Interesante análisis de buques insignia y otros

[Torpedo]

sip. Creo que su intención es ir explicando las diferentes pruebas, pero de va tomando su tiempo. Tiene muchos frentes abiertos.

[negrete19]

me parece increíble que se le de una "F" a auriculares tope de gama como los de BeyerDynamic o los Grado...o una "D"  a los K701...
Soy un novato y estoy buscando mis primeros auriculares Hi-fi , y esto me deja descolocado...
Tenia en mente los k701, pero visto lo visto me quedare con los de Renfe 
Entonces , según El, menos de unos hd800 es casi que poco menos que un timo??
Saludos!!

[azelais]

Tenia en mente los k701, pero visto lo visto me quedare con los de Renfe 

Este análisis es la opinión de Tyll, con su criterio y sus mediciones. Si no vas a "medir" nada y simplemente quieres disfrutar; intenta escucharlos en alguna tienda, si es en tu casa aún mejor, y después decide.

Un saludo

[victor_cc]

Eso es, aunque puntualizo que no es un análisis de Tyll sino de un tal SanjiWatsuki (se le puede encontrar en Reddit y Head-fi).

A mí sí me parecen mediciones objetivas que indican la cercanía de cada auricular a la perfección técnica (según unos parámetros específicos) que puede significar algo para unos y no para otros. Lo veo estilo El Club de los Poetas Muertos cuando mi capitán hablaba de "entender la poesía" comparando sonetos de Byron y Shakespeare...

Saludos!

[Torpedo]

Nuevamente, que parece que el deporte en este foro sea tirar mierda sobre Tyll, ese análisis no es suyo, él solamente se hace eco de lo que ha puesto otro tipo y le matiza cosas en cuanto a la utilidad de ciertas pruebas, o la veracidad de algunas afirmaciones. Él no es nada dado a los ránkings, si te fijas tiene solamente el "Wall of Fame" para las cosas que además de parecerle que suenan bien, miden bien y tienen una relación calidad-precio correcta, y el "Stuff we like" donde coloca las cosas que le gustan, pero que o bien no miden bien, o no le parece que tengan una relación calidad-precio interesante, o tienen algún defecto que sin ser de bulto, los aleja de ser "pata negra".

[cartrufer]

Parece que eso de "hacer el camino" cada vez tiene menos adeptos.

Sacarte el carnet, comprarte un  mercedes SL500 o un ferrari F-40 (por eso de los gustos) lo demás es perder el tiempo.
Lo del dinero secundario...
Qué mérito tiene un buen auricular con una valoración media que solo cuesta la quinta parte de los A+?
Qué mérito tiene eso de educarse para poder valorar lo bueno con criterio propio y saber distinguir la excelencia?
Qué sentido tiene querer tener lo mejor, cuando "mejor" es un adjetivo comparativo, si no te das tiempo para
comparar?

cartrufer

[azelais]

Ok. Pensé que el ranking era de Tyll; en todo caso, salvo en el nombre, reitero lo dicho antes.

Al margen de la objetividad de las mediciones, la decisión final está en la escucha de los auriculares.

Un saludo

[Torpedo]

Cartrufer, ahora se estila una de estas dos posturas:
Quiero esto y lo quiero ya.
Quiero lo mejor  de esto y lo quiero ya.

Con los coches es bastante más peligroso, si no te has curtido con un tracción trasera de potencia más o menos limitada, por carreteras regulares y no has aprendido a controlar los derrapes, cuando te dan el M5 o el 911 eres carne de cañón. Los auriculares son menos peligrosos, pero en combinación con un foro, pueden liarla bastante

[bi55378]

Parece que eso de "hacer el camino" cada vez tiene menos adeptos.

Sacarte el carnet, comprarte un  mercedes SL500 o un ferrari F-40 (por eso de los gustos) lo demás es perder el tiempo.
Lo del dinero secundario...
Qué mérito tiene un buen auricular con una valoración media que solo cuesta la quinta parte de los A+?
Qué mérito tiene eso de educarse para poder valorar lo bueno con criterio propio y saber distinguir la excelencia?
Qué sentido tiene querer tener lo mejor, cuando "mejor" es un adjetivo comparativo, si no te das tiempo para
comparar?

cartrufer

Pues mira tú por donde, a mí me parece más interesante esta reflexión del compañero cartrufer que todo el artículo de marras...

[victor_cc]

Bueno, pero es una reflexión poco relacionada con el análisis.

Siempre habrá quien le guste probar, buscar, y disfrutar tomándoselo con calma y quien busque gastarse mucho dinero en algo que ha leído que es lo mejor. Lo podrá leer en análisis subjetivos u objetivos. No me parece que un poco de objetivismo haga daño aunque lo más importante en nuestro caso sean los gustos subjetivos de cada uno.

[cartrufer]

Bueno, pero es una reflexión poco relacionada con el análisis.

Bueno yo creo que si que está muy relacionado con el análisis.

Me explico,

Creo que la aproximación de las marcas comerciales al concepto de "flagship" es muy diferente.
Algunas lo afrontan como un desafío tecnológico, en mi opinion, sobre esto en concreto va el artículo de referencia.
Otras en cambio lo entienden como una oportunidad más de hacer negocio sabiendo que existe el nicho de mercado del:

Quiero lo mejor  de esto y lo quiero ya.

Artículos como este deberían ayudar a los aficionados a darse cuenta de esto y fomentar cierta "desconfianza" y a la
vez fomentar la idea del criterio propio, el desarrollo personal en la afición y la capacidad de comparar.
Sin olvidad que existe una base técnica detrás de todo esto.

Estoy totalmente de acuerdo con el concepto de objetivismo y que solo a partir de ese punto se pueden empezar a
desarrollar otros conceptos.
Por otro lado es dificil de encontrar un artículo más elitista que el de referencia. Estamos hablando, y así lo reconoce el
autor, de auriculares en el entorno de 1000€ y algunos muy por encima. No se trata de la mejor relación "calidad - precio"
ni de si "cuestan lo que valen".
Además incluyendo modelos de inferior nivel, el autor termina confundiendo al lector y deja una idea confusa, que de otra
manera estaría clara en el alcance inicial del análisis:

Que mérito tiene que un auricular de 1500€ sea muy bueno..? que hay otros más caros que no lo son "tanto".

Esta sería mi conclusión.

cartrufer.

[xcd1947]

Me parece que Bi no entiende que si te gusta algo que mide mal, no significa que las gráficas no sirvan para nada, ni que tú escuches mal, si no que te gusta el sonido que mide así.

Eso ni es bueno, ni es malo.

Las medidas están para clasificar objetivamente el sonido de un auricular, no para imponer unos gustos. Si esto fuese así, no existirían foros, si no una tabla con los "mejores" auriculares, y cada uno compraría el "mejor" que se pudiese permitir con su presupuesto. Afortunadamente esto no es así.

[azelais]

Cartrufer, en mi opinión, todo se reduce a tener criterio propio: leer, escuchar, probar y decidir.

Ni las mediciones objetivas, ni las opiniones subjetivas (salvo de alguien que conozcamos muy bien y sepamos que sus gustos encajan con los nuestros) nos van a dar la respuesta definitiva.

En ocasiones caemos en el error de pensar que el consumidor es una subespecie del género humano: como si en determinado momento histórico el homínido se dividió en Homo Sapiens y Homo consumidorus, quedando esté falto de libre albedrío. Las marcas pueden hacer lo que le vengan en gana, siempre habrá personas que se dejenllevar por el articulista/publicista de turno y otros que, pese a no estar en el camino indicado, decidan libremente en base a su experiencia, gustos, posibilidades etc.

Para mi, "hacer el camino" es algo interesante; pero cada uno parte de un punto diferente y desea llegar a un destino diferente; con los medios que tiene, o quiere. Cada una de las opciones son válidas si quien lo hace encuentra disfrute en ello.

Que mérito tiene que un auricular de 1500€ sea muy bueno..? que hay otros más caros que no lo son "tanto".

No es cuestión de mérito; sino de lograr la máxima satisfacción, dentro de las posibilidades de cada uno; no es una competición, al menos para mí, sino un ejercicio de disfrute personas.

Un saludo

[Torpedo]

Las diatribas entre subjetivismo y objetivismo son muy antiguas en audio y en los casos extremos han convertido foros como éste en campos de batalla. Pienso que como co tantísimas otras cosas, en algún punto intermedio está la virtud. Ni todo lo predicen y catalogan las mediciones, ni defender que lo que tú escuchas como más gratificante es lo mejor, más deseable y perfecto. Por eso siempre me gusta hacer de abogado del diablo

Cada uno puede vivir y enfocar este hobby como le dé la gana. Hay gente resultadista (como en el fútbol) que cuando cree que sabe lo que quiere, las más de las veces porque algún experto les ha dicho que eso es óptimo, va a por ello y no le da más vueltas. A éstos suele pasarles que cuando alguien le pone pegas a su elección, lo personalizan y lo encajan mal. Por seguir con el símil del fútbol, lo importante es ganar (o poder decir que se tiene lo que alguien opina que es lo mejor). No se les ocurre pensar que hay realidades alternativas igual de válidas o preferibles para otras personas.

Otros en cambio, también como en el fútbol, disfrutan del juego de ir aprendiendo sobre sí mismos, sobre cómo te hace sentir la música escuchada de tal o cual forma y poco a poco ir forjando un criterio. Pueden tener un equipo muy normal, pero aunque no "gane" son felices porque hace bien o muy bien justo lo que necesitan. La pega es que uno realmente no llega a saber lo que necesita y lo que le gusta si no ha escuchado bastantes cosas, y no hablo de ponerse diez auriculares diferentes en cuatro horas durante una reunión, que eso vale para poco sobre todo si no se tiene ya entrenamiento, sino de convivir con el equipo del que se trate y escuchar diferentes estilos de música, con calma y en tu entorno. Eso te ayuda no ya a saber que hay cosas que te gustan y otras que no, verdad de Perogrullo, sino a entender porqué te gustan las cosas de cierta manera y también incluso a llegar a saborearlas de maneras diferentes. Eso también te permite disfrutar de la misma música de modos distintos.

Aceptar y recurrir a las mediciones es perfectamente válido enfoques esta afición como la enfoques. Si te lo tomas como en plan resultadista, pues también mola que eso tan estupendo que te han dicho es "lo más", mida cojonudamente. Si te lo tomas en plan tranquilo, de aprendizaje y camino de autoconocimiento para tu satisfacción musical, pues también porque complementan mucho lo que escuchas y llegas a distinguir qué rasgos sonoros medibles concuerdan con el tipo de sonido que te agrada.

[Eferbel]

Que bien lo has explicado Torpedo.  Animo a todos que escuchemos con nuestras propias "orejas" y no con las "orejas" leídas de los demás.