Autor Tema: VU-Meter  (Leído 36152 veces)

musicalia

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VU-Meter
« en: Diciembre 02, 2009, 07:20:02 »
Hola:
Estaba pensando añadir un Vu-meter más como decoración que como elemento necesario para el sonido.
Pero pensando por un lado en no añadir componentes en el circuito que transmite la señal de sonido (no añadir componentes de inductancias ni capacitancias) que puedan modificar la señal, y por otro en simplificar el circuito; estaba preguntándome si se podría emplear un amplerímetro en la fuente a alimentación como indicador del consumo y a su vez del nivel de sonido.

Tradicionalmente los vu-meter de diodos o de panel tomaban la señal de la salida de altavoces, si no me equivoco; ¿de dónde lo toman los amplificadores a tubos que incluyen un único medidor de panel?.
Ya me diréis vuestras opiniones.
Un saludo a todos.

musicalia

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Re: VU-Meter
« Respuesta #1 en: Diciembre 02, 2009, 07:29:01 »
Aquí he encontrado algo hacia lo que busco:

Pero en el esquema creo que está instalado como voltímetro no como amperímetro por lo que la aguja siempre marcará lo mismo.

De aquí:
http://pcbunn.cithep.caltech.edu/jjb/Tubes/SE_6GF7A.htm

Por otro lado he encontrado esto:

http://www.jacmusic.com/Yamamoto/html/meters/index.html


Pero para hacerlo más sencillo pensaba en si se podría instalar un amperímetro por el que circulase toda la intensidad a medir, es decir si utilizar Shunt, para simplificar y no tener que cortar el circuito para instalar la resistencia shunt.
Yo de tubos no sé, ya llegué en la era del transistor, pero les veo todavía posibilidades y un bello atractivo.
Un saludo

Raul_77

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Re: VU-Meter
« Respuesta #2 en: Diciembre 02, 2009, 12:07:55 »
Hola musicalia,

Los medidores que se ven en el esquema que has puesto, y en las fotos, sirven para el ajuste de `bias´, no son vúmetros.

Su uso no es ningún problema, McIntosh los usa desde siempre, y su calidad de sonido no se resiente. En Audio Profesional también se han usado desde sus inicios, pero como un instrumento de medida necesario sin que por ello las grabaciones bien hechas se deterioraran, posteriormente fueron incorporados al campo doméstico como adornos, simplificando e incluso eliminando los circuitos necesarios para aislarlos y evitar que afecten a la calidad de la señal, de ahí su mal sonido.

En esta página (profesional) tienes un excelente diseño, para situarlo en el camino de la señal. En la etapa de salida sería un medidor de potencia. Es un diseño para balanceado, puedes intentar una búsqueda acerca de este tipo de circuitos para SE, de todas formas yo haré una con más tiempo y te pondré los resultados:

http://www.jlmaudio.com/VU%20Buffer.htm



Y aunque pensaba ponerlo en otro hilo, ya aprovecho para hablar de esto. El problema del mal sonido de los operacionales acostumbra a ser su baja capacidad en corriente, que los hace muy sensibles a la carga, sobre todo cuando están conectados al exterior y tienen que enfrentarse a un cable.

Este es un problema más que conocido y, en Audio Profesional, en cuanto se sube un poco de nivel tienden a usarse operacionales a base de componentes discretos, con mucha más capacidad en corriente y menos problemas con la carga. Otra solución, que permite aprovechar lo ya existente, es un montaje hibrido como este:

http://www.jlmaudio.com/JLM%20Hybrid%20opamp.htm

http://www.jlmaudio.com/JLM%20Hybrid%20Opamp%20circuit.pdf



Saludos, Raúl
Una de las principales características de las medidas en Audio, es que se toman en condiciones que nunca se dan en la realidad

Raul_77

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Re: VU-Meter
« Respuesta #3 en: Diciembre 02, 2009, 13:03:28 »
Hola otra vez. Ya está.

Por lo que pones en el hilo supongo que lo que quieres es uno de aguja. Lo tienes aquí:

http://www.sound.westhost.com/project55.htm

 

El tipo de circuito que degrada el sonido es este, como ves falta toda la electrónica:



Por añadir algo, aquí tienes una variante más antigua:

http://www.opamplabs.com/vumtramp.htm

Y hoy en día se usan mucho los hechos con leds, ahí van un par:

http://sound.westhost.com/project60.htm

http://home.berg.net/opering/projekte/39/index.htm

Saludos, Raúl





Una de las principales características de las medidas en Audio, es que se toman en condiciones que nunca se dan en la realidad

Raul_77

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« última modificación: Diciembre 02, 2009, 21:27:36 por Raul_77 »
Una de las principales características de las medidas en Audio, es que se toman en condiciones que nunca se dan en la realidad

lord.camilo

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Re: VU-Meter
« Respuesta #5 en: Diciembre 02, 2009, 13:53:54 »
Vas a terminar conmigo Raúl!! :juer:, guardo a buen recaudo tu último enlace aunque me he prohibido a mi mismo investigar más en profundidad su contenido :o :o, si es que uno no puede estar a todo sino termina por no hacer nada :D.

Un saludo.

Raul_77

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Re: VU-Meter
« Respuesta #6 en: Diciembre 02, 2009, 21:16:43 »
Citar
Vas a terminar conmigo Raúl!!

I´m very, very, very sorry.  :sonrojado:

Saludos, Raúl

P.D. http://www.audio-gd.com/enweb/pro/diy/OPA.htm  :angel:  >D
« última modificación: Diciembre 02, 2009, 21:31:02 por Raul_77 »
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ogran

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Re: VU-Meter
« Respuesta #7 en: Diciembre 02, 2009, 21:38:23 »
Raúl, tengo yo los OPA de Audio GD que utilizo en el Compass. Aún o me puse a ver si había mucha diferencia al cambiarlos.

Picodeloro creo que tiene un OPA Moon, no sé si llego a probarlo.

Saludos!

Raul_77

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« última modificación: Diciembre 02, 2009, 22:29:46 por Raul_77 »
Una de las principales características de las medidas en Audio, es que se toman en condiciones que nunca se dan en la realidad

musicalia

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Re: VU-Meter
« Respuesta #9 en: Diciembre 02, 2009, 22:55:14 »
Los medidores que se ven en el esquema que has puesto, y en las fotos, sirven para el ajuste de `bias´, no son vúmetros.

Hola Raúl, muchas gracias por todas tus aportaciones tan valiosas.
Efectivamente siempre se aprenden cosas en estas páginas.
Ya he entendído o de los amperímetros para medir el ajuste de "bias" en cada canal.
Aquí pongo algún ejemplo más.




En éste últmo se observa como con un conmutador se puede elegir el canal a medir con el amperimetro utilizando un único instrumento de panel.
Aquí lo podemos ver en un esquemático:
http://www.4tubes.com/SCHEMATICS/Hi-Fi-Not-brands/300B/!LEVEN-Germany/2x300B-SE-Mono.jpg
Un saludo y muchas gracias.


Raul_77

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Re: VU-Meter
« Respuesta #10 en: Diciembre 02, 2009, 23:10:23 »
Las marcas profesionales no tienen grandes problemas para proporcionar sus esquemas.

Aquí algunos de Bryston. Los dos primeros son de previos, en el último pdf varios amplificadores, en la página 21 el esquema de su operacional discreto:

http://bryston.com/BrystonSite05/pdfs/LegacyPreAmplifiers/BP25-SCH-1_8.pdf

http://bryston.com/BrystonSite05/pdfs/PREAmplifiers/BP26_SCH_2.pdf

http://bryston.com/BrystonSite05/pdfs/LegacyPowerAmplifiers/3B-8Bst_Schematics.pdf

Saludos, Raúl
« última modificación: Diciembre 02, 2009, 23:12:46 por Raul_77 »
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musicalia

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Re: VU-Meter
« Respuesta #11 en: Diciembre 02, 2009, 23:12:21 »
Ahora que recuerdo el VU-Meter de las válvulas era el "ojo-mágico"
Aquí podéis ver unos vídeos:
http://video.google.com/videoplay?docid=6480736890474810496#docid=-9197145780886764135
<embed id=VideoPlayback src=http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=-9197145780886764135&hl=es&fs=true style=width:400px;height:326px allowFullScreen=true allowScriptAccess=always type=application/x-shockwave-flash> </embed>
Saludos

Raul_77

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Re: VU-Meter
« Respuesta #12 en: Diciembre 02, 2009, 23:45:53 »
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Raul_77

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musicalia

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Re: VU-Meter
« Respuesta #14 en: Diciembre 03, 2009, 12:16:33 »
Muchas gracias Raúl, eres una máquina.
Seguro que alguno cae.
Un saludo.