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Mensajes - DEMY

#1
Bricolaje (DIY) / Re:Prólogo - Mis nuevas cajas
Abril 04, 2011, 18:21:29
Cita de: josesi en Abril 04, 2011, 17:38:43
Cita de: DEMY en Abril 04, 2011, 17:22:09

Pues es muy sencillo...mucho más de lo que te imaginas. Consiste en hacerle saber a quien se dedique a ello, la estética sonora que prefieres y lo que esperas conseguir con la adquisición que realizas.

Pues a mi no me parece tan sencillo , a no ser que los que afinan la caja recreen una sala identica a la tuya , con moviliriario y todo . Ten en cuenta que la misma caja puede gustarles a ellos en sus salas y ti no gustarte en la tuya , además tendrian que probarlo con tu ampli y tu música .

Insisto:
Ante la imposibilidad de hacerlo en la sala habitual, yo prefiero que lo haga alguien en un lugar parecido y conociendo mis demandas a que lo haga una máquina.

No existe la perfección , pero hay cosas mejor planteadas que otras

¿Conoce tus gustos, tu sala y tu música la máquina que Dynaudio utiliza para estos menesteres?

Las personas que han colaborado con Celestino en esa tarea conocen mis gustos; he hablado personalmente con él, haciédole conocedor de mis demandas etc. , tiene fotos, medidas etc. Mejor eso que dejarlo a criterio de un robot de montaje ¿no? 

Cita de: josesi en Abril 04, 2011, 17:38:43
Cita de: DEMY en Abril 04, 2011, 17:22:09

No. Las Dynaudio Focus 140 no hay quien las afine ;D  No tires el dinero...  Lo que no se puede , no se puede y además es imposible.>D ;D

Pues si te digo la verdad , no creo que las Athenea lleven mejores driver y filtros que las Dynaudio 140

Hay muchas otras cosas además de los drivers. Si he elegido Usher es porque son muy buenos; de haber preferido otros no hubiese tenido inconveniente en comprarlos. Puedo permitirme ese pequeño desembolso de más.

Ya postearé las primeras impresiones cuando las reciba, pero lo único que espero es que cumplan con todo lo demandado y parece que así va a ser.

Saludos.
#2
Bricolaje (DIY) / Re:Prólogo - Mis nuevas cajas
Abril 04, 2011, 17:27:50
Cita de: ogran en Abril 04, 2011, 13:23:27
Qué sentido tiene afinar una caja a oído en una sala que no es en la que va estar habitualmente?

Pues como mínimo el mismo sentido que tiene que lo haga una máquina que tampoco está en la misma sala.

Ahondando algo más en el asunto, el proceso de hacerlo a oido tiene la ventaja de que se parte de unas demandas previas solicitadas por el comprador y se intente que estas se cumplan. Ante la imposibilidad de hacerlo en la sala habitual, yo prefiero que lo haga alguien en un lugar parecido y conociendo mis demandas a que lo haga una máquina.

No existe la perfección , pero hay cosas mejor planteadas que otras ¿No te parece? >D
#3
Bricolaje (DIY) / Re:Prólogo - Mis nuevas cajas
Abril 04, 2011, 17:22:09
Cita de: josesi en Abril 04, 2011, 17:05:57
Demy , sería muy interesante que nos explicaras como haces saber tus gustos sonoros particulares a los que estan afinando tus cajas en estos momentos.

Pues es muy sencillo...mucho más de lo que te imaginas. Consiste en hacerle saber a quien se dedique a ello, la estética sonora que prefieres y lo que esperas conseguir con la adquisición que realizas.

Siempre será mejor y más productivo que quien afine unas cajas conozca los gustos concretos de aquel para quien las afina que si se trata de un diseño comercial donde el proceso lo hace una máquina.


Cita de: josesi en Abril 04, 2011, 17:05:57
Es que me estoy planteando mejorar unas Dynaudio Focus 140 , me gustaría que el sonido se pareciera más al de unas C1 (mas refinado y detallado) .¿Crees que los afinadores en los que tú  confías , serian capaces de llevar a cabo semejante labor con exito?.



No. Las Dynaudio Focus 140 no hay quien las afine ;D  No tires el dinero...  Lo que no se puede , no se puede y además es imposible.>D ;D

Saludos
#4
Bricolaje (DIY) / Re:Prólogo - Mis nuevas cajas
Abril 04, 2011, 16:40:13
Siento mucho tener que desilusionarte...

No he pretendido ser pedante a la hora de presentar las cajas bajo un halo de exclusividad. De haber querido guardar el secreto para mí, hubiese bastado con no haberlo hecho, si no ha sido así es porque ni intención era ( y sigue siendo) la de compartir el proceso con todos, con la mejor intención...auque realmente no entiendo que estos hechos puedan molestar a otro

Cita de: Mr. Proper en Abril 04, 2011, 08:23:50
He seguido con atención la presentación en sociedad de sus nuevas cajitas, y siento quitarle cierta ilusión al respecto de las mismas. El diseño de estos monitores data de bastantes años, concretamente puedo verlo aquí expuesto:

http://www.parts-express.com/projectshowcase/indexn.cfm?project=Usher701

Con el conveniente cambio de filtraje y algún apartado debido al cambio del receptáculo "noble", no tiene mucho misterio. Lo que sí puedo comprobar es que el Sr. Celestino trabaja bien la madera, sea pino o cerejeira brasileira. Pero que sean únicas, exclusivas o únicamente para usted, me temo que he de discrepar.

La información sobre las cajas ha sido clara y concisa. No se ha escondido la marca de los drivers, ni el pdf de la fabricación en ningún momento, precisamente por la intención de dar a conocer todo el proceso a todo aquel que lo desease.. ¿Donde ves tú la exclusividad en ello?  Aunque a decir verdad, que en un diseño existan cambios de filtraje y modificaciones en otros aspectos hacen a un producto exclusivo del resto de modelos; es decir, que si lo que te parece es que no es un modelo exclusivo, sigues estando equivocado. Debido a las modificaciones ,si lo es...


Cita de: Mr. Proper en Abril 04, 2011, 08:23:50

Este Sr. además tiene su sitio web, donde expone sus "trabajos" y se ofrece a realizarlos por encargo. Fíjese:

https://sites.google.com/site/elsitiodeceles/monitores/athenea

Puede verse además en dicha web expuesto el proceso de fabricación de sus nuevos monitores. Nada de especial, como he indicado antes. Es decir, otro comercial más como tantos que hay en este país y en el mundo entero.

Los "drivers" usados, aun siendo buenos, no son para tirar cohetes, ni para elevar el coste de los mismos a los 1.500 eur anunciados en la web (a usted le habrán costado más, por eso de la exclusividad, el teñido y las capas de barniz). Buscando bien se encuentran muy baratos.

Celestino es una persona que no se dedica a realizar cajas de manera comercial para nadie. Acepta algún encargo y realiza trabajos esporádicos y solo a quien él considera oportuno. No tiene una empresa dedicada a esa actividad. Si tu intención fuese constructiva ( que no lo es y que se trata de simple afán por desprestigiar y provocar...que todos nos conocemos) ya deberías saber que su profesión no era esa y que se dedica a estos menesteres solo como "hobby" y pasíon por su actividad profesional. Mis cajas fueron tratadas el año pasado y aún no las tengo. ¿ Te parece que no es eso el aceptar encargos de manera esporádica?

Una cosa más: Observo en el enlace que has puesto que se cita textualmente " Vendo por 1500€ la pareja" ¿ No podría ser que las que vendiese son las que él tiene para su uso particular? >D


Cita de: Mr. Proper en Abril 04, 2011, 08:23:50
Y si nos centramos en la sensibilidad de las mismas, con la iglesia hemos topado. Esas cajas son duras, pero duras para moverlas con 30 w, sean de AN o de cualquier marca. 30 w son 30 w, se llamen como se llamen. Usted se basa en que no quiere altas presiones ni decibelios, y nos suelta una tabla de datos, pero se olvida de otros muchos detalles que le convendría repasar.

Esa es tu opinión. A mi me parece errónea completamente. Una caja de 87 dB no es dura y se puede asociar sin ningún problema a amplificaciones de no muchos vatios. Las cosas conviene probarlas por uno mismo y no leer tanto en los foros. La ventaja con la que yo cuento es el haberlo probado.

¿Qué otros detalles conviene repasar para no poderse conseguir una presión sonora de intensidad media ( 80/ 85 dB) en una sala de 18/19 m2 ,con unas cajas de 87 dB a dos metros de separación del punto de escucha y con 18W en clase A pura?  >D


Cita de: Mr. Proper en Abril 04, 2011, 08:23:50

En Japón, donde la cultura musical nos lleva decenios de ventaja, es fácil encontrar sistemas basados en Shindo, AN Kondo, Sunaudio, etc. unidos a cajas del tipo Shindo Latour, de 100 db de rendimiento.

¿Y?... :o  No me tienes que convencer a mí de los beneficios de la alta eficiencia. Si te hubieses preocupado por leer el hilo como dices al principio, ya hubieses deducido que hemos estado hablando aquí de la alta eficiencia y que yo apuesto por ella, aunque este modelo presente una sensibilidad media. Tal vez deje el asunto para un próximo proyecto...quien sabe ;)

En Japón puedes encontrar lo mismo que en Europa o Estados Unidos. ¿Acaso no existen en Japón marcas como Accuphase, Air Tight que no cumplen con esas premisas? ¿No existe en Europa, WML, Quad etc? ¿No existen en Estados Unidos, Decware, Omega dedicados a lo mismo?  No tenemos que ir a Japón a buscar alta eficiencia...más cerca también la hay. Lo que hay que hecer es no leer tanto en los foros ( algo que es a lo que tú te dedicas) e investigar más.


Cita de: Mr. Proper en Abril 04, 2011, 08:23:50

Disfrute usted, mientras pueda (o hasta que se canse), de esos monitores. A ver a quién logra vendérselos, después. Y recuerde, de exclusividad, nada de nada..

Siento mucho haberte desilusionado al principio pero me temo que he de hacerlo también al final. Está escrito aquí mismo que el modelo de Athenea que viene no tiene nada que ver con el que se puede conseguir de manos de un artesano como Celestino; si a la escasez de modelos que este señor puede hacer , le sumas que ni peso, ni medidas, ni componentes internos, ni acabados son ni serán realizados nuevamente, si hablamos de un modelo irrepetible..para lo bueno y para lo malo, y por mucho que te pese, irrepetible.

No deseo entrar en polémicas con nadie y mucho menos con alguien que ya sabemos con las intenciones que viene.
Mi intención ha sido la expuesta, con la mejor actitud y con el deseo de informar, considerando que con ella no he faltado a las normas que rigen este lugar. Siento tristeza que esta actitud sea motivo de controversia, heridas en las suceptibilidades y malos sentimientos de algunos. Que mala es la envidia o los vendedores desesperados.. :juer:  .


"País" que diría alguno...



#5
Bricolaje (DIY) / Re:Prólogo - Mis nuevas cajas
Abril 03, 2011, 20:14:47
Cita de: JAD en Abril 03, 2011, 16:59:25
Sí, normalmente para funcionar genial con 2W o 6W necesitas que los transductores full-range sean unos Lowthers o Fostex como los ejemplos que has puesto de Omega Super y Magus. Pero todos los transductores de estas marcas,Decware los customiza y mejora.

Los HDT MKII son el ejemplo que has puesto y sí está a la venta sólo que tienes esa opción una vez te metas en la página de los HDT:

http://www.decware.com/newsite/HDT.html

Los RL1.5 están descatalogados por mis Decware ERR's, el modelo actual.

Sobre el modelo HDT, el fabricante me ha contado, y no creo que sea descaradamente incierto, ésto, y es para admirar:

We once had two customers, using Decware amps and both bought $20K speakers. One of the customers bought a pair of our HDT's for a second, bedroom system. He decided one day to try his bedroom speakers in his main listening room and liked them better that his $20,000 Vandersteens. His buddy was appalled at the idea, but in an A-B blind test, he also picked out the HDT's. So he called Vandersteen and they told him they had released the speaker to soon, and they had found a better crossover to make the speakers sound better. This would only cost him $4000.00 plus $800.00 shipping both ways. He did it. When he got them back they A-B blind tested again and he still picked the $1700.00 HDT's.

Saludos.

La experiencia que cuenta el fabricante es bastante clarificadora. Decware es una de esas marcas que si contase con distribución a nivel internacional ,costaría muchas veces más de lo que cuesta. Su único pecado es ser una marca que vende casi de manera directa y cuenta con poco prestigio a nivel internacional por desconocimiento del gran público. Para muchos, que se centran solo en lo que leen en las revistas o lo que les indican en los foros es imperdonable.  Afortunadamente el desconocimiento y los precios tan favorables juegan en beneficio de otros. Los que investigamos y nos salimos de lo establecido tenemos esas ventajas. No hay mal que por bien no venga... ;)

Saludos
#6
Bricolaje (DIY) / Re:Prólogo - Mis nuevas cajas
Abril 03, 2011, 20:07:50
Cita de: josesi en Abril 03, 2011, 16:52:37
Tiene que ser un palo muy grande tener que estar sujeto a la potencia del ampli para elegir una caja  :juer:

No es tan complicado. Si optas por pocos vatios y alta eficiencia hay multitud de opciones, de igual manera que si optas por poca sensibilidad y potencias mayores. Dependerá de las circnstancias de cada cual, pero a un componente de un par de decenas de vatios se le pueden asociar cientos de modelos de cajas diferentes. Me resisto a creer que no encuentres algo que se ajuste a lo que busques.


Cita de: josesi en Abril 03, 2011, 16:52:37

JAJAJAJAJAJA.......esta noche no duermes

No se te ocurra llamarme a las 3 de la madrugada para comprobarlo, please... >D ;D

Saludos

#7
Bricolaje (DIY) / Re:Prólogo - Mis nuevas cajas
Abril 03, 2011, 16:45:06
Cita de: josesi en Abril 03, 2011, 16:05:30
Cita de: DEMY en Abril 03, 2011, 14:13:01


En cuanto a las nuevas Athenea Class...  es un modelo personalizado, siguiendo al pie de la letra lo que yo he demandado, teniendo en cuenta mis gustos y necesidades

Por lo que veo estas muy puesto en el tema , no sabía que se te diera bién diseñar cajas , enhorabuena :)

No me da por diseñar cajas. Quien las diseña es él. Yo solo pido y demando ... demando y pido :juer: y él se encarga de que eso se cumpla.



Cita de: josesi en Abril 03, 2011, 16:05:30
Pues a lo mejor me lo pienso bien y lo hago , no está bien que disfrutes tu solo de unas cajas exclusivas made in Celestino  :firuliru:

Pues no me dió la impresión de que te pareciese buena idea antes :o, pero por mi parte me parece estupendo. Ahora bien, si lo que quieres son unas como las mias creo que el asunto se te va a complicar algo más de la cuenta porque no me da la impresión de que vaya a salir de lo que figura ahora en su web...aunque el único diseño personaliado puede que no sea el mio, evidentemente.

Lo que si te garantizo es que el mismo que el mio no lo vas a conseguir. Te lo escribo por si se te estaba ocurriendo la idea para que te ahorres las molestias.

Saludos   
#8
Bricolaje (DIY) / Re:Prólogo - Mis nuevas cajas
Abril 03, 2011, 16:36:35
Cita de: JAD en Abril 03, 2011, 16:22:51
DEMY, no sé de que hablas. La línea de altavoces las tiene como siempre sólo que tanto el modelo HDT como el ZOB tiene las opciones dentro respecto a los drivers.

http://www.decware.com/newsite/speakers.html

La web suele actualizarse y mejorarse con el tiempo, sí. Ahora todo está mejor. Es de las pocas webs en las que puedes empaparte de información respecto al mundillo del hi-end de cajas de alta eficiencia y amplis de válvulas de pocos watios. La sección de los 78 apróx artículos está muy bien. Recomendado. Yo ya tengo toda la web de Decware repasada al completo desde hace ya bastante tiempo. Todo lo de Decware me lo conozco bastante bien. Es una marca en la que seguramente voy a ser cliente de por vida.

Entre lo de Celestino y tú con las cajas, prácticamente ha sido la relación que he tenido con el fabricante de las cajas de Decware, en plan muy personal y de buen rollo. Nos hemos escrito muchísimos emails.

Saludos.

Puede que no hay buceado lo suficientemente bien, pero me da que hace apenas un par de meses tenían otros modelos que ahora no veo.. ??? Puede que hayan quitado las que han descatalogado. Las HDT 25 y las RL15 me pareció que estaban:





El trato es muy bueno. Yo también les escribí y siempre accedieron de muy buen grado a responderme. Las Bolzano son unas cajas omnipolares que comparten bastantes fundamentos con las Decware y ello me animó a seguir por el mismo camino en mi búsqueda hasta que tomé otra alternativa. Ahora he visto las Dec Mini y parecen una opción excelente para un segundo equipo que tengo.

Saludos

#9
Bricolaje (DIY) / Re:Prólogo - Mis nuevas cajas
Abril 03, 2011, 16:25:54
Cita de: josesi en Abril 03, 2011, 15:56:39
Cita de: DEMY en Abril 03, 2011, 12:30:32
. Reconozco que por mis gustos e ideas todo lo relacionado con pocos vatios y válvulas es lo que más me atrae.


"Sarna con gusto no pica" :)

No me quiero vacunar contra eso y  me da que no llamamos "sarna" a las mismas cosas...

Mientras llegan las cajas, que supongo que estarán aquí en unos días, permíteme que amenice la espera con algunas fotos de esas compañías que tu consideras malas por no ser conocidas y cuyos modelos me atraen mucho desde hace tiempo. Como ya no tengo las Bolzano y me queda un hueco para poder poner otros monitores o cajas de suelo pequeñas, no creas que descarto a medio plazo poder traer algo como esto:

Omega Super 3XRS
   


Magus A55


o unas Decware Mini para el segundo equipo...



Se da la circunstancia de que todas las cajas que te he posteado pueden funcionar con SETs y SEPs de apenas 2 o 3 W debido a su alta sensibilidad, que en el caso de las Magus es muy alta (casi 100 dB/W/m.) . Ese es el tipo de cajas ( entre otras) que a mi me atraen..

Saludos
#10
Bricolaje (DIY) / Re:Prólogo - Mis nuevas cajas
Abril 03, 2011, 14:13:01
Cita de: josesi en Abril 03, 2011, 09:16:34
Sabes lo que te gusta a ti ? , a ti lo que te gusta es lo que no tiene nadie y te da igual como suene , la prueba la tienes con lo de las Bolzano , (única pareja en España , porque no encontraron distribuidor , nadie las quería), ahora te lanzas de cabeza al vacio y con los ojos vendados a por unas Hum , pero eso si , forrada con maderas nobles y unicas en el mundo. Demy , sinceramente vas de cabo en cabo y ruina en ruina .

Ya verás cuando Celestino fabrique varias parejas como la tuya .....  8)

Un saludo

Josesi:

En mi modesta opinión casi nada de lo que escribes tiene sentido. En lo referente a las marcas más o menos conocidas y con o sin distribución, ello no significa en absoluto que estén carentes de calidad. Te sorprendería lo mucho y bueno que hay fuera de las marcas establecidas en el mercado y que adquiere el gran público. Lo que sucede es que según nos vamos adentrando en la afición y de acuerdo con nuestros gustos y necesidades nos vamos interesando por otras cosas, que insisto, no por menos conocidas son peores.

En cuanto a mi exclusividad..tampoco se sostiene porque las webs están ahí para que quien lo desee adquiera cualquier producto. Ni las pongo ni las quito yo.. 8) ni tampoco confecciono yo la lista de precios. Solo hace falta tener interés en buscar productos nuevos que cumplan con los requisitos que el comprador demanda y Bolzano es uno de ellos.  Creo que estás en la obligación de creerte lo que te diga sobre ellas porque yo he sido el dueño y mis impresiones han sido muy positivas, mientras que tú solo las conoces por las fotos que has visto. No me parece de recibo el calificar algo sin conocerlo cuando no se ha escuchado.

En cuanto a las nuevas Athenea Class...tampo se sostiene tu afirmación. Si no hubiese tenido interés en darlas a conocer públicamente por querer guardarme el secreto para mí, no lo hubiese hecho. Nadie me obliga a ello. Si lo he hecho ha sido con la mejor intención y para que otros también puedan benediciarse del diseño , los compoentes o lo que sea.

No voy a volver a tener que  recordarte que Celestino no se dedica comercialmente a esto y solo hace trabajos de manera muy esporádica y que el modelo que he adquirido es un modelo personalizado, siguiendo al pie de la letra lo que yo he demandado, teniendo en cuenta mis gustos y necesidades ( incluyendo el acabado y la nobleza de lo que sea) que por supuesto no tienen que ser los mismos para otro. Por eso y por otras cosas más que ahora no vienen a cuento los diseños personalizados tienen esas ventajas o incovenientes de ser únicos. ¡¡Que le voy a hacer!! No puedo sentirme culpable por ello... >D  ¿Debería? :o

Vete y dile que te haga unas como las mias y ya verás que te responde...

Saludos
#11
Bricolaje (DIY) / Re:Prólogo - Mis nuevas cajas
Abril 03, 2011, 12:30:32
Cita de: JAD en Abril 02, 2011, 21:27:36
Cita de: DEMY en Abril 02, 2011, 20:10:48
Cita de: JAD en Abril 02, 2011, 19:35:14
DEMY, lo que has dicho es muy muy Decware.  :D

Si. Es verdad.. :) Estoy muy de acuerdo con la forma de pensar que tiene esa gente. Es una compañía con las ideas muy claras y que apuesta decididamente por la calidad desde el primer momento. Además la idea es muy clara y muy lógica: La potencia y la intensidad son una cosa y la calidad y las sensaciones son otra. Yo me quedo con las segundas siempre.

Saludos

PD. Estuve muy cerca de hacerme con alguna caja de esa marca. Me atraen una barbaridad.

Lo que me llama la atención es su bafle abierto con su super transductor customizado. Tiene que ser la leche. Lo veo y lo que se me viene a la cabeza es la velocidad y rapidez de una ametralladora de cómo debe de sonar. Vaya pinta:







http://www.decware.com/newsite/FRX.html

Si. Ya la había visto. Son espectaculares, pero deduzco que requieren espacio y es una de las cosas que no me sobran. La construcción es espléndida y además son cajas que con la alta sensibilidad que tienen se pueden asociar a SETs y SEPs. En realidad están hechas para ellos.

Antes de comprar las actuales estuve recabando mucha información sobre las cajas de alta eficiencia y hay marcas con modelos exquisitos, tanto en diseño como en especificaciones. Reconozco que por mis gustos e ideas todo lo relacionado con pocos vatios y válvulas es lo que más me atrae.

Por cierto, los de Decware han cambiado la página ¿verdad?

No encuentro los modelos anteriores..

Saludos
#12
Bricolaje (DIY) / Re:Prólogo - Mis nuevas cajas
Abril 02, 2011, 20:13:26
Cita de: josesi en Abril 02, 2011, 19:39:30
Cita de: DEMY en Abril 02, 2011, 15:48:10

No. Con 8W, no...con 18W en clase A pura. Te sorprendería de lo que son capaces 18W en clase A en válvulas.     

Se perfectamente lo que son 18W en clase A . Mi etapa da 125W en pura clase A 8)

No distorsiones tanto el tema Demy ;)

Pues fíjate los que me sobrarían a mi con una etapa como la tuya.

Tu etapa es a transistores y lo que yo uso es a válvulas. Tu crees en la potencia y yo en la calidad. Lo tuyo es un Plinius y lo mio un AudioNote. Estamos muy lejos en todos los sentidos.

Lo bueno es que todas las ideas tienen cabida y que hay espacio para todos. Yo seguiré creyendo y llevando a cabo, dentro de mis posibilidades, todo lo que te he explicado en estos posts anteriores.

Saludos
#13
Bricolaje (DIY) / Re:Prólogo - Mis nuevas cajas
Abril 02, 2011, 20:10:48
Cita de: JAD en Abril 02, 2011, 19:35:14
DEMY, lo que has dicho es muy muy Decware.  :D

Si. Es verdad.. :) Estoy muy de acuerdo con la forma de pensar que tiene esa gente. Es una compañía con las ideas muy claras y que apuesta decididamente por la calidad desde el primer momento. Además la idea es muy clara y muy lógica: La potencia y la intensidad son una cosa y la calidad y las sensaciones son otra. Yo me quedo con las segundas siempre.

Saludos

PD. Estuve muy cerca de hacerme con alguna caja de esa marca. Me atraen una barbaridad.
#14
Bricolaje (DIY) / Re:Prólogo - Mis nuevas cajas
Abril 02, 2011, 19:01:10
Cita de: josesi en Abril 02, 2011, 13:10:54
Cita de: DEMY en Abril 02, 2011, 10:58:05

Ya...


Sabes cual fué la mejora mas importante que hize yo ?

Pues la mejora más importante fué la construir mi sala , donde poder disfrutar al 100% de mis trastos y sin que nadie me diga "esto ha de ir a juego con el mueble" o lo otro ha de ir pegadito a la pared para que no estorbe "

Ya.  A mi tu sala me parece estupenda. Ya te lo he hecho saber en varias ocasiones, pero eso no significa que aquel que no pueda permitirse un lugar dedicado para escuchar música tenga por ello que escucharla mal. Dependiendo del planteamiento que cada uno se haga puede darse el caso que una sala no dedicada llegue a comportarse tan bien como otra que si lo es.

Yo siempre he pensado que aquel que consiga una buena relación sala/caja, que no sobrepase las limitaciones que por espacio, morfología etc le impone la primera con una mala elección de las segundas y que consiga una estética sonora adecuada a sus gustos, por una correcta elección de componentes tendría el éxito asegurado, fuese la sala dedicada o no lo fuese.

Siempre que voy a algún sitio a escuchar música o a ver las instalaciones de otros, me fijo si estas tres premisas se cumplen y me he llevado variadas sorpresas.....desde comprobar que el sonido en una sala dedicada es muy deficiente en términos de calidad, como apreciar un sonido cautivador en salones que no lo eran, como consecuencia de que más o menos se cumpliese o no eso que te escribo más atrás.

En más de un caso el dueño del equipo ha querido impresionarme con la música "a todo trapo" como si fuese a pensar que por ello mi impresión a cada decibelio de más fuese a mejorar, cuando en realidad era al contrario viendo los efectos que acarreaba tal actitud... 

Saludos   
#15
Bricolaje (DIY) / Re:Prólogo - Mis nuevas cajas
Abril 02, 2011, 15:48:10
Cita de: josesi en Abril 02, 2011, 13:18:36
Tú crees que conseguirás moverlas con 8W ? ^-^

No. Con 8W, no...con 18W en clase A pura. Te sorprendería de lo que son capaces 18W en clase A en válvulas. Eso de "mover bien" algo y asociarlo a vatios es un mito como otro cualquiera, que conviene ir quitándose de encima lo antes posible. Los vatios hacen a un ampli más versátil por la posibilidad de emparentarlo a mayor número de cajas, pero jamás hace que por tener más cantidad las sensaciones sean mejores que otro con menor número de ellos...y mucho menos sin conocer los compoenentes que conforman ese aparato. En la inmensa mayoría de instalaciones domésticas no dedicadas con 25/30W es más que suficiente. Los demás sobran y están de adorno en las especificaciones técnicas de los cacharros.

Si te refieres a conseguir un nivel de SPL adecuado o el nivel de SPL que a mí me gusta ( 80/85 dB aprox. para una escucha a volumen medio) no solo tengo con 18..sino que me sobran unos cuantos. Teniendo en cuenta que las Athenea Class tienen del orden de 88 dB de sensibilidad y que estarán a un par de metros de la posición de los oyentes, con 1W se consiguen 82 dB que ya es un volumen aceptable.

Sabes que hay una regla para calcular eso. A cada metro de separación se pierden del orden de 6 dB y que la aplicación del doble de potencia aumenta la intensidad en 3 dB..claro que hay que tener en cuenta que cada 3 dB de incremento se está consiguiendo doblar la intensidad, lógico si tenemos en cuenta que estás aplicando el doble de potencia.
Con una caja de una sensibilidad de 87dB/w/m  se consiguen aproximadamente los siguientes valores:


87 dB----> 1 m
81 dB (87-6) ---> 2m
84 dB (81+3) ---> 2W /2 m
87 dB (84+3) --->4W / 2 m
90 dB (87+3) ---> 8W / 2 m.

..y asi sucesivamente. Yo me paro en los 90 dB porque en mi caso concreto no tiene mucho sentido seguir con cifras que solo me aportan incremento de intensidad pero no por ello un salto de calidad. Si la calidad dependiese del número de vatios que se tuviesen,puedes dar por seguro que solo se venderían "centrales nucleares" con miles de ellos, más ahora con la clase D, donde cualquier aparato de pequeño tamaño consigue cifras enormes y no se verían ni por asomo los SETs  que a veces apenas proporcionan un par o tres de ellos. Afortunadamente la tendencia, como habrás comprobado, no es esa sino la contraria. La gente vive contenta y feliz con aparatos de pocas decenas de vatios...los suficientes para cubrir sus necesidades de SPL, sin más.  Creo además que el concepto de "mover cajas" no tiene que ver con la versatilidad de un amplificador para el uso con mayor rango de cajas en base a su sensibilidad, por poder hacerlas sonar más fuerte, sino que influyen otros parámetros como la calidad de los tranformadores,entrega de corriente etc para ello.

Nunca me ha preocupado que un amplificador sea capaz de hacer sonar unas cajas a 110 dB porque simple y llanamente yo nunca voy a necesitar tal carga de decibelios a la hora de escuchar música. Como tengo muy claro ese asunto, me preocupan más otro tipo de aspectos que me resultan de mayor trascendencía e interés para la satisfacción final,  como pueden ser la relación caja/sala, respuesta en frecuencia y las sensaciones que la reproducción del sonido por parte de unas cajas y su estética sonora me transmita..y como mejorar todo ello. Eso me preocupa bastante más que la intensidad que pueda llegar a soportar o a conseguir.

No me parece muy lógico que hayas escrito que estas agotado y de vuelta del High End y ahora te preocupes simplemente de la intensidad sin preocuparte de la calidad. En mi honesta opinión me parece un retroceso importante, pero cada cual ve el asunto de manera diferente. Lo que detecto después de leer algunas afirmaciones que has hecho es que nuestras prioridades son distintas, Josesi.

Saludos