagino) por el que no hay muchos por aquí, será el hecho precisamente de confeccionarlo para los que no tenemos ningún conocimiento de electrónica, ya que pedirlo fuera, según parece (no me he parado a buscar demasiado) cuesta un ojo de la cara  :juer:

Vamos, que si se pudiese comprar "hecho" en españa/europa, imagino que habría mas, sobre todo viendo las reviews tan buenas que tiene; por desgracia no lo he escuchado  :-[

Saludos,

Pues hay van unas fotos de mi Beta (no vale reirse mucho  ;D ;D ;D ;D):


(https://lh6.googleusercontent.com/-BXaBSfW1sSw/TmEV8w-p77I/AAAAAAAAAII/9pTI2rtOY1Q/s640/IMAG0235.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-UDnVd7cF5d4/TmEVnmGjmmI/AAAAAAAAAIA/aNw7xuMk3XA/s640/IMAG0239.jpg)

Saludos

¿y por qué nos íbamos a reír? Tiene una pinta estupenda y si lo dices por el aspecto espartano, el mío lo es aún más. ¿Lo has montado tú? A ver qué trabajo has hecho con las soldaduras, que no veo fotos de debajo ;D >D

Cita de: Torpedo en Septiembre 02, 2011, 20:11:17
¿y por qué nos íbamos a reír? Tiene una pinta estupenda y si lo dices por el aspecto espartano, el mío lo es aún más. ¿Lo has montado tú? A ver qué trabajo has hecho con las soldaduras, que no veo fotos de debajo ;D >D

Si Torpedo, lo he montado yo (aúnque he tenido mucha ayuda de gente que pilota  ;)) y tengo que decir que me ha costado más que traer un niño al mundo, jejejeje ;D ;D pero cada segundo que me he pasado montandolo ha valido la pena.

Con las soldaduras no he tenido problemas al principio, unos días despues de tenerlo funcionando a piñón la tercera placa (el canal R) empezo a darme "guerra" :P Resulta que tenía dos soldaduras frías y eso dejo los MOSFET fuera de combate, así que cambio de MOSFET (suerte que tengo bastantes  8) 8)) y darle vueltas a todo durante unos días hasta que que por fin la he dejado perfecta... y menos mal por que me tenía hasta los h****s.  :juer: :juer: :juer:

Una foto de ahora,

(https://lh4.googleusercontent.com/-opQlBbaTYrY/TmEe13Rr6GI/AAAAAAAAAIQ/uHYKAzRmZQk/s640/IMAG0242.jpg)


Aún me gustaría montarle alguna cosilla más, algún led, las letras con el nombre y alguna pijada más, pero bueno tiempo al tiempo, me conformo con tener a mi "pequeñin ya funcionando de nuevo. Desde que te acostumbras a lo bueno, despues no te conformas con menos, jejejeje  :) :) :)

Saludos

Enhorabuena!!! te lo has currado y te has ganado a pulso cada minuto de disfrute que te dé :pulgar:
Por cierto no te olvides de apagar el bicho cada vez que conectes y desconectes los auriculares. Ya sabes que se te fríe el canal derecho por que la clavija hacer corto entre él y la masa activa al conectar/desconectar. Bajando el volumen al mínimo y haciéndolo rápido se corre menos riesgo, pero mejor apagarlo del todo.

Cómo para reirse. Montar eso uno mismo es todo un éxito por si mismo. El aspecto, como dice Torpedo, es espartano, pero se ve firme y recio; lo importante es que cumpla su función; para adornar siempre puedes poner un jarrón ;D

Risa? A mi me da la risa floja...pero de envidia cochina! Enhorabuena, ya me gustaría a mi tener los conocimientos y maña para poder montarme uno, a disfrutarlo!

Gracias chicos,

Siento no tener ninguna foto de la parte de abajo de las placas, la verdad es que nunca se me ocurrio hacerlas  :P :-[

Me da un poco de "corte" porque su aspecto es muy simple para algunos que se ven por la web de AMB, pero el aspecto pasa a un segundo plano cuando conectas cualquier auricular y escuchas como este chisme lo controla  :o... y como deja en pelotas a la fuente, los cables y lo que estes escuchando.

Cita de: Torpedo en Septiembre 02, 2011, 20:43:03
Por cierto no te olvides de apagar el bicho cada vez que conectes y desconectes los auriculares. Ya sabes que se te fríe el canal derecho por que la clavija hacer corto entre él y la masa activa al conectar/desconectar. Bajando el volumen al mínimo y haciéndolo rápido se corre menos riesgo, pero mejor apagarlo del todo.

Gracias Torpedo  ;) lamentablemente creo que es uno de los pocos "peros" que tiene este ampli, aún así, no cuesta nada apagarlo cada vez que cambias de auricular y supongo que, en cierta manera, es la forma correcta de hacer las cosas incluso con otros amplis.

Saludos

Jose te ha quedado estupendamente. Ya me gustaría a mi tener un bicho como ese. Además debe ser una gozada disfrutar de algo que has parido con tanto esfuerzo y mimo. enhorabuena.

;D Seguro que ya lo sabías, pero como es de esas cosas que la tengo grabada a fuego en la sesera desde antes de tener el mío, siempre que surge la cuestión lo comento, que más vale ser pesado y estar pendiente que tener que rehacer una placa o dos.

Te ha quedado muy bien Jose, no le pongas más lucecitas que distraen mucho :D
Enhorabuena y que lo disfrutes!
Saludos

¡Joer, Jose! No he podido verlo hasta ahora porque no me he pasado por el foro, pero ese cacharrito es la leche. Menuda currada te has pegado, madre mía. Espero que lo disfrutes. En mi opinión te ha quedado muy chulo, me gusta el aire sobrio en los equipos. Ya nos irás contando.
Ahora, eso sí, lo de tener que apagar el ampli para cambiar de auriculares me parece algo incómodo. ¿Por qué no puede evitarse algo tan elemental? Imagino que habrá buenas razones, pero.....

Saludos.

Como diría un castizo amigo mío......¡Atiende que disfraz!. Jose lo tuyo tiene mucha tela. Te montas un ampli que te pasas y encima te preocupas de lo que puedan pensar los demás (estéticamente) . No tienes verguenza.

Saludos

Que pasada!, que lo disfrutes.

Gracias a todos  ;)

Sé que lo estético no es lo principal y más en mi caso que no tengo ni P de electrónica y aquí estoy con un Beta, pero bueno, por lo menos hacer la serigrafía para darle un toque.  ;)

Dimante, lo de tener que apagar el ampli para cambiar de auriculares es un asunto bastante complicado y parece que no tiene facil solución (por lo menos en este diseño). El problema radica en que al meter y sacar el Jack se produce un corto entre los canales derecho e izquierdo al estrar ambos en contacto por medio del Jack, lo cual hace que normalmente el canal derecho muera.  :P :P

Parece que cambiando un par de resistencias (R34 y 35) en cada placa la cosa es algo más segura, pero aún así yo estoy igual que Torpedo... tengo a fuego en la frente lo de "hay que apagar el ampli y esperar unos segundos para cambiar de auriculares"...

Hay otra cosa que hay que tener en cuenta, sobre todo para los que tengan peques por casa y es la temperatura que alcanza el ampli, sobre todo si la tapa superior es casi cerrada como la mía. Hay que tener cuidado por que se calienta bastante y puede dar un susto. Posiblemente hoy cambie la tapa superior por una con más huecos para refrigerarlo mejor.

Saludos

Felididades Jose!!! Al lado de este, mi clon del RA1  :juer: :juer: :juer:

Te queria preguntar unas cosillas:

-¿hace falta una estacion de soldadura con regulacion de temperatura  para acometer este proyecto?

-¿las PCB ya hechas quien las vende? ¿los componentes son dificiles de encontrar?

-¿si puedes contestar, por cuanto dinero puede salir al final, mas o menos? ¿y en tiempo,cuanto te ha llevado?

Es por tener una idea ;) me parece fascinante, y ademas con todas las opiniones que se estan dando parece que es un pata negra.

Hee, Jose, ya que estamos, puedes dejarlo más chulo poniéndole metacrilato como tapa superior como tiene una rara edición limitada del Burson Audio HA-160D. Yo si estuviera en tu lugar no me lo pensaba.

(http://farm7.static.flickr.com/6184/6085407643_dac1e0a090.jpg)

;)

Ugh, tapa de metacrilato? :juer: En fín, para gustos colores ;D

Jose, el corto no es entre los canales izquierdo y derecho, que eso no sería mayor problema porque entre sí no cierran circuito, sino entre el derecho (el anillo central del conector) y la masa (el anillo más próximo al aislante del conector) que en el caso de este ampli es activa. No es un problema de este ampli, es un problema que tienen todos porque es un fallo del diseño de los conectores TRS, que al entrar y salir, las pistas central y de la punta del macho hacen cortocircuito entre el canal derecho y la masa en la hembra. Esto podría evitarse si las hembras tuvieran el contacto de la masa más separado del contacto central y fuese imposible el corto. Desgraciadamente los fabricantes de "jacks" pasan olímpicamente.
Esto en amplificadores con la conexión de masa (o neutro, como prefiráis) pasiva no es problema, la corriente del canal derecho se va a tierra y no pasa nada. Pero en este ampli al ser la masa activa (tener su propia ganancia lo que aumenta la potencia y rendimiento globales) sí es un problema que te puede freír la circuitería del canal derecho y a malas, también la de la placa de la masa. Por eso la mejor solución, por segura, no por cómoda o práctica, es apagar el ampli, mejor con el mando del volumen al mínimo.
Lo de esperar unos segundos es para en teoría dejar que se descarguen los condensadores, pero en la práctica eso no sucede en unos segundos, puede tardar horas y a veces días, depende del tipo de condensador y sobre todo del circuito, que los hay con sistemas que "sangran" los condensadores al apagar el equipo. No sé si el Beta lo tiene, la verdad. Con conectar/desconectar con el ampli apagado es suficiente.

OLE TU!!

Viendo esas fotos con el ampli montado en una caja me han entrado unas ganas de comprar una para el mío oo)

Yo tampoco soy partidario de poner una tapa de metacrilato o policarbonato pues se pierde apantallamiento.




-- o --
Rodrigo

Hola

A mi el metacrilato... como que no  :-[ :-[ creo que ya tengo algo que me puede servir para tapar el ampli.

Torpedo, tienes toda la razón, me he columpiado con mi respuesta. Es un placer leer tus respuestas... de vez en cuando  jeje ;) ;D ;D

Todo lo que hace falta saber del Beta está en la web de AMB y los componentes se pueden comprar en la web de AMB y en Mouser... hay poco más que añadir. En la web del Beta está todo lo que hay que hacer y si tienes problemas Ti (el tipo que fabrica las placas) suele ayudar bastante a la gente en el foro de AMB.

No he hecho ningún cálculo sobre el coste total pero creo que podría estar en torno a unos 100 y pico euros largos por placa (hacen falta dos placas mínimo) y a esto hay que sumar la Sigma 22, el trafo, el chasis, cables, etc...

Pero repito, lo mejor de este ampli ya sea con dos o tres canales es su sonido... poderoso, planito y transparente.

Saludos

Ante todo, Jose, enhorabuena por el montaje y que lo disfrutes.

Hace tiempo, y motivado por los comentarios de Picodeloro y de Rocoa, estuve tentado de comprar un kit pero al final, y también por otras valoraciones, desistí.

Respecto a la posibilidad de cargarse los MOSFET al enchufar o desenchufar los auriculares, AMB recomienda aumentar las resistencias de salida, R34 y R35, hasta 2R2 pero como esta opción quizás pueda afectar al sonido, aunque por sus comentarios no lo parece en condiciones normales, había pensado, como solución alternativa, poner un circuito de "mute" pero que en vez de enviar la señal directamente a masa, puesto que es lo que se trata de evitar, lo hiciese a través de una resistencia de entre 30R y 300R, equivalente a la de uno de nuestros auriculares.

(http://i781.photobucket.com/albums/yy95/Remolon/b22M.png)

La conmutación puede hacerse por un relé que al recibir el impulso eléctrico derive la señal a masa, a través de la resistencia por supuesto. Para evitar confusiones, este montaje suelo hacerlo en combinación con un LED bicolor (rojo/verde) de tal manera que al enviar el impulso al relé el LED se pone rojo y cuando no está verde. Así, enchufo y desenchufo los auriculares con toda tranquilidad cuando el LED está rojo y sólo puedo escucharlos cuando está verde.

Saludos

Cita de: Remolon en Septiembre 03, 2011, 23:19:49
Ante todo, Jose, enhorabuena por el montaje y que lo disfrutes.

Hace tiempo, y motivado por los comentarios de Picodeloro y de Rocoa, estuve tentado de comprar un kit pero al final, y también por otras valoraciones, desistí.

Respecto a la posibilidad de cargarse los MOSFET al enchufar o desenchufar los auriculares, AMB recomienda aumentar las resistencias de salida, R34 y R35, hasta 2R2 pero como esta opción quizás pueda afectar al sonido, aunque por sus comentarios no lo parece en condiciones normales, había pensado, como solución alternativa, poner un circuito de "mute" pero que en vez de enviar la señal directamente a masa, puesto que es lo que se trata de evitar, lo hiciese a través de una resistencia de entre 30R y 300R, equivalente a la de uno de nuestros auriculares.

(http://i781.photobucket.com/albums/yy95/Remolon/b22M.png)

La conmutación puede hacerse por un relé que al recibir el impulso eléctrico derive la señal a masa, a través de la resistencia por supuesto. Para evitar confusiones, este montaje suelo hacerlo en combinación con un LED bicolor (rojo/verde) de tal manera que al enviar el impulso al relé el LED se pone rojo y cuando no está verde. Así, enchufo y desenchufo los auriculares con toda tranquilidad cuando el LED está rojo y sólo puedo escucharlos cuando está verde.

Saludos

En efecto, Ti habla de aumentar el valor de las R34/35 para no freir los canales, pero ante la duda, yo use los valores normales (0,47 Ohm) por si la calidad de sonido merma.

El Beta cuesta una pasta y muchas horas. Yo lo empece en febrero de este año y estamos en Septiembre, aúnque también es cierto que he tenido que dejarlo durante algunos meses por estár de viaje.

Sobre el mute  :o  me lo apunto ya que aún tengo que mirar algunas cosas para terminarlo ya que quiero añadir un ε12.

Saludos

Hola

El Beta es lo más transparente que he escuchado hasta el momento. Nada de coloraciones ni efectismos, el mío en concreto tiene un sonido bastante transparente.

Corroboro mis primeras impresiones de hace un par de semanas y de cuando lo tenía montado con la masa pasiva. Es un ampli bastante potente pero al mismo tiempo solo hace gala de esa fuerza cuando realmente es necesario,  por ejemplo en el tutti de una orquesta, los golpes a una caja... y lo mejor es que es capaz de hacer eso mientras disecciona un solo de violín, el sonido del chales o el seseo de las escobillas recorriendo una caja, y todo eso sin emborronar nada.

Aquí tiene que ver mucho el auricular por supuesto, pero también la fuente.

Acostumbrado a amplificadores menos "refinados" o con un carácter más marcado, con el Beta por momentos me ha parecido que el ampli "desaparece" de la cadena de sonido y te quedas solo con la fuente y los auriculares. Quizás sea una tontería lo que he dicho pero nunca lo había experimentado.

Una cosa que me agrada es que los agudos nunca se desbandan, los mantiene siempre al nivel de deben (incluso con los K701 que para mi son un tanto insufribles de vez en cuando) al igual que los graves, nunca he escuchado a los W1000 esos graves... ni siquiera con un ampli a válvulas del Dr. Lloyd que he devuelto hace un mes me gusto tanto :P

Lo que hay en la grabación es lo que escuchas y deja en pelotas a lo que hay detrás de el ya sea un CD, un disco duro o un vinilo. Si el reproductor es una castaña o si la grabación es mala te lo muestra.

Si te agrada su sonido, olvídate de caracteres cálidos y mediosos, de los amplis con sonido "metálico" y por supuesto del carácter "bondadoso" de las válvulas.

Como ya he dicho, estoy usando gran parte de mis auriculares y sigo estando bastante sorprendido por que mientras lo montaba pensaba que los auriculares más adecuados serían los AKG por ejemplo. Me equivoque, seguramente este ampli hará mejores migas con ciertos auriculares, pero vamos, no se "arruga" ante nada,  domina cualquier cosa, desde unos Grado hasta auriculares de 600 Ohm pasando por cosas bastante cabronas como el K340.

Hasta aquí supongo que más de uno estará pensando que este ladrillo es "amor de padre" o "¿Qué puede decir el?" pero se equivocan. Si todos lo Betas tienen un sonido "parecido" al mío y creo que así es, no me cabe la menor duda de que estamos hablando de un gran amplificador.

Claro que no todo es un camino de rosas. El montaje y el correcto ajuste te quitan bastante tiempo y aunque en la web de AMB está todo lo que hay que hacer, supongo que siempre, en mayor o menor medida y dependiendo de los conocimientos que se posean, se complica alguna que otra cosa durante el proceso de montaje.

Esto unido al pequeño handicap de tener que apagarlo para cambiar de auriculares o su coste (si decides comprarlo ya montado) pueden hacerte mirar hacia otro ampli. Aún así, montarlo tu mismo supone un coste "bajo" si lo comparamos con otros amplis con las mismas prestaciones/componentes y a esto hay que sumarle la posibilidad de customizarlo hasta el más mínimo detalle... para mi desde luego que resulta toda una ganga.


Saludos

Genial descripción, José. Gracias por la aportación.
Debe ser una pasada este cacharro. Y me encanta que haya un hilo sobre el. Poquita gente se podrá hacer con uno, pero así podemos hacernos una idea mas o menos clara.
Suena, sin embargo, algo graciosa tu afirmación de que usar el beta es como suprimir el amplificador de la cadena del equipo debido a su tremenda neutralidad y transparencia. Es irónico que el mejor ampli sea aquel que parece no existir... Meses de trabajo y un pastón para que suene como si lo conectaras directamente a la toma de auriculares del reproductor de cd.... :juer:
Es coña, claro está.

Saludos.

Me alegra mucho que te guste el Beta, es un ampli estupendo.

Tranquilo Diamante, si conectas los auriculares a la toma de CD no se te caen los empastes  ;D, muy pocos amplis tienen la pegada del Beta  ;).


-- o --
Rodrigo

 ;D ;D ;D Si, parece irónico Dimante, pero EMO el concepto de alta fidelidad viene a significar esto mismo ¿no?; que ningún componente aporta o quita nada al sonido. Por eso me gusta tanto del HD600 ¿?.  oo) oo)

Para muchos aquí está la mayor vitud o defecto del Beta (y supongo que de la mayoría de amplis buenos tal y como afirmo Torpedo por hay detras), con un auricular como el HD600 te das cuenta de la calidad de lo que escuchas. Es así y ya he descartado una buena cantidad de cd´s porque simplemente te das cuenta de que están mal grabados, ¡no me quiero imaginar con un auricular más resolutivo !  :juer: :juer:

Entiendo perfectamente que esto puede gustar más o menos, e incluso yo mismo tengo momentos en los que prefiero una escucha más "coloreada" con el V3, pero eso no significa que no disfrute del Beta. Al contrario, cada vez valoro más esa neutralidad (que no frialdad ojo)

Y si, como afirma Pico, con la salida de auriculares de un CD no se te caen los empastes... y con el Beta si  >D >D >D Que sea transparente no significa que no sea contundente, y el Beta es contundente... y mucho por cierto  >D. Pero repito, lo controla todo perfectamente.

Saludos

La única pena/pega que le veo al Beta que no se lleva muy bien que digamos con los Ergo2, en su momento pude escuchar estos auriculares en otro ampli y me gustaron mucho, sin embargo en el Beta son un dolor, un poco como los HD800, por lo que no descargo hacerme otro ampli "gordo" a ver cual me gusta más de los dos  oo).

-- o --
Rodrigo

Cita de: picodeloro en Septiembre 13, 2011, 11:32:12
La única pena/pega que le veo al Beta que no se lleva muy bien que digamos con los Ergo2, en su momento pude escuchar estos auriculares en otro ampli y me gustaron mucho, sin embargo en el Beta son un dolor, un poco como los HD800

Pues a pesar de que los HD800 no me gustaron mucho con el MF M1, me he quedado con ganas de escucharlos con el Beta a ver que tal. El ERGO2 lo tengo en el punto de mira para cuando mi economía se recupere un poco, pero si ya me adelantas que no va bien con el Beta  :-\ :juer:

Cita de: picodeloro en Septiembre 13, 2011, 11:32:12
...por lo que no descargo hacerme otro ampli "gordo" a ver cual me gusta más de los dos  oo).

¿Es el que yo creo que es?  8) 8)

Saludos

Pues, Jose, si con el m1 no te gustaron los hd800, me da que con el beta la cosa va a ser más bien crítica. Según me han contado no hacen muy buena pareja. Hay quien dice que el beta "mata" a los hd800....
A mí, por otra parte, me encantaron. Y eso que los probé con el v8.
Será que soy un conformista. oo)

Cita de: Jose en Septiembre 13, 2011, 12:07:37
¿Es el que yo creo que es?  8) 8)

Hay un par de candidatos y muchas dudas de por cual decidirme, tal vez monte los dos  :juer:, pero no tengo muy claro cuando haré semejante cosa  :(, de momento el Beta cubre de largo lo que preciso y el resto ya es vicio  oo)

-- o --
Rodrigo

Dejo el enlace a una página china que muestra un clon del beta22 que están preparando:

http://www.erji.net/read.php?tid=1115174&keyword=

Inventar inventan poco pero copian de maravilla. La apariencia es espléndida.

Saludos

Tiene una pinta estupenda. Me gusta mucho lo bien organizado que les ha quedado el montaje, además de que al usar disipadores externos se pueden permitir el lujo de reducir mucho el tamaño de las placas y montar un Beta balanceado de 6 canales en una caja con un tamaño muy contenido, espero que les funcione tan bien como el Beta de AMB pues aunque les hayan copiado el esquema, su amplificador tiene mucho trabajo de diseño tanto de PCBs de caja.


-- o --
Rodrigo

Habrá que ver que han metido los chinos dentro de los condensadores oo)
Saludos

Aunque la estética "pro" no me va mucho, la verdad es que les está quedando realmente bien.

Me sorprende mucho el tamaño de las placas  :o ???... minúsculas, si las comparamos con las de AMB y también esa batería de condensadores centrales (supongo que los Chinos usarán componentes originales para sus propios DIY  oo) oo)).

¿Sonará realmente como un Beta AMB?  ???

Saludos

No solo habría que ver los condensadores pues los mosfets del paso final empiezan a escasear, los diodos reguladores de corriente también..., está claro que se pueden buscar soluciones alternativas que no tienen por que ser peores.

Supongo que nos volvemos cómodos y mientras que podamos conseguir los componentes originales no buscaremos una solución  :juer: :juer:

Sea como sea, no me fiaría mucho de los componentes.

-- o --
Rodrigo

Pues si, los 2SK170 aún se pueden encontrar en pequeñas cantidades pero los 2SJ74BL ya han desaparecido del mapa  :P

Saludos

Última foto de las tripas de mi Beta ya con todos los componentes montados y funcionando:

(https://lh4.googleusercontent.com/-L45UMetYFHs/TtaJ4mir73I/AAAAAAAAAL4/5sjRweKVfrg/s640/IMAG0335.jpg)

Saludos

Bien bien bien bien ;D y qué tal ¿te gusta?

Siiiiiiiiiiiiiiiiii, muchísimo  ;) ;)

Practicamente se puede decir que es el único ampli de auriculares que uso y eso que el V3 me gusta bastante, pero el Beta esta en otra galaxia en todos los sentidos.

Lo estoy usando casi a diario con los HD600 y el resultado me parece bastante bueno, pero es una combinación que no admite fallos en cuanto a la fuente o a lo que estes escuchando, lo cual es bueno y malo según como se mire.

Saludos

 :pulgar: El Beta es mucho Beta. Hay amplis que con ciertos auriculares conjuntan mejor y supongo que los habrá mejores (y también más caros) con todo, pero en conjunto, es un bicho con un montón de virtudes.

Enhorabuena Jose por la finalización del proyecto Beta 22 ;D ;D ;D.

Sin conocerlo con la profundidad que lo pueda conocer Torpedo, reconozco que es un ampli muy capaz. Con los HD800 no me enamoró; pero con los K701 o los Edition 9 me parecio fabuloso.

Un saludo

EMO va muy bien con todos los auriculares que tengo... Con los AKG 340 tengo que tirar un poco más del volumen pero nada más. Otras cosas son las preferencias del usuario sobre tal o cual auricular, pero que vamos, con auriculares "clásicos" no le veo ningún defecto.

Hombre el Beta no es "EL AMPLIFICADOR", pero es un cacharro bastante interesante. Según parece hay algunos diseños (de KG por ejemplo) que son superiores al Beta, pero los que puedan pillarse un bicho de estos estarán bastante contentos durante mucho tiempo.

Saludos

Cita de: Jose en Diciembre 01, 2011, 17:17:23

Hombre el Beta no es "EL AMPLIFICADOR", pero es un cacharro bastante interesante. Según parece hay algunos diseños (de KG por ejemplo) que son superiores al Beta, pero los que puedan pillarse un bicho de estos estarán bastante contentos durante mucho tiempo.

Saludos

Creo que "EL AMPLIFICADOR" es algo que no existe "per se"; sino que cada uno tiene el suyo; si es que lo encuentra. El beta creo que puede estar en esa categoría. De KG solo conozco de primera mano el GS1; por lo que no podría hacer valoraciones sobre otros que haya realizado.

Un saludo

Cita de: azelais en Diciembre 01, 2011, 17:25:33

Creo que "EL AMPLIFICADOR" es algo que no existe "per se"; sino que cada uno tiene el suyo; si es que lo encuentra. El beta creo que puede estar en esa categoría.

Totalmente de acuerdo contigo Azelais.

Saludos

Madre mia , te ha quedado feten ;)!!!  Lo estuve viendo en la web, pero me entra vertigo solo de pensarlo :juer:

Eso es un amplificador, y no mi clon del RA1 ;D ;D ;D

Ostras, Jose, vaya un trabajito más fino que has hecho. Me da pena que dejes de lado tu querido v3.... :angel:

Cita de: Dimante en Diciembre 01, 2011, 21:27:04
... Me da pena que dejes de lado tu querido v3.... :angel:

¡¡¡Eres un Pirata!!!!  >D >D... a pesar de todo el V3 sigue sin salir de casa  8) 8)

Son amplis totalmente diferentes, tanto el RA1, como el V3 o el Beta, para mi no tiene mucho sentido compararlos. Lo mejor es vivir con los tres  ;D oo)

Herdom, tu tienes más conocimientos de electrónica que yo, así que te animo a montarte uno.  ;) ;)

Saludos

Cita de: Jose
Herdom, tu tienes más conocimientos de electrónica que yo, así que te animo a montarte uno.  ;) ;)

Cuidado Herdom que Jose te quiere llevar al lado oscuro  >D . Ese Beta es un demonio y una vez que entras en su espiral no pararás hasta que lo veas acabado. Eso si la recompensa es sublime y te llevará a inducir a otros incautos a seguir el mismo camino.

(http://www.elmulticine.com/imagenes/noticias/4/darth-vader-pic.jpg)

oo) oo) 8)

A ver si le hago alguna foto en condiciones al Beta ya que las que tengo puestas son un tanto cutres  :P

por cierto, ayer un conocido de DIYAudio me estaba hablando de algunas cosillas que podría añadirle... ¡esto es un no parar!  :juer: :juer:

Saludos

Imposible, Jose, imposible. Tú siempre serás el oso polar blanco del foro. Además, ¿no eramos los de akg los que pertenecíamos al lado oscuro? ;D ;D ;D

Pd: ¡No olvides el camino de los MF!

Cita de: Jose en Diciembre 01, 2011, 21:37:43

Cita de: Dimante en Diciembre 01, 2011, 21:27:04
... Me da pena que dejes de lado tu querido v3.... :angel:

Herdom, tu tienes más conocimientos de electrónica que yo, así que te animo a montarte uno.  ;) ;)

Saludos

Que va, que va, ya no me acuerdo ni de la ley de ohm  :juer: :juer: :juer:

Me he estado leyendo el hilo y es un proyecto para estar entretenido bastante tiempo y tomarlo con tranquilidad, y yo soy muy "ansias" y quiero terminar las cosas muy rapido, y me resultaria contraproducente para mi salud  ;D ;D ;D

Cita de: Eferbel en Diciembre 01, 2011, 21:44:59
Cuidado Herdom que Jose te quiere llevar al lado oscuro  >D . Ese Beta es un demonio y una vez que entras en su espiral no pararás hasta que lo veas acabado. Eso si la recompensa es sublime y te llevará a inducir a otros incautos a seguir el mismo camino.

;D ;D ;D ;D Aunque no lo descarto en un futuro, ya que algo habra que hacer, ahora de momento voy bien con el V8 con los k701 y con el clon RA1 para los RS2. No se hasta que punto serian complementarios el Beta y el V8 para utilizarlos solo con los k701, o igual me sobraria el V8  >D

Citar
Aunque no lo descarto en un futuro, ya que algo habra que hacer, ahora de momento voy bien con el V8 con los k701 y con el clon RA1 para los RS2. No se hasta que punto serian complementarios el Beta y el V8 para utilizarlos solo con los k701, o igual me sobraria el V8 

No es por "mal meter" pero el Beta con los K701 es una verdadera bestía >D >D >D >D >D

Cita de: azelais en Diciembre 05, 2011, 00:33:10

Citar
Aunque no lo descarto en un futuro, ya que algo habra que hacer, ahora de momento voy bien con el V8 con los k701 y con el clon RA1 para los RS2. No se hasta que punto serian complementarios el Beta y el V8 para utilizarlos solo con los k701, o igual me sobraria el V8 

No es por "mal meter" pero el Beta con los K701 es una verdadera bestía >D >D >D >D >D

Mira que os gusta meter el dedo en la llaga  ;D ;D ;D

Ya que estamos, ¿igual de bien con unos HD600? ¿o mejor el V3 para estos?

En un futuro tengo pensado adquirir un tercer y ultimo par de auriculares (y si acaso despues ire cambiandolos, pero no quiero coleccionar auriculares para despues no usarlos), y creo que los HD600 cerrarian el triangulo junto con los  k701 y los RS2, creo que son un trio totalmente equilibrado y totalmente complementario.

Cita de: herdom en Diciembre 05, 2011, 00:42:01

Ya que estamos, ¿igual de bien con unos HD600? ¿o mejor el V3 para estos?

:firuliru: El Beta deja en pelotas al V3... y eso que para mi el V3 es un buen ampli, pero EMO son dos amplis que no tienen nada que ver. El Beta esta en otro nivel.

El "problema" del duo Beta/Hd600 (y lo digo entre comillas porque para mi no es realmente un problema) es que son extremadamente resolutivos y carentes de coloración, así que preparate para enterarte de todo; mala calidad de la grabación, fuentes, cables, etc... con lo cual, si antes pesnabas que cierto cd "sonaba" bien, ahora te das cuenta de que no es así.

El V3 es más permisivo, incluso con el HD6X0 y tiene cierta "coloración" que le va muy al Hd600 (que tiende a ser bastante planito) y se entiende bastante bien con los auriculares de imp. alta como mis beyer.

A estas alturas y desde hace ya un buen tiempo solo uso el Beta. Guardo el V3 porque simplemente le tengo bastante cariño (por eso el comentario de Dimante)  ;) y RA1 porque me es facil de llevar de un lugar a otro.


Ojo: Estoy dando por sentado que todos los Betas suenan de forma similar a pesar de ser un ampli DIY. Los comentarios que he leido en varios foros me indican de que esto es así.

Saludos

Estaría bien que en una de esas reuniones que hacemos se juntaran varios Betas para poder comparar si hay diferencias sustanciales, aunque me da que como mucho serán matices pequeños, además me consta que entre los Betas que hay en este foro, por lo menos uno es comercial y otro de esos amplis tiene un nivel de refinamiento en cuanto a calidad de construcción, elección de materiales y ajuste que debería estar por encima de los demás, y no me refiero al mío :)


-- o --
Rodrigo

Cita de: picodeloro en Diciembre 05, 2011, 12:47:35
... aunque me da que como mucho serán matices pequeños

En efecto, por eso comento que el carácter general supongo que será muy parecido. La calidad de los componentes por lo que he visto es casi siempre como mínimo "de muy buena", así que los resultados seguro que están a la altura.

Cita de: picodeloro en Diciembre 05, 2011, 12:47:35
... además me consta que entre los Betas que hay en este foro, por lo menos uno es comercial y otro de esos amplis tiene un nivel de refinamiento en cuanto a calidad de construcción, elección de materiales y ajuste que debería estar por encima de los demás, y no me refiero al mío :)

juer Rodrigo!!!!  :o :o :o pues no es por nada perooooo, el tuyo tiene una pinta que no veas (y eso que según tu, "esta sin terminar") :juer:  A ver si aparecén otros Betas por aquí.

Del foro DIYAudio me han hablado de montar un atenuador tipo el "Delta 1" con el LCDuino y cambiar el Alps, pero me da un poco de reparo por lo de programar la pantalla. ¿Alguien tiene alguna expereciencia con el tema del LCDuino?

Lo más gracia que me hace es que despues del Delta 1 vendra otra cosa y otra y...  :P :P

Saludos

Yo programo Arduinos en el trabajo de una forma muy básica y aunque no tengo mucha experiencia programando pantallas (pues de momento nunca nos ha hecho falta), si que hice alguna cosilla con matrices de LEDs y con un display de 2x16 caracteres.

En mi Beta no pienso usar este tipo de dispositivos pero no descarto usarlos en mis próximos proyectos.


-- o --
Rodrigo

Lo del Delta 1 está en el rincon de las ideas... he visto algún chisme ya montado con el Kit de AMB y tiene buena pinta aúnque quizás sea algo excesivo para un Beta.

Otra idea sería cambiar el BlueV. por un atenuador por resistencias "normal", pero EMo tendría que tener bastantes pasos como para igualar a un pot. como el Alps y que los "pasos" sean lo más corto posible.

Saludos

Cita de: Jose en Diciembre 05, 2011, 12:35:08

Cita de: herdom en Diciembre 05, 2011, 00:42:01

Ya que estamos, ¿igual de bien con unos HD600? ¿o mejor el V3 para estos?

:firuliru: El Beta deja en pelotas al V3... y eso que para mi el V3 es un buen ampli, pero EMO son dos amplis que no tienen nada que ver. El Beta esta en otro nivel.

El "problema" del duo Beta/Hd600 (y lo digo entre comillas porque para mi no es realmente un problema) es que son extremadamente resolutivos y carentes de coloración, así que preparate para enterarte de todo; mala calidad de la grabación, fuentes, cables, etc... con lo cual, si antes pesnabas que cierto cd "sonaba" bien, ahora te das cuenta de que no es así.

El V3 es más permisivo, incluso con el HD6X0 y tiene cierta "coloración" que le va muy al Hd600 (que tiende a ser bastante planito) y se entiende bastante bien con los auriculares de imp. alta como mis beyer.

A estas alturas y desde hace ya un buen tiempo solo uso el Beta. Guardo el V3 porque simplemente le tengo bastante cariño (por eso el comentario de Dimante)  ;) y RA1 porque me es facil de llevar de un lugar a otro.


Ojo: Estoy dando por sentado que todos los Betas suenan de forma similar a pesar de ser un ampli DIY. Los comentarios que he leido en varios foros me indican de que esto es así.

Saludos

Entendido, con este amplificador se juega en otra liga, y el "problema" yo no lo veo como tal, creo que en mayor o menor medida tambien se busca eso con un buen equipo de auriculares, que sea muy resolutivo aunque a veces llegue a parecer que  sea perjudicial.

¿Con que otros auriculares tirando a la gama alta (HD800, LCD2, T1 ...) has tenido oportunidad de probarlo y que te haya gustado? ¿Se podria hablar de que es un amplificador muy versatil? Si esa fuera una de sus caracteristicas, creo que entonces si me plantearia seriamente su construccion ;D

[quote¿Con que otros auriculares tirando a la gama alta (HD800, LCD2, T1 ...) ][/quote]


Al margen de lo que opine Jose, que lo conoce más que yo, aporto mi granito.

Con los HD800 no me gustó; para mi gusto extremadamente "esteril" el resultado (es una cuestión de gustos personales); con los T1 si me gustó, les hacía cobrar una viveza que con los otros amplificadores que los había probado (BCL, Rudistor) no alcanzaban; con los LCD2 no he tenido el placer. Con los Edition 9 iba de muerte: si por ellos mismos, los Ultrasone, ya eran "cañeros" con el Beta se convertían en unas bestias. Mi experiencia con el es limitada; fueron un par de semanas, lo suficiente para conocerlo pero no con la profundidad que conozco otros, o con lo que este amplificador se merece. No me atevería a decir que sea o no versátil, va a depender más de los gustos personales que de cuestiones técnicas. Si tuviese que ponerle una pega, por decir algo, es que no es tan "refinado" como otros amplificadores que he probado, o al menos así me lo pareció; de todas es un amplificador que no me importaría tener, en absoluto ;D ;D ;D ;D ;D.

Un saludo

Cita de: herdom en Diciembre 05, 2011, 20:51:44
¿Con que otros auriculares tirando a la gama alta (HD800, LCD2, T1 ...) has tenido oportunidad de probarlo y que te haya gustado? ¿Se podria hablar de que es un amplificador muy versatil? Si esa fuera una de sus caracteristicas, creo que entonces si me plantearia seriamente su construccion ;D

Pues por ahora con ninguno de ellos  :'( 

Los dos unicos auriculares que me llaman de ese rango de precios son el HD800 y el LCD2/3, pero el HD800 cuando lo escuche no me gusto mucho (tengo ganas darle una segunda oportunidad con el Beta por si la cosa me gusta más que con el MF M1) y por otro lado, parece que los LCD no se llevan muy bien con el Beta así que...  :P :P

Saludos

Cita de: azelais en Diciembre 05, 2011, 20:58:25
Con los Edition 9 iba de muerte: si por ellos mismos, los Ultrasone, ya eran "cañeros" con el Beta se convertían en unas bestias.

En efecto Azelais con tus Ultrasone/Beta sonaban muy bien cosas tipo Dire Straits y similares, era una pareja que parecía entenderse muy bien. Aúnque si no recuerdo mal en ese momento mi Beta era de dos canales.

Saludos

¿Que los LCD no se llevan bien con el Beta? ¡Anda ya! ¿Dónde has leído eso? :juer:

Cita de: Torpedo en Diciembre 05, 2011, 21:51:35
¿Que los LCD no se llevan bien con el Beta? ¡Anda ya! ¿Dónde has leído eso? :juer:

Sorry, creía recordar que Picodeloro se refería a los LCD en este post y no a los Ergo2  :juer::

Cita de: picodeloro en Septiembre 13, 2011, 11:32:12
La única pena/pega que le veo al Beta que no se lleva muy bien que digamos con los Ergo2, en su momento pude escuchar estos auriculares en otro ampli y me gustaron mucho, sin embargo en el Beta son un dolor, un poco como los HD800, por lo que no descargo hacerme otro ampli "gordo" a ver cual me gusta más de los dos  oo).

Dichos comentarios me parecen más fieles que los que aparecen en Headfi sobre este asunto.

Saludos

Es que de todos los amplis que he podido probar con los LCD-2, el Beta es el que más me gusta con diferencia. El beta se lleva genial con todos los ortodinámicos que lo he probado. Y además con un "energizer" como el SRD7 también mueve los Stax OII divinamente.

Cita de: azelais en Diciembre 05, 2011, 20:58:25
[quote¿Con que otros auriculares tirando a la gama alta (HD800, LCD2, T1 ...) ]

Al margen de lo que opine Jose, que lo conoce más que yo, aporto mi granito.

Con los HD800 no me gustó; para mi gusto extremadamente "esteril" el resultado (es una cuestión de gustos personales); con los T1 si me gustó, les hacía cobrar una viveza que con los otros amplificadores que los había probado (BCL, Rudistor) no alcanzaban; con los LCD2 no he tenido el placer. Con los Edition 9 iba de muerte: si por ellos mismos, los Ultrasone, ya eran "cañeros" con el Beta se convertían en unas bestias. Mi experiencia con el es limitada; fueron un par de semanas, lo suficiente para conocerlo pero no con la profundidad que conozco otros, o con lo que este amplificador se merece. No me atevería a decir que sea o no versátil, va a depender más de los gustos personales que de cuestiones técnicas. Si tuviese que ponerle una pega, por decir algo, es que no es tan "refinado" como otros amplificadores que he probado, o al menos así me lo pareció; de todas es un amplificador que no me importaría tener, en absoluto ;D ;D ;D ;D ;D.

Un saludo
[/quote]

Cita de: Jose en Diciembre 05, 2011, 21:08:35

Cita de: herdom en Diciembre 05, 2011, 20:51:44
¿Con que otros auriculares tirando a la gama alta (HD800, LCD2, T1 ...) has tenido oportunidad de probarlo y que te haya gustado? ¿Se podria hablar de que es un amplificador muy versatil? Si esa fuera una de sus caracteristicas, creo que entonces si me plantearia seriamente su construccion ;D

Pues por ahora con ninguno de ellos  :'( 

Los dos unicos auriculares que me llaman de ese rango de precios son el HD800 y el LCD2/3, pero el HD800 cuando lo escuche no me gusto mucho (tengo ganas darle una segunda oportunidad con el Beta por si la cosa me gusta más que con el MF M1) y por otro lado, parece que los LCD no se llevan muy bien con el Beta así que...  :P :P

Saludos

Cita de: Jose en Diciembre 05, 2011, 21:14:36

Cita de: azelais en Diciembre 05, 2011, 20:58:25
Con los Edition 9 iba de muerte: si por ellos mismos, los Ultrasone, ya eran "cañeros" con el Beta se convertían en unas bestias.

En efecto Azelais con tus Ultrasone/Beta sonaban muy bien cosas tipo Dire Straits y similares, era una pareja que parecía entenderse muy bien. Aúnque si no recuerdo mal en ese momento mi Beta era de dos canales.

Saludos

Cita de: Torpedo en Diciembre 06, 2011, 00:31:52
Es que de todos los amplis que he podido probar con los LCD-2, el Beta es el que más me gusta con diferencia. El beta se lleva genial con todos los ortodinámicos que lo he probado. Y además con un "energizer" como el SRD7 también mueve los Stax OII divinamente.

Ok, gracias a todos por vuetras apreciaciones y comentarios, ya me hago una pequeñissima idea de por donde van los tiros  ;)

Cita de: Torpedo en Diciembre 06, 2011, 00:31:52
Es que de todos los amplis que he podido probar con los LCD-2, el Beta es el que más me gusta con diferencia. El beta se lleva genial con todos los ortodinámicos que lo he probado. Y además con un "energizer" como el SRD7 también mueve los Stax OII divinamente.

OK, ya te digo, confundí el LCD2 con el Ergo  :juer:.  ¿Cual te gusta más con el Beta? ¿el LCD2 o el HD800?


Saludos

Ambos son buenos y cada uno tiene sus virtudes, pero depende de cuál sea tu objetivo "sonoro" y musical. Técnicamente, a nivel de resolución de información y espacial, equilibrio y extensión, intentando ser objetivo, diría que el HD800 con el Beta es una herramienta para que te digan "esto es lo que hay". El LCD-2 en cambio da un sonido más relajado y que sin apenas esfuerzo, te encuentras escuchando música. Puede que con menos perfección, pero sí más relajadamente.
Si tengo que mojarme y decir lo que prefiero yo, creo que los HD800 con el ampli que sea. Me parecen más completos, más resolutivos y más cómodos. No sé, en el fondo es que es como si fueran dispositivos para fines diferentes. Y como para lo de disfrutar de la música ya tengo otras cosas que me satisfacen más que cualquiera de los dos, pues en conjunto y teniendo en cuenta la relación precio-calidad, prefiero los Senn.

Gracias Torpedo.

Muy interesante, según tu comentario, el Beta+Hd800 sería un equipo orientado para un "estudio" por lo que has comentado en varios post ¿no?. Es una lástima que no pude pasar más tiempo con el HD800.

Ahora mismo me interesa algo del tipo "enchufa y disfruta", así que el LCD2 podría ser un buen candidato (sobre todo viendo la cantidad que hay a la venta en Headfi).

Saludos

Sí, los LCD-2 si no te resultan insoportablemente incómodos, teniendo ya el Beta, creo que son bastante "enchufa y disfruta". Les falta "aire" en al última octava y su escena es tirando a plana, pero tienen bastante definición (sobre todo si comparas con auriculares dinámicos convencionales, HD800 aparte) y muchas cualidades tímbricas.
A mí la única cosa de ellos que no me termina de convencer plenamente es la calidad de la gama media, que sobre todo con las voces, es un poco falta de "humanidad". Lo que con algunos instrumentos puede ser una virtud porque suenan más cálidos (pero faltos de "mordiente") como los violines, con las voces me fastidia un poco. Pero vaya, nada a lo que no se te acostumbre el cerebro en una tarde ;)

A raíz de la construcción de José, estoy considerando de nuevo hacerme un amplificador beta22 pero, dado el trabajo de planificación y de montaje que supone y que el coste de materiales difícilmente bajará de 500 euros, sigo con muchas dudas a pesar de toda esta discusión.

La primera y fundamental es si ese esfuerzo estaría recompensado por lo que aportaría. Creo que la respuesta, por lo que aquí han dicho los que lo tienen y se han manifestado, va a ser claramente afirmativa, pero ¿cabe algún matiz, alguna alternativa? ¿otra opinión de los que no lo tienen pero sí lo han escuchado lo suficiente?

La conexión y desconexión de los auriculares no creo que sea problema pues pienso que se resolvería con el circuito de "mute" que ya puse en el foro.

Otro tema es de la ganancia. Los amplificadores para auriculares que tengo los utilizo la mayor parte del tiempo con una ganancia de  5db a 6dB y ocasionalmente, en los que se puede, con 0dB u 11dB. Una opción del beta es la de 6dB y otra la de 14dB (las de 18dB  y 21dB me parecen excesivas, incluso la de 14dB me gustaría poder bajarla a 11dB). Mi pregunta es si cabría implementar dos ganancias y poderlas seleccionar por un conmutador, DIP o de otro tipo. A bote pronto, se me ocurre que podrían dejarse fijos los valores de R4 y C1 y modificar la ganancia seleccionando el valor de R3, quizás R4=2K49, C1=100pF y R3 conmutable entre 2K49 (6dB) y 1K (11dB). No sé si habéis probado algo de esto o la pregunta debiera hacerla a AMB.

En un principio estaba pensando en la opción de tres canales, con la masa activa, y la fuente de alimentación, la sigma22, en una caja separada pero ahora no lo tengo tan claro. Queriendo aclararme con algunos conceptos, he estado buscando el significado y la función de "active ground" y me he encontrado con una curiosa discusión

http://www.head-fi.org/t/446334/b22-active-ground-query

mi duda es si merece la pena la tercera placa beta para masa activa o es mejor sustituirla por una segunda placa sigma22 e ir a una configuración con dos placas de audio, canal derecho y canal izquierdo, con alimentación separada, con una sigma 22 y un transformador para cada canal, y la masa pasiva de toda la vida. ¿Alguna idea o sugerencia?

He visto que Glass Jar Audio puede suministrar todo. Imagino que la calidad de los componentes estará dentro de los requisitos de AMB. ¿Tenéis experiencia de haberle comprado?

Considerando el coñazo que supone cambiar componentes en la placa, me gustaría saber si, por vuestra experiencia, vale la pena empezar con componentes diferentes, en valor y/o calidad.

La mejor respuesta a la primera pregunta sería poder escucharlo pero, con los pocos que hay y el aprecio que se les tiene y que no se sabe cuando será la próxima reunión, no parece la más viable.

Saludos

Citardado el trabajo de planificación y de montaje que supone y que el coste de materiales difícilmente bajará de 500 euros, sigo con muchas dudas a pesar de toda esta discusión.

No lo tengo pero lo he escuchado. Si tienes los conocimientos adecuados (está claro que sí), hacerse con un Beta por 500€ me parece un regalo; ningún amplificador de ese precio (al menos de los que yo conozco) se acerca a él; salvo que lo queramos para algún modelo de auricular en concreto y con dicho modelo no tenga sinergia; pero en general, diría que merece la pena. Si yo supiese, puedo asegurarte que no hubiese tenido la menor duda en invertir ese dinero y ese tiempo, en su fabricación.

Un saludo

Si no recuerdo mal, el Beta se puede configurar con una ganancia de 4. El mío me parece que la tiene de 8 y con uno de los DACs que tengo que sale a 3V, es un poco excesiva para usarlo con auriculares sensibles como los Grado, por lo que le añadió Hitori un divisor a la entrada aprovechando un conmutador que tenía puesto para seleccionar la entrada. De ese modo va sin tocar la señal para casi todos los auriculares, y con los Grado uso el divisor.
Con una fuente convencional de 2V y ganancia de 4 o 6 no debería haber problemas. También va a depender del atenuador/potenciómetro que pongas, porque si tiene buena parte del recorrido con suficiente atenuación, tampoco debería ser mucho problema.

La placa de masa activa es parte de la singularidad del Beta. Sin ella entrega menos potencia y no suena igual. Personalmente no he hecho pruebas con eso, pero gente fiable sí y claramente merece la pena montarla. Con una S22 alimentas las 3 suficientemente. El mayor problema de la masa activa es que si no tienes la precaución de apagar el ampli cuando conectas y desconectas los auriculares, el corto entre el canal derecho y la masa, te puede freír la placa de masa o la R.

¿Alternativas de similares prestaciones y contrastada calidad sonora? Un Dynamite o Dynafet si consigues encontrar los componentes. Estaría bien poder probar alguno ;D

Pues ahora que lo dices, si, si que estaría bien :)


-- o --
Rodrigo

La página de AMB habla de tres posibles configuraciones:

dos canales con masa pasiva

tres canales con masa activa y

balanceado con cuatro canales

y claramente, para la utilización que yo le daría, recomienda la configuración de tres canales con masa activa pero insisto en que no tengo claro ni el concepto ni la función de la masa activa.

Si se opta por la configuración de dos canales con alimentación separada y masa pasiva, y se quiere un cableado correcto, habría que separar la masa de cada auricular, fácil en los Sennheiser pero que en los AKG obligaría a recablear.

Con relación a la ganancia, para AMB no debe bajar de 2x (6dB) y da valores de R3, R4 y C2-C5 para, además, ganancias de 5x (14dB), 8x (18dB) y 11x (21dB). En caso de no poder ir a dos conmutables, elegiría la de 2x.

El potenciómetro sería un atenuador por pasos, de entre 25K y 50K como recomienda AMB, con grandes saltos al principio y alcanzado un cierto umbral, en el rango de escucha habitual, con pasos de alrededor de 1,2dB, para que no ocurra como a don Mendo, que se pasa o no llega, o a algún usuario del Burson.

El diseño del DynaFET no me atrae, como solucion me resulta demasiado compleja y falta de sutileza, no veo la razón para esa acumulación de componentes, Seguramente la habrá pero yo no la veo.

Yo lo he tenido primero con dos y despues con tres canales y EMO creo que con tres canales es donde este ampli tiene la gracia.

No es que con dos canales suene mal. El Beta con dos canales desde el primer momento te aporta esa transparencia y ese sonido tan característico, pero con los tres canales se nota que tiene mayor potencia, mejor control de los auriculares con imp. mayor de 250 Ohm, un nivel de ruido casi nulo y un plus en calidad sonora.

Pero repito, si no lo tienes claro, puedes montar uno de dos canales con masa pasiva y despues montar el tercer canal tal y como me recomendo a mi Picodeloro.

Para los tres canales el propio Ti considera que con una Sigma es más que suficiente, así que no creo que una segunda placa te haga falta salvo que quieras montar otra cosa.

Sobre el costo del Beta pues a mi se me paso de los 500€ fijo. No he hecho cálculos al respecto (yo a todo tengo que sumar el transporte a Canarias y las aduanas) pero creo que en mi caso, estaría hablando de unos 700€ fijo más otros 200€ en componentes de repuesto.

Y por cierto, cuando hablo de los +- 700€ están incluidos todos los componentes de mi Beta hasta el último tornillo.

Saludos

[quotey un nivel de ruido casi nulo.
][/quote]


Jose, una pregunta sobre esto. Cuando yo proble la unidad del Beta que me deajron, al no estar terminada en cuanto a "caja" etc, podía percibirse un zumbido; con los Edition 9 (muy sensibles y puñeteros porque aislan mucho) se notaba con el pote casi a "0"; con otros como los K701 había que apretar el pote bastante más pero se percibía igualmente. Quizás este sea el único detalle por el que no me haya lanzado (de momento) a hacerme con uno (no a hacermelo yo que soy un manazas). En tu caso. ¿Puedes escuchar algún ruido con los Hd600 por ejemplo?.

Un saludo

Azelais ¿No sería ruido procedente de la fuente? ¿Llegaste a hacer esa prueba de ruido SIN fuente alguna conectada? ¿Y con puentes a las entradas del ampli?
Una cosa que me llamó mucho la atención hace años es cómo baja el nivel de ruido de un previo o ampli cuando pones puentes que con una resistencia cortocircuiten las entradas de señal. Obviamente eso nunca hay que hacerlo con las salidas :juer: ;D

Cita de: Torpedo en Diciembre 08, 2011, 22:08:50
Azelais ¿No sería ruido procedente de la fuente? ¿Llegaste a hacer esa prueba de ruido SIN fuente alguna conectada? ¿Y con puentes a las entradas del ampli?
Una cosa que me llamó mucho la atención hace años es cómo baja el nivel de ruido de un previo o ampli cuando pones puentes que con una resistencia cortocircuiten las entradas de señal. Obviamente eso nunca hay que hacerlo con las salidas :juer: ;D

No, no era ruido de la fuente; puesto que era bastante notorio, lo hice con fuente desacoplada del beta; el ruido era el mismo. No es que fuera extremadamente molesto, pero se percibía con facilidad usando auriculares sensibles. De todos modos, lo achaqué, y así lo hablé con Picodeloro, al hecho de no estar terminada la caja y estar en un montaje provisional. Lo de los puentes no lo probé.
Em Allariz, debido a tantas cosas que había, no se me ocurrió probar esa cuestión.
Un saludo

Yo sufría algo parecido antes de montar el E12, pero no era un zumbido. Era un "Hummmmmmmmmmmm" muy bajo y que solo podía escuchar con los W1000, los Grado y cosas faciles y simpre cuando el volumen lo tenía a 0.

Con cosas "duras" de 250 Ohm en adelante no se escuchaba ningún ruido. Es por eso que lo deje hasta montar la E12.

Cuando instale el E12, y como ya lo tenía abierto de nuevo, Ti me recomendo hacer pruevas cambiando el lugar de donde venía el input del canal de masa activa de un lugar a otro, aislar aún más los RCA de entrada, retocar las soldaduras de la masa de ambos canales, etc... total que aisle más los rca con algo de teflon, aprete un poco más la tuerca del toroidal y el hummm desaparecio solo.  ???

Pero vamos, ese es mi caso. En el Beta22 que tu escuchaste (supongo que el de picodeloro) puede ser por no tener chasis como bien indicas o algo similar, aún así, es un problema que se puede solucionar, solo hace falta tiempo.

También hay que tener en cuenta que estamos hablando de un ampli DIY y que ajustarlo y limar este tipo de "defectos" ha sido lo que más cuesta en cuestión de tiempo. Al final, una vez esta "afinado" es una pasada.  ;)

Saludos

Cita de: Torpedo en Diciembre 08, 2011, 22:08:50
Azelais ¿No sería ruido procedente de la fuente? ¿Llegaste a hacer esa prueba de ruido SIN fuente alguna conectada? ¿Y con puentes a las entradas del ampli?
Una cosa que me llamó mucho la atención hace años es cómo baja el nivel de ruido de un previo o ampli cuando pones puentes que con una resistencia cortocircuiten las entradas de señal. Obviamente eso nunca hay que hacerlo con las salidas :juer: ;D

No Torpedo, creo que sé a lo que refiere Azelais, es algo diferente pero han contestado más rápido que yo.  :)

Saludos

[quoteAl final, una vez esta "afinado" es una pasada. 

][/quote]

Incluso con el "zumbido" o "hum", es una pasada; siempre he dicho que me pareció soberbio y, lo que en ocasiones he dicho de falta de sutilieza o refinamiento, puede deberse a ese "problemilla" coyuntural.

Un saludo

Azelais, creo que más que falta de refinamiento te refieres a que es bastante plano... aúnque tu tienes más conocimientos en cuestion amplis y no te lo discuto.

Saludos

Cita de: Jose en Diciembre 08, 2011, 22:36:34
Azelais, creo que más que falta de refinamiento te refieres a que es bastante plano... aúnque tu tienes más conocimientos en cuestion amplis y no te lo discuto.

Saludos

Es una percepción toalmente subjetiva. Si lo comparo con le GS1 o el Phonitor me parece menos plano, pero vamos, que lo digo a "ojo". Lo del refinamiento lo decía porque no notaba tanto "aire" entre los instruemntos como con otros ni el mismo nivel de detalle, pero, repito, la cuestión del ruidito puede afectar en este aspecto.

Un saludo

@remolon

Soy de la opinión de usar una configuración de 3 canales en el Beta.  Pero como te comenta José puedes montar dos canales, usarlo una temporada y luego montar un tercer canal para evaluar si te gusta. Si consideras que no merece la pena seguramente haya alguien por aquí que te compraría esa placa (o el ampli entero) de muy buena gana.

Yo no soldé los componentes a las placas de mi ampli, en su momento un usuario de este foro me vendió las placas ya montadas y ajustadas pues empezó este ampli y luego lo dejó (ya tenía uno de dos canales y prefirió quedarse con esa configuración, pues para él lo de apagar el ampli era una complicación por la que no quería pasar). El caso es que pensé en montar algo similar al mute que tu comentas (bueno un poco más complejo pues se activaría en el momento en que retirara el jack), pero como mientras no lo ponía en marcha me acostumbré a apagar el ampli pues pasé de seguir con el diseño  :-[

Lo de montar una ganancia regulable también lo barajamos en su momento otro usuario del foro y yo, tenía en mente hacer unas placas pequeñas para poner justo en donde está la resistencia (en vertical), pero yo como soy un poco vago para andar abriendo la tapa del ampli pensé en conmutar las ganancias mediante relés y eso era algo que me tiraba para atrás pues estaría "toqueteando" una parte del ampli sensible a los ruidos por lo que tendría que buscar un buen relé para esa aplicación, Onrom tiene unos específicos para señales débiles que seguro que van de perlas en esa aplicación, si usas un DIP switch no deberías de tener problema.  No tengo mayor inconveniente en intentar fabricar unas placas y hacer una prueba.

Le he comprado varias cosas a Jeff Rossel de Glass Jar Audio y de momento no tengo ninguna queja de nada, suele contestar rápido a los mails que se le mandan y siempre está  buscando la mejor opción en cuanto a componentes para sus kits, si le compras las placas a él dudo que tengas que buscar componentes de más calidad, por supuesto que los hay en el mercado pero parace que la gente está contenta con las calidades que sirve este hombre, a mi me valen.

Con respecto al Dynafet, pues si que es muy complejo, tiene más del doble de componentes de lo que se supone que es necesario (de hecho el propio Kevin Gilmore admitió en algún momento que tal vez se podría montar el ampli con menos componentes si este se usa solo para auriculares), pero como me haga con uno me da a mi que el Beta tendría "un pie y medio" fuera de casa, y hasta aquí puedo leer  oo).

-- o --
Rodrigo

Con respecto al ruido que escuchó Azelais en mi ampli, os comento que en cierto modo es normal pues en aquel momento el ampli estaba montado en una tabla de madera con todo conectado un poco "para pasar el rato", actualmente la electrónica está metida en una caja y ahora el ruido es menor y un pelín diferente, pero esto es debido a que aún no me he parado a afinarlo  :juer:, por temas de trabajo no le puedo dedicar tiempo durante este mes por lo que espero poder rematarlo el mes que viene y centrame en otro de los múltiples proyectos que tengo parados actualmente.

-- o --
Rodrigo

Por ahora estoy decidido a montarlo con dos placas de audio y alimentación separada, con dos placas sigma22. De hecho, ya le he mandado una hoja de cálculo a Glass Jar para que me dé presupuesto de esta opción con todo menos el potenciómetro y los transformadores de alimentación. Si más adelante decido cambiar, es fácil añadir la placa de masa y dejar una de las sigma para alimentar otro circuito, dada su versatilidad.

La conexión y desconexión de los auriculares, ademas de con el "mute", se puede hacer sin apagar el amplificador si, en lugar de utilizar el conector típico de auriculares, se utiliza una conexión XLR, bien con un adaptador para los auriculares o sustituyendo el jack. Yo creo que optaré por una mini XLR o una DIN de cuatro vías, y sustituiré el conector de los auriculares, para cablear con masas de salida separadas. En principio, también montaría el "mute", creo que con relés Takamisawa, que son los que utilizo últimamente.

Una ganancia única de x2 (6dB) espero que sea adecuada y suficiente.

Saludos

La ganancia va a depender de los auriculares y la fuente que uses. Como tengas un DAC NOS con salida de 1V y quieras mover con eso unos K1000 o incluso unos 701, igual te quedas corto. Si no, 2x es adecuado. Algunos amplis comerciales tienen solamente 1x y se manejan bien con casi todo.
Lo que no veo es la necesidad de las 2 S22. Con una te basta. Yo usaría ese dinero en la 3ª placa de audio para tener la masa activa.
Lo del conector XLR para evitar el corto al cambiar de auricular hay más gente que lo ha hecho, pero obviamente nadie que tenga auriculares normales va a poder usar tu B22 y usar un adaptador TRS>XLR en esos casos, te devuelve al problema del corto si no desconectas antes el adaptador del ampli. Con lo fácil que es apagarlo unos segundos jajajaja ;D

Cita de: Torpedo en Diciembre 09, 2011, 14:01:40
Lo que no veo es la necesidad de las 2 S22. Con una te basta. Yo usaría ese dinero en la 3ª placa de audio para tener la masa activa.

Opino como Torpedo, y el propio Ti lo comenta en varios hilos, no hace falta dos sigmas salvo que quieras pasar de los tres canales o usar el Beta como ampli de cajas. El dinero de la segunda sigma lo puedes usar para el tercer canal.

El tema del cambio de auriculares era una cosa que me parecía un rollo, pero al final te terminas acostumbrado a apagar en ampli cada vez que vas a cambiar de auriculares  ??? ???

Saludos

Os he estado leyendo, y viendo un poco por encima el proyecto en la web de AMB, y viendo que como comentaba Remolon, Glass Jar Audio suministra el kit completo, me he ido a su web, pero en la opcion de ganancia ya me sale la primera duda. En principio me gustaria montar  la version de 3 placas con masa activa, con lo que en la opcion a elegir de "GAIN" deberia escoger "ACTIVE GROUND", ¿estoy en lo cierto, no?
En la foto aparecen varios de los materiales como la PCB, los condensadores, resistencias,... pero no todos. Mi poco conocimiento de ingles me da a entender que el precio por placa de 97$ incluye todo el material necesario para montarla ¿es asi?

Por ultimo, he visto varias fotos de proyectos de 3 placas, en las que estas estan montadas sobre una cuarta, la Epsilon 22 http://www.amb.org/audio/epsilon22/

(http://www.amb.org/audio/beta22/gallery/kklee/kklee4.jpg)

que a mi parecer le da un acabado mucho mas "profesional" y  facilita bastante el montaje, ¿la habeis montado en vuestros Betas?
Ahora mismo ya no hay, pero en el foro de AMB hay una lista para una compra en grupo para conseguir como minimo de 50 unidades, y saldra por unos 30$, y me parece que me voy a apuntar, a ver si hay suerte y se consigue llegar a las 50 unidades.

Un saludo.

En otro orden de cosas, he visto que un compañero del foro ha podido probar 4 amplis de  bastante calidad (Beta22, Ha-160, M1hpa y el Lyr), y comenta que se queda con el Burson y que lo ha  comprado: //www.auriculares.org/foro/index.php/topic,6508.0.html,
¿compartis su opinion? ¿es el Beta inferior a alguno  de los otros 3 citados?

Yo compre todos los componentes en Mouser y en la tienda de AMB siguiendo el listado que tiene cada proyecto, no tiene mayor problema. No puedo decirte si ese kit viene completo pero si te digo es que estes atento a si vienen los Jfet y si están macheados :P

Como ya hemos dicho picodeloro y yo mismo,  los 2SK170 y los 2SJ74 están fuera de producción y son muy complicados de conseguir (sobre todo los últimos)... y ojo tienen que estár macheados, si no no lo están no hay dios que regule el Offset de cada placa.

Creo que le están dado muhcas vueltas al asunto de la ganancia. EMO con la ganancia "standar" del Beta va estupendamente y no creo que sea rentable a la larga estar cambiando la ganancia. Pero ojo esta es mi opinión.

En cuanto a la Epsilon, yo no la he montado porque realmente no me hace falta, pero he de reconcer que he estado tentado a apuntarme en el grupo de compra. De todas formas puedes vivir sin ella perfectamente  ;) ;)

Saludos 

Cita de: Jose en Diciembre 09, 2011, 16:55:34
Yo compre todos los componentes en Mouser y en la tienda de AMB siguiendo el listado que tiene cada proyecto, no tiene mayor problema. No puedo decirte si ese kit viene completo pero si te digo es que estes atento a si vienen los Jfet y si están macheados :P

Como ya hemos dicho picodeloro y yo mismo,  los 2SK170 y los 2SJ74 están fuera de producción y son muy complicados de conseguir (sobre todo los últimos)... y ojo tienen que estár macheados, si no no lo están no hay dios que regule el Offset de cada placa.

Creo que le están dado muhcas vueltas al asunto de la ganancia. EMO con la ganancia "standar" del Beta va estupendamente y no creo que sea rentable a la larga estar cambiando la ganancia. Pero ojo esta es mi opinión.

En cuanto a la Epsilon, yo no la he montado porque realmente no me hace falta, pero he de reconcer que he estado tentado a apuntarme en el grupo de compra. De todas formas puedes vivir sin ella perfectamente  ;) ;)

Saludos

Los JFET que comentas si aparecen en la web de AMB, asi que de momento hay stock, seria cuestion de preguntar en Glass Jar Audio, no se si Remolon lo habra consultado.
La cuestion de estar o no macheados, o pareados, pues como se puede saber?

Si, Ti tiene los Jfet, pero no sé si el kit que has puesto viene con ello por eso te digo que estes atento. En la web de AMB puedes comprar los Jfet ya macheados.

También puedes hacerlo tu mismo, pero me temo que no hay muchos 2SJ74 por hay como para ponerse a testearlos  :-\ :-\.

Saludos

Las fuentes que utilizo para los auriculares son lectores de CD con una salida de 2V. Si escucho con los HD 600, un nivel de señal de entre 0,3V y 0,35V, dependiendo de la grabación, suele ser suficiente, y para los K701 basta generalmente con 0,5V. Con una ganancia de 6dB en el amplificador, el potenciómetro debe insertar una pérdida de alrededor 21dB y 18dB respectivamente y basta con diseñar el potenciómetro para que estos valores se den en puntos de funcionamiento con margen, suelo elegir puntos entre las 11 y las 12 y entre las 2 y las 3, que, en el peor de los casos, me deja un margen de más de 10dB.

La razón de que quiera utilizar las dos sigma22, no es porque crea que una placa no puede alimentar dos e incluso tres beta, sino porque quiero probar separando la alimentación y la masa de un canal de las del otro.

En lo del apagado y encendido funciono con un criterio diferente. Suelo mantener mis equipos de estado sólido encendidos permanentemente, excepto si me ausento una temporada o hay tormenta, para evitar las sobretensiones de encendido y apagado. Esto se puede evitar con un sistema de "soft start" pero no sé si este es el caso.

Agradezco este hilo pues, además de animarme a retomar los beta, me ha aclarado ideas, directamente o por búsquedas inducidas, y me ha hecho sopesar diferentes soluciones y decidir con un cierto criterio, quizás equivocado pero de ahí se aprende.

Glass Jar también tiene los JFET y el servicio de emparejarlos. Si le escribes, comentándole lo que quieres, te responde rápidamente y te adjunta unas hojas de cálculo con las que hacer la selección.

Para que te hagas una idea, con la ganancia X8, el Alps de 50KOhm y usando el CD (el recorrido del pote va desde las 7 en adelante), con los HD6X0 no suelo pasar de las 10 y con los K701 como mucho a 9.

Saludos

Cita de: herdom en Diciembre 09, 2011, 16:43:54
En otro orden de cosas, he visto que un compañero del foro ha podido probar 4 amplis de  bastante calidad (Beta22, Ha-160, M1hpa y el Lyr), y comenta que se queda con el Burson y que lo ha  comprado: //www.auriculares.org/foro/index.php/topic,6508.0.html,
¿compartis su opinion? ¿es el Beta inferior a alguno  de los otros 3 citados?

No, inferior va a ser que no.

No voy a entrar en si la relación calidad/precio o en perfil sonoro del Burson te puede gustar más pues a mi me parece una opción fantástica por el precio que tiene, ahora yo no lo cambio por un Beta.





-- o --
Rodrigo

Yo, para disfrutar de la música, también me quedo con el Burson frente al Beta.
Saludos

Cita de: Jose en Diciembre 09, 2011, 17:38:57
Si, Ti tiene los Jfet, pero no sé si el kit que has puesto viene con ello por eso te digo que estes atento. En la web de AMB puedes comprar los Jfet ya macheados.

También puedes hacerlo tu mismo, pero me temo que no hay muchos 2SJ74 por hay como para ponerse a testearlos  :-\ :-\.

Saludos

Cita de: Remolon en Diciembre 09, 2011, 17:56:34
Las fuentes que utilizo para los auriculares son lectores de CD con una salida de 2V. Si escucho con los HD 600, un nivel de señal de entre 0,3V y 0,35V, dependiendo de la grabación, suele ser suficiente, y para los K701 basta generalmente con 0,5V. Con una ganancia de 6dB en el amplificador, el potenciómetro debe insertar una pérdida de alrededor 21dB y 18dB respectivamente y basta con diseñar el potenciómetro para que estos valores se den en puntos de funcionamiento con margen, suelo elegir puntos entre las 11 y las 12 y entre las 2 y las 3, que, en el peor de los casos, me deja un margen de más de 10dB.

La razón de que quiera utilizar las dos sigma22, no es porque crea que una placa no puede alimentar dos e incluso tres beta, sino porque quiero probar separando la alimentación y la masa de un canal de las del otro.

En lo del apagado y encendido funciono con un criterio diferente. Suelo mantener mis equipos de estado sólido encendidos permanentemente, excepto si me ausento una temporada o hay tormenta, para evitar las sobretensiones de encendido y apagado. Esto se puede evitar con un sistema de "soft start" pero no sé si este es el caso.

Agradezco este hilo pues, además de animarme a retomar los beta, me ha aclarado ideas, directamente o por búsquedas inducidas, y me ha hecho sopesar diferentes soluciones y decidir con un cierto criterio, quizás equivocado pero de ahí se aprende.

Glass Jar también tiene los JFET y el servicio de emparejarlos. Si le escribes, comentándole lo que quieres, te responde rápidamente y te adjunta unas hojas de cálculo con las que hacer la selección.

Ok, gracias por aclararme lo de los Jfet.

Le he escrito al tipo de Glass Jar, acerca de si envia la placa con todo el material correspondiente para terminarla, y acerca de la ganancia que tendria con la opcion que el denomina "active ground" (aunque ya he visto que cambiando r3 y r4 y c2 y c5 podemos elegir la que deseemos), por lo que comenta Jose la de x8 parece mas que suficiente.
Tambien le he preguntado por la Sigma y el transformador que vende. ¿que voltaje entre los 24 y 30 recomendados usais?

Cita de: picodeloro en Diciembre 09, 2011, 20:54:34

Cita de: herdom en Diciembre 09, 2011, 16:43:54
En otro orden de cosas, he visto que un compañero del foro ha podido probar 4 amplis de  bastante calidad (Beta22, Ha-160, M1hpa y el Lyr), y comenta que se queda con el Burson y que lo ha  comprado: //www.auriculares.org/foro/index.php/topic,6508.0.html,
¿compartis su opinion? ¿es el Beta inferior a alguno  de los otros 3 citados?

No, inferior va a ser que no.

No voy a entrar en si la relación calidad/precio o en perfil sonoro del Burson te puede gustar más pues a mi me parece una opción fantástica por el precio que tiene, ahora yo no lo cambio por un Beta.


-- o --
Rodrigo

Cita de: rocoa en Diciembre 09, 2011, 21:16:27
Yo, para disfrutar de la música, también me quedo con el Burson frente al Beta.
Saludos

Gracias Rodrigos  ;) , es lo que tiene no haber probado ninguno de ellos, que hay que preguntar y leer mucho, y hacerse una pequeña idea :-\

¿Con que auriculares casan mejor el Beta y el Burson? ¿Tan diferente es el perfil sonoro?

Yo diría que en función de los auriculares: si es con los Edition 9, sin duda alguna, el Beta 22 por goleada; con los HD800, igual goleada pero a favor del Burson.

El problema es que yo no puedo permitirme un amplificador para cada auricular, y en principio lo proximo que me interesaria seria un Audeze LCD2 y un HD800, y en menor medida unos D2000 y unos HD600, entonces buscaria el que mejor se portase con el mayor numero de ellos ;D

Cita de: herdom en Diciembre 09, 2011, 21:25:46
El problema es que yo no puedo permitirme un amplificador para cada auricular, y en principio lo proximo que me interesaria seria un Audeze LCD2 y un HD800, y en menor medida unos D2000 y unos HD600, entonces buscaria el que mejor se portase con el mayor numero de ellos ;D

¿He oído Leben?

Cita de: herdom en Diciembre 09, 2011, 21:25:46
El problema es que yo no puedo permitirme un amplificador para cada auricular, y en principio lo proximo que me interesaria seria un Audeze LCD2 y un HD800, y en menor medida unos D2000 y unos HD600, entonces buscaria el que mejor se portase con el mayor numero de ellos ;D

Sí va a ser un HD800, yo me decidiría por el Burson, pero eso haría yo. Los LCD no he probado. Y los otros los conozco pero no con esos amplificadores; si bien extrapolando lo que conozco de ellos, para le D2000 diría que el Beta. pero en ese caso, los principales, supongo, serían los HD800, por lo que tendría muy claro a por que ir.

Un saludo

Cita de: vermellfort en Diciembre 09, 2011, 21:28:10

Cita de: herdom en Diciembre 09, 2011, 21:25:46
El problema es que yo no puedo permitirme un amplificador para cada auricular, y en principio lo proximo que me interesaria seria un Audeze LCD2 y un HD800, y en menor medida unos D2000 y unos HD600, entonces buscaria el que mejor se portase con el mayor numero de ellos ;D

¿He oído Leben?

Vaya vaya. parece que andamos "sobraditos" de moneda europea >D >D >D >D >D >D >D >D

Cita de: vermellfort en Diciembre 09, 2011, 21:28:10

Cita de: herdom en Diciembre 09, 2011, 21:25:46
El problema es que yo no puedo permitirme un amplificador para cada auricular, y en principio lo proximo que me interesaria seria un Audeze LCD2 y un HD800, y en menor medida unos D2000 y unos HD600, entonces buscaria el que mejor se portase con el mayor numero de ellos ;D

¿He oído Leben?

Donde? Donde?  ;D ;D ;D

Gracias por el apunte, pero "ese" ya son palabras mayores...

Cita de: azelais en Diciembre 09, 2011, 21:29:59

Cita de: vermellfort en Diciembre 09, 2011, 21:28:10

Cita de: herdom en Diciembre 09, 2011, 21:25:46
El problema es que yo no puedo permitirme un amplificador para cada auricular, y en principio lo proximo que me interesaria seria un Audeze LCD2 y un HD800, y en menor medida unos D2000 y unos HD600, entonces buscaria el que mejor se portase con el mayor numero de ellos ;D

¿He oído Leben?

Vaya vaya. parece que andamos "sobraditos" de moneda europea >D >D >D >D >D >D >D >D

Para nada, para nada  :juer: :juer: :juer:

Vaya, creo que no me he expresado bien, yo no cambio mi Beta por un Burson :), ni de coña.



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Rodrigo

pues yo tengo un viaje pendiente a tokyo (estoy a 2 horas de vuelo) que se me jodió por todo aquel tema de las centrales nucleares....No se si allí será mas fácil pillar un leben a buen precio....y unos O2!

Si te compras unos O2 no quieres un Leben para moverlos, quieres un ampli de Stax, preferiblemente un 727A.

no ya, era solo por hablar de dos productos que aparentemente puedan estar bien de precio por allá  ;)

Cita de: Vedder en Diciembre 10, 2011, 01:33:56
pues yo tengo un viaje pendiente a tokyo (estoy a 2 horas de vuelo) que se me jodió por todo aquel tema de las centrales nucleares....No se si allí será mas fácil pillar un leben a buen precio....y unos O2!

Cita de: Vedder en Diciembre 10, 2011, 01:33:56
pues yo tengo un viaje pendiente a tokyo (estoy a 2 horas de vuelo) que se me jodió por todo aquel tema de las centrales nucleares....No se si allí será mas fácil pillar un leben a buen precio....y unos O2!

Siento disentir.... El día que vaya a Tokyo los dos....

Bueno, pues estoy decidido a montarme un Beta22, en principio estaba decantado por la opcion de 3 placas (SE con masa activa), pero  ultimamente me esta tentando la opcion de 4 (balanceado con SE con masa pasiva) o 5 placas (balanceado con SE en masa activa y masa pasiva) y dos sigma22.

Realmente querria saber si vale la pena la opcion de balanceado, ya que como tengo los K701 y voy a recablear los RS2 tambien, y no  seria ningun problema el terminarlos con dos conectores XLR, y despues hacerme un adaptador para usarlos como SE.

Por lo que se, Picodeloro tiene la configuracion de 6 placas, con lo que tiene la posibilidad de probar las dos configuraciones que se supone son mejores, la balanceada y la SE con masa activa, ¿alguien mas con dicha configuracion que pueda dejar sus impresiones?

En cuanto a la configuracion propia del ampli, tengo algunas dudas, y me gustaria vuestra ayuda:

- Alimentacion, ¿24v o 30v y 80VA o 100VA? ¿que tension y potencia estais usando o me recomendais?
He buscado en Mouser y no tienen de 80VA ni en 2x24v ni en 2x30v :o ¿alguien puede dar un vistazo, por favor?

- Epsilon 24, es un poco una pijada por si no se usa un interruptor y se va a usar un pulsador luminosos o no, ¿os la habeis planteado? ¿la usais?
http://www.amb.org/audio/epsilon24/

- Seleccionar entre SE y Balanceado, ¿como lo haceis? ¿con un interruptor o con algun rele? ¿algun esquema del mismo?

- Epsilon 12, ¿alguien la usa? ¿realmente se supone que es segura? ¿alguna alternativa?
http://www.amb.org/audio/epsilon12/

- Macheado de los transistores. He visto un post de Picodeloro del 2009 donde contaba que habia un gran desfase de trabajo entre los transistores y que habia comprado como 500 de cada para elegir los mas similares en cuanto a trabajo. ¿es necesario? ¿lo habeis hecho?

- Cableado, ¿que tipo de cable usais tanto para la parte de alimentacion como para la parte sonido?

Espero vuestras respuestas  ;).

Continuara...

Dale caña, Herdom, ánimo, :cuernos:!

En cuanto a que opción es mejor, no te puedo ayudar ya que con 3 placas (SE con masa activa), cubro mis "necesidades" con creces y aunque dispongo de material y placas para montarme un Beta/Sigma más "gordo", ahora mismo creo que no le sacaría partido alguno. ???

Sobre la Epsilon 12. Yo la tengo montada y mi experiencia es que vale la pena montarla por el coste que tiene. Ya lo hablé el otro día con Picodeloro. Si por cualquier causa el Offset de alguna placa se dispara (pasa de unos pocos milivoltios) el relé actúa y no se te "fríen" los auriculares. Digamos que es "un seguro".

En cuanto a la alimentación, se supone que con un trafo de 60 VA te da para un Beta de tres canales... yo uso uno de 120 VA  8) 8) y en cuanto a las Sigmas, yo he montado dos, una tiene una salida de +- 29 Volt y otra de +- 30 Volt. LA que tengo en mi Beta es la de +-29 y va sin problemas con los tres canales más la E12.  Edito, es de 160 V amp.

Los cables que yo he usado no son nada del otro mundo; Kimber y Supra.

Saludos

De los auriculares que conozco, los únicos que justifican su funcionamiento en balanceado son los Sennheiser HD600 y HD650.

Yo tengo un Beta de 3 canales y de monento no entra en ninguno de mis planes el montar este ampli en balanceado.

Con respecto a los componentes "matcheados", pues depende de la posición en que vayan, aunque es algo que nunca viene mal.

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Rodrigo


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Rodrigo

Me olvidaba, de momento nunca he usado la Épsilon 24 ni la 12 aunque tengo alguna placas de estos módulos por casa a la espera de montarlas para ver como funcionan. Tal vez las monte en el siguiente montaje...

El cableado interno en el Beta es Kimber y Mundorf.


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Rodrigo

Probé los 701 en balanceado con otros amplis (no un B22) y me sonaban igual de artefactados. Realmente no me pareció un cambio apreciable que justificara recableado en balanceado ni el gasto de un ampli balanceado para eso. Como dice picodeloro, con los HD6xx es otra historia. En no mucho podré probar los LCD-2 en balanceado, que me ha contado un pajarito que con éstos sí merece la pena.
La verdad es que hace ya más de 2 años que tengo el Beta (si no son ya más de 3, que el tiempo pasa rápido y mi memoria flaquea) y no me he planteado pasarme a uno balanceado.

Que yo sepa, casi todos tenemos "el mismo" ampli (SE con masa activa) salvo otro compañero que tiene uno con dos placas y masa pasiva. Esto es interesante a la hora de contar nuestras impresiones sobre el.

Herdon, si vas a pedir el Alps en AMB  piensa en pedir la Epsilon 27. Con esto tienes una base estable donde montar el pote de volumen, aunque creo que tu estabas pensando en un atenuador ¿no?

Saludos.

Vaya  ???, creia que habria mas "entusiastas" del montaje en balanceado del Beta22!  SE 4- Balanceado 0 ;D
Parece ser que el montaje con masa activa funciona bastante bien y entrega suficinete como para plantearse o que se note la conexion en balanceado,
aunque no lo descarto para nada ya que en mi lista de futuribles estan los HD600 (ya aclarais que van mejor), y mas lejos  ;D los LCD2, espero ansioso tu opinion sobre estos en balanceado, Torpedo.

Tomo buena nota sobre la Epsilon 12, me hare con ella; la 24 tendra que esperar, aunque me resulta "atractiva" su implementacion en el Beta. Aun no se si montare el atenuador (me voy a estudiar el hilo de Remolon), pero tomo buena nota de la Epsilon 27 por si monto el Alps.

El matcheado lo dejare estar de momento, lo podre considerar mas adelante como un "upgrade".

En cuanto al transformador y pensando en un futuro balanceado, ¿mejor 2 de 80VA o 1 de 160VA para alimentar 2 Sigma22?
Realmente no encuentro gran variedad en Mouser de toroidales, y me interesaria comprarlo alli para llegar a portes, ¿tienen tan poco surtido o no busco yo correctamente? Se me hace raro que no tengan de 2x24v o 2x30v en potencias de 80VA, 100VA, 120VA,...

Me gustaria que fueseis un pelin mas "explicitos" con el cableado que usais, supongo que le Kimber para alimentacion, y los Mundorf  y Supra para sonido, pero  no tengo ni idea dentro de estas marcas que tipo, secciones,...


Muchas gracias a todos por vuestras opiniones  ;)

Yo uso mi SE con los HD6X0 y no quiero otra cosa  8) 8)

Cita de: herdom en Diciembre 20, 2011, 20:29:45
En cuanto al transformador y pensando en un futuro balanceado, ¿mejor 2 de 80VA o 1 de 160VA para alimentar 2 Sigma22?
Realmente no encuentro gran variedad en Mouser de toroidales, y me interesaria comprarlo alli para llegar a portes, ¿tienen tan poco surtido o no busco yo correctamente? Se me hace raro que no tengan de 2x24v o 2x30v en potencias de 80VA, 100VA, 120VA,...

¿Pero vas a montar un SE o un balanceado?   ???

Cita de: herdom en Diciembre 20, 2011, 20:29:45
Me gustaria que fueseis un pelin mas "explicitos" con el cableado que usais, supongo que le Kimber para alimentacion, y los Mundorf  y Supra para sonido, pero  no tengo ni idea dentro de estas marcas que tipo, secciones,...

;D ;D ;D Lo has puesto al contrario  :juer:,  yo uso el Kimber para sonido y el Supra Lorad para alimentación, para alimentar los dos led´s un cable normal, nada más.

Saludos

Pues yo ya tengo pedido y en camino las placas y los componentes para un montaje con dos Beta22 y dos sigma22, una para cada Beta, potenciómetro por pasos y salida de cuatro vías, dos de señal y dos de masa.

A mi sobre el papel, me gusta la idea del atenuador por pasos como el que tiene AMB en su web, pero despues me da cierta cosa montar uno por el propio salto entre los pasos... vamos, que pueda ser muy grande el salto de un nivel de volumen a otro... no sé si me explico  :-\

Como "upgrade" y siendo más "cauto", quizás cambiaría el Alps RK27112A que tengo puesto por un Alps RK40

Saludos

Supongo que uno de estos no estaría mal  8)

(http://www.khozmo.com/images/1index_r6_c1.jpg)

http://www.khozmo.com/products_dale_ladder.html

Saludos

Son muy chulos pero cuidadín que he visto en otro foro uno al que se les olvidó poner un par de resistencias, habrá que estar atentos no vaya a ser que den problemas.

-- o --
Rodrigo

Cita de: Jose en Diciembre 20, 2011, 20:55:49
Yo uso mi SE con los HD6X0 y no quiero otra cosa  8) 8)

Jose, lo has podido probar en balanceado? Mas que nada para comparar.

Cita de: herdom en Diciembre 20, 2011, 20:29:45
En cuanto al transformador y pensando en un futuro balanceado, ¿mejor 2 de 80VA o 1 de 160VA para alimentar 2 Sigma22?
Realmente no encuentro gran variedad en Mouser de toroidales, y me interesaria comprarlo alli para llegar a portes, ¿tienen tan poco surtido o no busco yo correctamente? Se me hace raro que no tengan de 2x24v o 2x30v en potencias de 80VA, 100VA, 120VA,...

¿Pero vas a montar un SE o un balanceado?   ???

En principio montare  un SE pero quiero comprar materiales que despues pueda usar con un montaje de 4 o 5 placas en balanceado, si llega el dia...

Cita de: herdom en Diciembre 20, 2011, 20:29:45
Me gustaria que fueseis un pelin mas "explicitos" con el cableado que usais, supongo que le Kimber para alimentacion, y los Mundorf  y Supra para sonido, pero  no tengo ni idea dentro de estas marcas que tipo, secciones,...

;D ;D ;D Lo has puesto al contrario  :juer:,  yo uso el Kimber para sonido y el Supra Lorad para alimentación, para alimentar los dos led´s un cable normal, nada más.

Uppsss  :juer:, me he liado, como yo estoy usando el Kimber para alimentacion entre la PSU y el V8, pues por eso.

¿Algun enlace del cable? ¿Donde comprarlo? ¿Que seccion, 1,5mm?

Saludos

No he podido usarlos en modo Balanceado a pesar de las recomendaciones de Topedo desde hace ya algunos años... y eso que él también me recomendo mi auricular favorito, el HD600.

Como ya he comentado, tengo placas y material como para montar otros dos canales más e incluso tengo otra Sigma ya montada y funcionando desde hace tiempo, pero es que tal y como tengo mi Beta ahora mismo estoy más que satisfecho. ¿Soy tonto por ello?   :-\  Quizás, pero lo primero a tener en cuenta es que, de todos mis auriculares, solo usaría como mucho los HD6X0 en balanceado  :P, por otro pedi esos dos canales de repuesto por que vivo "en el culo del mundo"  :P :P y cada vez que pido algo me sale una pasta y por último, desde que me hablaron del Beta he querido tener uno y siempre he pensado que la "gracia" es el modo SE con masa activa.   ;)

Para hacer el "experimento" en balanceado prefiero algo tipo el Black Hole que por 200€ lo tienes dando caña ;)

En cuanto a los cables, yo tambien te he liado un poco, lo siento  :juer:

El kimber lo tengo para el sonido y para alimentar la E12. El Supra para la alimentación en general. Quizás me equivoque pero EMO el Kimber es muy fino para usarlo en la alimentación del Beta.

Para comprar el cable, pues lo de siempre;

El Kimber en partsconnexion y el Supra lo compre en su día a una tienda alemana (a ver si te encuentro la web  :P)

Saludos
   

Cita de: Jose en Diciembre 20, 2011, 22:41:18
No he podido usarlos en modo Balanceado a pesar de las recomendaciones de Topedo desde hace ya algunos años... y eso que él también me recomendo mi auricular favorito, el HD600.

Como ya he comentado, tengo placas y material como para montar otros dos canales más e incluso tengo otra Sigma ya montada y funcionando desde hace tiempo, pero es que tal y como tengo mi Beta ahora mismo estoy más que satisfecho. ¿Soy tonto por ello?   :-\  Quizás, pero lo primero a tener en cuenta es que, de todos mis auriculares, solo usaría como mucho los HD6X0 en balanceado  :P, por otro pedi esos dos canales de repuesto por que vivo "en el culo del mundo"  :P :P y cada vez que pido algo me sale una pasta y por último, desde que me hablaron del Beta he querido tener uno y siempre he pensado que la "gracia" es el modo SE con masa activa.   ;)

Para hacer el "experimento" en balanceado prefiero algo tipo el Black Hole que por 200€ lo tienes dando caña ;)

En cuanto a los cables, yo tambien te he liado un poco, lo siento  :juer:

El kimber lo tengo para el sonido y para alimentar la E12. El Supra para la alimentación en general. Quizás me equivoque pero EMO el Kimber es muy fino para usarlo en la alimentación del Beta.

Para comprar el cable, pues lo de siempre;

El Kimber en partsconnexion y el Supra lo compre en su día a una tienda alemana (a ver si te encuentro la web  :P)

Saludos

Ok, gracias Jose por la aclaracion.

Pues ya que tienes los materiales yo si me animaria a montarlo en balanceado, aunque solo fuese para probar.
Con unos de estos (http://ts2.mm.bing.net/images/thumbnail.aspx?q=1354081965233&id=220a6f439ba4d9be41220c6e73e2de95)
y cambiando el pote y alguna cosa mas ya lo tienes, aunque viendo que lo tienes todo emplazado ya en una caja igual da bastante pereza estar montando y desmontando  ;D

Por cierto, de momento ya tengo las 3 placas del Beta22 de camino, gentileza de Jeff de Glass Jar, mas adelante la sigma y la epsilon y alguna cosilla mas ;D

¿Como vas a alimentar las tres placas del Beta?  ???  ¿Sin la Sigma?  ???

Saludos

Cita de: Jose en Diciembre 21, 2011, 12:08:19
¿Como vas a alimentar las tres placas del Beta?  ???  ¿Sin la Sigma?  ???

Saludos

No,no, para el mes que viene, que ya no tenia mas perras  ;D

Cita de: herdom en Diciembre 21, 2011, 12:21:26

No,no, para el mes que viene, que ya no tenia mas perras  ;D

;D ;D ;D

bueno bueno bueno la que se está cociendo en villa-herdom  ^-^

Cita de: D2Cowones en Diciembre 21, 2011, 22:07:54
bueno bueno bueno la que se está cociendo en villa-herdom  ^-^

Calla, calla, que entre esto y lo que tengo apalabrado con JAD  :firuliru: se me va a ir la mitad del MDAC :juer:

Último "upgrade":

He cambiado el filtro de red Deta de 10A por un Corcom (de mejor calidad) de 20A y he rehecho y cambiado el Ground Loop. A ver si mañana cuelgo unas "afotos".

Saludos

Cita de: Jose en Diciembre 26, 2011, 23:29:26
Último "upgrade":

He cambiado el filtro de red Deta de 10A por un Corcom (de mejor calidad) de 20A y he rehecho y cambiado el Ground Loop. A ver si mañana cuelgo unas "afotos".

Saludos

A ver, a ver, que tengo que ir cogiendo ideas de los "maestros" para el mio  ;)

Una preguntilla mas, es viable utilizar un transfo de 225VA (o de mas potencia si este se quedase corto) para alimentar en un futuro un par de sigmas, o lo suyo seria que cada sigma tuviese su transformador?

Otra, si compro este potenciometro Alps

(http://avpg2.homepage.t-online.de/alps/img/RK27114_2_800x600.jpg)

puedo usar de momento solo dos secciones sin  problemas para el montaje de masa activa, para despues en balanceado usar ya las cuatro?

Yo creo que no tendrías problemas en ninguno de los dos casos. El Alps no tiene contanctos entre las distintas pistas ¿no?

Saludos

Cita de: Jose en Enero 02, 2012, 08:55:54
Yo creo que no tendrías problemas en ninguno de los dos casos. El Alps no tiene contanctos entre las distintas pistas ¿no?

Saludos

Hola Jose,

No, se supone que son 4 pistas totalmente independientes.
En cuanto a lo del transformador, ¿porque pone la gente monta dos, si realmente uno de la misma capacidad (que suman los dos) resulta mas economico?

Ya tengo el material de las 3 beta22 ;D
(http://img849.imageshack.us/img849/8504/img02012012183530.jpg)

Ya lo suponía pero te lo pregúntaba para estar seguro del todo. No tienes porque tener problemas si las pistas son independientes.

Yo preferiría tener dos trafos por mantener independiente la alimentación de cada Sigma. El coste de los trafos también hay que tenerlo en cuenta, pero realmente, si el trafo que usas tiene suficiente capacidad para alimentar las cuatro placas, no tienes porque tener problemas.

Saludos

Vuelvo a la carga, ahora que ha terminado el grupo de la epsilon22, tengo que hacer el pedido a AMB, y tengo una dudilla con la Epsilon 12.

Mi idea es la de poner dos salidas en paralalelo de 6.3 con la misma señal (como en el V8) y dejar preparadas 2 en balanceado usando este tipo de conector

(http://www.audiomate.co.uk/prods/NE176_medium.jpg)


Para la conexion en paralelo de las conexiones 6,3  me vale con una Epsilon 12, pero necesitaria otra para mi futura conexion en balanceado, no? Es que no lo veo claro :juer:

http://www.amb.org/audio/epsilon12/

Tambien habia visto un led de dos colores, para que me indicara cuando es seguro conectar/desconectar, pero no veo que la Epsilon 12 tenga una salida de señal :o

Por otra parte, estoy pensando en poner este modulo con filtro incorporado para la alimentacion, como lo veis?
(http://es.mouser.com/images/schurter/images/im0006378.jpg)
http://es.mouser.com/Search/ProductDetail.aspx?R=DD12.9121.111virtualkey69300000virtualkey693-DD12.9121.1111 (http://es.mouser.com/Search/ProductDetail.aspx?R=DD12.9121.111virtualkey69300000virtualkey693-DD12.9121.1111)

El tema es que no tengo una regleta todavia en condiciones y creo que haria su funcion.

Un saludo,
Marcos.

Montar un filtro no es mala idea y practicamente no cuesta nada. Yo prefiero el que viene en su propio "contenedor" pero bueno supongo que el integrado en el conector también dara buenos resultados. Mira los Corcom  ;)

Saludos

Cita de: Jose en Enero 11, 2012, 12:04:38
Montar un filtro no es mala idea y practicamente no cuesta nada. Yo prefiero el que viene en su propio "contenedor" pero bueno supongo que el integrado en el conector también dara buenos resultados. Mira los Corcom  ;)

Saludos

Gracias Jose, entonces me miro el IEC por separado y los Corcom ;) Supongo que hablas de un modulo como este

(http://es.mouser.com/images/tycoelectronics/images/10-20xsb.jpg)

http://es.mouser.com/ProductDetail/TE-Connectivity-Corcom/10VSB6/?qs=sGAEpiMZZMsSuP4UBDzYO243OHbXy416vEcoqouhYgk%3d (http://es.mouser.com/ProductDetail/TE-Connectivity-Corcom/10VSB6/?qs=sGAEpiMZZMsSuP4UBDzYO243OHbXy416vEcoqouhYgk%3d)



Que me puedes decir de la duda que tengo con la Epsilon 12?

Ese mismo por ejempo. Yo tengo uno de 20A  >D en el Beta de 3 canales y pondré otro igual en el Bijou.

Sobre la E12 no te he entendido del todo.  ???

Tienes una E22 que trae dos salidas para auriculares ¿no?. Pues tendrías que sacar la señal solo de una de la salidas de la E22 hacia la E12 y de aquí puedes llevar la señal a varios Jack de 6,3

Saludos

Cita de: Jose en Enero 11, 2012, 12:43:01
Ese mismo por ejempo. Yo tengo uno de 20A  >D en el Beta de 3 canales y pondré otro igual en el Bijou.

Sobre la E12 no te he entendido del todo.  ???

Tienes una E22 que trae dos salidas para auriculares ¿no?. Pues tendrías que sacar la señal solo de una de la salidas de la E22 hacia la E12 y de aquí puedes llevar la señal a varios Jack de 6,3

Saludos

Correcto, lo has entendido perfectamente, eso lo tengo claro y ahora confirmado.

La duda que tengo es que si necesitare otra Epsilon12 y como debera ir conectada para cuando lo monte en balanceado?

Cita de: herdom en Enero 11, 2012, 12:58:48
La duda que tengo es que si necesitare otra Epsilon12 y como debera ir conectada para cuando lo monte en balanceado?

Creo que el la web de la E12 lo indica...  ??? pero te hablo de memoría. Si no, creo que lo mejor es que se lo pregúntes a Ti en el foro de AMB.

Lo único que hace la salida de la E22 es sacar la señal en paralelo... lo mismo que harías tu pero desde la E12.

Saludos

Gracias de nuevo Jose, me parece que por lo que vale la comprare y buscare por el foro de AMB, y si no preguntare a Ti.

Cita de: Jose en Enero 11, 2012, 12:43:01
Ese mismo por ejempo. Yo tengo uno de 20A  >D en el Beta de 3 canales y pondré otro igual en el Bijou.

Para que tan grande :o :o :o?

Cita de: herdom en Enero 11, 2012, 13:19:09

Cita de: Jose en Enero 11, 2012, 12:43:01
Ese mismo por ejempo. Yo tengo uno de 20A  >D en el Beta de 3 canales y pondré otro igual en el Bijou.

Para que tan grande :o :o :o?

Aquí hay un dicho que  dice: "Mula grande, ande o no ande"  >D

Bromas a parte, cuando lo fuí a comprar en Mouser, en ese momento no tenían el modelo que buscaba de Corcom (que era de 10A), así que lo pedi de 20A.

Saludos

Bueno, pues despues de unos cuantos meses de trabajo, mezclados con tiempos de espera y de vagancia total  ;D, por fin tengo mi Beta22 Balanceado de 4 placas terminado (o casi porque esto no se termina nunca  :juer:). Quiero darle las gracias a todo el mundo que me ayudo, asesoro y animo a comenzar este proyecto, en especial a Jose, ya que lo veia imposible de realizar y al final lo he podido terminar y disfrutar  ;)

Dicho esto, quiero animar a todo el mundo que se le lo este pensando, que se tire al ruedo y que se anime, que la satisfaccion de terminar un cacharro como estos da un subidon y una satisfaccion inmensa, aunque claro esta, por el camino se quedan bastantes quebraderos de cabeza, alguna quemadura y algunos euros.

Os enseño mi andadura con el montaje del Beta22 con algunas imagenes:

Los principios con la soldadura fueron bastante costosos para mi, ya que las soldaduras son realmente minusculas (comparadas con las de un clon RA1 por ejemplo) y  alguna dioptria se ha quedado por el camino fijo  ;D

(http://img266.imageshack.us/img266/2388/22115901.jpg)

(http://img21.imageshack.us/img21/7973/21989630.jpg)

Este es un montaje inicial y muy provisional con el sistema de "masa activa" con tres placas, que disfrute unos meses, hasta que decidi montar el sistema balanceado.

(http://img59.imageshack.us/img59/2626/59942114.jpg)

Adquiri una cuarta placa, y despues de mucho buscar, decidi currarme yo mismo las cajas, con el material que dispongo en el taller donde trabajo y con alguna ayudita, ya que las placas me las dobló un  amiguete de mi hermano.

(http://img32.imageshack.us/img32/8471/70115882.jpg)

El mecanizado de los frontales con brocas y cono, y con taladro de mano tuvo lo suyo, aunque al final el trabajo salio medianamente bien ^-^

(http://img580.imageshack.us/img580/7874/55992257.jpg)


Los agujerillos de la refirgeracion si los pude realizar con un taladro de CNC

(http://img805.imageshack.us/img805/9753/78229222.jpg)

Revisando el montaje y a llevar a pintar las cajas

(http://img341.imageshack.us/img341/1403/41835306.jpg)

Esta es la parte de alimentacion, con un Sigma22, y con el sitio preparado para otra (para cuando tenga dinerillo  ^-^). De momento para auriculares me vale con una, pero supongo que ganare mucho con una alimentacion para cada canal, y ademas podre llevar cajas con el, saca unos 50w en clase A con unas cajas de 6 ohms.

(http://img528.imageshack.us/img528/3220/38891402.jpg)

Esta es la parte de audio, con las 4 placas, una para positiva y negativa para cada canal, ademas de una Epsilon 12, para proteccion de los auriculares en caso de que se dispare de el DC offset por alguna averia.

(http://img23.imageshack.us/img23/5696/100mgo.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/23/100mgo.jpg/)


Y aqui el resultado final, ya con las dos cajas cerradas. He montado dos salidas balanceadas con conectores 4 XLR, y ademas otra toma de balanceado con dos conectores 3 XLR, que a su vez tambien albergan dos conectores de jack TRS para la salida SE de masa pasiva.

(http://img692.imageshack.us/img692/7981/48208100.jpg)

La parte trasera alberga dos selectores, uno para elegir entre la entrada SE o la balanceada, y el otro para elegir entre la saida de auriculares y la de altavoves, ademas tengo salidas de todas las entradas de señal sin modificar, para poder atacar otros amplis con la misma señal.

(http://img191.imageshack.us/img191/6315/94234994.jpg)

Y para terminar, le he puesto unos leds detras del embellecedor para hacer un circulo luminoso que vi por ahi y me gusto   ^-^

(http://img837.imageshack.us/img837/4122/67341647.jpg)

(http://img513.imageshack.us/img513/5201/55807593.jpg)

(http://img196.imageshack.us/img196/2662/96247342.jpg)



Lo tengo terminado desde hace relativamente muy poco, por lo que las impresiones sonoras aun son muy iniciales, y todavia ando con pruebas con las entradas en balanceado y el benchmark  y demas, pero con los Audeze LCD2 es una cosa barbara, no habia escuchado todavia lo que estos auriculares tenian que contarme, los ha llenado de vida, con un cuerpo infinito y una fuerza descomunal, elevando todas sus virtudes al maximo, pero sin modificar para nada su caracter "tranquilo", tanto es asi que el dia que los pude conectar por primera vez, con un par de temas se me cayeron algunas lagrimas  ^-^, se me junto la satisfaccion por haberlo terminado y la emocion que me transmitieron.

Muy bien, te ha quedado genial. Ahora a disfrutarlo :)

Si señor, menudo bicho. Que narices le echais los que abordais la construcción de un Beta. Enhorabuena compañero.

Eres un artista. Que lo disfrutes.

Saludos.

Impresionante, enhorabuena herdom.

Enhorabuena y que lo disfrutes con salud  ;)

Salu2

Enhorabuena herdom, te ha quedado espectacular!!!!  :nosomosdignos: :nosomosdignos: :nosomosdignos:

Se nota que le has puesto cariño al asunto ;). Ahora a disfrutar!!!! :pulgar:

Herdom, eres un machote. Enhorabuena por el trabajo.

Vaya pasada, que envidia! Enhorabuena, y como dicen, a disfrutarlo con salud, que es lo importante.

Grande!

Me alegra ver que aumenta el "parque" de Betas en el foro, bienvenido al club ;) y enhorabuena pues te ha quedado fantástico, seguro que una vez que pase la fase de rodaje lo vas a disfurtar mucho.

-- o --
Rodrigo

:plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas:

Herdom,
en dos palabras...el-puto amo, menuda virguería te has montado sinvergüenza y...para escucharlo con los auriculares...que poco talento Dios mío  >D. A ver si me llega mi clon de NVA que el chino se me está haciendo un poco el remolón y para cuando me llegue ya te vendré pidiendo algún consejo.

Que envidia madre mía y ni sana ni leches, de la más cochina que pueda haber. Enhorabuena artista.

PD: como suena Roots con semejante artefacto?   :cuernos: :cuernos:         :guitarra: :bateria: :guitarra2:

Hace tiempo que pienso que a la sección de DIY le vendría muy bien un hilo con fotos y descripciones de los cacharros que monta la gente del foro. Creo que se puede aprender mucho viendo lo que montan los compañeros y nunca se sabe si alguien del foro que esté montando algo pueda tener dudas que otro compañero que ya haya terminado el mismo montaje le pueda resolver. Además viene muy bien para conocer algunos componentes que, de otra forma, tal vez no sabríamos que existen.

No se me ocurre mejor manera de inicar ese hilo que este magnífico Beta, tu que dices herdom? ;)

Cita de: Alcaudon en Septiembre 03, 2012, 22:38:42
Hace tiempo que pienso que a la sección de DIY le vendría muy bien un hilo con fotos y descripciones de los cacharros que monta la gente del foro. Creo que se puede aprender mucho viendo lo que montan los compañeros y nunca se sabe si alguien del foro que esté montando algo pueda tener dudas que otro compañero que ya haya terminado el mismo montaje le pueda resolver. Además viene muy bien para conocer algunos componentes que, de otra forma, tal vez no sabríamos que existen.

No se me ocurre mejor manera de inicar ese hilo que este magnífico Beta, tu que dices herdom? ;)

+1 ;D

Impresionante trabajo. a disfrutarlo.......

Cita de: herdom en Septiembre 03, 2012, 20:31:10
Esta es la parte de alimentacion, con un Sigma22, y con el sitio preparado para otra (para cuando tenga dinerillo  ^-^). De momento para auriculares me vale con una, pero supongo que ganare mucho con una alimentacion para cada canal, y ademas podre llevar cajas con el, saca unos 50w en clase A con unas cajas de 6 ohms.

(http://img528.imageshack.us/img528/3220/38891402.jpg)

Esta es la parte de audio, con las 4 placas, una para positiva y negativa para cada canal, ademas de una Epsilon 12, para proteccion de los auriculares en caso de que se dispare de el DC offset por alguna averia.

(http://img39.imageshack.us/img39/3498/10828464.jpg)

Y aqui el resultado final, ya con las dos cajas cerradas. He montado dos salidas balanceadas con conectores 4 XLR, y ademas otra toma de balanceado con dos conectores 3 XLR, que a su vez tambien albergan dos conectores de jack TRS para la salida SE de masa pasiva.

(http://img692.imageshack.us/img692/7981/48208100.jpg)

La parte trasera alberga dos selectores, uno para elegir entre la entrada SE o la balanceada, y el otro para elegir entre la saida de auriculares y la de altavoves, ademas tengo salidas de todas las entradas de señal sin modificar, para poder atacar otros amplis con la misma señal.

(http://img191.imageshack.us/img191/6315/94234994.jpg)

Y para terminar, le he puesto unos leds detras del embellecedor para hacer un circulo luminoso que vi por ahi y me gusto   ^-^

(http://img837.imageshack.us/img837/4122/67341647.jpg)

(http://img513.imageshack.us/img513/5201/55807593.jpg)

(http://img196.imageshack.us/img196/2662/96247342.jpg)



Lo tengo terminado desde hace relativamente muy poco, por lo que las impresiones sonoras aun son muy iniciales, y todavia ando con pruebas con las entradas en balanceado y el benchmark  y demas, pero con los Audeze LCD2 es una cosa barbara, no habia escuchado todavia lo que estos auriculares tenian que contarme, los ha llenado de vida, con un cuerpo infinito y una fuerza descomunal, elevando todas sus virtudes al maximo, pero sin modificar para nada su caracter "tranquilo", tanto es asi que el dia que los pude conectar por primera vez, con un par de temas se me cayeron algunas lagrimas  ^-^, se me junto la satisfaccion por haberlo terminado y la emocion que me transmitieron.

No te ha quedado mal del todo... me recuerda a mi clon de Ra-1...

(https://lh4.googleusercontent.com/-m3-Ur6iXhRI/TMclBAqoJRI/AAAAAAAAIUk/44hKV0FFv6o/s640/26102010702.jpg)

Ya irás aprendiendo  ;D ;D ;D... :juer: :juer: :juer:

Enhorabuena, máquina, te has ganado el oscar a la mejor película de ciencia ficción por "La bestia Negra"...

(http://api.ning.com/files/o2xMjkNQXpsS3GpgEkBWLKRrR7d0TVeqJUkw8pKH-eJiyMUi8tDxFOqLK7peT1RmoPDYmCZK-wBFYAWaKV3Zns-4GZn2uMaXWmP-KtYWLPI_/bodybuilder.jpg)

Menudo curro, no me extraña que te saltaran dos lagrimitas, el tiempo dedicado y los dolores de cabeza han tenido una grata recompensa, además es precioso.

Enhorabuena y a disfrutarlo con salud.

Os estoy muy agradecido por vuestras felicitaciones, resultan muy gratificantes  :birras:

Pero realmente creo que cualquiera puede meterse con esto a poco que se lo curre, yo tambien pregunte y mucho, y tambien lei lo suyo, para poder enterarme de algunas cosillas del montaje y fallos seguro tiene a cascoporrillo pero bueno,  nadie nace enseñado  ;), aunque no es un proyecto para alguien que no haya cogido un soldador en su vida, hay que empezar con cosas pequeñitas, como todo en esta vida, 

Alcaudon, lo que comentas esta muy bien, a mi tambien me habria vendido de perlas en su dia de haber existido ese hilo, pero creo que no hay ningun hilo en este foro que tenga una chincheta... y tampoco creo que tenga mas merito este Beta22 que ninguno de los que han montado los compañeros anteriormente, como para merecerse abrir un hilo de ese tipo, de todas formas, si algun administrador del foro lo cree oportuno si podriamos abrir ese hilo con los aportes de todos... ni que decir tiene que estoy dispuesto a ayudar a quien pueda,  tal y como lo hicieron conmigo, faltaria mas, hasta donde mis conocicimentos lleguen  ;D

Feraldi, no dudes en hacer fotillos y demas del montaje del NVA, eso hay que verlo, que igual tambien interesa  oo) (Todavia no he catado el Roots, pero ya caera, ya  :cuernos:)

Cabillas, prueba a pintar la caja de madera del clon de negro, quien sabe...  ;D ;D ;D ;)

Por fin lo acabaste. Enhorabuena y a disfrutarlo.

¡Hosti, Herdom, has terminado el Beta! Yo no me lancé porque lo vi muy complicado, pero desde luego eres un campeón. Además, los acabados te han quedado de lujo. Mi más sincera felicitación. Me alegra muchísimo que hayas llegado al final del proyecto, y que haya quedado así de bien.

Qué monstruo.

Cita de: Remolon en Septiembre 04, 2012, 00:19:24
Por fin lo acabaste. Enhorabuena y a disfrutarlo.

Si, si, ya tocaba, la verdad es que me he columpiado bastante y se me ha ido bastante en el tiempo  ;D, pero bueno, el que corre no disfruta

Cita de: FRR en Septiembre 04, 2012, 00:56:39
¡Hosti, Herdom, has terminado el Beta! Yo no me lancé porque lo vi muy complicado, pero desde luego eres un campeón. Además, los acabados te han quedado de lujo. Mi más sincera felicitación. Me alegra muchísimo que hayas llegado al final del proyecto, y que haya quedado así de bien.

Qué monstruo.

Nada FRR, despues de la experiencia  que estas ganando con los cables  :nosomosdignos:, puedes estar mas que preparado para afrontar uno de estos, ya te digo que si, no le tengas miedo y adelante!!! Lo ibas a disfrutar y mucho  ;)

Enhorabuena Herdom, me alegro de que lo hayas acabado, debe de ser una satisfacción muy grande.

Saludos.

Herdom, preguntita...has podido probarlos con otros auriculares a parte de los Audeze LCD2?

Impresionante Herdom. Todo un logro.

Ahora a darle caña y a contarnos tranquilamente como suena ;D ;D ;D ;D ;D.


Un saludo llebo de envidia cochina

Gracias por las felicitaciones chavalotes, se agradeceb mucho!!

Feraldi, ayer por la tarde le estuve dando caña con el clon del GS1000 operado, y si te soy sincero le sienta igual o mejor que a los lCD2. Como es un ampli bastante resolutivo y muy potente y los grado se mueven con la gorra, potencia los grado  y su perfil en V de una manera brutal, manteniendo  el perfil sonoro de los mismos, aunque cierto es que en algunos momentos con los dumbos  me llegaron a sonar un pelin brillante, pero con los bowls fue un disfrute total, me quede flipado  8)

Sigo disfrutando...

la alegría que me has dau... :bailongo:

supongo mejor que con nuestros clones a pilas... :o

Cita de: feraldi en Septiembre 05, 2012, 11:28:43
la alegría que me has dau... :bailongo:

supongo mejor que con nuestros clones a pilas... :o

Pozi, aunque para nada el clon es un mal ampli, yo tambien lo tengo y lo uso  ;)

Te has comprado ya el soldador o que  ;D

Je...soldador hace años que tengo, ya han pasado por mis manos varios JBC de tipo lápiz y alguno más que habré trinchado pero hacía tiempo que no los tocaba y estoy algo oxidado...peeeeero como Raúl recomienda que se trabaje con estación de soldadura...pues debe estar en un carguero chino de camino pa casita...y el clon, aquí a mi lado lo tengo dando caña con los Texa Hippie.

A disfrutar  8).

joer ahora veo el hilo herdom :juer:, menuda bestia parda ... bueno lo dicho  ;), enhorabuena !!!

Cita de: feraldi en Septiembre 07, 2012, 01:00:17
Je...soldador hace años que tengo, ya han pasado por mis manos varios JBC de tipo lápiz y alguno más que habré trinchado pero hacía tiempo que no los tocaba y estoy algo oxidado...peeeeero como Raúl recomienda que se trabaje con estación de soldadura...pues debe estar en un carguero chino de camino pa casita...y el clon, aquí a mi lado lo tengo dando caña con los Texa Hippie..

Puedes encontrar hardw "fino"   ^-^  en las tiendas online dedicadas a los mods de la PSP y similares.

ie, http://www.satkit.com/b2c/index.php?page=pp_productos.php&tbusq=1&md=1&ref=ref-24 (http://www.satkit.com/b2c/index.php?page=pp_productos.php&tbusq=1&md=1&ref=ref-24)

Como dice picodeloro ... ¡Bienvenido al club Beta...!   >D >D >D

Sugerencia ... cambia el filtro por Varistor + condensador X2 tipo el hilo de la Little Pinkie para MF, mejor para un amplificador.  oo)

Acabo de leer las novedades en el hilo, ¡enhorabuena Herdom! Te ha quedado de fábula, vaya currada, y qué acabado más espectacular. Ahora, como te dicen por ahí, a disfrutarlo por partida doble.

Me había despistado de este hilo... Herdom, felicitaciones. Peaso ampli te ha salido. Lo vas a disfrutar cosa fina. Pocas cosas hay tan cañeras como los beta para rockear. Mucha envidia ;D.

Cita de: nepro en Septiembre 07, 2012, 01:32:42

Cita de: feraldi en Septiembre 07, 2012, 01:00:17
Je...soldador hace años que tengo, ya han pasado por mis manos varios JBC de tipo lápiz y alguno más que habré trinchado pero hacía tiempo que no los tocaba y estoy algo oxidado...peeeeero como Raúl recomienda que se trabaje con estación de soldadura...pues debe estar en un carguero chino de camino pa casita...y el clon, aquí a mi lado lo tengo dando caña con los Texa Hippie..

Puedes encontrar hardw "fino"   ^-^  en las tiendas online dedicadas a los mods de la PSP y similares.

ie, http://www.satkit.com/b2c/index.php?page=pp_productos.php&tbusq=1&md=1&ref=ref-24 (http://www.satkit.com/b2c/index.php?page=pp_productos.php&tbusq=1&md=1&ref=ref-24)

Je...cuanta exquisitez y cuanta paja mental para hacer un reballing...el decapador del taller en que trabaja mi hermano ya ha hecho un par y han quedado...finos finos oiga... 8)

Como solución "de garrafón" puede estar bien, pero en esos casos lo fácil es que te cargues algo por exceso de temperatura (aunque le pongas una boquilla que concentre el flujo de aire caliente).

Pero cuando hay que hilar fino controlando la temperatura, el tiempo de exposición y te echas unas horas haciendo esos trabajos, el decapador no es lo más adecuado para tener encima de la mesa de trabajo.

Hace tiempo ese tipo de estaciones tenían un precio elevado para tenerlas a nivel aficionado, pero por suerte ahora son más asequibles y ya no es tan raro verlas entre el personal al que le gusta el DIY.

-- o --
Rodrigo

Gracias muchachada pro las felicitaciones, me abruman  ;D ;D ;D!!!
La verdad es que estoy la mar de contento con el cacharro, animo que es una gran pieza de la que no os arrepentireis seguro  ;)

Tomo nota del tema del filtro Nepro, me comprare el varistor y el condensador y hare la prueba, gracias por el consejo.

No lo he dicho, pero si algien tiene alguna opinion o mejora con respecto al Beta22 seran todas bienvenidas, pro supuestisimo  ;)

Feraldi, no seas basto  ;D ;D ;D, que joderas algo hombre, yo compre una estacion que recomendo Raul por no llega a 30€ y es con la que he realizado todo el montaje y ni un problema, va de vicio!!! A ver si encuentro el link  :juer:

 :o juajuajua...Herdom, habías pensado que sueldo con el decapador?:juer:, no, yo más bien utilizo soldadura eléctrica por arco, aquí tengo una foto de cuando estaba montando el RA-1.

Lo del decapador, como muy bien dice picodeloro, es un apaño barato y arriesgado, llamado reflow y no reballing, que sirve para recomponer los cientos de puntos de soldadura que tiene el chip de gráficos de una cónsola o un microprocesador de un ordenador calentándolo directamente, es una "solución" arriesgada en la que como no tienes control ni de temperatura ni de tiempos te la juegas a tostar el chip y como él indica lo más adecuado es hacerlo con una estación de soldadura por aire caliente. El reballing es otra técnica que es más adecuada pero ya requiere de otra infraestructura, consiste en desoldar el micro de la placa y recomponer todos y cada uno de los cientos de puntos de soldadura del chip mediante una soldadora que supongo que debe trabajar con CNC.

Yo he hecho un par de reflow con decapador y he tenido la suerte de que han funcionado bien, cuando no sabía de la existencia de las estaciones por aire caliente, pero de la misma manera podría haber desgraciado los cachivaches.

Por cierto, la estación si la compraste según los consejos debe ser la huakko de eBay que a mi me viene de camino.

http://www.ebay.es/itm/220V-60W-SOLDERING-STATION-WELDING-IRON-TOOL-ESD-936C-/200574620879?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb32dd4cf#ht_4596wt_907


Saludos.

Cita de: feraldi en Septiembre 08, 2012, 18:51:43
:o juajuajua...Herdom, habías pensado que sueldo con el decapador?:juer:, no, yo más bien utilizo soldadura eléctrica por arco, aquí tengo una foto de cuando estaba montando el RA-1.

Lo del decapador, como muy bien dice picodeloro, es un apaño barato y arriesgado, llamado reflow y no reballing, que sirve para recomponer los cientos de puntos de soldadura que tiene el chip de gráficos de una cónsola o un microprocesador de un ordenador calentándolo directamente, es una "solución" arriesgada en la que como no tienes control ni de temperatura ni de tiempos te la juegas a tostar el chip y como él indica lo más adecuado es hacerlo con una estación de soldadura por aire caliente. El reballing es otra técnica que es más adecuada pero ya requiere de otra infraestructura, consiste en desoldar el micro de la placa y recomponer todos y cada uno de los cientos de puntos de soldadura del chip mediante una soldadora que supongo que debe trabajar con CNC.

Yo he hecho un par de reflow con decapador y he tenido la suerte de que han funcionado bien, cuando no sabía de la existencia de las estaciones por aire caliente, pero de la misma manera podría haber desgraciado los cachivaches.

Por cierto, la estación si la compraste según los consejos debe ser la huakko de eBay que a mi me viene de camino.

http://www.ebay.es/itm/220V-60W-SOLDERING-STATION-WELDING-IRON-TOOL-ESD-936C-/200574620879?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb32dd4cf#ht_4596wt_907


Saludos.

Nada, me estaba quedando contigo  ;D ;D ;D, y si esa es la misma estacion de soldadura, un exito total!!!

Pues no me habia dado cuenta hasta este fin de semana  :juer:, con los Grado y con el AUdeze no me habia  dado cuenta, pero me llegaron el viernes unos AKG K550, con una impedancia muy bajita, 32 ohms, y al conectarlos a la salida SE con masa pasiva del Beta, me encuentro con un "huuuuuum" constante e inalterable a los cambios de volumen. He estado toda la tarde repasando las conexiones a masa, y leyendo el foro de AMB, y al final he llegado a la conclusion que el "precioso huuuum" me lo esta provocando el toroidal que tengo justo debajo, en la caja de la Sigma22.

Ahora el tema es aislarlo, habia pensado probar a darle unas cuantas vueltas de cinta de aluminio a ver si consigo mitigar las ondas electromagneticas que emite el toroidal, pero no se si sera suficiente.

Alguna idea? Le hago una caja envolvente con cobre? Otro material? Aluminio? Toda ayuda sera muy bienvenida  ;)

Mu-metal. El mío tiene una "celda" y no zumba nada ;)

Cita de: Torpedo en Septiembre 10, 2012, 00:59:14
Mu-metal. El mío tiene una "celda" y no zumba nada ;)

Entonces se forra o se crea una "celda" que contenga  por completo el toroidal y listo? Lo deberia conectar a tierra?

Muchas gracias   ^-^

Éste lleva como una cajita cuya tapa se atornilla. Por debajo hace masa porque el tornillo que sujeta el trafo atraviesa la tapa inferior y va a la base del chasis. Una de las caras laterales tiene un agujerito por donde pasan los cables, ahora no recuerdo si uno para los de entrada y otro de salida o si van todos por el mismo.

Montar una jaula de Faraday con una caja de mumetal o con unas planchas de cobre son opciones muy buenas, de todas formas, yo revisaría las masas, ya sabes, procura que vayan todas a un mismo punto... ¿El cable de alimentación tiene maya de apantallamiento?, en caso de tenerla, no la conectes a masa en los dos conectores, prueba a conectarle la masa del lado de la PSU, y si no consigues nada, cámbiala al lado del ampli o incluso no la conectes a ninguno de los dos conectores de alimentación...

El Beta de Torpedo está montado en una sola caja, por lo que el apantallamiento del trafo no le viene nada mal, montando el trafo y la PSU en cajas separadas, deberías de tener menos problemas, y desde mi punto de vista, la mejor opción seria montar toda la electrónica en una caja y el trafo en otra.

-- o --
Rodrigo

Creo que si la fuente de alimentación está en una caja metálica y los circuitos de audio en otra, una jaula no va a solucionar el problema. Parece bastante probable que sea un bucle de masas. Primero investigaría esta posibilidad empezando por el paso de las masas de balanceado a la masa única de single ended.

Por lo que cuenta es un ruido muy bajo que no ha percibido ni con unos Grado, que son muy sensibles. Me parece muy bajo para ser un bucle de masa, pero tienes razón que estando FA y ampli en cajas diferentes, aislar el trafo, salvo que el problema sea que apila un módulo sobre el otro, no lo va a resolver tampoco.

Edit: ¿No será la fuente (DAC, CD...) la que zumba?

Se agradece mucho vuestra ayuda  ;)

Vamos por teorias, primero la de la contaminacion electromagnetica provocada por el toroidal, que para mi es la causa. Tengo montado el modulo de audio encima del de alimentacion, y el toroidal queda justo debajo de los conectores mixtos XLR-TRS. Ayer al separar todo lo qu elos power chord me dejaron las dos cajas, comprobe que el "hum" se atenuaba a medida que las distanciaba. Esta tarde, con mas tiemnpo, intentare hacer una jaula con papel de aluminio, aunque solo sea para probar el resultado.

Por otra parte esta la del bucle de masa como comenta Remolon. He revisado todo el cableado y no encontrado ningun fallo (no digo qu eno lo haya). Los esquemas son los de AMB:

(http://www.amb.org/audio/beta22/power1.png)

(http://www.amb.org/audio/beta22/audio4.png)

Y para el selector de entradas:

(http://www.amb.org/audio/beta22/bal_unbal_sw_sch.png)

Donde todas la masas las conecto entre ellas y tambien al chasis de la caja del audio. Lo que no se si el cuerpo del potenciometro lo tengo tambien conectado a la caja ( se debe conectar ???)


Para la señal SE estoy usando la mas que viene de la sigma, como se indica aqui:

(http://www.amb.org/audio/beta22/audio2.png)

Los conectores de salida tanto balnceados como SE NO los tengo conectados al chasis

Esta tarde os pondre unas fotillos, por si se me escapa algo

Dos cosillas que se me han pasado comentar, el cable de alimentacion lo he probado apantallado y sin apantallar, con identicos resultados.

La otra y no se como se me ha pasado  :juer:, el hum es mucho mas audible en el canal izquierdo que en el derecho (proporcion 70/30), y justo el toroidal cae del lado de las dos placas del canal izquierdo

En mi caso, tanto el Beta22 como la variante del Dynalo llevan la alimentación separada, están montadas una caja encima de la otra y no percibo ni el mas mínimo zumbido. En otros casos, como en el CK2III, va todo en una caja pero separado el toroidal por una chapa vertical y tampoco tengo problemas. No utilizo cables apantallados, excepto los RCA de interconexión.

Comprobar la hipótesis de que el ruido no lo produce el amplificador sino que le viene de fuera, como sugiere Torpedo, es inmediato. Se permutan los cables de entrada y si el ruido sigue el cambio es que proviene de algún paso anterior.

¿Has montado un "ground loop breaker"?

Cita de: Remolon en Septiembre 10, 2012, 17:01:28
En mi caso, tanto el Beta22 como la variante del Dynalo llevan la alimentación separada, están montadas una caja encima de la otra y no percibo ni el mas mínimo zumbido. En otros casos, como en el CK2III, va todo en una caja pero separado el toroidal por una chapa vertical y tampoco tengo problemas. No utilizo cables apantallados, excepto los RCA de interconexión.

Comprobar la hipótesis de que el ruido no lo produce el amplificador sino que le viene de fuera, como sugiere Torpedo, es inmediato. Se permutan los cables de entrada y si el ruido sigue el cambio es que proviene de algún paso anterior.

¿Has montado un "ground loop breaker"?

Mi montaje sigue el mismo patron, y cuando llegue a casa verifacre la fuente, pero no creo.

El ground loop braker no se monta solo si va todo en la misma caja?

Si hay contacto entre las cajas (directamente, por pantallas de cables conectadas en ambos extremos, etc.), estas funcionan como una sola caja con una pantalla intermedia.

De cualquier manera, nunca hace daño y a veces puede ayudar

Bueno, ya he podido hacer alguna prueba, y estas son algunas conclusiones:

- El zumbido esta presente haya o no haya señal a la entrada (ya sea en los RCA o en los XLR)

- La jaula de Faraday no ha surgido ningun efecto sobre el zumbido (realizada con cinta de aluminio), ya sea conectada o desconectada de la toma de tierra.

- Las cajas no se tocan en ningun momento, y los cables que llevan la alimentacion a la caja de audio no tienen ningun tipo de apantallado que pueda estar dando el problema.

Cita de: Remolon en Septiembre 10, 2012, 11:03:22
Creo que si la fuente de alimentación está en una caja metálica y los circuitos de audio en otra, una jaula no va a solucionar el problema. Parece bastante probable que sea un bucle de masas. Primero investigaría esta posibilidad empezando por el paso de las masas de balanceado a la masa única de single ended.

No te acabo de entender, lo siento. Las masas que uso para el balanceado y para el SE son totalmente independientes. Para la señal SE, estoy usando la placa R+, L+ y la masa de la PSU, que la llevo directa junto con los cables que alimentan a la caja de audio, y va directa a los conectores TRS.

¿Tienes conectadas simultáneamente las entradas RCA y XLR?

¿El ruido se produce con ambas, aunque sólo esté conectada una?

Cita de: Remolon en Septiembre 10, 2012, 19:39:01
¿Tienes conectadas simultáneamente las entradas RCA y XLR?

¿El ruido se produce con ambas, aunque sólo esté conectada una?

No, ahora mismo no las tengo conectadas al  mismo tiempo, pero no pasa nada si las conecto las dos a la vez, o si no hay ninguna conectada, el zumbido persiste.

Las entradas las discrimino mediante un interruptor de 4 polos, como se indica en el esquema de antes:

(http://www.amb.org/audio/beta22/bal_unbal_sw_sch.png)


Se van acabando las posibilidades  :-[

Solo una cosilla por si te puede ayudar... a mi me paso lo mismo con mi primer Beta (todo en un unico chasis), el hummm era solo por un canal, muy bajito y casi inalterable pero muy tocapelotas. Me volvi loco cambiando, soldando, repasando las masas... en fin, el culpable era el toroidal tamaño "lata de atún de 5 kgrs". Aunque tu lo tienes en otro chasis, ¿has intentado alejar la caja de la Sigma/PSU bastante más?

En fin del problema fue una caja de cobre que cubre todo el trafo. En mi segundo Beta use un chasis separado como tu y tampoco he tenido problemas.

Saludos

Chorra pero a veces surte efecto ¿Cambia el zumbido si inviertes la polaridad del enchufe de red?
Otra. Hazte unos conectores RCA "fantasma" que cortocircuiten activo y masa, como es una entrada no hay problema, pero si te quedas más tranquilo usa una resistencia. Si cambia algo el ruido, piensa en hacer la probatina con XLR cortocircuitando cada activo con la masa, no hot y cold entre sí. Por supuesto esto es sin conectar ninguna fuente al ampli. Si el ruido cambia o desaparece, plantéate cambiar el conmutador de 4 polos y apantallar los cables de señal. También puedes usar los tapones cortocircuitadores en la entrada que no uses.
De todas maneras yo pienso que es el trafo y que blindarlo con papel de aluminio no es una de las mejores opciones.

Cita de: Torpedo en Septiembre 10, 2012, 21:19:52
De todas maneras yo pienso que es el trafo y que blindarlo con papel de aluminio no es una de las mejores opciones.

Idem, yo creo que es el trafo fijo porque lo he vivido... una caja de cobre no sale tan cara y te la puedes hacer tu mismo en medía hora con un soldador potente y algo de estaño.  ;)

Saludos

Bueno, pues tenemos medio premio entregado, va para Torpedo y para Jose  ;D

He soltado el toroidal del chasis y segun para donde lo mueva mete un zumbido brutal  :o, y alejandolo todo lo que puedo de la sigma y de la epsilon 24 (la placa del switch) el zumbido es inapreciable  :bailon: pero, cuando conecto de nuevo la masa de la PSU al conector TRS para obtener SE con masa pasiva vuelve a aparecer  :juer: acabo de soldar de nuevo la masa de la PSU (el cable que originalmente estaba usando)  al conector y ni rastro de zumbido  :yupi: :yupi: :yupi:, eso si, es mover el toroidal de donde esta y empieza el zumbido de nuevo


El tema del aluminio lo he probado porque es lo unico que ahora mismo tengo por casa  ;D, pero esta bien la idea de la caja de cobre, supongo que sera con plancha y despues cortada, de que espesor la pusiste Jose? Tambien me buscare numetal por la red a ver si encuentro algo que no se desmadre mucho ;)

Os debo una  ;)

(http://2.bp.blogspot.com/_qpZJaZFfbPE/SsETj3pf-XI/AAAAAAAAAGg/POfD1qySt1U/s320/brindis_cerveza.jpg)

A lo mejor digo una chorrada. No se si podrias hacer la caja con placa de circuito impreso de una sola cara. Lleva una base de fibra de vidrio o baquelita y encima la capa de cobre, pero no se si será suficiente el espesor que tiene la capa de cobre.

Cita de: Eferbel en Septiembre 10, 2012, 23:27:11
A lo mejor digo una chorrada. No se si podrias hacer la caja con placa de circuito impreso de una sola cara. Lleva una base de fibra de vidrio o baquelita y encima la capa de cobre, pero no se si será suficiente el espesor que tiene la capa de cobre.

Gracias por la idea Eferbel, pero creo que andara justilla de espesor, a ver que comenta Jose

Esta gente tienen un monton de surtido: http://www.barna-art.com/planchas-de-cobre-y-zinc

OFF TOPIC: Si os juntáis vosotros con Paco (FRR) y bajo la dirección de Raúl en una estancia seríais como una mezcla entre McGyver, el equipo A, Vicky el Vikingo y no sé qué más. De verdad, me dejáis impresionado, os admiro.
A.

Cita de: Arkadi en Septiembre 11, 2012, 00:00:48
OFF TOPIC: Si os juntáis vosotros con Paco (FRR) y bajo la dirección de Raúl en una estancia seríais como una mezcla entre McGyver, el equipo A, Vicky el Vikingo y no sé qué más. De verdad, me dejáis impresionado, os admiro.
A.

+1.

Tu y yo miraríamos bebienod cervezas y aosmados, como lso jubilados en una obra ;D ;D ;D ;D ;D

Cita de: azelais en Septiembre 11, 2012, 00:08:09

Cita de: Arkadi en Septiembre 11, 2012, 00:00:48
OFF TOPIC: Si os juntáis vosotros con Paco (FRR) y bajo la dirección de Raúl en una estancia seríais como una mezcla entre McGyver, el equipo A, Vicky el Vikingo y no sé qué más. De verdad, me dejáis impresionado, os admiro.
A.

+1.

Tu y yo miraríamos bebienod cervezas y aosmados, como lso jubilados en una obra ;D ;D ;D ;D ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D Que yo tambien ando ahi ahi, no os creais  :juer:

Cita de: azelais en Septiembre 11, 2012, 00:08:09

Cita de: Arkadi en Septiembre 11, 2012, 00:00:48
OFF TOPIC: Si os juntáis vosotros con Paco (FRR) y bajo la dirección de Raúl en una estancia seríais como una mezcla entre McGyver, el equipo A, Vicky el Vikingo y no sé qué más. De verdad, me dejáis impresionado, os admiro.
A.

+1.

Tu y yo miraríamos bebienod cervezas y aosmados, como lso jubilados en una obra ;D ;D ;D ;D ;D

Miraríamos, ¡y escucharíamos! Pero vamos a cerrar el off topic, que el hilo va sobre una operación a corazón abierto a un aparato y mejor no distraer... :D

Puedes utilizar una caja RFI/EMI  ...

Ojo con el tornillo del toroidal .. evita el contacto  con la tapa superior de la caja.

http://es.rs-online.com/web/p/cajas-de-montaje-en-pcb/6276461/ (http://es.rs-online.com/web/p/cajas-de-montaje-en-pcb/6276461/)
(http://img-europe.electrocomponents.com/largeimages/R6276461-03.jpg)

Yo me sumo a los mirones de las cervecitas, dejadme de historias raras  >D :birras:

Herdom, me alegra que lo hayas solucionado, con la rabia que da acabarlo y que falle un canal o zumbe en la primera prueba.

¿No te lo decía yo, Azelais? Están fardando, y luego no tienen idea de nada, lo único que buscan es que alguien les invite a cerveza ;D ;D ;D ;D

Cita de: nepro en Septiembre 11, 2012, 00:14:55
Puedes utilizar una caja RFI/EMI  ...

Ojo con el tornillo del toroidal .. evita el contacto  con la tapa superior de la caja.

http://es.rs-online.com/web/p/cajas-de-montaje-en-pcb/6276461/ (http://es.rs-online.com/web/p/cajas-de-montaje-en-pcb/6276461/)
(http://img-europe.electrocomponents.com/largeimages/R6276461-03.jpg)

Gracias por la idea, pero acabo de echar un vistazo y no hay ninguna que me valga por tamaño, es que el toroidal mide 90mm de diametro x 50mm de alto  :(

Me alegro de que el tema esté controlado y en vías de solución :) La ventaja del mu-metal sobre el cobre o el aluminio es que su aislamiento magnético es superior, pero si no lo encuentras, el cobre me parece también buen material y posiblemente más sencillo de conseguir.

Yo lo compro en laminas de 0,5 y de 1 mm en una tienda de manualidades. Hay laminas mas finas dependiendo de lo que quieras hacer.

Saludos

Herdom, no te puedo ni dar mi opinión en este tema...espero que acabe bien como merece...LA BESTIA NEGRA!

(http://www.marveldirectory.com/pictures/individuals/d_1d/darkbeast.gif)

Yo utilizaría mu metal. La verdad es que para audio no lo he empleado nunca (a pesar de que he estado a punto de usarlo en un par de amplis pero al final no hizo falta) pero en el laboratorio de la universidad lo utilizamos para otros temas y ofrece un apantallamiento cojonudo. No recuerdo donde lo compraban ni que fabricante era, pero los de 3m tienen unas láminas autoadhesivas que tienen bastante buena pinta y se encuentran facilmente a un precio razonable:

www.ebay.com/itm/Ultraperm-80-Metal-Shield-MuMetal-Mu-Metal-Sheet-Audio-/160596036375?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item2564450b17 (http://www.ebay.com/itm/Ultraperm-80-Metal-Shield-MuMetal-Mu-Metal-Sheet-Audio-/160596036375?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item2564450b17)

Al tener una permeabilidad magnética muy superior a la del cobre, tal vez una lámina de espesor mínimo sería suficiente para hacer el mismo trabajo que una de cobre mucho más gruesa, aunque ya te digo que no he utilizado nunca este material para temas de audio :-\.

Animo que ya casi lo tienes!!!!!  ;)

Gracias muchachos, la verdad es que me he quitado un peso de encima, todo el dia dandole vueltas  ;D

Probare con una caja de cobre, que me sera mas facil y rapido de conseguir, y dependiendo del resultado que me de, la forrare o no con el numetal  ;)

Me guardo el link!!!

Bueno, pues se me esta complicando la caja de cobre, ya que no encuentro plancha  :-\, asi que voy a comprar el mumetal adhesivo que me puso Alcaudon, pero tengo una duda.
Es bastante fino (0,127mm de espesor), con envolver el toroidal y sujetarlo despues con el tornillo y arandelas metalicas y de goma seria suficiente, o deberia hacerle una caja al toroidal (de plastico por ejemplo) y despues forrarla? Me puede influir negativamente el atravesarlo con el tornillo de sujeccion (lo podria pegar con blu tack, por ejemplo)? Y la ultima, deberia conectar el envoltorurio de mumetal a tierra o debe ir aislado completamente del chasis?

Es que no querria cagarla  ^-^

Monta una caja con perfiles de aluminio y la cubres o con laminas de cobre o con las laminas de mumetal.

Saludos

Importante, como te ha comentado con anterioridad nepro, si haces una caja metálica para aislar un transformador, evita que el tornillo que fija el trafo esté en contacto simultáneamente con la parte inferior y superior de la caja pues con eso formarías una espira en corto y la liarías parda.

El consejo que te da José para hacer la caja es una buena opción, aunque yo prepararía una caja de un material no conductor que forraría por la parte interior con cobre, mumetal o los dos, le soldaría un cable a ese aislamiento (o me preocuparía de que haga contacto con este) y lo llevaría a la toma de tierra, el objetivo de hacer una caja así es que actúe como jaula de Faraday, y esta debe de eliminar a tierra la carga que le genera el trafo, si una cara de la caja hace contacto (eléctrico) con la caja del ampli, perdemos parte de ese efecto de aislamiento. Este tema de aislar trafos aún no lo he experimentado todo lo bien que yo quisiera, el caso es que en una ocasión tuve la oportunidad de hablar de este tema con un técnico especializado en aislar las habitaciones en las que montan las maquinas de RMN y me aconsejó que hiciera eso, y por lo que he podido ver el tema de las jaulas de Faraday lo tiene controlado.

Cita de: herdom en Septiembre 12, 2012, 08:11:30
Bueno, pues se me esta complicando la caja de cobre, ya que no encuentro plancha  :-\

En su momento forré de cobre el interior de la caja de madera de mi DAC y usé cobre comprado en una tienda de manualidades.

-- o --
Rodrigo

Vaya...pues si que se te ha complicado el tema Herdom, lo siento, espero que tenga solución y sea sencilla para que puedas disfrutar ese pedazo de monstruo como mereces y tan pronto como sea posible.

Ánimo, que lo vas a lograr, fijo. ;D

El problema es muy facil de arreglar. Lo más complicado, que EMO es dar con el causante del ruido, ya lo tienes hecho herdom, no te preocupes.

Monta la caja de aluminio o plástico como te ha recomendado Pico, forrala conectala a tierra y listos.   ;)

Si aún así tienes problemas, puedes cambiar el toroidal por un R-core que por los cacharros que ya he montado, te puedo decir que causan mucho menos "ruido"


Saludos.

Gracias de nuevo por la ayuda  ;)


El tema del cobre lo he desestimado, he llamado como a siete tiendas de manualidades de los alrededores y ninguna tiene chapa de cobre, solo de estaño ???, debemos ser raritos por aqui Valencia, pero bueno.

Y esta mañana, despues de leer la idea de Picodeloro sobre la caja no conductora, me he puesto a darle vueltas a la cabecita a ver de que manera... y con algunas ideas me he acercado a un Bricodepot que me queda al lado, a ver que encontraba, y me ha gustado la solucion que he comprado, y el precio mas todavia, 2,80€  ^-^ , dos tapas ciegas de PVC de 110 y un manguito tambien de 110   ;D ;D ;D (a lo Mario Bros.)

(http://img16.imageshack.us/img16/6627/20120912152828.jpg)

He cortado parte de una tapa y el manguito, con la altura suficiente para que quepa el toroidal, y que me haga tambien de tapa, y las he pegado, y mecanizado los agujeros de entrada y salida del transfo, y tambien las he estado lijando para poder pintarla de negro mas adelante (aun me falta)

(http://img194.imageshack.us/img194/8882/20120912194852.jpg)

(http://img651.imageshack.us/img651/8820/20120912195228.jpg)

(http://img829.imageshack.us/img829/9853/20120912195244.jpg)

Ahora solo me falta que me llegue el mu metal y que aisle lo suficiente  oo) oo) oo)

Cita de: feraldi en Septiembre 12, 2012, 18:06:47
Vaya...pues si que se te ha complicado el tema Herdom, lo siento, espero que tenga solución y sea sencilla para que puedas disfrutar ese pedazo de monstruo como mereces y tan pronto como sea posible.

Ánimo, que lo vas a lograr, fijo. ;D

No, si el ampli va de lujo y con mis otros auriculares ni lo habia notado, pero al meter los K550 fue cuando me di cuenta, sino tan contento por la vida  :P
Y como bien dice Jose, ahora ya esta hecho lo mas dificil, que era encontrar el problema, ponerle solucion sera mas facil seguro  ;)

Me dejais impresionado... Sois unos verdaderos artistas.

Enhorabuena

Cita de: azelais en Septiembre 12, 2012, 23:49:42
Me dejais impresionado... Sois unos verdaderos artistas.

Enhorabuena

QUe va, que va  ;D ;D ;D, lo que pasa que hay que probar a hacer cosillas, sin miedo  ;)

Cita de: azelais en Septiembre 12, 2012, 23:49:42
Me dejais impresionado... Sois unos verdaderos artistas.

Enhorabuena

+1

Tremendo Herdom.

Saludos

Cita de: picodeloro en Septiembre 12, 2012, 10:54:36
Importante, como te ha comentado con anterioridad nepro, si haces una caja metálica para aislar un transformador, evita que el tornillo que fija el trafo esté en contacto simultáneamente con la parte inferior y superior de la caja pues con eso formarías una espira en corto y la liarías parda.

Refloto el hilo para enseñaros un proyecto que casi tengo terminado después de 2 años...
Beta 22 Balanceado, con 2 sigmas, 2 trafos de 100VA.

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160904/4cb04b2b7643db1de4463ba38026783c.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160904/152e019ba30673c11fc69bb57d6dce45.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160904/9e7a1f1835ad2286697aba7b69542b70.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160904/9ba6a9fc802093146e3e6c78047229dd.jpg)



Me falta por cablear las entradas y salidas RCA y hacer un selector, pero por XLR, que es como lo tengo ahora, funciona de miedo!

Fantástico!!!. Con que auriculares lo has probado de momento?

Sennheiser HD-650.
Cambié el jack por uno XLR de 4 pines.

Tengo también 2 entradas de 3 pines combo XLR con Jack 6.3mm, pero aun no están cableadas.


Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk

Muy chulo, te ha quedado muy bien. Con este ampli el XLR de 4 contactos es la mejor solución, ése debería haber sido el estándar de todos los balanceados. Este al ser balanceado y no tener la masa activa supongo que es menos arriesgada la operación de conexión y desconexión del jack TRS, como con cualquier otro ampli.

Enhorabuena Hallenbeck, buen trabajo.

¿Por cierto, lo de los dos sigmas que son? ¿Cada una de las dos placas con alimentación independiente para la señal balanceada?

Me gusta que tenga salidas balanceadas, por la poca experiencia que tengo con ellas y en mi caso concreto por lo menos, diría que no volveré a tener un amplificador sin ellas. Que lo disfrutes ;)

Gracias a ambos por los comentarios, pero hay alguna cosa que me hubiera gustado hacer de otra forma (mejor) y algún otro tema con el que no he quedado muy contento.
Experiencia que se va ganando y que aplicaré en el futuro.

Cita de: Torpedo en Septiembre 04, 2016, 22:02:43
Muy chulo, te ha quedado muy bien. Con este ampli el XLR de 4 contactos es la mejor solución, ése debería haber sido el estándar de todos los balanceados. Este al ser balanceado y no tener la masa activa supongo que es menos arriesgada la operación de conexión y desconexión del jack TRS, como con cualquier otro ampli.

Al conectar y desconectar el XLR no debería haber ningún problema.
Con el TRS sí, hay soluciones, pero tampoco me quería complicar demasiado la vida, además el uso mayoritario va a ser en XLR.

Si alguna vez conecto un TRS, con tener el ampli apagado en cada cambio es suficiente.

Cita de: Hydrae en Septiembre 04, 2016, 22:55:44
Enhorabuena Hallenbeck, buen trabajo.

¿Por cierto, lo de los dos sigmas que son? ¿Cada una de las dos placas con alimentación independiente para la señal balanceada?

Me gusta que tenga salidas balanceadas, por la poca experiencia que tengo con ellas y en mi caso concreto por lo menos, diría que no volveré a tener un amplificador sin ellas. Que lo disfrutes ;)

Correcto, son 2 fuentes de alimentación.
A mí también me gusta mas en balanceado.


Cuando llegue a casa ya haré algún comentario mas sobre las especificaciones, cajas y algunos problemillas y soluciones que he ido encontrando.
Además ya subiré fotos de más calidad, tanto del Beta como de la fuente.

Lo prometido es deuda, cuento algunas cosas del ampli:


Compre las piezas en 2 tandas a Jeff Rossel, de http://www.glassjaraudio.com/ (http://www.glassjaraudio.com/).
Muy recomendable si queréis comprarle algún kit.
Como anécdota decir que hubo un error con los gastos de envío y yo no me dí cuenta, pasados unos días me encuentro con que Jeff me había reembolsado la diferencia en mi cuenta.

Vamos al lío con las especificaciones:
La ganancia la pedí 5x, más que suficiente para quedarme sordo con los HD650 o con unos altavoces algo sensibles.
Las pruebas que he hecho son con unos bastante antiguos, y por lo que veo, bastante ineficientes, ya que tengo subir el pote bastante para que se escuche alto.
Para escuchas de campo cercano se oyen bastante bien, más o menos a mitad de pote, pero como digo, si quiero que suene alto, tengo que subirlo a 3/4 o incluso algo más.




Las cajas las encargué a http://www.modushop.biz/ (http://www.modushop.biz/), les hice un dibujo con Front Panel Designer, lo exporté a formato dxf y en unos días ya las tenía en casa.
En concreto el modelo es Slim Line 02/350 2U 10mm Silver. Quizá los 10mm de frontal sea demasiado, la próxima vez cogeré un tamaño menor.
El trabajo de mecanizado es bastante bueno, y las piezas encajan perfectamente.
Para otros proyectos seguiré confiando en esta gente.




El montaje no es demasiado complejo si ya se tiene algo de experiencia. Yo ya había montado un O2, un Bottlehead Crack y el siguiente paso fue el Beta.

El único "pero" que me encontré fue que unos transistores había que colocarlos en una posición algo extraña. La huella del PCB está en una posición, pero indica con las letras S-D-G, en qué posición tiene que ir cada pata. Algo confuso, en mi opinión.


(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160905/55379cadd99aa19494f7f7fe226d46ed.jpg)

Las PCB Epsilon, sobre las que van montadas las 4 placas del Beta22 son bastante útiles: tiene la alimentación, los conectores del los cascos y altavoces separados, así como la entrada y salida (XLR). Al ir todo en la PCB, queda bastante limpio.

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160905/acbc298427017ddef2740e091a7ef3a2.jpg)


Como punto negativo decir que los toroides resuenan con el metal y se escucha un leve zumbido en la caja, que no se transmite a los auriculares.
La "solución" que encontré fue separarlos de la caja, de ahí esa pieza metal que los separa.
Supongo que tendrá que ver con el aislamiento de los trafos.

El zumbido no ha desaparecido pero es menos evidente y si con el ruido del ordenador no se nota, con música puesta mucho menos.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160905/b991dbc07b22303d84a9d00501cfe0ce.jpg)
Por lo demás, qué voy a decir que no se haya dicho ya, !que suena de maravilla, que es lo importante!

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160905/ce38780b36f8dd73854329f7df86c73f.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160905/6670ceae10a2dc8fe07e46230d9564cd.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160905/e8a97cb7afccc0dd99cf5206fc5c0335.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160905/1fab318d396a0c6169ab16884b7a94c4.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160905/edd0fe0fa68ed7661e8eb9822c97916d.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160905/6736aea29c766858236934eacb8d9bc3.jpg)

Felicidades! ,Te ha quedado un montaje muy limpio y chulo, ahora a disfrutarlo  ;)

Vaya bestia os habéis montado, yo me monté un clon del grado Ra-1  ;D ;D ;D
Como suena ese ampli, que perfil tiene?

Saludos

Perfil neutro cuando lo probé, muy bueno, me gustó, tanto estéticamente como en calidad sonora.

Cita de: herdom en Septiembre 05, 2016, 20:34:43
Felicidades! ,Te ha quedado un montaje muy limpio y chulo, ahora a disfrutarlo  ;)

Muchas gracias! en ello estamos  >D , pero aún me queda por cablear lo del selector y la salida de 6.3mm, no creo que sea a corto plazo, ya que para TRS tengo el Crack.

Cita de: dexon en Septiembre 05, 2016, 22:12:48
Perfil neutro cuando lo probé, muy bueno, me gustó, tanto estéticamente como en calidad sonora.

Cita de: Cabillas en Septiembre 05, 2016, 21:52:14
Vaya bestia os habéis montado, yo me monté un clon del grado Ra-1  ;D ;D ;D
Como suena ese ampli, que perfil tiene?

Saludos

El clon RA-1 fue mi primer ampli DIY, y ya llevo 3. Con los SR-60 es lo mejor que hay.

Exactamente, neutro es la palabra.
La simetría de las placas mola mucho. Luego para las cajas hay verdaderos artistas (mi asignatura pendiente, siempre se me atragantan).
Mi diseño exterior es bastante sencillo, la verdad. Tampoco me quería complicar la vida ni vaciar el bolsillo...


Algo que me ha sorprendido, y me gustaría compartir:
Llevo escuchando ciertos grupos durante una buena temporada, diría que desde que empecé el montaje del Beta o incluso antes. En este tiempo, mientras tanto he usado el Bottlehead Crack con el SpeedBall y los HD650.


Una vez que terminé el esqueleto, hice las comprobaciones de voltaje, igualé las salidas...(por cierto, muy bien explicado por Ti, el diseñador, en su página  (http://www.auriculares.org/foro/www.amb.org/audio/beta22/)) e hice la primera prueba con todo encima de la mesa, sin caja ni nada, me dije: "voy a escucharlo con la música que llevo escuchando este tiempo, a ver que tal va". Así que me puse mis HD650, lo conecto, 0 ruido de fondo y empieza a sonar la música.


Cuál fue mi sorpresa que aquello sonaba estridente, no era la música que llevaba escuchando una temporada.


Bueno, repaso algunos componentes, compruebo medidas... y nada, que ésto no marcha.


2º intento, vamos a cambiar de música. Me pongo uno de mis discos favoritos de clásica (The Planets, de Holst) y aquello suena a gloria bendita.
Pruebo con otros discos bien grabados y mismo resultado.
Vuelvo a los discos modernos y otra vez que no termina de sonar.


El Beta con unos HD650 no perdona las grabaciones malas, no me quiero imaginar cómo sonaran con algo mas analítico.

Enhorabuena, tiene un aspecto magnífico.

¿Cómo has resuelto la conexión a masa para la salida al jack de 1/4"?

Cita de: Remolon en Septiembre 05, 2016, 23:54:08
Enhorabuena, tiene un aspecto magnífico.

¿Cómo has resuelto la conexión a masa para la salida al jack de 1/4"?

De momento tengo sin cablear los XLR de 3 pines, por lo que no puedo conectar nada por TRS.

Tampoco me preocupa de momento porque solo lo voy a usar con el HD650 en balanceado.

Cuándo dé el último paso y termine lo que me queda buscaré alguna solución, aunque me da a mi que la única solución será conectar y desconectar con el equipo apagado.

No me refería al momento de enchufar los auriculares sino a la conexión permanente del enchufe hembra de 1/4". Al tener dos fuentes de alimentación, pensé que las masas de la salida balanceada irían cada una a la de su respectiva fuente. De ahí mi pregunta sobre la solución para la conexión no balanceada sin originar un bucle de masas ni zumbidos.

Creo que la solución para conectar y desconectar sin necesidad de apagar el equipo es instalar un circuito que conmute la señal a masa, con la resistencia apropiada, mientras se hace. O sea, un circuito de "mute".

¿Te refieres a éste esquemático?
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160906/e021292a3050ba6df392fe809dd18691.jpg)

Si es así, creo que la solución la da el propio ruteado del PCB del epsilon.

Mis conocimientos de electrónica son limitados, no se si estamos hablando de lo mismo.

De todas formas, cuando lo probé encima de la mesa con jack 6,3mm (con las 4 placas encendidas, pero sólo 2 alimentando a los auriculares) no  escuché ningún ruido de masa.

Te ha quedado muy chulo el amplificador, ahora a disfrutarlo :), enhorabuena.

Con respecto al ruido de los trafos, normalmente es debido a que le llega a la entrada algo de continua por lo que te podría venir bien instalar un "DC Trap" para suprimirla. Como puedes ver en estos esquemas, hay varios diseños pero en general son muy sencillos de hacer

(http://i57.tinypic.com/23upsms.jpg)

(http://www.sjostromaudio.com/hifi_pics/hifi_100pr/dct01r0schema_p1color.gif)

(https://community.klipsch.com/uploads/monthly_10_2013/post-22082-13819445598164.gif)

Pero si prefieres algo ya medio hecho también tienes opciones en eBay (http://www.ebay.com/itm/PCB-for-DC-trap-blocker-filter-for-toroidal-transformers-toroids-/131752251217) o en la web de Sjötröm.

(http://sjostromaudio.com/hifi_pics/hifi_100pr/dct02r0_overview.jpg)

Cita de: picodeloro en Septiembre 08, 2016, 12:36:58
Te ha quedado muy chulo el amplificador, ahora a disfrutarlo :), enhorabuena.

Con respecto al ruido de los trafos, normalmente es debido a que le llega a la entrada algo de continua por lo que te podría venir bien instalar un "DC Trap" para suprimirla. Como puedes ver en estos esquemas, hay varios diseños pero en general son muy sencillos de hacer

(http://i57.tinypic.com/23upsms.jpg)

(http://www.sjostromaudio.com/hifi_pics/hifi_100pr/dct01r0schema_p1color.gif)

(https://community.klipsch.com/uploads/monthly_10_2013/post-22082-13819445598164.gif)

Pero si prefieres algo ya medio hecho también tienes opciones en eBay (http://www.ebay.com/itm/PCB-for-DC-trap-blocker-filter-for-toroidal-transformers-toroids-/131752251217) o en la web de Sjötröm.

(http://sjostromaudio.com/hifi_pics/hifi_100pr/dct02r0_overview.jpg)

El problema que tengo viene cuando el ampli, las 4 placas del Beta están conectadas a la fuente.

La fuente en vacío no hace ruido con los toroides pegados a la chapa (neopreno mediante), pero en cuanto se le conecta una carga, empieza a vibrar.

Encima de la mesa, sin chapa, funciona perfectamente, sin zumbidos.

Si el diseño que has puesto atenúa o elimina eso, bien poco vale probarlo.

Muchas gracias!



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