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Mensajes - CarrilloDAP

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Auriculares / Re:Relación entre sensitividad en dB/1V y dB/1mW
« en: Mayo 27, 2019, 14:23:12 »
Es que no sé exactamente a qué pides respuesta, ..... a que un móvil pueda generar 3W de potencia?

Se hablaba de emparejar amplis con auris y me ha dado por nombrar el Atom, nada más. Luego de intensidad, luego de fuentes lineales y de sobreesfuerzo y que descarrila el amplificador. Si le exiges al diseño un rendimiento por encima de para lo que fue diseñado es obvio que entre en oscilación y deje de funcionar correctamente y no solamente pierda la capacidad de entregar sus voltios, eso es lo de menos. Pero ese estado no es lo normal, ni lo cotidiano. Y a ningún ampli le sobrefuerzas con un Audeze. Ni pierde volumen.

Yo ni siquiera hablaba en mi primer post de amplificadores, sino del volumen de escucha del HD 800 en comparación con otros y nombraba una fórmula para convertir de db/1mW a dB/1V. Nada más.

Quizás nos centramos en si está bien la fórmula o si está mal interpretada o si es correcto clasificar auriculares por dB/1W, etc., etc. Y dejamos a parte lo demás. Yo desde luego me paro aqui. 

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Auriculares / Re:Relación entre sensitividad en dB/1V y dB/1mW
« en: Mayo 27, 2019, 13:36:20 »
Veo que ese transformador entrega 1A (max.), que es más que suficiente para cualquier auricular. Edit: No es que entregue 1A, sino que funciona bien hasta esa intensidad. Si se le pide 2 y 3A va a funcionar igual, pero por sobreesfuerzo se calentará y terminara petando, saltan los fusibles en casa, y punto.

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Auriculares / Re:Relación entre sensitividad en dB/1V y dB/1mW
« en: Mayo 27, 2019, 13:27:41 »
Si tu móvil no puede entregar los 300mA que requiere un Audeze, cosa que dudo mucho, no los entrega, o entrega menos y punto, lo cual merma la sensación de dinámica en la música, los altibajos, pero sonar va a sonar lo mismo de alto. Las fuentes de alimentación mejoradas son un sacacuartos sinigual, las de 50€ igual que las de 5.000€.

La que trae ese JDS Atom es conmutada, de lo más barato que uno puede encontrar, viene incluída en los $99 y por separado cuesta $15. Tiene su ruido como todas las demás en zonas de 50-60Hz y sus múltiplos pero por debajo de -120dB, es decir, totalmente inaudible. Medido en condiciones de laboratorio. Hay fuentes mejoradas que pueden filtrar aún más y llevar el ruido a zonas de -130 y -140dB, pero .... ¿de qué sirve?. La mayoría de nosotros no escuchamos ruido y distorsión hasta bien entrados en niveles de -80db/-90dB en el mejor de los casos. Sin embargo, cualquiera que se gaste 100€ en un ampli y otros 100€ en una fuente mejorada te va a decir que escucha mejor si o sí, por cojones; es puro efecto placebo. Si en casa tienes electrodomésticos en mal estado, el congelador sube y baja su bomba de frío cada 15 minutos, etc.,  logicamente esto te va a influir en tu ampli pero son factores externos.






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Auriculares / Re:Relación entre sensitividad en dB/1V y dB/1mW
« en: Mayo 27, 2019, 09:17:09 »
El tema de la corriente es en auriculares (no en altavoces) totalmente nimio e insignificante. Los 40mA (max.) que requiere un HD 800, los 140mA que requiere un 32Ω o los hasta 300mA que requieren los Hifiman/Audeze los entrega cualquier DAP o móvil con su cargador USB (5V/0,5A). Si tiene un transformador en condiciones ya ni te digo. Es un tema totalmente irrelevante.

La corriente la genera el transformador. La mayoría de amplis traen su trafo fuera del ampli, en caso de sobreesfuerzo petaría el cargador y saltarían los plomos de tu casa, al ampli ni siquiera le ocurre nada. Los amplis que llevan el cargador, es decir, el toroidal dentro del ampli saltaría el fusible que lleva el ampli, se recambia y punto. No tiene nada que ver con el volúmen de los auriculares, más bien con la dinámica que requiera la señal de música. Pero ya digo que los 300mA que requieren los más exigentes los entrega cualquier ampli, hasta los móviles con cargador USB.

Unos auris que requieran 2000mA me atrevo a decir que no existen. En altavoces sí que pueden requerir al ampli 40A y más, pero en auriculares es todo muchísimo más sencillo. Más influye la impedancia de salida del ampli, pero es otro tema. Igual que cuál ó cómo emparejar auris y amplis, no tienen nada que ver con comparar el volúmen con que suena un HD 800 con un Grado de 32Ω en un iPod que si no mal recuerdo entrega 1V en su salida de auriculares.

Si buscas un amplificador totalmente capaz y polivalente con diferentes impedancias y no te molesta su estética de plasticazo y su sencillez ni necesitas salidas XLR un JDS Atom de US-$ 99 que entrega 1,1W en 32Ω y 250mW en 300Ω y con un SNR de 124dB y estás servido de por vida.

Creo que estamos hablando siempre de la interpretación de datos.

El aficionado medio se pasa la vida interpretando graficas y datos ]...].

El aficionado medio escucha música con SNR de 60dB e igualmente interpreta que le gusta mucho mogollón. Un mínimo de medición y objetividad tampoco está tan mal.

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Auriculares / Re:Relación entre sensitividad en dB/1V y dB/1mW
« en: Mayo 26, 2019, 13:27:24 »
@Torpedo: No sé dónde ves la diferencia entre "dificil de mover" y sonar fuerte/bajo. Es lo mismo. Yo me refiero única y exclusivamente al volúmen (fuerte o bajo) que suena un auricular con tensión de 1V.

La medida dB/1V es precisamente la única forma de poder comparar todos y cualquier auricular con independencia de su impedancia. Lógicamente unos con mayor impedancia van a sonar más bajo que otro de menor impedancia y esto es justamente lo que refleja la unidad db/1V. Y lógicamente el de menor impedancia requerirá (chupará) mayor amperaje y viceversa, pero no tiene absolutamente nada que ver con el volumen que suena a 1V. Si el ampli es capaz de entregar la intensidad que necesita, bien, y de lo contrario va a rendir igual, va a sonar exactamente igual, solo que el ampli se calentará por sobrecarga y terminará petando. No tienen nada que ver con el 1V que se aplica al auri y el volumen con el que este suena.

La discusión se complica y no entiendo por qué.

El "problema" es que no puedes ver una salida de señal de audio para mover transductores (sea un ampli, un DAP o un móvil) como solamente una fuente de voltaje o solamente una fuente de corriente. Es una fuente de potencia, es decir la conjunción de ambas. La entrega de potencia depende de la impedancia y siempre hay que tenerla en cuenta. Ningún fabricante de amplificadores da las prestaciones de sus aparatos como voltaje, siempre las publican como potencia a una determinada impedancia.
Saber la sensibilidad de un auricular a un voltaje dado está muy bien cuando hablas de móviles y DAPs porque la mayoría de los auriculares "portátiles" que se usan con esos dispositivos tienen impedancias semejantes en el rango de los 20-60Ω. Pero no puedes comparar la sensibilidad en voltaje entre auriculares con diferencias grandes de impedancia, no hay más remedio que convertirlo a sensibilidad en términos de potencia dB/mW o dB/W.

Eso es justo al revés y la fórmula que utilizo lo demuestra. En ella ya van reflejadas tanto la carga como la potencia. Digamos que hay que sacarlas de la ecuación, para que la comparación sea posible y quede solamente la tensión en V, que es lo que hace la dB/1V.

Por no complicar la comparativa debería haber tenido en cuenta que las impedancias declaradas por el fabricante no son exactas y que pueden oscilar notablemente. Hubiera podido calcular la db/1V por un lado con la carga qie publica el fabricante y por otro lado con la que sale en muchos tests de innerfidelity, etc. La diferencia sin embargo, al ser el dB una medida logarítmica no pasaba de 2-3 dB, aunque la impedancia (max.) puede ser hasta el doble de lo publicado, por lo cual la comprataiva al menos en sentido orientativo no pierde significado. Y en la caso de planares este caso ni se da.

Ningún fabricante de amplificadores da las prestaciones de sus aparatos como voltaje, siempre las publican como potencia a una determinada impedancia.

En efecto. Y mejor aún, el fabricante "serio" da los datos de potencia máxima para varias impedancias (cuantos más valores, mejor). Así es fácil de ver si es el ampli adecuado a tus auriculares.

Lo cual no dice absolutamente nada sobre el volumen fuerte o bajo. Los fabricantes Senni y AKG solamente publican en dB/1V.

Un auri de baja impedancia suena en la misma fuente de 1V más alto que otro con mayor impedancia, pero, ¿en cuántos dB? La fórmula te lo indica en dB/1V.
 





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Auriculares / Re:Relación entre sensitividad en dB/1V y dB/1mW
« en: Mayo 25, 2019, 17:54:12 »
El error consiste en querer comparar varios auris por su db/1mW ya que en esta dimensión siempre está implicada la impedancia de cada auricular.  Dicho de otra manera, no se pueden comparar dos por su dB/1mW si no tienen la misma impedancia. Por eso hay que convertir primero a dB/1V, aqui la impedancia no entra.

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Auriculares / Re:Relación entre sensitividad en dB/1V y dB/1mW
« en: Mayo 25, 2019, 16:21:52 »
Es que yo creo que ese es el gran error, pensar que un HE-560 suena 6 dB más bajo que un HD 800 en un iPod de 1V de salida, cuando en realidad suenan casi igual, incluso un pelín más alto el Hifiman. O un HE-400i sonar más bajo que un HD 800, cuando es justo al revés y no por poco.

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Auriculares / Relación entre sensitividad en dB/1V y dB/1mW
« en: Mayo 25, 2019, 10:49:17 »
Veo que sigue habiendo gente que dice escuchar bien un HD 800 en un móvil y similares, que no necesita gran amplificación. Me he parado ha hacer una comparativa con los auris que tengo/tuve* y el HD 800 es el más dificil de mover, no es por nada:



Los enteros son lo que viene publicado en las specs del fabricante, los decimales son la conversión a la otra dimensión (la fórmula es: dB/1V = dB/1mW + 20*LOG(SQRT(1000/Imp.))). La tabla ordenada pues por dB/1V de menor a mayor.

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Música / Re:¿Qué estáis escuchando ahora?
« en: Mayo 25, 2019, 09:45:33 »
Daniel Mille, Jazz (Acordeón), Entre chiens et loups, 2001:



Me ha gustado mucho como "entra" este timbre por auriculares, además el video es perfecto!

https://open.spotify.com/album/4yHIwmCyNMfkP4iCPR54gb?nd=1

https://www.youtube.com/watch?v=jo-hCJw8Wzo&app=desktop



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Auriculares / Re:Massdrop / Fostex TR-X00 vs. Final Sonorous III
« en: Abril 13, 2019, 13:15:21 »
Entiendo, por lo tanto, que la única publicación que podría ser honesta sería aquella que no tomara los equipos a préstamo, sino que los comprara para probarlos y luego, tras una crítica objetiva, los vendiera como equipos de segunda mano, cubriendo los gastos con las ventas y lecturas de sus revisiones. Es complicado, por no decir imposible, que algo así sea viable, aunque sería lo ideal.

Estarías hablando de audiosciencereview.com.

Al final estoy de acuerdo con que lo único que un aficionado puede hacer es la prueba en casa y con tiempo, y para eso o tienes la suerte de que un colega te lo preste o no te queda otra que comprar de segunda, probar y asumir que algo de dinero perderás en el proceso. No creo que sea una mala opción, me parece un gasto bien empleado por lo que se disfruta y lo que se aprende.

Discrepo totalmente. En casa te engañas a tí mismo como el que más, no nos engañemos. Si tu presu eran 500€ y sales de la tienda con un cacharro de 1000€ ese en casa te va a sonar incluso mejor. No way de ninguna de las maneras que te suene mal, imposible, a no ser que suene desastroso, cosa que hoy en dia a cierto nivel de tecnología no suele ocurrir.

Si te encaprichas de algo que suele valer en tienda 1000€ y por una superoferta puntual te sale a 500€ eso te va a sonar en casa como el mejor de todos los tiempos. "Imposible" que te suene mal. Tú mismo te engañas.

Y por otro sinfin de circunstancias varias en casa te sueles engañar a tí mismo como el que más. Otra cosa es saber admitirlo.

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A ver si hay suerte y se engulle el Reino Unido y acaba con el Brexit, que pesadilla por Dios!!!

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Música / Re:¿Qué estáis escuchando ahora?
« en: Abril 09, 2019, 22:08:53 »
Nuevo trabajo del Benny Lackner Trio - "Drake", 2019, en homenaje e inspirado en el músico Nick Drake, Bar-Jazz superrelajante:



Album completo en: https://www.youtube.com/watch?v=CjBHPBUtRWw

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Auriculares / Re:CUIDADO Aduana en Massdrop
« en: Abril 01, 2019, 10:25:11 »
Dudo mucho que Massdrop ahora tenga su NIE para gestionar impuestos con la Hacienda española, ya me gustaría ver una de sus facturas a ver que pone de NIE. Estos son capaces de recaudar el IVA y quedárselo.

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Fuentes / Re:Interfaces USB-S/PDIF-AES/EBU
« en: Abril 01, 2019, 10:23:45 »
No es todo oro lo que reluce, Allo Digione esta bien pero su "Signature" solo mejora poquísimo a su non-Sig para nada estaría justificado un precio del triple que la non-Sig.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-allo-digione-rpi-s-pdif.5418/

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-measurements-of-allo-digione-signature-and-diyinhk-pro3z.4660/

Una fuente lineal tipo S_Booster siempre va a rebajar el ruido pero de qué te sirve, cuando tienes un DAC chinorris bien diseñado como esos Topping DX que con su adaptador de serie ya tienes un ruido por debajo de 120dB, para qué te sirve rebajar a 130dB, si con 96db ya tienes nivel CD? No tiene sentido y dependerá del DAC. Otros "purificadores" y fuentes lineales incluso empeoran la señal y meten más ruido. Tambien lo han demostrado en ese sitio. 

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Muy duro el punto 1, que hace que todos tengan que instalar filtros en cuanto tengan una antigüedad de 3 años sin importar lo pequeño que sea el proyecto. Por ejemplo, un pequeño foro que se financie con publicidad para pagar los gastos estará obligado a instalar filtros que controlen lo que publican sus usuarios.

Por otro lado, yo entiendo que Google proporcionará a cualquiera que se lo pida (bajo pago, claro está) la utilización de sus filtros y asunto arreglado. Lo que hay que tener claro es que internet no puede seguir siendo gratis. El que pagaba el pato hasta ahora se ha cansado y hasta cierto punto hay que entender. Cada vez que queríamos vender unos Fostex nor serviamos de su web, copiábamos fotos y a publicar la venta, se había convertido en lo más normal del mundo. No puede ser.

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