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Equipo => Auriculares => Mensaje iniciado por: Torpedo en Abril 28, 2008, 19:19:05

Título: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Torpedo en Abril 28, 2008, 19:19:05
Ayer empecé a escribir un comentario sobre estos auriculares y tuve la mala suerte de que se fue la luz durante más de una hora en toda mi calle, cuando casi estaba terminando. El mensaje se perdió y del rebote ya pasé de escribir nada más al respecto. Hoy vuelvo a la carga.
Éste va a ser un comentario más que una crítica o crónica como el ladrillo que escribí sobre los DX1000. Ando más pillado de tiempo. En cualquier caso como varios me habéis enviado MPs preguntándome sobre mis impresiones sobre los D5000 modificados y a todos respondí que era demasiado pronto para decir nada, pues era bastante evidente que necesitaban rodaje, creo que os debía estas impresiones.

Lo primero decir que la experiencia de trato con Mark Lawton -"markl" en Head-fi- ha sido excelente. Antes de decidirme a contactar con él, tras leer su mensaje explicando las modificaciones en Head-fi (http://www.head-fi.org/forums/f4/how-build-one-worlds-finest-dynamic-headphones-markl-denon-ah-d5000-mods-299627/) estuve echando cuentas de lo que me costaría comprar el Dynamat, la fibra acústica y los demás útiles necesarios. El coste de su trabajo incluyendo los materiales me pareció muy sensato. Si además consideraba que comprando los D5000 en Amazon, cosa que no se puede hacer directamente porque no envían ese producto fuera de USA, me ahorraba bastante dinero comparado con su precio en Audiocubes, Pricejapan o en España, la aventura estaba dentro de un coste muy razonable.
Pedí los auriculares a Amazon, se los enviaron a Mark a su casa, los recibió en apenas 3 días y en alrededor de una semana, los tuvo terminados y saliendo por USPS sin coste declarado hacia la mía. En total unas 3 semanas pasaron desde que hice el pedido a Amazon hasta que recibí los auriculares en casa. Como estaba previsto, ni se perdieron ni tuve que contribuír al erario público.
El trabajo de Mark anula la garantía y es un riesgo que uno debe asumir. Me preocupaba que los auriculares mostraran signos de haber sido manipulados, que se hubieran borrado las letras sobre la madera o hubiera arañazos. Nada, todo perfecto como si los auriculares me hubiesen llegado de fábrica directamente. Para ser un aficionado "profesionalizado" hizo un perfecto trabajo.

Por los comentarios me Mark me esperaba un sonido extraordinario nada más conectarlos al ampli. Nuevos, él los usó apenas media hora para comprobar que sus modificaciones estaban "en su punto", suenan regular. Muchos defectos en el equilibrio tonal, muchísimo grave y además algo despendolado, medios recedidos, un tono algo artificial, escenario incoherente como en 3 bloques sin continuidad, muchas cosas sonando como por detrás de uno... Aún así ya se apreciaba que el grave era otra cosa respecto a los D5000 de serie y que el sonido era algo más espacioso.

La decepción duró unas 50 horas hasta que aquello empezó a dar muestras de que el rodaje podía servir de algo. Poco a poco las cosas se van ajustando, empiezan por el escenario, la apertura, que el grave bajo se va acoplando, el agudo va lentamente acercándose a ser algo medianamente aceptable.... pero vamos, que te tiras con los auriculares sonando entre mal y regular hasta que cumplen más de 180 horas. A partir de ahí ya se empieza a perfilar que aquello tiene dos cosas muy notables: resolución y equilibrio. Pero los auriculares no te muestran lo que de verdad son hasta que pasas las 240 horas de uso. De hecho lo hacen como de golpe.

Recuerdo que había estado escuchando el mismo CD varias veces, una de mis versiones favoritas de la 5ª de Beethoven, cosa que hacía más o menos cada 15-20 horas de rodaje sin escucharlos, solamente puestos a mucho volumen en "repeat" con música cañera. No había forma de que el tono de los violines, que sonaban muy chillones y apelmazados, me pareciese aceptable, por no hablar de la pasada de "boom" que tenían los cellos y contrabajos cuando atacaban sus intervenciones. Como decía, de pronto, cuando llevaban unas 240-250 horas de rodaje, aquello sonó excepcionalmente bien. Tanto que como era a última hora de la noche pensé que debía estar cansado y lo que escuché debían ser imaginaciones mías. Repetí la escucha al día siguiente y comprobé que aquello no fue una alucinación. Los auriculares por fín sonaban.

A partir de ese momento hasta las 300 horas mejoran rápidamente en pequeños matices y cositas y parece que ahora que ya tienen unas 340, la cosa es bastante estable. Quizá muestren más cambios, pero la verdad es que hay pocas cosas en las que me gutaría que lo hicieran.

Para no hacer esto muy largo, creo que acabo antes diciendo qué cosas me parece que no son ideales en ellos, que enumerando sus virtudes. Así que allá vamos:

- El equilibrio frecuencial es virtualmente perfecto. Puesto que vamos a sacar pegas, quizá tienen algo más de grave -en su conjunto- de lo que es la respuesta de unos HD600, pero con una respuesta a bajas frecuencias que éstos no tienen. Los D5000 bajan a 20 Hz como hacían los DX1000, con limpieza y precisión y tienen buen equilibrio en todo el rango del grave. Los contrabajos, cellos, órganos, pianos... todo instrumento con mucha información en baja frecuencia suena natural y correcto, controlado y preciso. Estos auriculares son resolutivos y lo muestran en todas las frecuencias, no solamente en los agudos, que es en lo que parece que todo el mundo se fija para valorar la resolución.

- La gama media es irreprochable, si acaso ligeramente más presente de lo que me parece completamente neutral, pero quizá eso contribuya a que los D5000 tengan una riqueza infrecuente. Estilo electrostático. Además tienen emotividad. Escuchar voces, instrumentos de viento... cualquier cosa cuyas fundamentales y mayor parte de armónicos estén en el rango medio es una delicia. No hay sibilancias, pero hay información. La inteligibilidad de los diálogos escuchando la TV, de las letras de las canciones, las sutilezas de vibrato en los saxos y trompetas... muy bien, como digo la única pega que podría sacarle es que quizá la presencia es un poco excesiva, algo que podría molestar a alguien que disfrute mucho con esa presentación algo retraída de los HD6xx.

- El agudo, junto a la continuidad del rango de los graves, era lo que me tenía más mosqueado. Sonaban como con mucho agudo-medio -de 6 a 10KHz- pero faltos de chispa en el agudo bajo, en la transición del medio alto al agudo. Poco a poco se fue pasando de un sonido ligeramente pasado de sensación de "aire", con percusiones sobre platillos más "fina" que enérgica, como excesivamente relajados y sin posibilidad de sonar algo "briosos", a un sonido mucho más equilibrado. Al principio suenan más parecidos a unos HD650 que a los 600. Hacia el final del rodaje se parecen más a los 600 y ahora casi se parecen a unos Grado sin sibilancias. No son auriculares brillantes ni fatigantes, pero tampoco son relajados y algo aburridos con rock como les pasa a los HD600. Esto me lleva al siguiente punto.

- Algunos recordaréis que sobre los DX1000 comenté que es como si tuvieran un "autoloudness" y te suenan muy parecidos flojos o fuertes. Los D5000 no. Escuchando flojo suenan algo apagados, como si el grave predominase algo sobre el resto de frecuencias, los medios se retrasan y el agudo tiende a perderse. Hay que darles algo de volumen para que cobren vida y como realmente suenan increíbles es escuchando fuerte, o lo que para mí ya es fuerte, que posiblemente sea el volumen normal para otros. El caso es que puedes llegar a escuchar fortísimo y el sonido sigue siendo equilibrado, limpio y natural, al menos con el RPX-100. Con la salida de la tarjeta de sonido del PC si subes el volumen suenan algo brillantes y el grave no tiene nada que ver con lo que realmente puede ser. Con el iPod pasa igual, con el volumen al 80% suenan fuerte, pero no especialmente bien.

- Para ser cerrados no aislan gran cosa de los ruidos exteriores, no creo que lleguen ni a 10dB de atenuación. Lo que estés escuchando puede oírse perfectamente desde el exterior. Aislan menos que los DX-1000, mucho menos que los HD25 y muchísimo menos que unos IEM decentes. No serían aptos para usarlos dentro de un avión o tren ni para no molestar a tu pareja si escuchas en el dormitorio, claro que eso también depende del volumen al que escuches. Dejan salir menos sonido que unos K701 o unos 6xx, pero no "mucho" menos.

- Suenan espaciosos y con mucha precisión en la imagen sonora, que tras el rodaje se hace continua, coherente y suficientemente ancha, con bastante altura. Quizá no como los K701, pero sí más ancha que con muchos otros auriculares cerrados. Lo que tienen regular es la profundidad. Así como los DX1000 tenían un escenario con muchas capas y niveles, éstos te cuentan muy bien cómo está mezclada la grabación y qué cosas están en los distintos planos, pero no hay una definición en profundidad de esos planos. Es difícil de explicar, sabes que los planos existen y sabes que si el conjunto de la imagen tuviese más profundidad, escucharías las cosas claramente cada una a una distancia distinta, pero no percibes esa distancia. Sé que suena contradictorio, pero no sé explicarlo mejor.

Aparte de estos aspectos, todo lo demás es prácticamente perfecto para mí. Teniendo en cuenta lo que me han costado, lo que me costaron los DX1000 y lo que cuestan unos K1000 o unos R10, son una ganga. Son auriculares polivalentes, me gustan tanto con rock-pop como con heavy, con clásica sinfónica o de cámara, con jazz, con cantantes, para ver pelis o con música electrónica. En ese carácter "universal" me recuerdan mucho a mis propios altavoces.
Siempre he pensado que un buen aparato de audio lo demuestra sonando bien con todo tipo de material, es algo que pone a prueba su neutralidad y su bajo índice de distorsión y coloraciones, así como su resolución. En ese sentido los D5000 modificados son intachables, EMHO se adaptan a todo, te cuentan muchas cosas sobre las grabaciones, pero no lo hacen exagerando nada ni haciéndote la escucha tensa o fatigante. Tampoco se pasan de "comedidos" y le dan a la música que lo necesita el brío y "vidilla" adecuados para que resulte divertida. Eso sí, hace falta un ampli competente, con buena entrega de corriente y es muy probable que con válvulas no den de sí todo lo que pueden dar, aunque Skylab en Head-fi diga lo contrario  ::) Claro que si a él el grave de los D5000 "stock" le parece a su gusto, eso explica muchas cosas.

Al final ha salido más largo de lo que quería, pero bueno, espero que al menos haya sido entretenido. Saludos a tod@s.
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: jorgillo en Abril 28, 2008, 19:35:08
Ya me extrañaba a mí que estuvieras tan "calladito" últimamente  :D
Gracias por los comentarios, buenísimos como siempre, y por el esfuerzo (sobre todo cuando se tiene que escribir dos veces lo mismo  >:()
Sólo una pregunta: ¿Habías escuchado previamente los D5000 en su versión stock? En caso afirmativo, ¿cuáles son las diferencias/mejoras que aporta la versión modificada por markl?
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: hitoridekimasu en Abril 28, 2008, 19:48:13
Ni me había enterado de lo de los D5000.

Enhorabuena. Pareces satisfecho, que es lo importante.

Muy buena review. Lo que no cuentas es con qué ampli has hecho las pruebas. Es un dato importante, y para la gente que no sabe qué amplis tienes, puede suponer una información relevante.

Ya estoy leyendo este thread que has puesto de markl. Madre mía, me están entrando unas ganas!!

Un saludo. A disfrutarlos.
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Torpedo en Abril 28, 2008, 20:13:18
Hola, gracias por vuestros comentarios  :D

Pude escuchar los D5000 stock, rodados, en casa y con el mismo ampli que he usado con ellos todo este tiempo, el Rudistor RPX-100. Creo que lo comento algo de pasada en el mensaje cuando hago referencia a su sonido usando el iPod o el PC.

Los "normales" suenan bien, lo bastante como para que me llamara la atención su potencial y el posible beneficio de las modificaciones de Mark. Pero es cierto que tienen el grave pasadote de vueltas, algo distorsionado y con la energía de la zona baja excesivamente presente y retumbante. Además suenan con menos aire y algo más fatigantes, el agudo es menos equilibrado. Supongo que un defecto causado por el exceso de grave.
El mayor cambio al modificarlos es en el grave que pasa a ser natural, preciso, limpio y si bien algo más presente que lo que me parece completamente neutro, de muy buena calidad. Pero el mayor beneficio es que puedes apreciar la extraordinaria resolución de los auriculares y esos medios tan adictivos que tienen. A diferencia de otros auriculares muy resolutivos, como puedan ser los K701 o los Stax que conozco, éstos tienen "alma".
La verdad es que me gustan muchísimo y puedo entender que Mark vendiera sus R10 para quedarse con los D5000. El tipo ha conseguido dejarlos "niquelados". Su trabajo ha debido costarle.

Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: jorgillo en Abril 28, 2008, 20:27:54
Si alguien tiene que estar agradecido, esos somos nosotros  ;)

Ahora entiendo que te lanzases a hacer la modificación, de alguna manera ya intuías lo que ésta podía aportar.

Por cierto, no sé lo que han podido costar los D5000 markl one, pero imagino que el autor se habrá podido comprar unos cuantos al vender sus R10  ;D
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Torpedo en Abril 28, 2008, 21:02:30
jejejeje, que yo sepa por lo menos 4 pares, los que está usando, los dos pares que tiene a la venta con cable Moon y APS, los que ha mandado a un amigo para que le ponga cable Jena y posiblemente algún par más que haya "caído" en los múltiples experimentos que ha hecho para dar con las proporciones y materiales para dejarlos como suenan. Aún así si los ha vendido bien, supongo que todavía le queda dinero para más cosas.

No sabría decirte con certeza el precio todo incluído, pero supongo que alrededor de 450-500 lauros. El dólar está barato ahora  ;D

Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: jorgillo en Abril 28, 2008, 23:19:42
Coñooo... He visto el hilo donde Markl vende sus D5000 recableados y los cablecitos miden nada más y nada menos que 18 pies el APS, esto es, 5,40 metros y unos 465$ de cable según las tarifas que constan en su web :o
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Carlos en Abril 28, 2008, 23:57:42
Torpedo, con esas impresiones es cuestión de tiempo que me haga con un par de estos auriculares :). Una pregunta ¿tu par está recableado?
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Torpedo en Abril 29, 2008, 01:06:32
Cita de: Carlos en Abril 28, 2008, 23:57:42
Torpedo, con esas impresiones es cuestión de tiempo que me haga con un par de estos auriculares :). Una pregunta ¿tu par está recableado?

No. El cable original es francamente bueno. Solamente hay un cable o dos como mucho que me podría gustar probar con estos auriculares, pero hasta donde sé ninguno de los "habituales" del negocio del recableado lo utiliza. Aparte con todas las cosas que lleva la modificación, no sé hasta qué punto es recomendable que alguien más ande trasteando en ellos. Si acaso podría plantearme comprar otro par, que lo recableen y después modificarlo. Pero vaya, no me parece que se pueda "mejorar" nada con otro cable, el tipo de influencia que ejercen los cables en el sonido final no me parece especialmente interesante para ellos.

Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: rocoa en Abril 29, 2008, 09:09:15
¡Enhorabuena por la review, Torpedo!
Me gusta eso de los auriculares con "alma" ;)
Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: truant en Abril 29, 2008, 15:15:54
Muchas gracias Torpedo!
Ya tenía ganas de leer tu review...   :) Nos has mantenido con la incógnita unos cuantos días, jejeje.

Tengo los D5000 sin modificar desde hace unas dos semanas y media. Al principio me impresionaron una barbaridad, y pensaba que eso de la modificación no sería para tanto, que así de casa sonaban de fábula, pero con el paso de los días empecé a notar que había algo que no me gustaba, en el  grave sobretodo: muy retumbón.
Tampoco he tenido mucho tiempo para dedicarles, y en estos momentos los tengo 24/7 con música algo cañera a ver si se apaña añgo. Imagino que no cambiará demasiado.
Me estoy planteando el modificarlos yo mismo. No parace muy complicado, y Mark lo explica bastante bien en Head-Fi. Lo complicado será encontrar el Dinamat y la fibra acústica esa.

Enhorabuena Torpedo, y a disfrutarlos  ;)
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Torpedo en Abril 29, 2008, 15:40:27
Hola:

El Dynamat lo puedes encontrar aquí (http://www.inforaudio.com/tienda/product_info.php?cPath=107_128&products_id=2523&osCsid=97fc6843974e03e69390362219f9535b) en España y con envío en 24 horas. Precio aceptable. En la misma tienda tienen rollos de lana de polyester (http://www.inforaudio.com/tienda/product_info.php?cPath=107_136&products_id=2697&osCsid=97fc6843974e03e69390362219f9535b) insonorizante que se puede usar para el relleno de las orejeras y de la copa de madera, basta disgregarla un poco y darle la forma que quieras.
Mírate bien el hilo de Mark porque ha cambiado algunas cosas. Lo más peñazo es lo de hacer los taladros en el Dynamat para la placa que ha de pegarse en el chasis que soporta el transductor. El resto parece muy fácil. Yo preferí que me lo hiciera Mark por dos motivos:
- El principal que me permitía comprar los auriculares a Amazon, donde los he visto mejor de precio, ya que así los mandaban dentro de USA.
- Él se ha currado toda la modificación y sabe bien las cantidades de relleno y lana de polyester que hay que poner para que el sonido quede lo más perfecto -para su gusto claro, pero es que el tipo tiene buen oído- posible y lo ajusta hasta que queda como debe ser. Por las pruebas que he hecho alejando más los drivers y tal yo diría que están en su punto. Si los alejas más para ganar profundidad o bajar el grave, entonces los medios sufren y si los acercas, el grave gana demasiada presencia. Claro que eso lo puede hacer uno mismo a base de ir añadiendo relleno y tal, pero a costa de tropecientas pruebas.

Cualquiera que no sea un fanático de los graves y sepa distinguir lo que es buen grave del "boom" de un subwoofer de coche, puede apreciar que de serie los auriculares tienen un problema ahí abajo. Aún así sobre gustos... en Head-fi hay unos pocos que dicen que les gusta su sonido tal cual y alguno que hasta dice que con cambiar el cable vale  ::) A mí me gustan modificados y me parece que suenan muy bien, de lo mejor que he escuchado en mucho tiempo.

Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: truant en Abril 29, 2008, 17:20:35
Gracias por los links, Torpedo.
La verdad es que hiciste una buena jugada al comprarlos en Amazon para que los enviaran a Mark directamente. Una de las cosas que me tira para atrás, aparte del poco poco presupuesto que tengo en este momento para esto, jejeje, es el enviar los auriculares para allá.
Pero claro, por lo que parece... el resultado mereca la pena la inversión  ;)

Creo que probaré a hacerlo yo mismo, con mucho cuidado y con todo un fin de semana por delante, sin prisas. Si viera que no me sale... pues no "trastearía" mucho con ellos y me plantearía en enviárselos.

Saludos!
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: A en Abril 29, 2008, 20:02:13
Cita de: Torpedo en Abril 28, 2008, 19:19:05
Siempre he pensado que un buen aparato de audio lo demuestra sonando bien con todo tipo de material, es algo que pone a prueba su neutralidad y su bajo índice de distorsión y coloraciones, así como su resolución.

Coincido contigo totalmente en esa apreciación.

Y muchas gracias por el compartir tus impresiones sobre estos auriculares, la verdad es que consigues ponerle los dientes largos a cualquiera  ;D
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Torpedo en Abril 29, 2008, 20:47:54
Cita de: A en Abril 29, 2008, 20:02:13
Cita de: Torpedo en Abril 28, 2008, 19:19:05
Siempre he pensado que un buen aparato de audio lo demuestra sonando bien con todo tipo de material, es algo que pone a prueba su neutralidad y su bajo índice de distorsión y coloraciones, así como su resolución.

Coincido contigo totalmente en esa apreciación.

Y muchas gracias por el compartir tus impresiones sobre estos auriculares, la verdad es que consigues ponerle los dientes largos a cualquiera  ;D

Jejejeje, que conste que no es mi intención. Como siempre digo, esto es mejor que cada uno los escuche y decida por sí mismo, lo que a mí me parece adecuado, correcto y con "alma" para otro podría ser soso o demasiado analítico. Todo depende un poco del tipo de sonido al que estés acostumbrado. Yo intento no acostumbrarme mucho a ninguno, así me creo que conservo el oído más "neutral". Mark dice que si vienes de unos R10 o unos HD600 balanceados, los D5000 pueden parecerte un poco oscuros. Si vienes de algunos Audio Technica o de los HD650, posiblemente te parezcan algo brillantes. El caso es que juzgándolos tal cual sin establecer comparaciones y con todo tipo de música, a mí me parecen muy completos. Con sus defectos y cosas que me parecen mejorables, pero vaya, tampoco conozco ningún auricular que lo haga todo perfecto para mi gusto. De las cosas que me parecen más importantes quizá los más próximos a mi ideal sean los D5000 modificados, lo cual no quita para que de pronto pruebe unos Omega con un superampli de electrostáticos o consiga unos Orpheus y cambie de opinión. En cualquier caso los D5000 son mucho más asequibles  :D

Truant, creo que la parte más importante de la modificación, que es poner el Dynamat forrando la copa de madera y el relleno con una capa fina de lana de polyester, el rellenar las orejeras y la plaquita de Dynamat detrás del driver, es muy fácil. Lo de la placa con las perforaciones ya es un poco más complicado y si no lo haces bien, podrías ocluír los orificios, pero tampoco parece neurocirugía. En conjunto creo que es razonable intentar hacerlo uno mismo, de hecho esa era mi intención, pero al ver que de precio me iba a salir igual pedirlos a Japón y modificarlos yo, que comprarlos en Amazon y que los modificara Mark, preferí la segunda opción. Si te animas a retocarlos, a ver si nos pones fotos del proceso y nos cuentas qué tal. Ánimo y buena suerte.

Saludos

Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: nepro en Abril 29, 2008, 22:19:53
Cita de: Torpedo en Abril 29, 2008, 20:47:54
En conjunto creo que es razonable intentar hacerlo uno mismo, de hecho esa era mi intención, pero al ver que de precio me iba a salir igual pedirlos a Japón y modificarlos yo, que comprarlos en Amazon y que los modificara Mark, preferí la segunda opción.


Con el dólar a 1.6 es una oportunidad para comprar en USA.
Desgraciadamente los precios de los auriculares en España (ie, Grado) no bajan. Misterios ...  :'(

ps, felicidades por el artículo y los D5000  ;D ;D ;D
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: A en Abril 29, 2008, 22:22:49
Cita de: Torpedo en Abril 29, 2008, 20:47:54
De las cosas que me parecen más importantes quizá los más próximos a mi ideal sean los D5000 modificados, lo cual no quita para que de pronto pruebe unos Omega con un superampli de electrostáticos o consiga unos Orpheus y cambie de opinión. En cualquier caso los D5000 son mucho más asequibles  :D

A mí me gustaría probar unos electrostáticos de gama alta. Me gustaría mucho mucho mucho, vamos. Muchísimo. Si te haces con unos tendré que ir a visitarte :D

Cita de: Torpedo en Abril 29, 2008, 20:47:54
Si te animas a retocarlos, a ver si nos pones fotos del proceso y nos cuentas qué tal. Ánimo y buena suerte.

Yep, eso puede ser interesante. Desde luego yo optaría por encargar el trabajillo, pero eso se debe a que no soy ningún crack en procesos manuales. ¡Esperamos esos comentarios / fotos! :)
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: truant en Abril 29, 2008, 22:53:45
Yo también encargaría el trabajo, A, pero ahora mismo no puedo gastarme los 150€ aprox (si no 200€ o más) que me costaría enviar, modificar, y vuelta a casa.

He estado a punto de encargar en Dynamat y la fibra acústica, pero dado que mañana me voy de puente y que creo que lo envían por mensajero (por lo de entrega en 24h) me esperaré al lunes para hacer el pedido.
Con lo que a lo largo de la semena que viene iré comentando mis avances y poniendo fotos. De momento voy a empezar a hacer "visualización" del proceso, jejeje. No parece complicado, sólo un poco tedioso por eso de hacer las perforaciones en su sitio exacto. El método que explica Mark de calcar con lápiz y papel (como hacíamos de pequeños con las monedas, jeje) y marcar después con un boli el centro de los círculos a perforar simplifica mucho las cosas. Lo que me parece más complicado es el poner la fibra en las orejeras para darle más ángulo al driver, ya que en las fotos no veo muy bien cómo la sección de vaso de plástico sujeta esa fibra. Poco a poco  ::)

Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: jorgillo en Abril 29, 2008, 23:15:13
Hoy he visto una comparativa en Head-Fi entre los D5000 stock y los markl D5000

A Comprehensive Review: Denon D5000 vs Markl Modded Denon D5000 (http://www.head-fi.org/forums/f4/comprehensive-review-denon-d5000-vs-markl-modded-denon-d5000-321183/)

Como vereis, coincide mucho, mucho, con lo comentado por nuestro propio articulista Torpedo  :)

Se me están poniendo los dientes largos...
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Torpedo en Mayo 01, 2008, 13:03:22
Cita de: A en Abril 29, 2008, 22:22:49

A mí me gustaría probar unos electrostáticos de gama alta. Me gustaría mucho mucho mucho, vamos. Muchísimo. Si te haces con unos tendré que ir a visitarte :D


Los electrostáticos más "altos" de gama que he tenido ha sido el combo 4040 de Stax, los 404 signature con el ampli SRM-006t. La calidad de sonido excelente, aparte de que el conjunto del sonido sea más "fino" que con cuerpo porque el grave es muy rápido, muy seco y poco extendido por abajo, todo lo demás estupendo, una limpieza, precisión y resolución que poquitos dinámicos pueden igualar. Pero no es mi tipo de sonido, le falta algo, quizá cuerpo en el grave, extensión o algo más de contraste dinámico -ya comenté en otros hilos que para mí es como si no fueran capaces de sonar más fuerte de un cierto nivel y entonces lo que hacen es comprimir sin distorsionar-. El caso es que me parece buen sonido, pero para mí, la música resulta poco interesante. Hay quien dice que los Stax son auriculares de amante de la música, el caso es que a mí me parece todo lo contrario, más bien auriculares para el amante del sonido en estado puro.

No sé si los Omega, los 4070 -que según tengo entendido son los mismos 404 en un soporte más rígido y cerrado por detrás- o igual otro ampli más cañero que el 006t, podrían mejorar eso y acabar haciéndome un devoto de los electrostáticos. La cuestión es que ya estamos hablando de gastar mucha pasta para averiguarlo.
De momento los D5000 modificados están demasiado cerca de ser mis auriculares ideales como para que me apetezca meterme en más gastos y pruebas de auriculares a corto plazo. Lo que no descarto es probar un RP-010 o puede que incluso otro previo-ampli que pueda usar como referencia de sonido completamente neutro. No es que al RPX-100 le haya encontrado ya pegas, que de verdad me parece un aparato absolutamente transparente, completo y capaz donde los haya, pero esto de la curiosidad y el perfeccionismo son muy malas cosas  ::)

A ver si Truant se anima a modificar él los D5000 y consigue buenos resultados. Yo creo que el único misterio es conseguir dar con la proporción exacta de relleno de las almohadillas y la cantidad justa de fibra en la cámara trasera para que se eliminen las resonancias en el grave y no se altere el equilibrio tonal. Pegar bien el Dynamat y cortarlo al tamaño justo no parece complicado.
Ayer en uno de los hilos de Head-fi uno comentaba que ha estado comparando sus D5000 modificados por él mismo, con los D5000 modificados por el propio Mark y reconoce que suenan mejor los que ha modificado Mark. Me imagino que todo es una cuestión de paciencia y de ir afinando las cantidades hasta que la cosa suena como debe. Dar con la combinación justa le ha costado a Mark más de dos meses, no sé si yo tendría tanta paciencia y perseverancia como para conseguirlo. Al menos ya sabemos que puede hacerse.

Jorgillo: Es normal que haya más gente que valore el sonido de los D5000 modificados coincidiendo con mi opinión y la de Mark, lo que me parece más sorprendente es que haya gente que le parezca que los D5000 tal cual suenan perfectos. No suenan mal y se puede apreciar su potencial, pero me parece que sus defectos, o defectillos si quieres, son bastante evidentes y me extraña que para justificar su gusto, la gente recurra a decir que a Mark le suenan mal porque escucha fuerte o porque utiliza tal o cual ampli. Lógicamente un ampli que no dé muchos graves va a enmascarar el problema más que otro que los dé en su justa medida, pero si tú conoces tu equipo, lo has probado con distintos auriculares, incluso altavoces y sabes hasta qué punto está equilibrado y resulta neutro, no es tan complicado darse cuenta de cuáles son los fallos de los D5000 "puros".

Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: rocoa en Mayo 01, 2008, 14:18:47
Hola

CitarPero no es mi tipo de sonido, le falta algo, quizá cuerpo en el grave, extensión o algo más de contraste dinámico -ya comenté en otros hilos que para mí es como si no fueran capaces de sonar más fuerte de un cierto nivel y entonces lo que hacen es comprimir sin distorsionar-. El caso es que me parece buen sonido, pero para mí, la música resulta poco interesante. Hay quien dice que los Stax son auriculares de amante de la música, el caso es que a mí me parece todo lo contrario, más bien auriculares para el amante del sonido en estado puro.
Como sabes yo he tenido en casa una temporada los 3030 y he escuchado en casa de amigos los 4040. A mí me encantan y, sobre todo con un cable de interconexión Cardas y también Harmonic Technology, con los que en mi equipo ganó muchos enteros.Está claro que nuestras opiniones son divergentes en este sentido pues yo los considero tan apropiados para melómanos(conozco a algún melómano empedernido que pasa de rollos audiófilos y de aparatejos que sólo escuchan música con ellos) como para audiófilos. De hecho, junto con los Grado GS 1000, son los auriculares con los que más he disfrutado escuchando música.

Saludos
Rodrigo
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: A en Mayo 01, 2008, 14:25:38
Cita de: Torpedo en Mayo 01, 2008, 13:03:22
No sé si los Omega, los 4070 -que según tengo entendido son los mismos 404 en un soporte más rígido y cerrado por detrás- o igual otro ampli más cañero que el 006t, podrían mejorar eso y acabar haciéndome un devoto de los electrostáticos. La cuestión es que ya estamos hablando de gastar mucha pasta para averiguarlo.

De momento los D5000 modificados están demasiado cerca de ser mis auriculares ideales como para que me apetezca meterme en más gastos y pruebas de auriculares a corto plazo. [...]

En efecto, los electrostáticos exigen una fuerte inversión (fortísima en el caso de los de gama más alta). Si con los D5000 estás tan contento no me extraña que, por el momento, te des por satisfecho. Ahora, a disfrutarlos :)
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Torpedo en Mayo 01, 2008, 15:01:38
Cita de: rocoa en Mayo 01, 2008, 14:18:47
Hola

CitarPero no es mi tipo de sonido, le falta algo, quizá cuerpo en el grave, extensión o algo más de contraste dinámico -ya comenté en otros hilos que para mí es como si no fueran capaces de sonar más fuerte de un cierto nivel y entonces lo que hacen es comprimir sin distorsionar-. El caso es que me parece buen sonido, pero para mí, la música resulta poco interesante. Hay quien dice que los Stax son auriculares de amante de la música, el caso es que a mí me parece todo lo contrario, más bien auriculares para el amante del sonido en estado puro.
Como sabes yo he tenido en casa una temporada los 3030 y he escuchado en casa de amigos los 4040. A mí me encantan y, sobre todo con un cable de interconexión Cardas y también Harmonic Technology, con los que en mi equipo ganó muchos enteros.Está claro que nuestras opiniones son divergentes en este sentido pues yo los considero tan apropiados para melómanos(conozco a algún melómano empedernido que pasa de rollos audiófilos y de aparatejos que sólo escuchan música con ellos) como para audiófilos. De hecho, junto con los Grado GS 1000, son los auriculares con los que más he disfrutado escuchando música.

Saludos
Rodrigo

Bueno, más o menos ya sabes las fuentes y cables que uso, así que por ahí no hay mucho que exprimir. Obviamente es un tema de apreciación personal de como "deben" sonar las cosas para que resulten creíbles y satisfactorias. También conozco muchos melómanos que están encantados con el SACD y a mí como formato me parece de lo más estéril. Eso sí, "suena" de coña.
Normalmente los melómanos acaban siendo los menos exigentes en cuanto a calidad de sonido para disfrutar de la música, la mayoría con una minicadena o una Tivoli van más que servidos ;) Por otra parte los "audiófilos puros" pocas veces tienen exigencias más allá de la propia calidad de un equipo para reproducir "sonidos", con que haya "mucho de todo" también suelen ir servidos. Los problemas empiezan cuando uno quiere tenerlo todo bien hecho y el tipo de exigencias que se plantea ni son "solamente" musicales ni puramente "sonoras".

Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: truant en Mayo 06, 2008, 22:12:45
Ya he encargado el Dynamat y la fibra acústica. Ahora me falta el cacharrito para hacer los agujeros! jejeje. Mañana iré a alguna ferretería a ver que tienen...

Un saludo!
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: iAudio_Ready en Mayo 07, 2008, 16:06:40
Felicidades con el artículo torpedo, nos dejas con la boca abierta con cada mega-hilo!  ;)

Una pregunta, ¿qué opinas el hermano menor, los Denon AH-D2000?

He leído por ahí bastantes cosas, y todas positivas. He hecho calculos, y podrían salir por unos 200€...


Saludos.
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: xsus en Mayo 07, 2008, 17:46:02
Cita de: iAudio_Ready en Mayo 07, 2008, 16:06:40
Felicidades con el artículo torpedo, nos dejas con la boca abierta con cada mega-hilo!  ;)

Una pregunta, ¿qué opinas el hermano menor, los Denon AH-D2000?

He leído por ahí bastantes cosas, y todas positivas. He hecho calculos, y podrían salir por unos 200€...


Saludos.

Me parece que pocos por aquí han probado los D2000, y creo que ninguno ha podido comparar ambos modelos.
Headroom acaba de colgar las gráficas de respuesta de frecuencias y demás de ambos modelos:

(http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[%5D=741&graphID[%5D=735)

(la roja el 2000, la azul el 5000)

Solamente con las gráficas me aventuro a decir que el D5000 tiene un sonido más lleno, más audiófilo, más neutral, eso sí, siempre y cuando se minimice la cantidad de graves, que es lo que se supone que consigue en parte la modificación de Markl.

La gráfica de respuesta de frecuencias del 2000 me recuerda a los modelos de AKG pero con más pegada de los graves en profundidad (en la parte más baja).
Ambos modelos parece que van a dar un grave más "boom" que "punch", al menos sin modificar ::), lo que a mi personalmente no me gusta con la mayoría de mi música. Otra cosa es que los quieras usar para ver pelis, yo estoy a punto de pillarme unos 2000 para este uso y dejarlos sin modificar en principio a ver que tal.
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Torpedo en Mayo 07, 2008, 18:18:20
Hola! Gracias por colgar las gráficas, las estuve mirando cuando avisaron en Head-fi que ya estaban disponibles. La verdad es que la de los D5000 se parece bastante a la que tomó mi amigo con el equipo menos preciso. Posiblemente la modificación baje la pequeña joroba que hay entre 20-30Hz, pero no creo que baje el nivel global del grave significativamente, mi impresión es que realmente está entre 3 y 5 dB por encima del nivel de los medios. No es la pasada de 12dB que tienen los DX1000, pero la sensación de información y cuerpo abajo con los D5000 es muy grande. Desde luego no son tan equilibrados en conjunto (frecuencialmente, se entiende) como los HD600 que miden bastante más planos.

En cuanto a lo del grave con más "boom" que punch... no sé, yo creo que es equilibrado, ni se queda tan escuálido como con unos electrostáticos, ni tiene la fofez de unos Koss. Si el grave grabado es rápido lo oyes rápido y si tiene "relleno" lo oyes como tal. Esa es una de las cosas que es más difícil de conseguir con auriculares y por eso EMHO muchos no van igual de bien con clásica sinfónica que con rock. El rock pide un grave rápido pero con pegada, la clásica sinfónica en cambio necesita que el grave "llene" que tenga un decay grande y a veces sea grandioso y profundo, como cuando en un auditorio suena un órgano, 6 contrabajos están dando sus notas más bajas y los timbales suenan al fondo llenándolo todo de energía. Si eso lo haces seco y rápido, no queda convincente. Los D5000 modificados tienen la capacidad de hacer bien, para mi gusto, ambos tipos de grave sin problemas.

Otra cosa de la gráfica que correlaciona bien con mis impresiones es lo planos que miden entre 300 y 2000Hz, eso hace que los medios, las voces, violines, etc suenen tremendamente naturales y equilibrados, con un timbre muy creíble. Luego tienen una pequeña caída entre 3 y 3,5KHz lo que contrarresta la resonancia de nuestro CAE y contribuye a que no haya sibilancias ni estridencias y para acabar, el pico (pero que no supera al grave medio) entre 6500-9000Hz da al sonido la sensación de aire y de espacio que tanto me gusta. Es curioso que los Triple.fi tienen también ese mismo refuerzo en el agudo medio y hasta cierto punto, guardando las distancias, los recuerdan un poco en esa zona.

Viendo las diferencias en las gráficas entre los D2000 y D5000 me da que no usan el mismo driver, el cable y el material de las copas no puede dar una diferencia tan grande en la zona del medio alto y agudo bajo. Si esa medición correlaciona bien con lo que se escuche, me da que los D2000 tienen que sonar más sosos, menos detallados y con unos medios bastante menos naturales, sin esa cosa especial a la hora de reproducir correctamente los timbres de los instrumentos y las voces que me gusta tanto de los D5000.

Por cierto, hoy me ha llegado un Ray Samuels SR-71 que he comprado de segunda mano para poder escuchar con los D5000 cuando me vaya de vacaciones. Mi iPod no tiene LOD, es uno de 2ª Generación con conexión firewire y lo he conectado por la salida de auriculares al SR-71. El iPod a pelo no tiene poderío para mover los D5000, sonar suenan, pero los extremos se despendolan y los medios son una caricatura de lo que pueden ser. Con el SR-71 suenan mucho mejor, ese bichejo debe dar bastante corriente y se hace bien con los auriculares. El grave es un poco más "gordito" que en el equipo principal y el sonido menos abierto, pero todo lo demás es asombrosamente bueno. Esto incluso podría ser más culpa del iPod que del SR71. No me esperaba ese tipo de rendimiento ni poder subir el volumen a cosas rayando lo demencial (para mí) sin que el SR se pusiera a clipar como loco. Mira por dónde ya tengo equipo portátil "con pretensiones" jajajaja.

Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: xsus en Mayo 07, 2008, 19:08:12
Cita de: Torpedo en Mayo 07, 2008, 18:18:20
Por cierto, hoy me ha llegado un Ray Samuels SR-71 que he comprado de segunda mano para poder escuchar con los D5000 cuando me vaya de vacaciones. Mi iPod no tiene LOD, es uno de 2ª Generación con conexión firewire y lo he conectado por la salida de auriculares al SR-71. El iPod a pelo no tiene poderío para mover los D5000, sonar suenan, pero los extremos se despendolan y los medios son una caricatura de lo que pueden ser. Con el SR-71 suenan mucho mejor, ese bichejo debe dar bastante corriente y se hace bien con los auriculares. El grave es un poco más "gordito" que en el equipo principal y el sonido menos abierto, pero todo lo demás es asombrosamente bueno. Esto incluso podría ser más culpa del iPod que del SR71. No me esperaba ese tipo de rendimiento ni poder subir el volumen a cosas rayando lo demencial (para mí) sin que el SR se pusiera a clipar como loco. Mira por dónde ya tengo equipo portátil "con pretensiones" jajajaja.

Saludos

jajaja, buen bicho tiene que ser el SR-71. Eso que dices del grave más gordito, según lo que he leído, creo que es algo característico en los "Ray".
Tengo bastante curiosidad por ver reflejado en la gráfica de respuesta de frecuencias los resultados de la modificación, así que cuando saquéis los juguetitos otro rato nos las cuelgas por favor :)

CitarViendo las diferencias en las gráficas entre los D2000 y D5000 me da que no usan el mismo driver, el cable y el material de las copas no puede dar una diferencia tan grande en la zona del medio alto y agudo bajo. Si esa medición correlaciona bien con lo que se escuche, me da que los D2000 tienen que sonar más sosos, menos detallados y con unos medios bastante menos naturales, sin esa cosa especial a la hora de reproducir correctamente los timbres de los instrumentos y las voces que me gusta tanto de los D5000.

Pues más o menos por ahí voy cuando digo que los quiero para cine. Hace tiempo que busco unos auriculares con un perfil característico para ver pelis, menos resolutivos en agudos principalmente que los "audiófilos" que tengo y he probado (HD600, K701, incluso HD650), todos ellos muy musicales, pero no me ofrecen el sonido al que nos tienen acostumbrados por regla general los cines y demás "cacharrería home cinema".
Creo que los D2000 lo tienen, excepto quizás en el agudo extremo, que puede ser alto (fiándonos de las gráficas claro).
Esa predominancia de graves y subgraves, el receso de medio agudo, esa subida en los 8-9khz aprox... creo que es lo que busco. Tiempo atrás dudaba en comprarme unos auriculares como los Darth Beyer o tus JVC que tienen que ser también la leche para este uso, sin embargo me parecía muy arriesgado sin haberlos probado, sobre todo por el precio.

Saludos

Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Torpedo en Mayo 07, 2008, 19:27:54
Juer, con los DX1000 viendo pelis ibas a flipar. Las explosiones, helicópteros, choques, disparos... te dejan acojonao. La caña total y como en el resto son bastante neutros, los diálogos se entienden muy bien. Viendo la TV destacan especialmente, más completos y convincentes que solamente para música. Claro que unos Ultrasone HFI-2200 son bastante más baratos y también van estupendamente para ver pelis, pero no son cerrados ni tan cómodos como los DX1000.
Si es solamente para eso los D2000 sin modificar seguro que van bien, la verdad es que para ver pelis tampoco hace falta gran cosa, que bajen bien a 30 Hz o menos y que no te acentúen demasiado las sibilancias de los diálogos. A poco que sean de cómodos como los D5000 no te costará nada llevarlos puestos bastante rato, aunque igual te dan un poco de calor, de cara al veranito eso hay que tenerlo en cuenta, los cerrados por cómodos que sean siempre "tuestan" más las orejas que cualquier abierto.

Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Carlos en Mayo 07, 2008, 19:55:25
Bueno, como único usuario de unos Darth en este foro (de momento), tengo que intervenir para decir que para ver pelis son b-r-u-t-a-l-e-s :D. Si no nos pasamos con las opciones, tampoco son muy caros. ¿No cuestan unos $350 con cable blackmax de 2 metros?
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: xsus en Mayo 07, 2008, 20:06:44
Cita de: Torpedo en Mayo 07, 2008, 19:27:54
Si es solamente para eso los D2000 sin modificar seguro que van bien, la verdad es que para ver pelis tampoco hace falta gran cosa, que bajen bien a 30 Hz o menos y que no te acentúen demasiado las sibilancias de los diálogos. A poco que sean de cómodos como los D5000 no te costará nada llevarlos puestos bastante rato, aunque igual te dan un poco de calor, de cara al veranito eso hay que tenerlo en cuenta, los cerrados por cómodos que sean siempre "tuestan" más las orejas que cualquier abierto.

Saludos

Bueno, eso de que no haga falta gran cosa para ver pelis... depende un poco de la importancia que le des a esa afición :). Yo personalmente reconozco que puedo ser tan exigente con la búsqueda de mi "sonido cine" como con la búsqueda de mi sonido ideal para música, aunque es verdad que con las traducciones uno se encuentra con más sorpresas de estudio que con la música.
Hablo de escuchar pelis en DVD principalmente, o en ocasiones con el receptor de TDT (aunque en mi caso da peores resultados), con ampli y todo el tinglado que suelo gastar. La señal analógica me descoloca la mayoría de las veces.
En cuanto al sonido, graves y subgraves generosos, pero hasta cierto punto, tampoco aguantaría "excesos" ... en fin, creo que el tema "auriculares para cine" es otro buen hilo para abrir, que nos estamos yendo del tema principal  :) 
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Torpedo en Mayo 07, 2008, 20:16:21
Te digo lo de siempre, un buen auricular reproduce sonidos correctamente y si es realmente bueno, hace bien todo: rock, clásica, películas, cantantes solistas, cuartetos de jazz, big bands, electrónica y hasta pistas de demostración. Obviamente las películas tienen sus peculiaridades, sobre todo por las bajas frecuencias si son de acción y si es un musical, ni te cuento. Planteado así para películas si tienes un nivel de exigencia muy alto, te irán bien los mismos auriculares que sean capaz de reproducir una sinfonía en condiciones y probablemente no te gusten del todo auriculares que no usarías para escuchar música compleja.

Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: xsus en Mayo 07, 2008, 21:34:39
Cita de: Torpedo en Mayo 07, 2008, 20:16:21
Te digo lo de siempre, un buen auricular reproduce sonidos correctamente y si es realmente bueno, hace bien todo: rock, clásica, películas, cantantes solistas, cuartetos de jazz, big bands, electrónica y hasta pistas de demostración. Obviamente las películas tienen sus peculiaridades, sobre todo por las bajas frecuencias si son de acción y si es un musical, ni te cuento. Planteado así para películas si tienes un nivel de exigencia muy alto, te irán bien los mismos auriculares que sean capaz de reproducir una sinfonía en condiciones y probablemente no te gusten del todo auriculares que no usarías para escuchar música compleja.

Saludos

Si yo en cierto modo soy de esa escuela Torpedo, por eso veo felizmente muchas pelis con los HD25 desde hace años, lo que pasa es que cuando hablamos de cine, al menos en mi caso, la cosa cambia, y aquí algunos lo sabemos porque recomendamos lo que recomendamos.
Es ese componente psicoacústico :o, el sonido al que nos tienen acostumbrados las grandes salas de proyección en este caso, ese que desde pequeñito te impresiona y lo tienes grabado.
Por eso te ves tus pelis en casa con auriculares más o menos neutrales y disfrutas, pero luego vas al cine y  :-\, pero te gusta, el sonido, la bebida, las palomitas, la oscuridad y el ambiente (en definitiva, el sonido de esa determinada sala a la que acudes asiduamente)
Del mismo modo, a otros les pasa que van a conciertos de rock, metal, electrónica... y lo flipan tanto con ese sonido cercano de los altavoces a todo trapo, el ambiente... que sienten la necesidad de escuchar a sus grupos favoritos en casa de un modo similar...

Es lo de siempre, se puede buscar el sonido como audiófilo puro, buscando que suene todo de la forma más correcta y equilibrada (o la que uno se cree, jeje), pero también puedes caer en algún extremo, aún a sabiendas, para disfrutar de un determinado efecto, que te evoca una situación...
Yo personalmente en esto del audio trato de buscar una referencia, tener las ideas claras, pero "no me caso con nada", soy muy curioso y esto me gusta, por eso sigo aquí. Si algún día me equivoco y lo que busco no cumple mis expectativas, seguramente aprendo más sobre lo que más me gusta (que no tiene que ser lo que le gusta al vecino, que tiene una mujer muy fea, ups que me voy :D)

Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Torpedo en Mayo 07, 2008, 21:50:55
Si buscas el "sonido sala de cine" los DX1000, como te decía, son la caña  ;) Recrean muy bien esa sensación de graves que te envuelven y agudos muy suavizados por la cantidad de gente y lo amplio de la sala, la moqueta, los tapices y maderas...

Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: xsus en Mayo 08, 2008, 00:02:49
Buffffff, lo siento por los culés pero como madridista que soy desde pequeñito estoy ahora mismo "que no quepo en la pelleja", como dirían algunos aquí por el sur ;D.

Cita de: Torpedo en Mayo 07, 2008, 21:50:55
Si buscas el "sonido sala de cine" los DX1000, como te decía, son la caña  ;) Recrean muy bien esa sensación de graves que te envuelven y agudos muy suavizados por la cantidad de gente y lo amplio de la sala, la moqueta, los tapices y maderas...

Saludos

Posiblemente se aproximen mucho a lo que busco. A ver si algún día puedo probarlos, y si hay unos Darth por ahí para comparar mejor.
Saludos

Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Carlos en Mayo 08, 2008, 08:31:18
Bueno, ya es seguro que voy a ir el día 24 a Madrid, así que me llevo los "Darths" y hacemos una comparativa :). Lo malo es que probablemente no podré quedarme mucho tiempo. ¿Alguien va a llevar un ordenador? Por aquello de poner una peliculilla...

Por cierto, ¿algún asistente a la reunión tiene unos D5000 sin modificar? Me parece que no, ¿verdad?

Cita de: xsus en Mayo 07, 2008, 21:34:39
Yo personalmente en esto del audio trato de buscar una referencia, tener las ideas claras, pero "no me caso con nada", soy muy curioso y esto me gusta, por eso sigo aquí. Si algún día me equivoco y lo que busco no cumple mis expectativas, seguramente aprendo más sobre lo que más me gusta

En eso coincido totalmente. Lo que más me gusta de todo este hobby de los auriculares es la facilidad para disponer de diferentes "estilos" de sonido a un precio razonable. En el mundo de la audiofilia es muy habitual perseguir un determinado ideal sonoro, pero en mi caso prefiero permanecer "abierto" y disfrutar de diferentes perspectivas según mi estado de ánimo. Yo creo que esto es muy enriquecedor a la hora de disfrutar de la música, pero además facilita adquirir experiencia en la interpretación del sonido.
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: truant en Junio 22, 2008, 21:12:59
Después de muchos quebraderos de cabeza poniendo y quitando fibra acústica... resulta que Mark ahora los modifica sin fibra en el interior! jajaja
Pues me voy a fiar de él, ya que nunca conseguía quedarme contento con el resultado (supongo que sería algo así como sugestión negativa)

No tengo mucho tiempo, pero voy a poner las fotos que hice hace un mes. Son cuando ya estaban modificados, porque cuando estaba en pleno proceso no tenía cámara (ya va siendo hora de comprarme una, que siempre la voy pidiendo, jeje)
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: truant en Junio 22, 2008, 21:39:23
A ver si me aclaro con lo de colgar fotos, que ya no me acuerdo  :-[

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2888.jpg)
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: truant en Junio 22, 2008, 21:50:05
Vale, ahora que veo que funciona os explico un poco antes de poner el resto.
No tengo mucho tiempo, así que de momento no voy a decir nada su sonido, sus mejoras y todo eso. Si tengo tiempo esta semana que viene escribiré unas impresiones.
Como he dicho antes, hice las fotos cuando ya estaba acabado el proceso, ya que cuando lo hice no tenía cámara. Aproveché que iba a modificar la fibra acústica para desmontarlo un poco más y hacer las fotos (se puede apreciar restos de fibra pegada al dynamat).
Siento la luminosidad, era de noche y no tengo mucha idea de fotografía.
Al final he puesto unas fotos junto con los RS-1, para apreciar la diferencia de tamaño, y de fondo se ve el resto del equipo (menos el plato y el previo)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2889.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2890.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2896.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2897.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2899.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2903.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2904.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2905.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2906.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2907.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2908.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2909.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2910.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2911.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2913.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2914.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2915.jpg)

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2916.jpg)
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Torpedo en Junio 23, 2008, 00:07:17
 ;D Fenomenal Truant, espero que estés contento con el resultado. No sé cuánto rodaje tendrán tus D5000, pero si te parece que suenan bien y todavía no han llegado a unas 200 horas, dales caña, te gustarán todavía más.


Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: xsus en Junio 24, 2008, 15:21:10
Buen trabajo Truant, me ha gustado mucho ese acabado. Ya nos comentarás sobre los cambios en el sonido.
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: iAudio_Ready en Junio 24, 2008, 22:47:17
Excelente imágenes...

Por cierto, ¿sabéis algo de los Denon AH-D7000? ¿rumor?

http://casque.generationmp3.com/tag/ah-d7000/

Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: azelais en Agosto 29, 2008, 11:25:02
Cita de: truant en Junio 22, 2008, 21:39:23
A ver si me aclaro con lo de colgar fotos, que ya no me acuerdo  :-[

(http://i267.photobucket.com/albums/ii294/truant/MD5000/IMG_2888.jpg)
.
La verdad es que eres un verdadero manitas. Yo soy bastante torpe (y eso que trabajo en una gran superficie de bricolage) por lo que no me atrevería a diseccionarlos, no vaya a ser su último día entre nosotros. Pero la verdad es que me gustaría hacer un par de preguntas al respecto.
¿Que ganamos con dichas modificaciones, (a nive sonoro claro está).
¿Que perdemos?. Al igual que en cualquier otro ámbito son raras las inversiones gratiotas.
Un saludo y es gustazo ver la shabilidades que tienen muchos.
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Torpedo en Agosto 29, 2008, 11:27:39
Si lees el hilo desde el principio, tu pregunta está bastante respondida.

saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: azelais en Agosto 29, 2008, 11:39:49
Cita de: Torpedo en Agosto 29, 2008, 11:27:39
Si lees el hilo desde el principio, tu pregunta está bastante respondida.

saludos
Tienes razón en cuanto a lo que ganamos. Pero, quizás es torpeza mia, no encuentro lo que perdemos (que es inevitable que debe haberlo) salvo tus comentarios sobre sus "limitaciones" antes del rodaje oportuno.
Realemnte coincido con muchos de los que escriben en que la apreciación del sonido es muy subjetiva (datos técnicos aparte, que el corazón sabe poco de frecuencias e impedancias). Es cierto que yo me encuentr muy a gusto con los AH D5000 de serie; muy cierto que el rodaje los ha ido mejorando (todavia  no he llegado a las 250h, pronto lo haré así que os informaré de mis nuevas apreciaciones). Desde mi punto de vista los graves no son "retumbones", los encuentro bien colocados y en su justo punto, al igual que los agudos (pero bueno, esto es como una ensalada: a unos les gusta con más sal y a otros con más aceite).
De todos formas muchas gracias a todos los que habeis hecho posible este foro, un buen lugar para compartir afición e incluso discrepar para enriquecimiento de todos.
Un saludo
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: Torpedo en Agosto 29, 2008, 12:01:45
No tengo nada claro que se "pierda" nada. Si a tí el grave de los D5000 de serie te parece correcto entonces seguramente para tu gusto se perderá esa corrección.
EMHO y para mi gusto con las modificaciones solamente se ganan cosas. Al disminuir la resonancia de la cámara sujetas mejor el grave y aunque sigue siendo excesivo, parece más lineal, se puede apreciar mejor la resolución global de los auriculares, que es mucha y los medios ganan en naturalidad y corrección. Si me apuras el agudo puede que "pierda" un poco de chispa, pero eso para mí no es una pérdida ya que esa chispa es la que me hace en los normales el sonido un poco más fatigante y que sean un poco más complicados de amplificar adecuadamente. A poco que la fuente sea "normalita" o el ampli tenga cierto énfasis en el detalle y lo que ahora llaman "resolución", el sonido queda tendente a frío.
Otra cosa buena de la modificación es el aumento de la sensación subjetiva de espacio y la mejora en la separación de instrumentos y profundidad de la presentación. No llegan a ser unos DX-1000, pero se acercan un poco más. Claro que esto hay gente a la que no le gusta y prefiere un sonido más cercano y "compacto". Para gustos colores  ;)

Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: truant en Agosto 29, 2008, 13:02:32
Hola!

La modificación es más sencilla de lo que parece, está muy bien explicada en el hilo de Head-fi que abrió su "creador" (Markl). Es un poco trabajosa, si, pero no ví peligro de romper nada. Lo único es que no hay que ir abriéndolos cada dos por tres, ya que los tornillos que sujetan la copa de madera pueden perder sujección.

En cuanto a lo que se pierde con la modificación... Pues se pierde algo, si, pero creo que compensa mucho con lo que se gana al final. Torpedo lo ha explicado muy bien (nadie mejor que él, ya que a la hora de describir el sonido yo soy un analfabeto, jeje). Lo que noté de entrada es que se hacen menos directos, cosa que te puede gustar o no.

Con la modificación  de las orejeras se gana espacilidad, y para mi gusto naturalidad, se hacen como más abiertos. Los agudos pierden esa chispa de la que ha hablado Torpedo, pero no pierden nada de detalle a mi entender (no se si esto puede parecer contradictorio), siguen siendo extremadamente resolutivos. Los medios se alejan un poco (como si te alejaras unos asientos del escenario), y con ello para mí también ganan en naturalidad.
Con la modificación interna se eliminan esas resonancias de la cámara, que aunque te puedo decir que yo sería incapaz de distinguirlas (no tengo el oído tan educado), sí he notado una mejora en la reproducción de música clásica, hay como más control en las frecuencias más bajas.

Yo creo que la modificación que más afecta al sonido es la de las orejeras, y es totalmente reversible. Y la modificación interna no la veo nada mal, ya que mejoramos el comportamiento de la "caja acústica" que es en definitiva lo que es un auricular cerrado (aunque en miniatura).

Saludos
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: picodeloro en Mayo 06, 2009, 08:35:48
Hola:

Retomo este tema porque tengo por casa los D5000 "de serie" de Azeláis para cambiarle cables y hacerles la modificación que de Markl.

Nunca había podido escuchar estos auriculares sin modificar y después de unas tres horas de escuchas y comparativas A-B con los míos (los que le compré a Truant, que todo sea dicho de paso están muy bien modificados) os puedo contar lo siguiente:

Se entiende con relativa rapidez el porqué la gente pone el Dynamat, no es una cuestión de que cambie como el día a la noche, pero si que se producen cambios perceptibles con facilidad.

En comparación a los modificados, los D5000 de serie suenan "desinflados" en ciertos aspectos de detalle, el grave es como muy "espeso", poco definido y a mi entender muy sostenido en ciertos momentos que debía "caer", y que acaba tapando parte del resto del espectro, a eso hay que añadir unos agudos muy brillantes que se encargan de fastidiar todo lo que no tapan los graves, entiendo que por este motivo casi todo las frecuencias medias que dan "llegado" suenan en segundo plano, por supuesto todo esto les pasa cuando se juntan unos cuantos instrumentos. Con el Dynamat la cosa mejora, creo que el cambio principal está en que aumenta la definición del grave, permitiendo escuchar detalles que sin el Dynamat no se aprecian con tanta facilidad. Me atrevería a decir que también se suaviza un poco el agudo (o tal vez se hace más uniforme al mejorar la presentación del medio y medio/alto, hay una cierta "continuidad" que no apreciaba en los D5000 de serie en los que el agudo aparece como más "de golpe" por momentos).

En ambos casos, los agudos siguen un poco pasadillos para mi gusto y tanto en los de serie, como en los míos (con el Dynamat y cable de serie) sigo apreciando que el grave está un poco descontroladillo.

Después de esta escucha un tanto fugaz, estoy más convencido de que la modificación de Markl es realmente interesante.

Hoy le pondré el Dynamat a los de Azeláis y le pondré un cable Cardas ya rodado a los míos para intentar ver un poco, los cambios que se pueden producir, también intentaré comparar las diferencias de las almoadillas de serie y las modificadas. Por supuesto serán pruebas rápidas pues no quiero hacer esperar a Azeláis.

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: azelais en Mayo 06, 2009, 08:48:54
Muchas gracias por las aportaciones.
Si deseas un tiempo para hacer comparativas, adelante. Luego nos beneficiaremos de tus comentarios.
Un saludo
Título: Re: Denon D5000 modificados por "markl"
Publicado por: sembrador en Noviembre 13, 2010, 13:43:23
Hola a todos resucito esto por la siguinte causa:

he estado ultimamente dedicandome a mis HD650 y a mis Dt-880 Pro mucho tiempo y dejado d ela do los RS1 y lo D5000, y cuendo he cogido los D5000 automaticamente me han aturdido con sus sobredimensionados bajos, y tras unas horas de escuchas he dicido que es la hora de hacerles el Marklmod.

Asi que he estado ojeando el manual el Markl tiene colgado en Head-Fi, y he decidido que voy a hacerselo. Y me pregunto yo ¿alguien que lo haya modificado?, ¿no le habrá sobrado un poco de Dynamat Xtreme o algo e fribra acustica?, el cual yo le compraría encantado.

Si alguien que lo haya hecho me puede dar algun consejo lo agradecería, me da un poco de cosa manipular unos auriculares asi.

Un saludo
Jose Manuel