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Iniciado por beren, Octubre 16, 2009, 14:36:52

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beren

Buenas:

Tras un par de años de leeros y un año largo con mis HD600, la evolución lógica sigue su curso y quiero consultar vuestras opiniones y sugerencias.

Ya voy notando que los auriculares podrían dar más de lo que dan con las fuentes que tengo, todas muy precarias: un discman Philips, un ipod classic y un portátil Toshiba.

Mi intención es ir montando poco a poco un equipo competente con fuente cd. Ampli, ¿dac? Y altavoces. Así que leeros se ha convertido en mi hobby, para ir aprendiendo sobre las mejores alternativas.

Ahora escucho mucho mis fuentes y no creo que pueda amortizar otra de alta calidad, como el Marantz 7001 que siempre es citado, aunque lo he visto en saldos. Así que he aplazado esa parte.

Pensé en un buen ampli que alimentara altavoces y auriculares, pero parece ser que lo mejor es que sean independientes. Así que me he puesto a mirar el de auriculares.

Escucho mucha música clásica, ópera, jazz, rock y punk, aunque estos últimos estilos, del lado comercial, no soy ningún especialista. El caso es que me gusta un sonido que no aporte mucho al sonido original. Me daba miedo el exceso de análisis de los k701 (¡qué precio tienen ahora!, ¡qué ganas de probarlos!) y por eso tiré por los senn hd600 y estoy muy contento.

Por lo tanto busco un ampli, que no tiene por qué ser portátil, que pueda con los hd 600 (también tengo los px100), que ofrezca buenas prestaciones, y con el que convivir durante mucho tiempo.

Conforme me interesaba en el asunto, vi que para mis fuentes, podría necesitar un Dac, y aquí entra una de las dudas: ¿integrado o independiente?

¿Desecho los portátiles o casi portátiles?
Corda 3MOVE, SR-71, Hornet, Predator, Pico, AE-2 Portable, d3, d10.

Los estacionarios tienen buena pinta: ¿ofrecen mejores prestaciones siempre que los portátiles?

En esta lista tengo a los famosos:

Corda Cantate2, Gilmore Lite Headphone Amp, x can v8, GS Solo, Little Dot MK II y
canAmp

¿Compro uno con dac integrado y ahorro trastos si no hay una diferencia muy grande con los independientes, o merece la pena separarlo todo?

Mi presupuesto no es infinito, pero tras las palabras de Carlos, no tengo prisa y puedo esperar. Comprar fuera de la UE da un poco de miedo por la aduana, que comprendo, pero me gusta saber el montante total antes de darle al clic y tener pesadillas nocturnas. En fin, creo que 500 € sería un cifra redonda si quiero meter el GS Solo en la lista. Los Rudistor, se escapan, aunque habléis bien de ellos. ¿Gilmore lite, woo A6, algún  Little dot (parece que hay sana polémica con ellos)?

En los dacs estoy más perdido: sobre el abrahamsen, parece que tardaba en responder y no conozco el precio, el dacmagic cuesta sobre los 300€ y el Headroom micro dac, 333$.  Otros se disparan. ¿Sugerencias?

En resumen, mirando, me parece que el x can v8 podría convenirme, me he metido en la web, el contacto es un nº de teléfono, y mi inglés no es como para tirar cohetes. Además, no admiten forma de pago paypal, y quería preguntaros si alguien lo ha adquirido via la página y cómo fue la transferencia y el proceso en general.

Del antate2 alguien puso pegas al dac, y no he encontrado valoraciones claras como ampli, salvo la subida de la ganancia "manual" y los problemas de masa que tuvo otro forero por el dac.

Respecto a los que no tienen dac, el solo y el canamp son los más recomendados. ¿podría tirar con uno de ellos primero medianamente bien, y comprar el dac después, para el ordenador sobretodo?

En cuanto a la conexión del ipod: ¿es mejor el dock con salida y luego el cable a parte, como las salidas con usb o firewire, o directamente el adaptador dock a cable con jack o mini jack?
En amplis como el cantate o el can v8, la entrada es distinta al jack, ¿haría falta cable transformador de jack a rojo+blanco? ¿Tiene otra entrada que no he visto?

¿El canguro es un ave rapaz? ¿Qué golondrina vuela más deprisa, la africana o la europea?

En fin, cualquier comentario en cualquier sentido será bienvenido.

Gracias y perdón por la extensión y el lío, pero es como anda mi cabeza.

lord.camilo

Hola Beren, vamos a ver si te puedo ayudar un poco... ;)

Cita de: beren en Octubre 16, 2009, 14:36:52
Conforme me interesaba en el asunto, vi que para mis fuentes, podría necesitar un Dac, y aquí entra una de las dudas: ¿integrado o independiente?

En mi opinión y si estuviese en tu lugar, tiraría sin dudar por la adquisición de un DAC independiente. Por ser una solución mucho más flexible y en mi opinión la que mejores resultados puede llegar a dar.

Cita de: beren en Octubre 16, 2009, 14:36:52
¿Desecho los portátiles o casi portátiles?
Corda 3MOVE, SR-71, Hornet, Predator, Pico, AE-2 Portable, d3, d10.

Pues viendo que no necesitas portabilidad, yo los desecharía sin pestañear, cada cosa tiene su función y en tu caso parece que lo que necesitas es un equipo estacionario.

Cita de: beren en Octubre 16, 2009, 14:36:52
Los estacionarios tienen buena pinta: ¿ofrecen mejores prestaciones siempre que los portátiles?

Pues en principio así es, ya que asumen menos compromisos que los portátiles, especialmente en el tema de la alimentación y la potencia que pueden entregar a su salida.

Cita de: beren en Octubre 16, 2009, 14:36:52
En esta lista tengo a los famosos:

Corda Cantate2, Gilmore Lite Headphone Amp, x can v8, GS Solo, Little Dot MK II y
canAmp

Cualquiera de los que comentas sería una opción excelente para los HD600. Y deberían darle un repasito a cualquiera de los amplis portátiles que comentabas :D

Cita de: beren en Octubre 16, 2009, 14:36:52
¿Compro uno con dac integrado y ahorro trastos si no hay una diferencia muy grande con los independientes, o merece la pena separarlo todo?

Como te decía, para mí, la mejor opción es mantener todos los componentes separados. Transporte > DAC > Ampli > Auriculares, por la flexibilidad que esto aporta al equipo a la hora de realizar cambios. Además, en las opciones integradas por regla general se suele descuidar alguna de las partes, aunque ojo, esto no siempre es así especialmente en aparatos de alto nivel.

Cita de: beren en Octubre 16, 2009, 14:36:52
Comprar fuera de la UE da un poco de miedo por la aduana, que comprendo, pero me gusta saber el montante total antes de darle al clic y tener pesadillas nocturnas. En fin, creo que 500 € sería un cifra redonda si quiero meter el GS Solo en la lista. Los Rudistor, se escapan, aunque habléis bien de ellos. ¿Gilmore lite, woo A6, algún  Little dot (parece que hay sana polémica con ellos)?

Por ese precio tienes multitud de opciones excelentes, pero yo sin haber escuchado ninguno, me quedaría, con el GS (debido a las buenas críticas que he leído de este ampli alimentando a los  HD6XX) o con él Gilmore Lite (Por diseño externo/interno y calidad de construcción). Por cierto si eres manitas y te va el DIY tendrías más opciones y muy buenas. En cuanto a los amplis a válvulas no controlo mucho así que ahí no te puedo ayudar.

Cita de: beren en Octubre 16, 2009, 14:36:52
En los dacs estoy más perdido: sobre el abrahamsen, parece que tardaba en responder y no conozco el precio, el dacmagic cuesta sobre los 300€ y el Headroom micro dac, 333$.  Otros se disparan. ¿Sugerencias?

Pues aparte de los que comentas, también tienes el nuevo StageDAC de MeierAudio que tiene una pinta impresionante aunque igual se te escapa un poco de precio. Opciones más baratas serían el Beresford 7520SE o el Musical Fidelity V-Dac que parece ser que tiene una relación calidad/precio muy buena. Todos se pueden comprar en Europa así que no tendrás problemas de aduanas ;D.

Cita de: beren en Octubre 16, 2009, 14:36:52
Respecto a los que no tienen dac, el solo y el canamp son los más recomendados. ¿podría tirar con uno de ellos primero medianamente bien, y comprar el dac después, para el ordenador sobretodo?

Pues yo creo que no deberías tener problema, es más, yo de momento todavía no dispongo de ningún DAC serio oo) oo) y estoy tirando con los HD650 y un CKKIII como ampli y aunque todo se puede mejorar, suena estupendamente y no tengo queja.

Un saludo y espero haberte aclarado algo las cosas :D

lord.camilo

Por cierto,

Entre las opciones de posibles DAC con el rango de precios que manejas, pues yo también incluiría Little Dot DAC que me produce mucha curiosidad y técnicamente me parece una opción muy interesante a un precio muy bueno, aunque claro una cosa es la teoría y otra la práctica... ;)

Un saludo

beren

lord.camilo, muchas gracias por leer todo mi rollo y sugerirme ideas.

Desde luego, me convences para que vaya por un ampli estacionario sin dac, jaja. La verdad es que es lo que más me atrae, pero me da miedo hacer ese primer desembolso y tener demasiado presente los problemas de calidad de mis fuentes. Si conecto un canamp a mi portátil, escucharía todas las imperfecciones e interrupciones en la reproducción durante todo el tiempo que espere la llegada del dac.

Respecto a lo de meterme a construir uno, realmente, no soy un manitas pero, ¿es  realmente posible pensarlo para un inexperto? Tengo un amigo con soldador y ganas, y le dije si intentamos unos cables, pero, ¿un ampli? Esa recomendación sí que no me la esperaba. jaja.

Pues eso, muchas gracias.


lord.camilo

Hola Beren,

¿Tan mala es la salida de audio de tu Toshiba? Siempre podrías hacer la prueba y si ves que canta mucho podrías hacerte con un aparatillo de estos que para salir del paso hasta conseguir algo mejor, debería ir bastante bien y como puedes ver no es un desembolso excesivo ;). Además también podrías llegar a aprovecharlo en un futuro con cualquiera de los DAC que te comentaba.

Respecto al ampli DIY, yo creo que es perfectamente posible, especialmente si tienes algunos conocimientos de electrónica (no son imprescindibles pero ayudan) por muy básicos que sean, tan sólo tienes que apañarte con el inglés, disponer de tiempo para leer mucho y echarle ganas :D. Un par de sitios buenos para empezar son:

http://tangentsoft.net/
http://www.amb.org/audio/

Y un par de amplis secillos para un principiante serían:

Mini3 (Portatil)
CKKIII (Estacionario), es el que yo tengo y sinceramente salvo algún que otro pequeño problema, me resulto bastante sencillo de construir.

Puedes conseguir kits con todas las piezas para estos dos amplis, que es la opción más cómoda para el que está empezando, en la siguiente web:

http://www.glassjaraudio.com/main.sc

Un saludo

beren

Pues he dado electrotecnia y sé algo más que la ley de ohm y lo que es un multímetro, pero mis conocimientos sobre trafos e inducciones sólo sirven para darme mareos, jaja. Si tengo que recordar cómo se utilizaba una relación de transformación entre primario y secundario, creo que me suicidaré, jajaja.

La verdad es que es atractivo, y si se lo enseño a mi amigo, seguro que se anima, pero no sé yo.Creo que mis soldaduras serían inútiles, y que compraría por error placas de otros artículos porque lo leí mal, seguro. Para el ampli, no creo, pero para construir cables, ¿lo has intentado tú? ¿tienes enlaces parecidos para cables sencillos?

Menudo mundo. Eso sin contar con la familia y mi tiempo, jaja, ya me lo estoy imaginando.

Un saludo

lord.camilo

Pues nada, si tienes ganas ponte a ello y ya verás cómo termina saliendo, por no hablar de lo gratificante e instructivo que resulta hacerse uno mismo estos "aparatillos" ;) si te animas ya nos iras contando. Respecto a lo de soldar no te preocupes yo le tenía bastante miedo y es más fácil de lo que parece, basta con practicar un poco con unas cuantas resistencias y una placa perforada para irle pillando el pulso al tema.

En cuanto a los cables pues todavía no he hecho nada... pero todo en su momento. Enlaces sobre construcción de cables no conozco demasiados ya que como te digo es un tema que todavía no he experimentado, pero estos dos enlaces creo que te resultaran interesantes o por lo menos a mi me lo parecen, a partir de aquí es investigar :D

http://www.head-fi.org/forums/f6/how-make-interconnect-step-step-pics-50729/ Tutorial que enseña a construir algunos de los tipos de cables para audio más comunes.
http://www.head-fi.org/forums/f6/diy-cable-gallery-71148/ Hilo donde la gente enseña sus cables DIY y comenta los detalles sobre cómo los han hecho.

Saludos

beren

Me he pasado por la zona DIY y veo el movimiento. Alucino con lo que hacéis. Creo que no soy capaz. De momento, el amplificador lo compraré hecho seguro, porque no quiero uno tamaño cmoy, que es con lo que podría empezar.

Con respecto a la salida de mi Toshiba, es curioso. Se supone que es un portátil, pero tiene dos altavoces harman/kardon, mucho mejores que los portátiles al uso, y se puede escuchar música de forma algo más natural que en los ratoneros habituales; pero la salida de auriculares es un infierno. Se oyen más ruidos que con mi ordenador anterior. Cada vez que se carga de trabajo el procesador, se oye un ruido como el de las interferencias de un móvil. Y cuando tira la ventilación, la reproducción hace un salto.

Necesita un dac, pero he pensado que podría sobrevivir sin él una temporada porque mi ipod classic tiene sus 160 gb y puedo meter ahí toda la música que quiera y conectarlo por el dock al ampli con una de las soluciones que comentaba en el primer mensaje. Y los cds, por el discman, que tiene un line out que he de investigar.

Sigo explorando.

Muchas gracias.

Un saludo.

beren

Buenas:

Después de investigar, he pedido información a Heed sobre su Canamp y hacen un buen precio por no tener distribuidor en España. El mail, muy amable, me dice que también me facilitaría con descuento un cable para conectar los auriculares al ampli: se llama Accord, como el coche, y su precio, con rebaja, 110€.

Casi estoy decidido a comprar el ampli y seguir investigando los DAC's con calma.

Os pregunto: ¿compraríais el cable? ¿Son para sustituir los que vienen de serie con los senn? ¿requiere instalación?

Al final, uno termina gastando...ya sabía yo...


Howard Wolowitz

Respuesta...No conozco el cable y sin conocerlo no te puedo decir nada...Lo mismo es una maravilla, que una patata. Yo para los HD600 compré el Cardas.. a sordas y bastante más caro y no me arrepiento, pero eso no significa que ese sea mejor que el de serie. Siento no poder ayudarte más.

Saludos

Pd Los cables para el Hd600 sólo requieren sacar la clavija y volver a poner la nueva (Sin problemas para los zarpas como yo)
Y si no.....Stax

nepro

Cita de: beren en Octubre 23, 2009, 00:42:39
Después de investigar, he pedido información a Heed sobre su Canamp y hacen un buen precio por no tener distribuidor en España.

Por curiosidad, ¿cuánto cuesta el canamp con gastos de envío?

El Canamp es un amplificador muy "agradecido" desde el punto de vista DIY, se puede mejorar con algunas modificaciones.

beren

Sus deseos son órdenes. El mail dice textualmente:

I grant 15% discount to mail order customers because they buy a Heed product without dealers backup locally, so you pay only 319 € (regular retail price is 375 €), including all costs such as shipping, insurance, VAT. Warranty is 3 years. Payment can be made by bank transfer or PayPal. Invoicing and shipping is done from my marketing office in Frankfurt where I'm based.

Incluyendo los gastos, me parece un buen precio. Os pongo lo del cable por si os sirve de orientación:

You can use any decent interconnect cable between your Sennheiser and the CanAmp. We have an excellent IC cable in our product range, the Accord but it might be a bit too expensive for your application. Its retail price is € 130. Nevertheless, if you intended to buy it with your CanAmp, I would give 15% discount on it, too. The whole package would costs you then € 429.

Estoy googleando, pero no encuentro nada del cable. Le preguntaré por mail para que me mande una foto o alguna característica o algo a lo que agarrarse. Pero en principio, leyendo lo estables que son los hd600 (que no cambian mucho el sonido a pesar de las mejoras. Eso se puede decir en el foro, ¿no?), no tenía pensado comprarlos. Os pido consejo por si es una oferta impresionante.

Un saludo.

Howard Wolowitz

Para mí un buen cable (cardas), si cambia bastante el sonido :D.

Saludos
Y si no.....Stax

beren

Rantamplan, jajaja, tentando al ingenuo.

Arderás en el infierno, jaja.

Le he pedido información. A ver qué tal.

Saludos.

lord.camilo

#14
Hola beren,

Yo sinceramente no creo mucho en esto de los cables... pero claro, nunca lo he comprobado aunque todo llegará. Lo que si tengo claro es que para notar las posibles mejoras que un cambio de cable puede producir, antes debes tener bien afinado y equilibrado el resto del equipo es decir, DAC, ampli y auriculares. Así que si yo fuese tú, no compraría el cable y ahorraría ese dinero para el futuro DAC ;) ya habrá tiempo para experimentar con los sutiles cambios que te puedan aportar los diferentes cables.

En cuanto al precio, para que te hagas una idea, el cable (cardas) que te comenta rantamplan con unos buenos conectores puede salir por unos 90 euros haciéndotelo tú mismo, así que si este cable tiene una calidad equivalente, esos 110 euros que pide por él no es un mal precio.

Un saludo.