Autor Tema: "CABLE KIT"  (Leído 29156 veces)

rocoa

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"CABLE KIT"
« en: Abril 29, 2012, 22:24:39 »
                                                 


No es fácil hacer una predicción del comportamiento de los cables en un sistema porque las diferencias, los matices que tienden a distinguir los buenos cables en el mismo nivel de precios,  dependen mucho del sistema, de la interacción entre los componentes del mismo.
Las características eléctricas del propio cable (inductancia, capacitancia, impedancia) importan todas ellas pero cuando interactúan con variaciones en las mismas cualidades en los aparatos que conectan, especialmente entre el amplificador y el transductor, no existe la certeza de que los matices que se resalten en un sistema sean comparables con lo que se percibe en otro.
Esto es particularmente cierto si mezclamos distintas marcas en vez de usar la misma marca y modelo en todo el sistema. Mezclar funciona muy bien y produce resultados superiores en muchos sistemas pero esa combinación puede no dar buenos resultados en otro y cuantas más variables se añaden más difícil es predecir el resultado.

               

Hay que ser muy cauto a la hora de recomendar los más caros. Muchos cables parecen producir un efecto de filtraje que resulta en más energía en el rango de frecuencias medio-alto, más que ser precisos musicalmente. El resultado es que parece que percibimos más detalle que antes pero en realidad disminuye el realismo sonoro.
La experiencia me dice que hay que ser cautos cuando los "detalles" roban mucha atención por sí mismos, incluso si resultan placenteros, ya que pueden ser elementos artificiales. Pueden resultar cualidades muy excitantes al principio pero que acaban causando fatiga a largo plazo.

Cuidado! Casi siempre escuchas algo diferente cuando sustituyes el cable. Puedes escuchar más detalle o matices que no escuchabas antes. El problema es que una vez que te sobrepones del impacto inicial que causan tales diferencias puedes decir: ¿Y qué?, ¿qué importa?, ¿por qué pagar más si suena peor?
Hay muchos cables buenos pero las diferencias no importan a menos que sean significativas y conlleven un mayor disfrute de la música.
Sobre todo, escucha antes que leer o mirar por ahí.

                                           

Antes que recomendar una marca dada o modelo es mejor probar cables rodados para ser capaz de percibir lo que es musicalmente natural, lo que nos gusta, y no cambiar por cambiar para tener un sonido diferente.
A medida que aumenta la calidad aumenta exponencialmente la inversión respecto a los de precio moderado.

No hay que exagerar. En un presupuesto medio los cables tienen una importancia relativa.
Suele ser mejor comprar un mejor amplificador o transductores con el dinero que puede invertirse en unos sofisticados cables pero en sistemas avanzados el asunto del cableado adquiere una importancia mucho mayor.

Igualmente importante es escuchar los cables baratos de manera que tengamos claro que vale la pena invertir en otros más caros ya que los cables de precio medio comparten muchos de los atributos del top de gama.
Es cierto que la opción más cara suele ser mejor en muchos aspectos pero no siempre va a proporcionar resultados más satisfactorios en nuestro sistema.
Diferentes características, materiales más caros y mejores conectores suponen incrementos de calidad pero pueden sonar peor en tu sistema.

No producen los ridículos milagros sonoros que se pueden leer en algunas reviews aunque las mejoras obtenidos al utilizarlos son similares a los que se obtienen cambiando los componentes activos del sistema en muchos casos.

No nos equivoquemos! Casi todos los audiófilos serios y conscientes del asunto en cuestión, que inicialmente han utilizado cables baratos, acaban comprobando que los cables más caros proporcionan mejor sonido y hacen upgrades. La paciencia y el sentido común son las mejores guías para ello aunque no hay nada más triste que recomendar sensatez en este sentido. Nunca será ingrediente de nuestras más sugestivas emociones aunque nos guíe la más noble intención.

               

Ya hemos comentado que el coeficiente de absorción dieléctrica describe la forma en que el dieléctrico puede descargar una señal secundaria dentro del conductor, fuera de fase, con la señal de audio.
Comparando cables de baja calidad puedes no escuchar la diferencia entre el PVC y el polietileno o el teflón, o entre diferentes calidades de cobre, ya que las limitaciones del diseño propiamente dicho pueden enmascarar esos sutiles efectos. Sin embargo con cables bien diseñados es fácil percibir las diferencias sonoras entre distintos materiales.
También es cierto que no siempre el mejor cable proporciona el mejor sonido. Si el sistema utilizado no está libre de gremlims o no tiene la suficiente resolución es posible que un cable más transparente resulte menos musical. Las fuentes y los circuitos de preamplificación son extremadamente sensibles en este sentido.

La elección de cual es mejor es totalmente personal. Hay cables que suelen funcionar bien, independientemente del sistema en el que se usen, mientras que otros diseños se muestran más sistema-dependientes.
En última instancia el oído es el único juez, razón por la cual se pone en marcha este proyecto para enriquecer el criterio de la comunidad de auriculares.org
Yo pienso según escucho y no al revés y por tanto espero que los que experimentéis el cable kit hagáis lo mismo y comentéis vuestras impresiones.
Espero que esto sirva para desmitificar un poco el arduo tema del cableado de nuestros equipos.
« última modificación: Mayo 24, 2012, 15:36:56 por rocoa »

rocoa

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Re:"CABLE KIT"
« Respuesta #1 en: Abril 29, 2012, 22:24:59 »
A continuación pasamos a detallar algunos de los cables que se incluyen en el proyecto y que circularán entre los integrantes de esta comunidad para obtener una opinión intersubjetiva y empírica del desempeño de los mismos en diferentes sistemas de audio.
Espero que sea una iniciativa enriquecedora para el foro.

AUDIOQUEST KING COBRA

http://www.audioquest.com/snakes-rivers/king-cobra







AUDIOQUEST JAGUAR / COLUMBIA

http://www.audioquest.com/snakes-rivers/columbia





AUDIOQUEST PANTHER / COLORADO

http://www.audioquest.com/snakes-rivers/colorado







KIMBER HERO

http://www.kimber.com/products/interconnects/analog/hero/cu/





XLO REFERENCE 3

http://www.xloelectric.com/pressroom.php?year=2008&news=090208





XLO SIGNATURE 3

http://www.xloelectric.com/products/S3_1/S3_1.html





NVA

http://www.nene-valley-audio.com/frames/nva/reviews/pipe_apmay92.html





VAN DEN HUL MCD 102 MKIII

http://www.vandenhul.com/p_B09.aspx




VAN DEN HUL MCD 102 MKIII

El mismo cable que el anterior, con conexiones no originales, comprado en ebay.





VAN DEN HUL THE ORCHID II

http://www.vandenhul.com/p_B27.aspx




HARMONIC TECHNOLOGY TRUTH LINK

http://www.harmonictech.com/products/interconnects/truth-link.html





NORDOST BLUE HEAVEN





NORDOST RED DAWN





NORDOST RED DAWN LEIF SERIES

http://www.nordost.com/86/red-dawn-ls-interconnect





TRANSPARENT CABLE, THE LINK

http://www.transparentcable.com/products/show_product.php?recID=60&perfID=4&catID=1&modCAT=1





TRANSPARENT CABLE, MUSICLINK PLUS

http://www.transparentcable.com/products/show_product.php?recID=9&perfID=3&catID=1&modCAT=1





CARDAS GOLDEN PRESENCE

http://www.cardas.com/content.php?area=products&content_id=1&pagestring=Interconnect&product_id=74





CARDAS GOLDEN REFERENCE

http://www.cardas.com/content.php?area=products&content_id=1&pagestring=Interconnect&product_id=21







CRYSTAL CABLE PICCOLO

http://www.crystalcable.com/








« última modificación: Mayo 24, 2012, 15:34:44 por rocoa »

rocoa

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Re:"CABLE KIT"
« Respuesta #2 en: Abril 29, 2012, 22:25:33 »
El kit también incluye diferentes cables USB.

BELKIN GOLD




CARDAS USB




TRANSPARENT CABLE USB




NORDOST BLUE HEAVEN USB



CARDAS SENNHEISER



También podremos experimentar diferentes cables de interconexión digital:



Y es posible que también alguno de altavoces....

« última modificación: Abril 30, 2012, 20:20:22 por rocoa »

rocoa

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Re:"CABLE KIT"
« Respuesta #3 en: Abril 29, 2012, 22:26:21 »
No recomiendo hacer pruebas "de quita y pon". Cada vez que introducimos un componente nuevo en el sistema se necesita un tiempo de acomodación por lo que lo ideal es colocarlos y que suene la música para que se estabilicen y rindan apropiadamente.
Además las diferencias suelen ser lo suficientemente evidentes para que nuestro propio subconsciente nos haga ver cuales son los que más nos gustan, independientemente de la presentación sonora que proporcionen, si de lo que se trata es de disfrutar de nuestras grabaciones favoritas. Otra cosa es escuchar sonidos.
Es importante tratarlos con cariño cuando los manipulamos, sobre todo si el dieléctrico es teflón, pues es un material que tarda bastante tiempo en "descargarse". De hecho el rodaje de cables con teflón suele ser muy largo.

Todos los cables han sido tostados en el audiodharma Cable Cooker. El efecto se va atenuando con el tiempo si los cables permanecen sin utilizar por lo que procuraré darles una pasada periódicamente.

http://www.audioexcellenceaz.com/cablecooker.htm



Os pediría a los usuarios del cable kit que limpiáseis previamente las conexiones que váis a utilizar. Suelo hacerlo yo cuando recibo los cables de nuevo y me he encontrado con desagradables sorpresas al retirar el escobillón totalmente negro (no miro para nadie ;D).

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,5316.msg62704.html#msg62704

También os agradecería que para conectar y desconectar lo hiciéseis sujetándolos por el conector. He visto muchos cables con la conexión dañada por tirar del cable en vez de hacerlo del conector (como el del aspirador).

Por otro lado, para los más "experimentadores" os propongo un ejercicio que puede ser atractivo y enriquecedor.
Se trata de utilizar los tres cables de Audioquest y relacionar los cambios sonoros experimentados con los diferentes materiales y tecnología que utilizan.
El Audioquest King Cobra monta los conductores sólidos de "superficie perfecta" en tubos de polietileno. En su afán por aislar el metal conductor del dieléctrico AQ utiliza tubos de mayor diámetro que el conductor de manera que la superficie del mismo está en contacto con aire en su mayor parte. Utiliza doble blindaje con impregnación de carbón.

http://www.audioquest.com/snakes-rivers/king-cobra

La principal diferencia del Jaguar / Columbia con el anterior es que utiliza el sistema DBS (ver aquí). Ya hemos hablado de dicha tecnología en el post de cables (ver aquí), mediante la cual se polariza el dieléctrico para que así esté el cable "rodado permanentemente".

http://www.audioquest.com/snakes-rivers/columbia





El Panther / Colorado utiliza tubos aislantes del conductor de teflón en vez de polietileno (el utilizado por los dos anteriores). Por lo demás es igual al Columbia.

http://www.audioquest.com/snakes-rivers/colorado

Con el Colorado se percibe más información de bajo nivel y la escena sonora resulta más coherente y amplia.
He visto como muchos aficionados prefieren el Columbia (o Jaguar). Comentan que les resulta más envolvente el sonido, más "musical" en definitiva. Y así es.
¿Cuál es la causa?
Pues bien, no siempre un componente "mejor" es bienvenido al integrarse en un sistema. Si la fuente no está a la altura del cable, o el amplificador, cabe la posibilidad de que esa mayor cantidad de información suponga una merma en la musicalidad del equipo, sobre todo si los transductores son muy resolutivos. Cada día tengo más claro que a partir de un cierto nivel hay que priorizar la fuente al considerar la jerarquía de los componentes del sistema.
Ya hemos hablado otras veces de la importancia del equilibrio entre los componentes de un sistema (ver aquí).
También del debate "detalle vs. musicalidad" (ver aquí).
Los gremlims también se cuelan por todas partes y, desgraciadamente, son amplificados de manera que ese "ruido" pasa a formar parte de la música que escuchamos de diferentes maneras (ver aquí).

En fin, no cabe duda de que muchas veces agradecemos el efecto de filtraje que puedan proporcionar los cables.

No quería finalizar sin hacer un comentario acerca de las falsificaciones que se encuentran en la red de ciertos modelos de marcas de calidad contrastada (Cardas, Audioquest, XLO....). He visto unos cuantos y cada día son más parecidos a los originales, excepto en el sonido.
Me imagino que los frecuentes cambios de "look" externo y de nombre de la gama de Audioquest se han debido en parte a esto.
En ebay se pueden encontrar montones de "oportunidades", sobre todo en Asia, a unos precios muy golosos.

http://www.cardas.com/content.php?area=support&content_id=7

http://www.xloelectric.com/genuine.html

http://www.ehow.com/how_12215792_identify-fake-audioquest-cables.html

Bueno, sólo me resta esperar a que los que disfrutéis del Cable Kit comentéis vuestras impresiones.

Felices audiciones!










« última modificación: Mayo 01, 2012, 22:25:00 por rocoa »

azelais

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Re:"CABLE KIT"
« Respuesta #4 en: Abril 29, 2012, 22:28:23 »
Intentaremos acabar tras la cena (menudo atracón :juer:)



Saludos

Pués agüita y cerveza SIN  ;D ;D ;D ;D

mcamarero

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Re:"CABLE KIT"
« Respuesta #5 en: Abril 30, 2012, 01:46:37 »
Muy divertido e instructivo.

Otro acierto de Sensei Rocoa

Eferbel

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Re:"CABLE KIT"
« Respuesta #6 en: Abril 30, 2012, 09:24:27 »
Grande rocoa, muy grandes. Impresionante despliegue de medios. Otra magnifica iniciativa.

Nando22

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Re:"CABLE KIT"
« Respuesta #7 en: Abril 30, 2012, 10:22:34 »
Enhorabuena Rocoa!

Magnífica iniciativa, una vez más!
Así se resuelven los mitos y tópicos audiófilos, experimentando por uno mismo.

Gracias, maestro!  :)

Arkadi

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Re:"CABLE KIT"
« Respuesta #8 en: Abril 30, 2012, 15:30:19 »
Muy, muy instructivo, sobre todo para aprender a construir un sistema ordenadamente.
Gracias por el desinteresado esfuerzo.
A.

victor_cc

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"CABLE KIT"
« Respuesta #9 en: Abril 30, 2012, 16:14:37 »
Enhorabuena por la estupenda iniciativa. Un punto más que hace que este foro sea tan especial y diferente de los demás.

Raul_77

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Re:"CABLE KIT"
« Respuesta #10 en: Abril 30, 2012, 16:21:06 »
¡La suerte que teneis de que haya alguien como rocoa en el foro! Todo un lujo. Aprovechad para hacer pruebas, que estás oportunidades se dan muy poco.

Por cierto, no debería ser así. Es el tipo de iniciativa y de servicio que deberían prestar tiendas y/o importadores, pero resulta claro que no están por la faena. Lo dicho: un lujo.

Y además hay que leerse el hilo sobre cables, que menudo trabajo se ha tomado el hombre. Esas cosas había que pagarlas, está claro que la afición le puede.

Saludos, Raúl
Una de las principales características de las medidas en Audio, es que se toman en condiciones que nunca se dan en la realidad

JOSEPM

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Re:"CABLE KIT"
« Respuesta #11 en: Abril 30, 2012, 16:47:43 »
Si ya con el Power Kit estábamos en deuda con Rocoa. Lo del cable kit va a ser impagable. Rocoa, gracias por tu sapiencia y tu generosidad.
Un saludo.

constajadis

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Re:"CABLE KIT"
« Respuesta #12 en: Abril 30, 2012, 19:03:34 »


   Ya quisiera yo, cuando comencé  a envenenarme en esta afición hace ya mas de 30 años, haber tenido la oportunidad de conocer a alguien como el amigo Rodrigo.
No es solo afición, sobre todo desinteresado altruismo.
Debemos ser conscientes, y estar muy agradecidos de la existencia de personas como Rodrigo, que me consta de una manera completamente desinteresada pone a disposición de una comunidad como la nuestra , la oportunidad de probar y comparar un material que ni siquiera profesionales del ramo hacen.

Además con la posibilidad de comprobar por uno mismo dicho material sin estar sujeto a presiones de marketing, importadores...etc.

Hace ya años, en una primera fase de mi afición , compraba la prácticamente única revista de tirada continua que se publicaba  en este país. No voy a nombrar a nadie, pero desde mi ignorancia alucinaba con los artículos y consultorios así como recomendaciones casi obligatorias que se lanzaban.
Con el tiempo fuí escuchando mucho de aquel material.¡Que decepción¡
Curiosamente las mejores sinergias entre cables y cajas eran siempre de los mismos importadores. También de manera curiosa el material mas anunciado en fantasticos anuncios era el una y otra vez recomendado.
Por deformación profesional ( Economista , experto en marketing ) soy totalmente esceptico con la prensa especializada salvo raras excepciones.
Y de repente , despues de muchos años viajando y buscando mi particular nirvana, me encuentro en un foro nacional al que en su dia entré por casualidad, con la persona mas didactica y desinteresada que he conocido hasta ahora.
Por eso quiero abrir los ojos a todos aquellos que participamos en este foro, especialmente a los más nóveles y con ganas de aprender , y decir en voz alta .

       ¡GRACIAS RODRIGO¡

Constantino

Jose76

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Re:"CABLE KIT"
« Respuesta #13 en: Abril 30, 2012, 20:33:17 »
Estas cosas engrandecen este foro más si cabe, Rodrigo es una persona empática, siempre dispuesto a atender cualquier duda y eso es de agradecer.

Las iniciativas que ha ido tomando lo avalan, gracias a el he podido probar varios cables de red que de otra manera nunca hubiera conocido con mis equipos, eso no se puede pagar con dinero.

Lo del hilo de "El cable, un componente dinámico complejo" ha sido ya como para mear y no tirar gota, aquí el que no aprende es porque no quiere (o por falta de tiempo :juer:), me lo tengo que leer, le he echado un ojo y me parece instructivo y muy curioso.

Mis respetos y mi apoyo, si necesitas lo que sea aquí estoy para ayudar en la medida de lo posible.


PD: Estoy enganchado a este foro.


Un saludo.
"Cuando creía tener todas las respuestas, de pronto cambiaron todas las preguntas" Mario Benedetti.

villegas63

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Re:"CABLE KIT"
« Respuesta #14 en: Abril 30, 2012, 21:34:55 »
El gran Rocoa sentando otra vez cátedra con sus artículos, impagables en realidad y que nos da desinteresadamente a la legión de personas que, como yo, no tenemos esa formación y que con su ayuda (y la de otros compañeros) vamos entrando poco a poco en este apasionante mundo.

No sé si será verdaderamente consciente de lo que aporta a este foro.

Solo unirme a la admiración general, y decirle muchas gracias y que siga con estas lecciones.

Manuel.