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General => Reuniones => Mensaje iniciado por: azelais en Abril 05, 2013, 23:33:38

Título: Una reunión muy esperada.............
Publicado por: azelais en Abril 05, 2013, 23:33:38
...............y tenía ganas realmente.

.de poder probar determinados equipos tranquilamente y sacar conclusiones pausadas.

Al igual que en otras ocasiones, he podido disfrutar de una "mini reunión" en los dominios de Dexon; mini, por ser solo de dos foreros, pero grande, muy grande, por lo que esta dio de si.

Mi objetivo, entre otros, era poder probar, el flamante Leben con una serie variada de auriculares y música. Los "intérpretes" eran variados:

Ultrasone Edition 10
Denon D7000
Grado PS 500
AKG K701
y Sony CD3000 (préstamo de otro insigne forero, Victo CC al que le doy las gracias por la oportunidad de probarlos.
Como parteanire, el Auralic; como fuente: Marantz SA11S1 y Sony "Gordo" del que no sé el modelo exascto.


Mi recuerdo del Leben era de Allariz, con los HD800, y pesada artillería por detrás (sin connotaciones obscenas..) con música clásica; grato, muy grato recuerdo; por ello quería testarlo con mis auriculares de referencia: los Edition 10.

La primera sorpresa, tremendamente positiva es el silencio absoluto de dicho amplificador; fondo negro como dicen algunos..... tras la música no hay nada, solo silencio. Algo muy importante para mi.

Elijo un disco muy conocido por mí: Abbey Road, remasterización de 2009 ( muy buena realmente) para valorar el resultado con los Edition 10....... La sinergia es nula: suenan apagados, dormidos, sosos (los Edition 10 pueden ser cualquier cosa menos dormidos y apagados), mi impresión es corroborada por mi acompañante: esto no suena bien en absoluto. Sorpresa, pero es lo que sentimos.

PS500............... esto es otra cosa; aquí si hay "feeling", suena bien, muy bien; no hay impacto, pero hay una calidez que envuelve y hace disfrutar. Vamos a otros estilos; algo de jazz, bien, muy bien. estoy en un café teatro, lleno de humo, con los músicos en un escenario cercano y accesible, bien. Pruebo los Ultrasone..... siguen dormidos, no, no hay manera.

Me pongo los D7000,  algo mejor que los Edition 10 pero no enamoran, excesivamente denso.
K701. Bien, muy bien; hay magia; hacen disfrutar. Los pruebo con algo de Jordi Savall; muy bien; no es la mejor combinación que haya probado para mi gusto pero tiene un algo especial que hace sentirse muy bien; la cercanía de la música está muy lograda.

Y, entonces nos da por probar los CD30000.......... y sí, aquí sí que hay magia: mucha magia. Parecen echos el uno para el otro, a la tremenda trasparencia del Sony la envuelve la calidez del Leben (cuestión recial supongo..) y me deja disfrutar del jazz, a continuación de algo de Jordi Savlla, y Beatles.
Realmente esta combinación es mágica sin lugar a dudas. Los CD3000 los he disfrutado con el Sugden; pero con el Leben aportan una corporeidad que no había encontrado antes. Si yo tuviese los CD3000 como auricular principal el ampli elegido sería el Leben sin duda alguna.
Con el Auralic van igualmente bien pero no acaban de redondear como lo hacen con el Leben.
Desconozco las causas de estos resultados, al margen de los propios gustos personales; pero la inexistente sinergia con los Edition 10 y la magia con los CD3000 son dos polos tan opuestos que sorprenden sobremanera.
A mi modo de ver el Leben, con el auricular adecuado suena muy bonito; no lo encuentro apropiado para pop o rock; no disfrutamos, al menos yo, con la escucha de “The Wall” por ejemplo (si esperamos impacto no lo vamos a encontrar); en cambio con música vocal, acústica, clásica, jazz es muy agradable.

Los que si hay que tener muy en cuenta son los CD3000; en mi opinión unos grandes, muy grandes auriculares que, desgraciadamente, se conocen poco.
Como colofón, pude traerme un ofidio negro para casa que ahora estoy, no se si estoy disfrutando o siendo devorado por el…………
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: Vedder en Abril 05, 2013, 23:59:00
gracias por tus impresiones azelais  >D, vaya cacharros en disputa...

por cierto, ¿que tal se portó el auralic con esos bichos?
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: azelais en Abril 06, 2013, 00:03:54
Citar
por cierto, ¿que tal se portó el auralic con esos bichos?







El Auralic siempre se porta bien ;D; es muy bueno. Con los D7000 es el que más me gusta; con los Cd3000 me quedo con el Leben y con el resto prefiero el Sugden; pero son cuestiones personales, no cualitativas; la trasparencia que aporta a la zona media es tremenda; para mi gusto lo encuentro un pelín falto de grave para redondear del todo; pero son matices.

Un saludo
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: Sir_Diego en Abril 06, 2013, 00:40:48
Tras agradecer la lectura de tu análisis utilicé el buscador ya que por lo que leo debe de ser un impresionante amplificador, ya capaz de complementar al Leben, o si no, una opción muy válida. Lástima que sólo haya escuchado únicamente éste último. Pues bien, el tema que rescaté para su lectura fue éste:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,7796.0.html

Primero lo pintan muy en su sitio, pero sale a relucir finalmente la frase que más se repite y que intentan caracterizarlo dejos de su carácter que es: "una máquina de hacer música".

Un saludo.
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: azelais en Abril 06, 2013, 00:51:29
Citar
"una máquina de hacer música".


Y lo es sin duda alguna la igual que los otros nombrados: Leben y Sugden; simplemente haya que elegir cual es la máquina que más nos hace disfrutar  ;D ;D ;D
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: Eferbel en Abril 06, 2013, 01:07:21
Menudos juguetitos, que bien os lo habéis tenido que pasar. Muchas gracias por compartir vuestras impresiones.  ;)
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: Vedder en Abril 06, 2013, 01:08:16
bueno, aunque hay que tener en cuenta el rango de precios en que se mueven estos aparatos....el precio del leben sobre todo, y el auralic también está por encima del sugden....si no dan un rendimiento muy superior son aspectos a tener en cuenta.
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: Dimante en Abril 06, 2013, 01:09:54
Pude tomar un pequeño contacto con vosotros durante la mini-reunión. Fue un placer conocer a la mujer de Dexon, que aportó los comentarios más sensatos por teléfono, vosotros estábais completamente absorvidos por el momento... jeje.
Siempre hubiera dicho que el ed10 iría bien con el Leben. Como ya hablamos, toda una sorpresa, Marco.
Interesante lo que contáis del sony cd3000. Nunca había oído hablar mucho de este modelo. Lo conocía por imágenes y algún comentario por ahí, pero nada destacable. Parece que habrá que tenerlo en cuenta.
A ver cuándo os volvéis a juntar y disfruáis otra vez como enanos de esos equipazos.
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: azelais en Abril 06, 2013, 01:12:39
bueno, aunque hay que tener en cuenta el rango de precios en que se mueven estos aparatos....el precio del leben sobre todo, y el auralic también está por encima del sugden....si no dan un rendimiento muy superior son aspectos a tener en cuenta.

No me atrevería a decir que uno sea superior a otro, cada uno tiene su personalidad; yo he eligido sin dudar el Sugden porque, apra mi forma de escuchar, es le más completo. Pero, cualquiera de los otros dos son soberbios; en todo caso, la cuestión de precios, el Leben es un integrado, solo como ampli de auriculares posee un precio desmedido a mi entender.
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: Dimante en Abril 06, 2013, 01:32:31
A ver si Dexon se anima también y nos comenta sus impresiones. Es un punto de vista mas que conoce todos estos modelos. Yo no tengo el placer de conocer el Leben ni el Auralic, ya me gustaría. Si que conozco el Sugden, y me parece un amplificador sobervio en casi todos los aspectos. Todo el que considere superar los 1000€ para hacerse con un ampli debería probarlo y tenerlo en cuenta.
Título: Una reunión muy esperada.............
Publicado por: Arkadi en Abril 06, 2013, 02:07:35
Envidia me dais, leñe, pero el asunto del precio es un matiz obvio, son grandes equipos porque son caros, o más bien lo contrario. Pero envidia, en cualquier caso. Tendré que vivir en la feliz ignorancia que me da el matrimonio Gilmore + Icon.
A.
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: victor_cc en Abril 06, 2013, 09:03:28
Muchas gracias por las impresiones Azelais. Me parece muy interesante y útil que menciones varias sinergías destacables.

Yo me quedé impresionado cuando escuché los CD3000 por primera vez (servidos por un Audio Technica HA5000).

Comparados con los W5000 y W3000 noté más detalle (quizás a costa de su grave justito y agudos elevados) y, sobre todo, mucha más amplitud de escena. ¿Qué te han parecido en este aspecto?

Poco a poco me fui bajando del burro y me di cuenta de que como más los disfrutaba era con música clásica (lo mejor que he probado hasta la fecha) ya que en otros géneros los notaba algo faltos de cuerpo y brillantes (supongo que el Leben les da un puntazo en este aspecto) y prefería los W3000.

Saludos!
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: azelais en Abril 06, 2013, 10:26:31
Citar
Comparados con los W5000 y W3000 noté más detalle (quizás a costa de su grave justito y agudos elevados) y, sobre todo, mucha más amplitud de escena. ¿Qué te han parecido en este aspecto?

En el aspecto escénico son de matrícula de honor, fue el primer aspecto que me sorprendió muy positivamente. En el grave iba un pelín "escueto" pero sin que me faltara cuerpo (con el Sugden por ejemplo) y un pooc brillante con algunas grabaciones; nada grave tampoco; con el Leben estos dos aspectos se suavizan; ofreciendo un grave más presente y una zona alta más suave.

Coincido contigo en su buen hacer con la clásica; la separación instrumental y la sensación de profundidad, además de una excelente dinámica, los convierte en unos auriculares que pueden competir con los "grandes" sin sonrojarse.

La semana que viene, con algo de tiempo, hago unos comentarios más pormenorizados de ellos.

Como anécdota, contar que una persona (no digo su nombre.....) lo probó y le encantaron; alguien acostumbrado a auriculares de "gama alta"; no quiso probarlos más al saber que son difíciles de conseguir; y notar que le estaban encantando.

Un saludo
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: victor_cc en Abril 06, 2013, 11:49:22
Gracias por la respuesta.

Como anécdota, contar que una persona (no digo su nombre.....) lo probó y le encantaron; alguien acostumbrado a auriculares de "gama alta"; no quiso probarlos más al saber que son difíciles de conseguir; y notar que le estaban encantando.

Curiosa anécdota, a mí no me importaría probar el Leben un ratito aunque sepa que no voy a poder comprarlo...   ;D

Saludos!
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: Dimante en Abril 06, 2013, 11:57:47
Tendré que vivir en la feliz ignorancia que me da el matrimonio Gilmore + Icon.
A.

No vas a dar pena a nadie con esos amplis, Arkadi... ;)
Por cierto, ¿has podido probar los hd600 con el gs-1? A mi me pareció una combinación tremenda.
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: Arkadi en Abril 06, 2013, 12:35:33
Hola Dimante, ¡qué va!, estaba siendo irónico. Reconociendo la calidad de los monstruos que se citan en el hilo, personalmente me lo estoy pasando muy bien con la pareja Icon/Gilmore GS1, dos amplificadores excelentes.

Por desgracia, sólo me he quedado con los HD800 (aparte de los Momentum), de manera que no he probado todavía esa combinación que dicen tan consagrada. No me importaría enchufar al Gilmore, incluso por encima del HD600, a su hermano de los bíceps.
Abrazos
A.
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: dexon en Abril 06, 2013, 12:44:50
Hola ¡¡
Con un V8, un Burson o un Icon Audio (este no lo conozco), asociados a un auricular al gusto (Grado, Denon ,Senheisser,etc) ya tenemos el 99,5% de la excelencia. El resto, ese 0,5% ya es una mezcla de capricho,demencia,enfermedad, cacharreo o como lo quieras llamar.
Solo hace falta releer los post`s de hace 3-4 años en el foro para darse cuenta.
De todas formas como lo importante es el CAMINO, en el aparecen a menudo oportunidades en cuanto a precio me refiero que si se puede se aprovechan.
Por otra parte también es un poco triste que como alguien mencionó el otro día en el foro "casi todos los que tienen Stax han ido casi desapareciendo del foro"

Saludos


(https://dl.dropbox.com/u/10320274/leben.jpg)
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: Arkadi en Abril 06, 2013, 12:56:53
Hola ¡¡
Con un V8, un Burson o un Icon Audio (este no lo conozco), asociados a un auricular al gusto (Grado, Denon ,Senheisser,etc) ya tenemos el 99,5% de la excelencia. El resto, ese 0,5% ya es una mezcla de capricho,demencia,enfermedad, cacharreo o como lo quieras llamar.
Solo hace falta releer los post`s de hace 3-4 años en el foro para darse cuenta.

(https://dl.dropbox.com/u/10320274/leben.jpg)

¡Qué gran verdad, Dexon! Da un poco de pena ver a un aficionado que se compra unos Grado SR60, descubre el mundo éste, y ya no es feliz si no tiene cuanto antes unos Audeze, un Auralic, o cualquier monstruosidad de 1000 euros para arriba. Aficionados que nunca han escuchado clásicos como los K701, como los HD600, como un V3 o el mismo V8, verdaderas instituciones que hay que escuchar, saber valorar (y disfrutar). Eso no es afición, eso es lo que le pasaba al Tío Gilito.
En fin, como tú bien dices, es el camino, está para quién quiera recorrerlo. No me considero ejemplo de nada, pero antes de tener unos HD800 me pateé casi toda la gama media de Sennheiser, AKG, Denon y Grado, y bien que me lo pasé.
Abrazos
A.
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: bi55378 en Abril 06, 2013, 13:18:39
Hola ¡¡
Con un V8, un Burson o un Icon Audio (este no lo conozco), asociados a un auricular al gusto (Grado, Denon ,Senheisser,etc) ya tenemos el 99,5% de la excelencia. El resto, ese 0,5% ya es una mezcla de capricho,demencia,enfermedad, cacharreo o como lo quieras llamar.
Solo hace falta releer los post`s de hace 3-4 años en el foro para darse cuenta.

(https://dl.dropbox.com/u/10320274/leben.jpg)

¡Qué gran verdad, Dexon! Da un poco de pena ver a un aficionado que se compra unos Grado SR60, descubre el mundo éste, y ya no es feliz si no tiene cuanto antes unos Audeze, un Auralic, o cualquier monstruosidad de 1000 euros para arriba. Aficionados que nunca han escuchado clásicos como los K701, como los HD600, como un V3 o el mismo V8, verdaderas instituciones que hay que escuchar, saber valorar (y disfrutar). Eso no es afición, eso es lo que le pasaba al Tío Gilito.
En fin, como tú bien dices, es el camino, está para quién quiera recorrerlo. No me considero ejemplo de nada, pero antes de tener unos HD800 me pateé casi toda la gama media de Sennheiser, AKG, Denon y Grado, y bien que me lo pasé.
Abrazos
A.
+1
Yo estoy en "camino", y bien a gustito!!!... Con un Burson (de jorgillo), un V8 (con la mediación de rocoa), unos k501 (de luin) y unos sr325 y unos dt880 (250 ohm) de cosecha propia.... Es el mismo camino que ellos -y muchos de vosotros- recorristeis y os aseguro que sigue siendo un remanso de excelencias....
Saludos, maestros!
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: Enguera en Abril 06, 2013, 19:06:45
Marco, los CD3000 de Sony, ¿a que auricular "más conocido" te recuerda o tiene más semejanzas sonoras?
Siempre he tenido curiosidad por este auricular y además "dicen" que comparte componentes de los míticos MDR-R10 de Sony.
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: azelais en Abril 06, 2013, 20:23:24
Marco, los CD3000 de Sony, ¿a que auricular "más conocido" te recuerda o tiene más semejanzas sonoras?
Siempre he tenido curiosidad por este auricular y además "dicen" que comparte componentes de los míticos MDR-R10 de Sony.


Lo del parecido con los R10 no puedo decir nada, me lo han comentado pero, desgraciadamente, no he podido catarlos.

Me cuesta compararlo; su perfil tímbrico puede recordarme algo a los AT Wx000, pero más natural;  ofreciendo una separación de instrumentos mayor, una escena sonora realmente buena, no llega a los de unos HD800 pero no se sonroja con unos K701 en este aspecto.
En función de gustos  amplificadr, pueden tender un poco a ser brillantes o escasitos de graves; ninguno de estos aspectos es preocupante: no hay sibilancias, los agudos son muy limpios.
Con música clásica son un verdadero vicio por la capacidad que tiene de discriminar los diversos intérpretes. Con rock bien grabado es muy salvo que busques que los molares se desprendan, tienen una buena dosis de "punch" pero algo escaso el grave más profundo. Con el Leben hicieron una pareja de escándalo realmente.
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: Arkadi en Abril 06, 2013, 20:51:44
Parece que pueden ser de tu gusto Enguera (y del mío, snif).
A.
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: azelais en Abril 07, 2013, 11:07:51
...continúa.

Me quedaba pendiente probar algunas combinaciones interesantes junto a Dexon.

Una de ellas, la más esperada por mi, era LCD-2 -- Leben; la vez anterior no fue posible al no disponer de un cable SE para los Audezee, una vez resuelto esto con un buen cable híbrido con conector Furutech, podíamos hacerlo.

Debo reconocer que la combinación a la que me refiero es magnífica; sin lugar a dudas. He probado los LCD2 en varios amplis: Sugden y Auralic, con ninguno de ellos me apasionó; en el Auralic, con los auriculares en balanceado va muy bien; sin llegar a entusiasmarme pero realmente bien. Pero, con el Leben la sinergia, al menos para mi gusto es total.
Hubo tres aspectos de esto que más me llamaron la atención: de entrada la imagen sonora que proyectan; nunca diría que los LCD2 ofrecen una escena fantástica. sin embargo con el Leben, la coherencia y credibilidad de la misma es sorprendente. No es que sea una escena inmensa; sino una recreación del espacio donde se interpretó la música que te hace sentirla con mucha sensación de realidad.
El otro aspecto que me gustó, fue la rapidez del sonido; ni al Leben ni al Audezee les habría denominado nunca como "rápidos", posiblemente no lo sean; pero en esta combinación, sin llegar a ser una ametralladora, transmiten el ritmo de forma que te hacen moverte.
El tercero, y no menos importante, es la corrección en la zona alta. Siempre se ha dicho que los LCD pecan de escasez de agudos. A mi no me lo parece; y eso que disfruto de los Edition 10 que son mucho más extendidos en este aspecto. Y no, para los mentes malpensada, no los probé con alguna copa de más ;D ;D ;D. Realmente ofrecen corrección en la zona de los agudos, estos están perfilados y muy bien integrados en el resto, por lo que no me parecieron en absoluto oscuros.

Desconozco, lo comenté anteriormente, a que se deben estas particularidades: la nula sinergia con los Edition 10, por ejemplo, y lo bien que encaja el Leben con el CD3000 ó el LCD2, dos auriculares que no se parecen en nada. Quizás sea, simplemente, cuestión de gustos personales; pero creo que no se reduce a eso.

Otra gran sorpresa, pese a esperarla por conocer a los auriculares de los que voy a habalr, fué lo bien que conjuntaban los Fidelio tanto con el Leben como con el Auralic; los Fidelio me gustaron más con el Auralic; teniendo un resultad también muy bueno con el Leben.

Tengo muy claro que las sinergias son muy importantes; pero hasta este momento no me había encontrado con una sinergia tan determinante. Los LCD2 no me hicieron disfrutar con el Sugden, con el Leben me mostraron otra realidad de sus capacidades. Igualmente, si hubiese valorado el Leben con los Edition 10 me hubiese parecido algo sin ningún interés; con el CD3000 ó el Audezee la percepción del amplificador es diametralmente opuesta.

En definitiva, quien disfrute de unos LCD que pruebe un Leben, o la inversa: quien tenga un Leben que pruebe unos LCD.

En menor medida, pude probar los W3000ANV, con los dos auriculares mencionados; en este caso prefiero, de estos dos amplificadores el Auaralic, pese a ir bien con el Leben, aquí si podría decir que una simpe cuestión de gusto personal.

Un saludo
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: MATEOBCN en Abril 07, 2013, 11:25:51
Ayer Marco probemos mis LCD en la reunión con el Leben, tengo que reconocer que parecía otro auricular, mucho mas cañero, Gente que probo esta combinación decía que veía mis LCD excesivos con el leben. A mi la verdad me impresiono, aunque solo lo escuche 15 minutos, pero no reconocia mis LCD, Sobretodo los bajos. El timbre mucho mas rápido, Es que parecía otro auricular. Ese aparato tiene una fuerza diabólica.
Hubo algo de discusión sobre el tema de la salida de la impedancia del leben. También hubo mucha gente que lo probo en la reunión con mucha mas experiencia que yo.  Que se manifiesten..... jajaja.....
Lo mismo paso cuando mucha gente probo los K701 con el Icon audio de Capi,  Cambian de la Noche al Dia.
 
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: Dimante en Abril 07, 2013, 13:09:51
Me da que vuestros comentarios van a dinamitar el bolsillo de mas de un poseedor de los Leben, además de quitarles algunas horas de sueño... Jejeje, lo siento por ellos... >D

Algo especial tenía que tener esa combinación cuando por todas partes le caen alabanzas. No se si en realidad me alegro de no conocerla y todo.

Un saludo. A sufrir, chavales.
Título: Re:Una reunión muy esperada.............
Publicado por: Sir_Diego en Abril 07, 2013, 13:19:56
La verdad que se habla mucho del Icon audio, tanto que lo veo como opción valvular al Leben al ahorrarse unos eurillos, eso si es tal su sonido, porque el Leben es mucho Leben (aparte la utilidad de usarse con altavoces). Si saliera alguno de segunda mano creo que caería, pero están muy solicitados.