Autor Tema: Amplificación + DAC para el iMac: ¿normal o balanceado?  (Leído 4424 veces)

elhombretranquilo

  • Visitante
Hola de nuevo.

Os recuerdo que en este hilo comencé preguntando por un "combi" de Linn y acabamos con la solución más eficiente/cómoda/calidad que sería aprovechar mi iMac G5 como fuente: http://www.auriculares.org/foro/index.php?topic=474.0

Bien. Una de las opciones que me daba Carlos eran los combis con el AKG 701 de Headroom, que realmente en "paquete" salen bastante razonables de precio:
HR Desktop "Max" con K701: http://www.headphone.com/products/packaged-systems/serious-audiophile-package.php
HR Desktop Balanceado con K701: http://www.headphone.com/products/packaged-systems/headroom-balanced-desktop-package-with-akg-k701.php

Leyendo y leyendo en head-fi, me parece que una gran mayoría recomienda más la versión balanceada simple que la "Max" sin balancear (¿?) PERO al mismo tiempo he leído que utilizar sistemas balanceados cuando la fuente no lo es provoca más problemas que mejoras en el audio (y encima a un coste superior). En este caso utilizaría bien la salida mixta de auriculares/optica del mac, bien un puerto USB.

Tengo dos preguntas (bueno, tres):
1.- Siendo la fuente el ordenador, ¿tiene sentido invertir más en un sistema balanceado? [cierto que en un futuro muy lejano podría utilizar como fuente el Marantz SACD en balanceado, pero tal y como está el precio de la vivienda, esa posibilidad -tener una sala para mi solo- la veo muuuuyyyy lejana. En definitiva, pensemos solo en el Mac como fuente]

2.- ¿Qué otra solución además de la de Headroom me proponéis? Los requisitos es que no sea muy voluminosa y que vaya bien con los AKG 701

3.- Se que Headroom es la "compra-futura-nunca-realizada" de bastantes miembros de este grupo, pero, por si acaso alguien les ha comprado algo: ¿Qué tal el tema de costes de envío y aduanas?

Gracias de nuevo

P.D. En el foro de venta hay algunos productos tentadores. Por ejemplo un sistema Stax 4040 Signatura, que tiene la ventaja del sonido electrostático y válvular (más cercano a lo que estoy acostumbrado en mi equipo principal) y la desventaja... de que son feos de cojones  ;D ;D ;D ;D
Pero entonces tendría que sacar el sonido directamente de la tarjeta del mac a través de un cable minijack-RCA's ¿mucha peor calidad en la fuente?





Carlos

  • Administrador
  • 1500+
  • *****
  • Mensajes: 5015
    • Ver Perfil
Re: Amplificación + DAC para el iMac: ¿normal o balanceado?
« Respuesta #1 en: Junio 04, 2008, 13:58:28 »
1. Sí, vale la pena. El ordenador sólo transmite la señal digital. Lo que ha de ser balanceado es el dac. Sí hablamos del HR con el dac interno, no hay problema, es balanceado. El mac es el transporte y el dac la fuente del sonido analógico. Si el dac es externo, pues lo mismo, tendría que ser balanceado.

2. Danos alguna pista más, al menos de presupuesto :).

3. HR sólo usa empresas de mensajería. Eso significa que pagas un poco más por el envío y además no te escapas de la aduana. Por otro lado el envío llega rápidamente y con total seguridad. HR está comprometida al máximo con el servicio al cliente, y eso va desde lo fácil que es tratar con ellos hasta el envío a tu casa, pasando por la satisfacción de cualquier problemilla que puedas tener. Ahora bien, hay que pagarlo. Sinceramente, tal y como está el dólar sigue siendo un buen trato. Pero no te cortes, ponte en contacto con ellos, pregúntales lo que quieras y pídeles presupuesto. Veras como el trato te sorprende :).

Sobre el ordenador directamente al stax: sí, conectar directamente un equipo por la salida de auriculares no tiene mucho sentido desde un punto de vista audiófilo. Recuerda, lo importante es disponer de un buen dac, que es el componente que te está dando la calidad de sonido, no el ordenador.
« última modificación: Junio 04, 2008, 15:28:13 por Carlos »

Carlos

  • Administrador
  • 1500+
  • *****
  • Mensajes: 5015
    • Ver Perfil
Re: Amplificación + DAC para el iMac: ¿normal o balanceado?
« Respuesta #2 en: Junio 04, 2008, 14:12:16 »
2. En headfi hay un Meier Corda Opera de segunda mano por 760€: http://www.head-fi.org/forums/f42/fs-ft-meier-audio-corda-opera-w-dac-eu-322897/

xsus

  • 100+
  • *
  • Mensajes: 178
    • Ver Perfil
Re: Amplificación + DAC para el iMac: ¿normal o balanceado?
« Respuesta #3 en: Junio 04, 2008, 14:43:08 »
Yo me iría a por un Corda Opera, ya fuese de primera o segunda mano.

Saludos

elhombretranquilo

  • Visitante
Re: Amplificación + DAC para el iMac: ¿normal o balanceado?
« Respuesta #4 en: Junio 04, 2008, 19:40:42 »
Hmmmm, pero la comparativa Meier Corda/Headroom no es muy favorable al primero teniendo en cuenta el cambio dolar/euro.

- El ampli Meier Corda Opera se vende por 975 € ampli+dac. Habría que añadirle los AKG 701, lo que sube la factura,comprándolos por internet, más o menos a 1250 €.
- La combinación "Serious Audiophile Package" de Headroom, con el ampli+DAC (versión MAX), la fuente de alimentación y los K701 son 1925 $, o lo que es lo mismo, 1246 €. Teniendo en cuenta que la circuitería y el DAC parecen ser mejores y la fuente de alimentación es separada...

En ambos casos habría que sumar gastos de envío y (en el supuesto de Headroom) las aduanas. Evidentemente, esto encarecerá la opción de Headroom, pero a su favor parece ser más "empresa" que Meier... De todas formas, no quiero ponerme a discutir sobre precios, sino sobre sonido, que es lo que importa.

Por cierto, el presupuesto del que estamos hablando (+/- 1200 €) estaría en mi órbita, teniendo en cuenta que el presupuesto debe incluir los auriculares.

Carlos: como siempre, gracias. De todas formas, el ampli que vende el colega de Alemania me ofrece dudas: tiene más de un año de uso, y uno se arriesga a los problemas inherentes a una transacción entre particulares en países distintos, por unos 200 € de diferencia... no sé, no sé...


tomasetti1

  • 100+
  • *
  • Mensajes: 104
    • Ver Perfil
Re: Amplificación + DAC para el iMac: ¿normal o balanceado?
« Respuesta #5 en: Junio 04, 2008, 20:16:16 »
Hola

La verdad es que para sacar audio de calidad de un ordenador me parece una solución terriblemente cara.

Tienes alternativas mucho más asequibles con calidad tremendamente aceptable por no decir igual al dac del meier opera.:

1)tarjeta usb que además lleva una salida de auriculares muy competente, y  está entorno a los 60 €.

2)Cable usb-dac esta sobre los 30 €.

Ambas puedes conectarlas al amplificador que te de la gana tanto de auriculares como de hifi como a unos altavoces autoamplificados.

Carlos

  • Administrador
  • 1500+
  • *****
  • Mensajes: 5015
    • Ver Perfil
Re: Amplificación + DAC para el iMac: ¿normal o balanceado?
« Respuesta #6 en: Junio 04, 2008, 23:09:16 »
Si no nos hemos engañado, por lo comentado en http://www.auriculares.org/foro/index.php?topic=474.0, el elhombretranquilo está buscando algo de calidad alta. Tomasetti1, lo que propones es una solución de mínimos que "funciona", pero que no se distancia demasiado de conectar directamente unos auriculares al iMac, que tiene una salida bastante decente para lo que es habitual en ordenadores personales.

Carlos

  • Administrador
  • 1500+
  • *****
  • Mensajes: 5015
    • Ver Perfil
Re: Amplificación + DAC para el iMac: ¿normal o balanceado?
« Respuesta #7 en: Junio 04, 2008, 23:16:49 »
Bueno, yo en principio también me decanto más por el HR que por el Opera, aunque sólo sea porque este último me parece feísimo. Yo no lo tendría todo el día encima de la mesa :). La estética headroom no es tampoco de alto diseño, pero se hace querer... En cuanto al sonido, nunca los he comparado, claro. La sección de amplificación del Opera tiene muy buena fama, pero el dac del headroom seguro que es mejor. Lo que es más difícil es decidirse entre balanceado o max...

elhombretranquilo

  • Visitante
Re: Amplificación + DAC para el iMac: ¿normal o balanceado?
« Respuesta #8 en: Junio 05, 2008, 12:48:35 »
- tomassetti, gracias por tu razonable sugerencia, pero creo que estoy en la tesis "no razonable", es decir, la audiófila  :D

- en cuanto a los productos de que hablamos, Carlos, xsus, y a pesar de head-fi y de la "teoría" sobre el sonido balanceado, creo que la versión "Max" del amplificador con ese DAC y la fuente de alimentación externa es una opción muy interesante.

- Otro problema sería cuestionarme los AKG K701. Ríos de bits (además de tinta) se han escrito sobre estos auriculares. Incluso, expresamente, alguno en Head-Fi considera que el ampli de Headroom es justillo para las exigencias de los K701.
¿Por qué los he escogido sin probarlos? (cosa difícil en Valencia, por lo menos en tienda).

Porque después de leeros (antes y después de la creación del foro) me queda claro que no son exagerados en bajos y que son analíticos y limpios, además de crear una buena sensación espacial. Y eso es lo que quiero: odio los bajos que me emborronen el resto de gama de frecuencias que es donde está el "sonido" en la música que escucho (jazz-vocal y clásica normalmente de instrumento solo o grupo reducido) y creo que con los HD650 me ocurriría ésto, perdiendo claridad.

La solución para el cansancio que puede producir el excesivo "análisis" es un ampli que suavice (Heed), o un valvular preciso y precioso como el singlepower sobre el que estuve fantaseando bastantes meses (2299$ + gastos de envío por el  MPX3 SE)... pero tengo el problema de que quiero DAC incorporado porque lo voy a asociar al ordenador en un espacio más bien limitadillo... ¿cuál es la solución al dilema?

Saludos a todos



Howard Wolowitz

  • 1500+
  • *****
  • Mensajes: 1827
    • Ver Perfil
    • Fotoblog
Re: Amplificación + DAC para el iMac: ¿normal o balanceado?
« Respuesta #9 en: Junio 05, 2008, 14:29:09 »
Buenas,
  Yo el sonido del imac lo saco con una airport express, y de esta al heed con un cable de russ andrews para posteriormente llegar a los akg. Desde luego no es lo ideal (el dac de la express, no es de lo más), pero para mi me parace una solución adecuada, con la ventaja del wifi de la airport que no te obliga a "tenerlo todo cerca".

Saludos
PD Yo probaría con la express que no es muy cara.... ;D

Y si no.....Stax

Carlos

  • Administrador
  • 1500+
  • *****
  • Mensajes: 5015
    • Ver Perfil
Re: Amplificación + DAC para el iMac: ¿normal o balanceado?
« Respuesta #10 en: Junio 05, 2008, 16:39:36 »
A mi el Heed no me parece que suavice los K701, sino más bien todo lo contrario XDXD.

No sé, me resulta muy difícil aceptar que los módulos Home del headroom no sean capaces de exprimir los K701, así que no te digo los Max. Así a priori no me lo creo ;). Yo casi me inclinaría primero por el modelo balanceado, aunque mi duda puede venir por el dac max, que no se le puede poner al balanceado.

En cuanto a amplis de válvulas más baratos, siempre está la opción de un Mapletree o un Woo Audio WA6. Ambos están por debajo de los $1000 y mucha gente opina bien de ellos combinados con los K701. A eso le puedes añadir un dac de menos de $1000, los apilas y listo.

De todas formas si quieres una opción realmente pequeña y compacta, difícilmente se puede hacer mejor que con lo ya mencionado

Carlos

  • Administrador
  • 1500+
  • *****
  • Mensajes: 5015
    • Ver Perfil
Re: Amplificación + DAC para el iMac: ¿normal o balanceado?
« Respuesta #11 en: Junio 05, 2008, 16:52:08 »
Buscando un poco por Head-Fi me he encontrado con un hilo en el que diferentes usuarios y miembros de Headroom exponen sus preferencias. Jorge prefiere el balanceado al max por un pelo. Tyll reconoce que suena un pelo mejor, preo prefiere la flexibilidad y conectividad del max para su escritorio.

http://www.head-fi.org/forums/f77/balanced-vs-unbalanced-k701-314923/

elhombretranquilo

  • Visitante
Re: Amplificación + DAC para el iMac: ¿normal o balanceado?
« Respuesta #12 en: Junio 14, 2008, 13:39:38 »
Hola de nuevo,

otros especialistas en audio me han recomendado....

- optar por los Sennheiser HD600 (lo que bajaría el presupuesto respecto de los AKG K701)
- olvidar Headroom y optar en lo que se refiere a DAC/ampli por uno de estos productos:
a) Benchmark DAC1
b) Grace M902.

¿qué os parece? No he visto muchos comentarios sobre estos productos en el foro...

Torpedo

  • Consejero
  • 1500+
  • *****
  • Mensajes: 6609
    • Ver Perfil
Re: Amplificación + DAC para el iMac: ¿normal o balanceado?
« Respuesta #13 en: Junio 14, 2008, 17:12:37 »
Pues me parecen buenas sugerencias, de hecho es lo que yo mismo te habría sugerido, un Benchmark USB para poder usarlo directamente de un ordenador si se da el caso y unos auriculares suficientemente neutros como para que veas por tí mismo qué te gusta y qué no te gusta. A partir de ahí, pues probar o no amplis de auriculares, otros cascos o lo que se tercie.
El problema es que no sabes muy bien por dónde van tus preferencias y así es difícil adivinar qué te va a satisfacer. Hasta que no escuches tú mismo los 701 bien rodados, o los HD600/650 y alguna cosilla más y sepas/sepamos por dónde van los tiros, esto es tirar a un blanco en movimiento con los ojos vendados.

Saludos
"Nada en el Mundo es más peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda"
Martin L. King

Carlos

  • Administrador
  • 1500+
  • *****
  • Mensajes: 5015
    • Ver Perfil
Re: Amplificación + DAC para el iMac: ¿normal o balanceado?
« Respuesta #14 en: Junio 15, 2008, 01:22:58 »
Ambas son opciones válidas pero no veo que sean mejores que la opción headroom. Tienes que sopesar qué te interesa. A a mi los dos me parecen más dacs que amplificadores. La sección de amplificación es suficiente, pero no están al nivel de otros amplis. Yo creo que en ese campo el Headroom es bastante superior. Casi todo lo que pagas va a parar al ampli, con la opción de incluir unos módulos dac de buena calidad. Ahora bien, igual te podría interesar como primer paso para luego ver si teinteresa un ampli aparte, como recomienda Torpedo.
En mi experiencia el benchmark es claramente más dac que ampli, aunque hay gente que incluso usa las salidas balanceadas para alimentar directamente los HD650. Si te digo la verdad, es un estilo de dac que tampoco me fascina. Técnicamente es excelente, pero para mi gusto le falta musicalidad. A mi incluso me parece más atractivo el perfil del microdac antiguo que el de Benchmark, aunque este último sea más refinado. En su día yo preferí un Aqvox USB D/A para usar con mi mac, para mi gusto mucho más musical que el DAC1. Por cierto que el USB D/A Mk 2 sería otra buena opción, aunque no es muy compacto. Es un dac excelente aunque al igual que estas dos últimas opciones, más dac que ampli. Eso sí, tiene ancho estándar, por lo que no es un equipo compacto como el que estás buscando.
El Grace M902 también es una recomendación muy habitual. Es bastante más caro que el Benchmark. No puedo comentarte más porque no lo he probado. Recuerdo haber visto en stereophile una comparativa de ambos que te puede servir.

Resumiendo: si buscamos un equipo que integre ampli y dac, yo creo que antes escogería un Headroom Desktop de los nuevos o el Meier Opera. Habría que comparar los dacs, pero la sección de amplificación es superior.