Noticias:

Auriculares.org: el foro sobre auriculares en español

Menú Principal

Necesito ayuda porfavor!

Iniciado por jurknel, Agosto 17, 2014, 23:33:20

Tema anterior - Siguiente tema

jurknel

Si los altavoces estan encendidos y tienen enchufado el cable XLR - RCA al DAC - se escucha el ruido. Si desenchufo el cable XLR el ruido ya es casi inapreciable, hace falta pegar la oreja para escucharlo.

Cuando está enchufado el cable XLR me da la impresión que el ruido en el altavoz izquierda es un poco más intenso.

A noche a las tantas de la madrugada intenté enchufar los altavoces en una regleta sin tierra y aunque estaban encendidos y conectados al DAC me dieron la impresión de que se escuchaba un poco menos.

Torpedo

¿Qué cable XLR>RCA es ése? Si el DAC tiene salida XLR usa mejor cable XLR>XLR  y si no la tiene, RCA>RCA buena gana de estar complicándote la vida con las masas.
Que el ruido sea leve sin nada conectado está bien. No es una gran noticia pues sería mejor que los altavoces no hicieran ruido alguno, pero supongo que anda dentro de lo normal en ese tipo de producto.

¿Tienes otro equipo de ampli - altavoces para ver si el DAC hace el ruido en él? De ser así compruébalo y si no, usa un cable con la misma terminación en ambos extremos. A poco que puedas una conexión enteramente balanceada (XLR) debería ayudar algo a que tengas menos ruido si no hay nada averiado.
"Nada en el Mundo es más peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda"
Martin L. King

jurknel

Cita de: Torpedo en Agosto 21, 2014, 22:54:14
¿Qué cable XLR>RCA es ése? Si el DAC tiene salida XLR usa mejor cable XLR>XLR  y si no la tiene, RCA>RCA buena gana de estar complicándote la vida con las masas.
Que el ruido sea leve sin nada conectado está bien. No es una gran noticia pues sería mejor que los altavoces no hicieran ruido alguno, pero supongo que anda dentro de lo normal en ese tipo de producto.

¿Tienes otro equipo de ampli - altavoces para ver si el DAC hace el ruido en él? De ser así compruébalo y si no, usa un cable con la misma terminación en ambos extremos. A poco que puedas una conexión enteramente balanceada (XLR) debería ayudar algo a que tengas menos ruido si no hay nada averiado.

Recuerdo que leí por ahí que el ruido podría ser por lo del XLR también, intentaré conectarlos por RCA - RCA mañana.

Pues otro equipo no tengo pero sí me que lo estoy planteando en comprar algo: Altavoces + Amplificador + DAC (si tienes algún combo en la cabeza que me podrías recomendar me vendría bien xD por unos 1000 € +/-).

Torpedo

Échale un vistazo al hilo de bueno bonito barato de nuestro compañero Raúl, hace montones de sugerencias de aparatos asequibles que proporcionan buena calidad de sonido: http://www.auriculares.org/foro/index.php?topic=13005.0

En cualquier caso a al hora de montar un equipo de altavoces lo más importante es ser capaz de prever cómo van a funcionar acústicamente en la sala donde los vas a colocar. Depende mucho del tamaño, calidad de construcción, acondicionamiento, muebles-decoración, de las preferencias de sonido y volumen de escucha, que unos altavoces sean más adecuados que otros, y de ellos va a depender la amplificación que necesites.
"Nada en el Mundo es más peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda"
Martin L. King

Corcho

#34
Vaya pitote tienes motnado compañero y lo peor de todo es que se ve que eres un poco novatillo en estas lides y aconsejarte desde un foro es harto complicado. Un paseo de alguien que entienda un poquito por tu casa y cuatro pruebas y seguro que l asunto detectado en menos de 5 min, pero desde un foro darte los pasos a seguir si no entiendes porque te los decimos es complicado sacar nada en claro.

Cuando hay un problema hay que ir descartando cosas primero se empieza por lo más simple y se acaba por lo más complicado. En nuestro caso lo más simple primero es descartar altavoces, cables y conexiones de energía (enchufes para entendernos).

Susceptible de producir interferencias hay muchas cosas, desde fallo en los propios altavoces, cables mal blindados o mal soldados, mala conexión eléctrica en casa (no veas la de casas que conozco con enchufes con supuesta conexión de tierra en la cuál no existe esta... con lo cual lo mismo hubiera dado poner shuckos sin conexión de tierra).
Luego también tienes que tener en cuenta que el botón de volumen que dices no es un botón de volumen sino de ganancia, a mayor ganancia más distorsión en la señal que metemos a los altavoces, de ahí que siempre debe estar al mínimo.

Luego sin saber cómo tienes configurada tu conexión del equipo es harto complicado hacerse una idea o imaginársela. ¿Enchufas directamente los altavoces al PC? ¿Enchufas los altavoces al equipo de música ese de la foto y este al PC? Sabes que los altavoces amplificados no es recomendable enchufarlos directamente a un amplificador de la minicadena sino a las salidas de preamplificador -son más flojas para entendernos-?

Luego ya si nos metemos con Windows y un PC las causas se multiplican exponencialmente: el overclock produce interferencias -tanto a micro, como gráfica, como a memorias-, la tarjeta integrada de una placa base ees un nido de interferencias que se traga todo la carga electromagnética de la gráfica, procesador, etc etc. Una fuente de alimentación de cierta calidad -y las de menos de 50-60€ no suelen serlo- te asegura mucho mejor comportamiento eléctrico de todo el pc ya que tiene filtros de protección de potencia, temperatura, infrapotencia, cortocircuito, etc etc
Luego el propio Windows según cual uses también puede provocar más o menos interferencias ya que Windows quita prioridad a los hilos de audio sobre todo cuando requiere potencia de procesamiento para otras cosas -como los juegos por ejemplo- y al quitar recursos a esos hilos de procesamiento de audio se come cosas y produce interferencias y cortes... y se pueden evitar pero hay que saber y tener unos conocimientos mínimos.

Como bien te ha dicho torpedo lo primero a mirar serían los altavoces conectados a algo que seguro no te de interferencias para descartar estos. A mí por ejemplo me gusta tener un cable de jack audio 3.5mm macho a dos rca machos para probar con el móvil (el cable se puede conseguir muy barato -de mala calidad evidentemente- en los chinos y no costará más de 3-4€):


http://www.amazon.es/Cable-audio-est%C3%A9reo-BlueRigger-conectores/dp/B008UG6GCC/ref=sr_1_2?s=electronics&ie=UTF8&qid=1408734656&sr=1-2&keywords=3+5+mm+jack+rca

Uno enchufa el jack audio al móvil y conecta los rac a los altavoces y pone el móvil a reproducir una canción y a ver si se escucha esa inerferencia por los altavoces. Si se escucha interferencia es que fallan los altavoces y lo siguiente sería probar a ver si es por el enchufe al que están enchufados y si este tiene toma de tierra o no.

Ese sería mi primer paso. Descartado eso pasaría al siguiente.
AUDIO PC: Asus Essence ST + Matrix M Stage HPA-1 (USB) + Foobar2000 + ASIO + K701 + HD650 + SR60i + CAL! + KSC75 + Vsonic VSD1S + Xiaomi Piston V2 + Microlab B 73

jurknel

Cita de: Corcho en Agosto 22, 2014, 21:15:06
Vaya pitote tienes motnado compañero y lo peor de todo es que se ve que eres un poco novatillo en estas lides y aconsejarte desde un foro es harto complicado. Un paseo de alguien que entienda un poquito por tu casa y cuatro pruebas y seguro que l asunto detectado en menos de 5 min, pero desde un foro darte los pasos a seguir si no entiendes porque te los decimos es complicado sacar nada en claro.

Cuando hay un problema hay que ir descartando cosas primero se empieza por lo más simple y se acaba por lo más complicado. En nuestro caso lo más simple primero es descartar altavoces, cables y conexiones de energía (enchufes para entendernos).

Susceptible de producir interferencias hay muchas cosas, desde fallo en los propios altavoces, cables mal blindados o mal soldados, mala conexión eléctrica en casa (no veas la de casas que conozco con enchufes con supuesta conexión de tierra en la cuál no existe esta... con lo cual lo mismo hubiera dado poner shuckos sin conexión de tierra).
Luego también tienes que tener en cuenta que el botón de volumen que dices no es un botón de volumen sino de ganancia, a mayor ganancia más distorsión en la señal que metemos a los altavoces, de ahí que siempre debe estar al mínimo.

Luego sin saber cómo tienes configurada tu conexión del equipo es harto complicado hacerse una idea o imaginársela. ¿Enchufas directamente los altavoces al PC? ¿Enchufas los altavoces al equipo de música ese de la foto y este al PC? Sabes que los altavoces amplificados no es recomendable enchufarlos directamente a un amplificador de la minicadena sino a las salidas de preamplificador -son más flojas para entendernos-?

Luego ya si nos metemos con Windows y un PC las causas se multiplican exponencialmente: el overclock produce interferencias -tanto a micro, como gráfica, como a memorias-, la tarjeta integrada de una placa base ees un nido de interferencias que se traga todo la carga electromagnética de la gráfica, procesador, etc etc. Una fuente de alimentación de cierta calidad -y las de menos de 50-60€ no suelen serlo- te asegura mucho mejor comportamiento eléctrico de todo el pc ya que tiene filtros de protección de potencia, temperatura, infrapotencia, cortocircuito, etc etc
Luego el propio Windows según cual uses también puede provocar más o menos interferencias ya que Windows quita prioridad a los hilos de audio sobre todo cuando requiere potencia de procesamiento para otras cosas -como los juegos por ejemplo- y al quitar recursos a esos hilos de procesamiento de audio se come cosas y produce interferencias y cortes... y se pueden evitar pero hay que saber y tener unos conocimientos mínimos.

Como bien te ha dicho torpedo lo primero a mirar serían los altavoces conectados a algo que seguro no te de interferencias para descartar estos. A mí por ejemplo me gusta tener un cable de jack audio 3.5mm macho a dos rca machos para probar con el móvil (el cable se puede conseguir muy barato -de mala calidad evidentemente- en los chinos y no costará más de 3-4€):


http://www.amazon.es/Cable-audio-est%C3%A9reo-BlueRigger-conectores/dp/B008UG6GCC/ref=sr_1_2?s=electronics&ie=UTF8&qid=1408734656&sr=1-2&keywords=3+5+mm+jack+rca

Uno enchufa el jack audio al móvil y conecta los rac a los altavoces y pone el móvil a reproducir una canción y a ver si se escucha esa inerferencia por los altavoces. Si se escucha interferencia es que fallan los altavoces y lo siguiente sería probar a ver si es por el enchufe al que están enchufados y si este tiene toma de tierra o no.

Ese sería mi primer paso. Descartado eso pasaría al siguiente.

te he leído 2 veces xD.

Es que a mi me pasaba eso mismo, que al entrar en videojuegos sacaban mas ruído los altavoces.

La minicadena fue solo para probar si sacaba ruido, pero evidentemente fue un fail porque sacaba más que antes xD.

En cuanto a lo de las regletas tambíen es verdad porque los conecté en una regleta separada y ya no hacia tanto ruido como antes.

Lo puedo probar en un Ipod nano 7G? jack en el Ipod y RCA en cada altavoz. Mañana lo pruebo. y gracias por tu explicación.



Corcho

Cita de: jurknel en Agosto 22, 2014, 23:37:22
te he leído 2 veces xD.

Es que a mi me pasaba eso mismo, que al entrar en videojuegos sacaban mas ruído los altavoces.

La minicadena fue solo para probar si sacaba ruido, pero evidentemente fue un fail porque sacaba más que antes xD.

En cuanto a lo de las regletas tambíen es verdad porque los conecté en una regleta separada y ya no hacia tanto ruido como antes.

Lo puedo probar en un Ipod nano 7G? jack en el Ipod y RCA en cada altavoz. Mañana lo pruebo. y gracias por tu explicación.

No hace falta leerme dos veces hehehe
Y sí si puedes probar con el Ipod, lo mismo da que un móvil.
AUDIO PC: Asus Essence ST + Matrix M Stage HPA-1 (USB) + Foobar2000 + ASIO + K701 + HD650 + SR60i + CAL! + KSC75 + Vsonic VSD1S + Xiaomi Piston V2 + Microlab B 73

jurknel

Cita de: Corcho en Agosto 22, 2014, 23:58:40
Cita de: jurknel en Agosto 22, 2014, 23:37:22
te he leído 2 veces xD.

Es que a mi me pasaba eso mismo, que al entrar en videojuegos sacaban mas ruído los altavoces.

La minicadena fue solo para probar si sacaba ruido, pero evidentemente fue un fail porque sacaba más que antes xD.

En cuanto a lo de las regletas tambíen es verdad porque los conecté en una regleta separada y ya no hacia tanto ruido como antes.

Lo puedo probar en un Ipod nano 7G? jack en el Ipod y RCA en cada altavoz. Mañana lo pruebo. y gracias por tu explicación.

No hace falta leerme dos veces hehehe
Y sí si puedes probar con el Ipod, lo mismo da que un móvil.

Se sigué escuchando algo con el ipod también pero bastante menos que con el ordenador. Diría que a partir del 1,5 m no se nota el ruido.

Al poner en 0 el volumen de Gain, no se escucha absolutamente nada de ruido, solo se escucha algo si pegas las orjas a los altavoces.

Torpedo

¿0 como a la izquierda del todo (sentido contrario a las manecillas del reloj) o en la U que tiene el mando de ganancia grabado? Si te refieres a la U, déjalo ahí o incluso más abajo. Si te refieres a la izquierda del todo, como sería 0 en un mando de volumen cualquiera, sospecho que no debería escucharse nada. Ni ruido ni música. Nada.
"Nada en el Mundo es más peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda"
Martin L. King

jurknel

Cita de: Torpedo en Agosto 23, 2014, 18:50:34
¿0 como a la izquierda del todo (sentido contrario a las manecillas del reloj) o en la U que tiene el mando de ganancia grabado? Si te refieres a la U, déjalo ahí o incluso más abajo. Si te refieres a la izquierda del todo, como sería 0 en un mando de volumen cualquiera, sospecho que no debería escucharse nada. Ni ruido ni música. Nada.

Donde pone Input Gain lo he puesto en mínimo y así es no se escucha ni ruido, ni música, ni nada. xD


Corcho

#40
Pues o bien esas cajas no están nada bien aisladas -electrónicamente hablando- en el circuito integrado que lleven dentro para amplificarlas y la propia conexión dede energía -enchufe puede que les derive algo de energía- o los RCA o Jack audio que les conectes necesitan más apantallamiento...

Lo siguiente sería probar con otros cables rca o jack audio con mayor apantallamiento (el hilo que va dentro lleva cobertura de más espesor pare evitar el "efecto antena" -y que pille radio maría del vecindario...-)  para que la señal la entregue más limpia posible a los altavoces y no pille interferencias de alguna antena de móvil cercana -o cosas así parecidas, lo que he llamado antes "radio maria"-.
Unos así un poco más "gorditos" asilan bastante más que uno finito finito (yo por ejemplo tengo unos que me hizo el compañero Paco hamlet y me van muy bien, tampoco hace falta gastarse una millonada enllos para notar diferencias de que asilan bien de las itnerferencias):

http://www.amazon.es/Subwoofer-BlueRigger-blindaje-conectores-enchapados/dp/B008UGPBXM/ref=sr_1_9?s=electronics&ie=UTF8&qid=1408844013&sr=1-9

Si esto sigue igual el siguiente ya sería comprobar que realmente lo enchufamos con toma de tierra "real", ya que como te dije hay muchas instalaciones eléctricas un poco chapuceras en las que el electricista de turno directamente se olvidó de la toma de tierra... para esto si uno tiene una regleta de cierta calidad llevan un par de luces que te indican automáticamente si están coectadas a un enchufe con toma de tierra "real" (de esas que tiene protecciones contra las subidas de tensión) y que mismamente puedes encontrar baratas en alguna tienda de electrónica, informática o electricidad como estas:


http://www.amazon.es/1aTTack-protecci%C3%B3n-sobretensi%C3%B3n-enchufes-plateado/dp/B005N9CQ4Q/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1408843650&sr=8-4&keywords=regleta+protecci%C3%B3n

El led verde se iluminaría si la enchufaras a un enchufe de pared con toma de tierra real, esa marca no la conozco y te la he puesto porque se ve muy bien en la foto el led de toma de tierra "grounded"; pero por amazon hay un montón de ellas, una marca reconocida como buena y barata es APC o Belkin también.

Otra opción es irte a casa de un amigo que sí tenga toma de tierra real -normalmente en las viviendas hay una placa de cobre o varillas enterradas a la cimentación a las que va enchufada la toma de tierra centralizada de toda la instalación de la casa.
AUDIO PC: Asus Essence ST + Matrix M Stage HPA-1 (USB) + Foobar2000 + ASIO + K701 + HD650 + SR60i + CAL! + KSC75 + Vsonic VSD1S + Xiaomi Piston V2 + Microlab B 73

Torpedo

Aparte de lo que te ha dicho Corcho, que más o menos se adelanta a la línea que vamos siguiendo para intentar ayudarte, intenta encontrar un punto del mando de ganancia antes de la U en el que no se escuche el ruido cuando no hay nada conectado a tus altavoces, pero que cuando escuches música del ordenador te permita que el sonido de la misma con el ajuste de volumen del programa de reproducción al máximo, sea suficientemente fuerte para tus necesidades. En este momento no te fijes en el ruido. Deja ese ajuste y no lo toques más. A partir de ahí todas las pruebas las harás en ese punto del mando de ganancia. Si tal punto no existe, dínoslo.
"Nada en el Mundo es más peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda"
Martin L. King

jurknel

#42
Cita de: Corcho en Agosto 24, 2014, 03:31:36

Lo siguiente sería probar con otros cables rca o jack audio con mayor apantallamiento (el hilo que va dentro lleva cobertura de más espesor pare evitar el "efecto antena" -y que pille radio maría del vecindario...-)  para que la señal la entregue más limpia posible a los altavoces y no pille interferencias de alguna antena de móvil cercana -o cosas así parecidas, lo que he llamado antes "radio maria"-.
Unos así un poco más "gorditos" asilan bastante más que uno finito finito (yo por ejemplo tengo unos que me hizo el compañero Paco hamlet y me van muy bien, tampoco hace falta gastarse una millonada enllos para notar diferencias de que asilan bien de las itnerferencias):

http://www.amazon.es/Subwoofer-BlueRigger-blindaje-conectores-enchapados/dp/B008UGPBXM/ref=sr_1_9?s=electronics&ie=UTF8&qid=1408844013&sr=1-9


Compro este mismo cable que me recomiendas? hay mucha diferencia entre un cable de 5 € y uno de 50 €? Mientras tanto probaré jugar con el volumen para minimizar el ruído tal como me lo dice Torpedo.

P.D.: Estoy pensando en ahorrar para comprarme un nuevo equivo HiFi, y si consigo ver que el problema no viene de los propios Altavoces los venderé y sino los devuelvo a la garantía.


Torpedo

Espera un poco, los altavoces son solamente parte del problema y podría ser que no sea culpa de ellos sino de la propia instalación eléctrica y la toma de tierra de tu edificio.
En cuanto a los cables, utiliza unos RCA>RCA si tu fuente no tiene salida balanceada (XLR) si la tuviera, sería mejor que utilizaras cableado balanceado XLR>XLR. Cualquiera de las dos opciones es mejor que lo que dices que has estado usando RCA>XLR que puede estar contribuyendo al origen del ruido.
"Nada en el Mundo es más peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda"
Martin L. King

jurknel

#44
Cita de: Torpedo en Agosto 24, 2014, 13:57:34
Espera un poco, los altavoces son solamente parte del problema y podría ser que no sea culpa de ellos sino de la propia instalación eléctrica y la toma de tierra de tu edificio.
En cuanto a los cables, utiliza unos RCA>RCA si tu fuente no tiene salida balanceada (XLR) si la tuviera, sería mejor que utilizaras cableado balanceado XLR>XLR. Cualquiera de las dos opciones es mejor que lo que dices que has estado usando RCA>XLR que puede estar contribuyendo al origen del ruido.

Ayer cuando probé el Ipod usé RCA. A que fuente te refieres? la de los altavoces? o la del PC?