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Amplificador DIY valvular, cual montariais?

Iniciado por herdom, Septiembre 16, 2012, 01:49:08

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herdom

Bueno, pues despues de terminar el Beta (a falta de solucionar cierto hum que ya esta detectado  ;D), me gustaria probar el sonido valvular, ya que nunca he tenido la oportunidad. Si tuviese que adquirir un ampli comercial, seguramente seria un Icon HP8 MK2, del que he leido y me han contado maravillas con auriculares tan dispares como unos lCD2 y unos HD800 http://www.iconaudio.com/portfolio-item/icon-audio-hp8-mkii/






, o un WA6, aunque he leido que la asistencia tecnica deja mucho que desear http://wooaudio.com/products/wa6.html




El tema es que me entretengo, cacharreo y me complico mas la existencia  :juer: con un proyecto DIY, y por eso os pido vuestra opinion, ya que estoy mas que perdido, y hay gente en el foro con conocimientos suficientes para asesorarme con garantias.

Casualmente me he juntado en casa con tres auriculares con una muy baja impedancia, los 50 ohms de los LCD2 es la mas alta de los tres, pero como mañana no se lo que tendre,  me gustaria un amplificador que abarcara el maximo abanico de impedancia de salida posible y que se pudiera regular.

En cuanto a sinergias y demas, pues no lo tengo claro, ahora mismo dispongo de un clon de GS1000, unos AKG 550 y  unos lCD2, que son los que mas uso y creo que se quedaran mucho tiempo en casa, con lo que podria buscar algo que fuese bien con estos, pero ya esta el Beta, y buscar algo que lo mejore va a ser dificil, por lo que no se que buscar, supongo que un caracter calido y musical tipico valvular y que sea lo mas versatil posible, dentro de las posibilidades.

De momento he visto estos:

Crack OTL Headphone (Impedancias altas)   http://www.bottlehead.com/store.php?crn=224&rn=442&action=show_detail



Single Ended eXperimenter's S.E.X. (Altavoces y auriculares de baja impedancia) http://www.bottlehead.com/store.php?crn=44&rn=433&action=show_detail:




Jonokuchi  http://www.pmillett.com/Jonokuchi.htm

 

The Bijou  http://www.cavalliaudio.com/diy/bijou/main.php?page=overview

 

Otra caracteristica que valoraria muy positivamente seria la capacidad del amplificador para llevar altavoces  ^-^

Espero vuestras sugerencias, recomendaciones y criticas, tanto positivas como negativas, a estos modelos y otros que puedan surgir en el futuro

Raul_77

#1
Nunca he escuchado auriculares con un OTL, pero sí unas LS3/5A con un Croft OTL y la verdad es que la cosa es notable:

http://gallery.audioasylum.com/cgi/gi.mpl?u=15359&f=OTL3.jpg

Eliminar los transformadores de salida le proporciona una claridad que otros amplificadores a válvulas no pueden igualar. En el caso del Crack OTL la salida es a condensadores:

[we use surprisingly nice sounding Panasonic electrolytic capacitors as the output coupling capacitors]

Es un tema del que se había hablado aquí:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,5692.msg103000.html#msg103000

De los que has puesto es el que más me gustaría hacer, además de que se puede empezar por poco dinero e ir añadiendo las mejoras que ellos proponen. Pero una de las cosas que se podrían hacer, y que seguramente daría muy buenos resultados, sería recurrir al uso de dos electrolíticos polarizados para formar uno sin polarizar y poner en paralelo con el conjunto uno de film metálico, como en el dibujo adjunto.

Saludos, Raúl
Una de las principales características de las medidas en Audio, es que se toman en condiciones que nunca se dan en la realidad

Cabillas

Si algún día nos meten en la cárcel por descargar música, solo pido que nos separen por estilos musicales

herdom

Cita de: Raul_77 en Septiembre 16, 2012, 02:22:24
Nunca he escuchado auriculares con un OTL, pero sí unas LS3/5A con un Croft OTL y la verdad es que la cosa es notable:

http://gallery.audioasylum.com/cgi/gi.mpl?u=15359&f=OTL3.jpg

Eliminar los transformadores de salida le proporciona una claridad que otros amplificadores a válvulas no pueden igualar. En el caso del Crack OTL la salida es a condensadores:

[we use surprisingly nice sounding Panasonic electrolytic capacitors as the output coupling capacitors]

Es un tema del que se había hablado aquí:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,5692.msg103000.html#msg103000

De los que has puesto es el que más me gustaría hacer, además de que se puede empezar por poco dinero e ir añadiendo las mejoras que ellos proponen. Pero una de las cosas que se podrían hacer, y que seguramente daría muy buenos resultados, sería recurrir al uso de dos electrolíticos polarizados para formar uno sin polarizar y poner en paralelo con el conjunto uno de film metálico, como en el dibujo adjunto.

Saludos, Raúl

Muy buena explicacion, se me habia pasado  :juer:

El Crack tambien me gusta mucho, pero hay un pequeño problema que no habia leido, no esta recomendado para impedancia de salida bajas, de 200 ohms para arriba  :-\ :

"Crack is an output transformerless amp designed specifically for running higher impedance (200 ohms or higher) headphones like the many Sennheiser, AKG and Beyer designs."

, pero tienen otro kit para altavoces y auriculares de baja impedancia (incluye un selector de impedancias), el S.E.X. http://www.bottlehead.com/store.php?crn=44&rn=433&action=show_detail:



, aunque tambien vale mas del doble que el Crack  :juer:



Cita de: CABILLAS en Septiembre 16, 2012, 10:53:48
yo quiero unooo...buaaah!


Vete conectando el soldador a la red, que nos montamos uno cada uno Cabillas  :birras:

picodeloro

#4
Pues yo no tengo nada claro que un OTL sea la mejor opción para esos auriculares. En su momento pude escuchar dos amplis OTL de Moth Audio con válvulas 2A3 y con los Sennheiser HD650 sonaban de vicio, pero con auriculares de baja impedancia no se puede decir que fueran "lo mejor de lo mejor".

Durante el mes que viene volveré a poner en marcha otro OTL con 2A3 y no me planteo conectarle auriculares de baja impedancia. De hecho si os fijáis en la propia web del Bottlehead, dan las especificaciones para una impedancia de salida de 120 ohms.

"The approximate specs are input impedance 100K ohms, output impedance 120 ohms, gain about 15dB into a 300 ohm load like a Sennheiser HD600, max output about 10V into a 300 ohm load."

La verdad es que no sabría que ampli aconsejarte, si en algún momento me planteo hacer un ampli a válvulas para electrodinámicos, intentaría un diseño con trafos de salida, Lundahl y Sowter fabrican unos trafos estupendos para estas aplicaciones (no son baratos precisamente, pero suelen dar buenos resultados).

P.D. Herdom, acabo de ver que has publicado mientras que estaba escribiendo, la opción que propones me gusta bastante más, no he visto el precio que tiene, pero piensa que un trafo de los de Lundahl te puede salir por unos 200€ y tienes que poner uno por canal...

-- o --
Rodrigo
"All the audiophools need are pilot lights that can be rolled for peace of mind."

Spritzer

Jose

Pues lo que son las cosas, yo he terminado usando el Bijou con el W1000, EMO es una pareja que suena realmente bien.

Si en el futuro me hago otro OTL, me gustaría clonar el WA6. No creo que sea tan complicado pero aún no he conseguido el esquema.

Saludos
"There are two basic elements to an amplifier design – the parts you use and what
you do with them."

Nelson Pass

Torpedo

Antes que nada de Woo me clonaría el HP-4 de EAR ;)
"Nada en el Mundo es más peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda"
Martin L. King

Jose

#7
Cita de: Torpedo en Septiembre 16, 2012, 17:20:25
Antes que nada de Woo me clonaría el HP-4 de EAR ;)

¡Que malo eres!  :juer: >D >D



Saludos
"There are two basic elements to an amplifier design – the parts you use and what
you do with them."

Nelson Pass

Torpedo

CitarQué malo eres
Todo lo contrario. Ya que te pones a buscar componentes y a soldar, que sea para tener algo que suene bien y sea confiable >D
"Nada en el Mundo es más peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda"
Martin L. King

Cabillas

Cita de: Torpedo en Septiembre 16, 2012, 17:20:25
Antes que nada de Woo me clonaría el HP-4 de EAR ;)

Ya está, ya sé cual me voy a clonar...

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Sólo necesito una madre de alquiler con buena genética y 20 añitos en el conservatorio...
...no funcionaría por varias cosas, verdad?... :'( :'( :'(

Si algún día nos meten en la cárcel por descargar música, solo pido que nos separen por estilos musicales

Jose

#10
Cita de: Torpedo en Septiembre 16, 2012, 17:31:41
CitarQué malo eres
Todo lo contrario. Ya que te pones a buscar componentes y a soldar, que sea para tener algo que suene bien y sea confiable >D

Totalmente de acuerdo.  ;) >D >D Así en papel, no parece tan complicado  ???

Saludos
"There are two basic elements to an amplifier design – the parts you use and what
you do with them."

Nelson Pass

rocoa

herdom,

Decidas lo que decidas huye de los OTL para utilizar con auriculares de baja impedancia.

Saludos.

herdom

#12
La cosa esta bastante jodida, porque justo ahora si que tengo todos los auriculares de baja impedancia, pero dentro de un tiempo quien sabe  oo)

Tengo dos opiniones (gracias Rodrigos ;)) que no recomiendan el usar amplis OTL (salida sin transformador, solo con condensador) con bajas impedancias, cosa que tambien confirma el vendedor, pero por otro lado Jose dice estar encantado con un OTL y sus W1000 de 40 ohms de impedancia, algo no me cuadra  :-\, aunque por supuesto que todas las opinones son totalmente validas  ;), que el que esta pidiendo ayuda soy yo, que soy el que mas perdido esta.

Parece que el SEX es una muy buena opcion, tambien tendria salida para altavoces, lo unico que me frena es que esta muy limitado, ya que la impedancia maxima recomendada es de solo 32 ohms, con lo que estaria muy limitado para usarlo, y me gustaria algo mas versatil.

ATENCION SORDOS  ;D, pregunta tonta del dia, al Crack no le podria poner unas resistencias en serie a modo de "carga tonta" para aumentar la impedancia de los auriculares?

En un T-Amp que recomendo Raul y que uso como semiportatil para los lCD2, puse un par de resistencias en paralelo para rebajar la impedancia de los Audeze y aproximarme a los 32 ohms que recomienda el fabricante como carga maxima, pero claro, este al ser un ampli de altavoces lleva las salidas completamente separadas y asi es mas facil

Por cierto, recuerdo que cualquier alternativa a los amplificadores del primer post sera bienvendida, salvo la de Torpedo del HP-4 de EAR, que aunque se pudiese clonar, se va del presupuesto que te cagas  ;D ;D ;D

nepro

Cita de: herdom en Septiembre 16, 2012, 20:16:51
La cosa esta bastante jodida, porque justo ahora si que tengo todos los auriculares de baja impedancia, pero dentro de un tiempo quien sabe  oo)

Por cierto, recuerdo que cualquier alternativa a los amplificadores del primer post sera bienvendida, salvo la de Torpedo del HP-4 de EAR, que aunque se pudiese clonar, se va del presupuesto que te cagas  ;D ;D ;D

Después de leer lo de "Torpedo del HP-4 de EAR"  y la referencia a OTL...  (Ya sabes memoria asociativa)
^-^

The TORPEDO!, parafeed headphone amplifier.   ^-^
http://www.diyforums.org/Torpedo


Uno de los últimos proyectos de diyforums.org -en realidad ya tiene cierto tiempo-
http://www.diyforums.org/

No tengo muchas referencias pero lo puedes utilizar con auriculaeres de baja impedancia y existen kits en Beezar.
http://beezar.com/catalog/index.php?cPath=42&osCsid=2aeb44c87b4b073ab1b2805b0e4bf0fb

Si de momento, mientras encuentras algo más adecuado, quieres empezar con algo simple tienes el Cmoy de las válvulas ... el SSMH

http://www.diyforums.org/SSMH/SSMHoverview.php

The TORPEDO! is the latest DIY design from Dsavitsk of ECP Audio. Based on a tube parafeed design, one of the finest papers written on the subject can be found here: The Basics of Parafeed (by Dsavitsk, of course).  <--- auto publicidad  >D

http://www.ecpaudio.com/pdf/parafeed_basics.pdf
http://www.ecpaudio.com/

Unlike many OTL (Output Transformer-Less) tube designs, the TORPEDO's output transformers can pair well with low-impedance Grados or high-impedance Sennheisers. There is no need for a relay-delay on the headphone connection, either - the transformer automatically blocks DC even from power-on transients. Gain has been optimized by Dsavitsk so that with either low or high-impedance headphones, normal listening levels hover around the half-volume mark of volume pot travel.

Raul_77

...sí, se me había olvidado por completo:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,7122.0.html

Y es cierto, para bajas impedancias un OTL no es muy adecuado, pero quién tenga algo como un 600/650, 701 u 800, tiene una buena opción en el Crack por poco dinero.

Que Jose usa sus W1000 con un OTL, pero hay que recordar que la impedancia media de salida de las tomas de auriculares de los amplificadores para altavoces es de 120Ω. y le conectamos de todo, otra cosa es que la adaptación de impedancias sea buena.

Saludos, Raúl
Una de las principales características de las medidas en Audio, es que se toman en condiciones que nunca se dan en la realidad