Autor Tema: Empezando desde 0 con el DIY ... hasta el infinito y más allá  (Leído 2852 veces)

MadMardigan

  • 250+
  • **
  • Mensajes: 463
    • Ver Perfil
Saludos,

he estado leyendo el foro de DIY y vaya, me ha parecido muy interesante, tanto que he estado buscando como podría empezar a meterme con ello y bueno, he visto el kit que facilita Jan Meier en su web para montar un amp portatil, con dac si se quiere.(http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/portaamp.htm)

Como lo veis de dificultad?, alguna recomendación?. Es que lo que veo por aquí me parece demasiado complicado para mis expectativas y este lo he visto bastante asequible (de precio también).


Gracias de antemano!.

lord.camilo

  • 250+
  • **
  • Mensajes: 375
    • Ver Perfil
Re: Empezando desde 0 con el DIY ... hasta el infinito y más allá
« Respuesta #1 en: Abril 14, 2010, 00:38:03 »
Hola MadMardigan,

Pues no creo que sea la mejor opción para empezar, por lo que veo tiene demasiados componentes SMD que pueden resultar un problema sino tienes experiencia con el soldador, además en mi opinión (igual me equivoco) tiene un diseño algo desfasado, ojo! que esto no es necesariamente malo y ya que te pones pues mejor hacer algo más actual y con más soporte por parte de la comunidad ;).

Mis recomendaciones serían las siguientes:

  • Mini3 + γ1 DAC, estupendo conjunto de amp + DAC, que supera con creces la opción de Jan Meier, especialmente en lo que a la parte del DAC se refiere, eso si empieza por el Mini3 que es más sencillo para así coger experiencia y lanzarte a por el γ1 que sería algo más complicado de soldar.
  • Cavalli-Kan Kumisa III, si prefieres un ampli estacionario esta me parece una de las mejores opciones por calidad, precio y sencillez.
  • Soha II, lo mismo que el anterior pero aquí entran en juego las válvulas por si te apetece adentrarte en ese mundo de una manera sencilla.
  • CTH, y este por si quieres algo portable pero a válvulas, quizas el más complicado de montar del grupo, no te dejes engañar por el tamaño :D

Puedes conseguir alguno de estos amplis en kit poniéndote en contacto con la gente de Glass Jar Audio

Un saludo.
« última modificación: Abril 14, 2010, 00:41:03 por lord.camilo »

MadMardigan

  • 250+
  • **
  • Mensajes: 463
    • Ver Perfil
Re: Empezando desde 0 con el DIY ... hasta el infinito y más allá
« Respuesta #2 en: Abril 14, 2010, 12:54:04 »
Hola,

Muchas gracias por la información lord.camilo.

A ver si esta tarde puedo echarle un ojo a los links que me recomiendas. He visto mirando por encima que salen algo más carillos que el que ofrece Jan, que puede estar desfasado como dices (no tengo ni idea puesto que estoy empezando a empaparme de todo este mundo), pero hay que aprender de todo. Además me puse en contacto con Jan para preguntarle un par de cosas al respecto y me respondio rápido y muy cordialmente, lo que me ha animado más para comprarle el kit.

Sobre el Mini3 si que he visto algún post por aquí y en algún otro sitio, igual pruebo con el también.

Entiendo que la mejor manera de hacer estas cosas es comprando las cosas por separado ¿no?, pero bueno para empezar que me den todo lo necesario junto XD.

Y bueno para terminar, tengo un soldador que ya tiene una solera interesante, está bien, pero muy muy viejo... ha vivido tiempos mejores vaya. Respecto a herramientas y eso, ¿dónde os haceis con ellas normalmente?, ¿cualquier tienda de barrio? ¿supermercados al uso?, ¿internet?.
¿Qué herramientas se suelen usar así menos comunes? (seguramente alguna pueda ser de gran ayuda y yo desconozca su existencia).

Gracias de antemano, y mis disculpas por abusar tanto de vuestra sapiencia, que por el momento he aportado poco y pedido mucho (espero que vaya cambiando con el tiempo esto).

Raul_77

  • 1500+
  • *****
  • Mensajes: 3903
  • Todas las personas somos iguales en todas partes
    • Ver Perfil
Re: Empezando desde 0 con el DIY ... hasta el infinito y más allá
« Respuesta #3 en: Abril 14, 2010, 16:37:25 »
Hola MadMardigan,

Estoy de acuerdo con lord.camilo e incluso iría un poco más allá. Si no tienes práctica con la soldadura y estás empezando en el DIY, yo te aconsejaría que empezases por algo un poco más sencillo para irte entrenando y que no use componentes SMD, eso ya vendrá despues.

En este post:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1929.msg40370.html#msg40370

Tienes un par de proyectos que cualquiera de ellos podría servirte de iniciación:

http://www.m-jeschke.de/audio/audio_3.html

http://www.audioattic.de/projects/eaton.html

Y acerca de cambiar el soldador aquí tienes algo:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1929.msg30111.html#msg30111

Si algún link está muerto, que será lo normal, solo tienes que hacer una búsqueda en Ebay por el producto, en cuanto finalizan vuelven a poner otra venta. Y si quieres algo mejor lo recomendable sería Weller, pero a otros precios.

Saludos, Raúl

Una de las principales características de las medidas en Audio, es que se toman en condiciones que nunca se dan en la realidad

Remolon

  • 250+
  • **
  • Mensajes: 459
    • Ver Perfil
Re: Empezando desde 0 con el DIY ... hasta el infinito y más allá
« Respuesta #4 en: Abril 14, 2010, 18:21:46 »
Bienvenido al club.

Échale un vistazo a este enlace:

http://gilmore2.chem.northwestern.edu/projects/szeke1_prj.htm

Es un diseño sencillo y probado. Si decides montarlo, puedes encontrar todos los componentes en cualquier tienda de componentes electrónicos y como fuente de alimentación puedes utilizar, para empezar, una fuente conmutada de las usadas para ordenador de unos 12V aprox.

Dada su sencillez , puedes montarlo al aire sobre un trozo de chapa plegado o sobre un trozo pequeño de placa. Como MOSFET también puedes utilizar el IRF510 610 o 710. Los diodos se pueden suprimir, a ese voltaje los MOSFET no necesitan protección.

Respecto a las herramientas conviene tener al menos un alicate de corte, otro de punta afilada para plegar, ambos pequeños, un pelacables, una llave inglesa pequeña y destornilladores. También es muy útil, para mí es imprescindible, un brazo articuado con pinzas, de los usados para montar maquetas.

El soldador conviene que tenga control de la temperatura, y en cuanto a la soldadura simplemente procúrate una que forme un eutéctico con un punto de fusión bajo.

También un polímetro cuya elección depende de lo que quieras medir, y del presupuesto y utilización, sólo volt. y amperios, R y C, respuesta en frecuencia,etc.

Yo suelo comprar por internet en Farnell pues, aparte la comodidad, puedo conocer las especificaciones de lo que pido.

Si te animas y quieres simular con el ordenador, dímelo y te puedo facilitar los modelos para Spice.

Para coger soltura con la soldadura, lo mejor es un rollito de alambre estañado, de los que tienen las resistencias y otros componentes, y practicar, soldando y cortando hasta aburrirte.

MadMardigan

  • 250+
  • **
  • Mensajes: 463
    • Ver Perfil
Re: Empezando desde 0 con el DIY ... hasta el infinito y más allá
« Respuesta #5 en: Abril 14, 2010, 20:55:25 »
Hola MadMardigan,

Estoy de acuerdo con lord.camilo e incluso iría un poco más allá. Si no tienes práctica con la soldadura y estás empezando en el DIY, yo te aconsejaría que empezases por algo un poco más sencillo para irte entrenando y que no use componentes SMD, eso ya vendrá despues.

En este post:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1929.msg40370.html#msg40370

Tienes un par de proyectos que cualquiera de ellos podría servirte de iniciación:

http://www.m-jeschke.de/audio/audio_3.html

http://www.audioattic.de/projects/eaton.html

Y acerca de cambiar el soldador aquí tienes algo:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1929.msg30111.html#msg30111

Si algún link está muerto, que será lo normal, solo tienes que hacer una búsqueda en Ebay por el producto, en cuanto finalizan vuelven a poner otra venta. Y si quieres algo mejor lo recomendable sería Weller, pero a otros precios.

Saludos, Raúl



Hola Raul,

siguiendo vuestras recomendaciones creo que voy a empezar con cosas más sencillas, he estado mirando el tema de los componentes SMD, en el que no había caído, y puede que efectivamente sea algo complicado para empezar.

Voy a mirar esos enlaces a ver e ire buscando las herramientas, gracias por toda la información!.


Bienvenido al club.

Échale un vistazo a este enlace:

http://gilmore2.chem.northwestern.edu/projects/szeke1_prj.htm

Es un diseño sencillo y probado. Si decides montarlo, puedes encontrar todos los componentes en cualquier tienda de componentes electrónicos y como fuente de alimentación puedes utilizar, para empezar, una fuente conmutada de las usadas para ordenador de unos 12V aprox.

Dada su sencillez , puedes montarlo al aire sobre un trozo de chapa plegado o sobre un trozo pequeño de placa. Como MOSFET también puedes utilizar el IRF510 610 o 710. Los diodos se pueden suprimir, a ese voltaje los MOSFET no necesitan protección.

Muy interesante y si que parece sencillo si, tengo pensado darme un paseo por algunas tiendas de electrónica que me pillan medianamente cerca de casa asi que preguntaré por esos componentes a ver si los puedo conseguir fácilmente. El tema de la fuente de alimentación, te refieres a una fuente de PC tal cual?, no hay algo más pequeño?.
Creo que este montaje lo he visto en algún otro post, pero no recuerdo en cual, a ver si lo reencuentro.

Citar

Respecto a las herramientas conviene tener al menos un alicate de corte, otro de punta afilada para plegar, ambos pequeños, un pelacables, una llave inglesa pequeña y destornilladores. También es muy útil, para mí es imprescindible, un brazo articuado con pinzas, de los usados para montar maquetas.

El soldador conviene que tenga control de la temperatura, y en cuanto a la soldadura simplemente procúrate una que forme un eutéctico con un punto de fusión bajo.

También un polímetro cuya elección depende de lo que quieras medir, y del presupuesto y utilización, sólo volt. y amperios, R y C, respuesta en frecuencia,etc.

De todo lo anterior tenía intención en hacerme con un soldador y un polímetro, del resto de cosas ya dispongo.

Citar
Yo suelo comprar por internet en Farnell pues, aparte la comodidad, puedo conocer las especificaciones de lo que pido.

Si te animas y quieres simular con el ordenador, dímelo y te puedo facilitar los modelos para Spice.

Para coger soltura con la soldadura, lo mejor es un rollito de alambre estañado, de los que tienen las resistencias y otros componentes, y practicar, soldando y cortando hasta aburrirte.

Recuerdo que durante la carrera use Spice o PSpice que no se si es exactamente lo mismo, no estaría mal tener esos modelos, lo único es el programa con el que verlos, ¿conoces alguno libre que este medianamente bien?.

Y bueno práctica con el soldador no tengo porque ya hace demasiado que no cojo uno, pero si que he soldado alguna placa con sus comoponentes y demás, en su momento para construir un analizador lógico del puerto paralelo de un PC.

Muchas gracias por la ayuda, me ha sorprendiendo enormemente vuestra disposición, así da gusto!  :D.

EDIT: he encontrado el post que decía por ahí en medio y resulta que era tuyo también XD:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1699.msg19371.html#msg19371
 

Raul_77

  • 1500+
  • *****
  • Mensajes: 3903
  • Todas las personas somos iguales en todas partes
    • Ver Perfil
Re: Empezando desde 0 con el DIY ... hasta el infinito y más allá
« Respuesta #6 en: Abril 15, 2010, 00:22:59 »
Acerca de programas de simulación, o de otros tipos, puedes visitar este hilo:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1929.0.html

Mi programa preferido de simulación es SIMetrix, pero la versión gratuita está limitada a un máximo de 120 nodos, lo que representa dos o tres operacionales o diez o doce transistores. Por suerte está el Tina-TI que no tiene límites de tamaño y es muy fácil de usar. Puedes mirar aquí:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1929.msg32152.html#msg32152

Ya te incluye los modelos que necesitas para el proyecto, y muchos más.

Saludos, Raúl
Una de las principales características de las medidas en Audio, es que se toman en condiciones que nunca se dan en la realidad

lord.camilo

  • 250+
  • **
  • Mensajes: 375
    • Ver Perfil
Re: Empezando desde 0 con el DIY ... hasta el infinito y más allá
« Respuesta #7 en: Abril 15, 2010, 00:55:23 »
Por cierto, se me olvido recomendarte él Pimeta v2, que también tiene una pinta estupenda y un precio de lo más interesante ;)

Un saludo

MadMardigan

  • 250+
  • **
  • Mensajes: 463
    • Ver Perfil
Re: Empezando desde 0 con el DIY ... hasta el infinito y más allá
« Respuesta #8 en: Abril 21, 2010, 12:55:09 »
Hola de nuevo,

acabo de volver de viaje y una vez decidido a construir el "Class A MOSFET Headphone Driver" me he puesto a buscar en Farnell los componentes necesarios. A priori encuentro todos, o al menos eso creo, excepto el mosfet que parece más complicado. ¿que otras vías usais para encontrar estos elementos? ¿como puedo investigar si cambiar el mosfet por otro y ver el resultado que daría.


Raul_77

  • 1500+
  • *****
  • Mensajes: 3903
  • Todas las personas somos iguales en todas partes
    • Ver Perfil
Una de las principales características de las medidas en Audio, es que se toman en condiciones que nunca se dan en la realidad

MadMardigan

  • 250+
  • **
  • Mensajes: 463
    • Ver Perfil
Re: Empezando desde 0 con el DIY ... hasta el infinito y más allá
« Respuesta #10 en: Abril 21, 2010, 15:45:50 »
Que raro, el caso es que busque el IRF513 que es el que pone en la web que han usado para el diseño y no lo encontré en ebay, sin embargo ahora si lo veo.
¿que implicaciones tendría el cambiar el IRF513 por el 510 por ejemplo?, y más general, cambiando componentes de un diseño determinado, ¿como sabeis el resultado que daría?, ¿basta con hacer simulaciones?.

Remolon

  • 250+
  • **
  • Mensajes: 459
    • Ver Perfil
Re: Empezando desde 0 con el DIY ... hasta el infinito y más allá
« Respuesta #11 en: Abril 21, 2010, 21:22:03 »
En las condiciones en que va a trabajar el MosFet cualquiera de ellos te vale, así como los 610, 620 o 630. No obstante, en esta página tienes un cuadro comparativo de los 500

http://eecs.evansville.edu/HOME/pdf/irf510.pdf

Con las simulaciones puedes ver voltajes, intensidades, respuesta en frecuencia, forma de onda (si hay clipping) en cualquier punto que elijas. Para tu pregunta del MosFet, con la simulación obtendrías los voltajes en G y S con los que conoces Vgs, Is (con el valor de R4); podrías jugar con C1 y C2 para ver la respuesta en frecuencia, también con las resistencias, ver a partir de que valor de la señal de entrada se produce clipping,etc.

MadMardigan

  • 250+
  • **
  • Mensajes: 463
    • Ver Perfil
Re: Empezando desde 0 con el DIY ... hasta el infinito y más allá
« Respuesta #12 en: Abril 24, 2010, 21:17:17 »
Gracias por la info. De momento me he hecho con algunos de lso componentes, no con todos, los he ido a pedir a una tienda cercana y les faltaban un par de cosilla asi que se las he dejado encargadas, a parte en breve me haré con dos soldadores que me va a prestar un amigo (uno de ellos me dijo que lo usaba para soldar componentes SMD asi que sera más finito) y podre empezar a cacharrear a gusto.

Por lo demás, me surge una duda acerca del circuito, la idea es que en la imagen que te ponen te muestran el circuito para un solo canal, con lo que entiendo que hay que reproducirlo una vez por cana. Mi duda esta relacionada con el funcionamiento del potenciometro, ¿como este para que actue sobre los dos?, no se si me explico.

MadMardigan.

Remolon

  • 250+
  • **
  • Mensajes: 459
    • Ver Perfil
Re: Empezando desde 0 con el DIY ... hasta el infinito y más allá
« Respuesta #13 en: Abril 24, 2010, 22:24:03 »
Los circuitos suelen representar un sólo canal porque el otro es idéntico.

Respecto al potenciometro, busca uno logarítmico dual, de más de 15K si como fuente vas a utilizar un lector de CD (a la mayoría de los lectores de CD les va bien encontrarse una impedancia de al menos 15K).

Para este montaje, yo he utilizado un Vishay Sfernice de 50K. Puedes verlo en la página de Farnell con la referencia 8791392