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Vale la pena pagar el doble entre S hd700 y hd 800 ???

Iniciado por stersa, Diciembre 06, 2013, 08:15:05

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stersa

Tengo en casa sin estrenar unos senheisser hd 700 recien comprados de amazon para regalarme para estas navidades comprados a muy buen precio

El tema es que tengo a tiro unos hd 800 nuevos a estrenar tambien a buen precio..

Vale la pena pagar el doble por los  hd800???

El uso tampoco es intensivo y no queria invertir en un amoli dedicado,pues los quiero conectarva la salida auriculares de mi ampli denon 100 aniversario

Ya tuve hace tiempo unos hd 650 y un xcan v3 y lo vendi porque el ampli era incomodo al no tener mando a distancia,etc....

Ahora tengo varios auriculares...unos bw p5 unos s momentum on ear para los i cacharros y unos cerrados denon 100 aniversario que gacen conjunto con el ampli

Gracias por vuestros comentarios

Sisco
Auriculares: Fostex TH900-HIFIMAN HE6/400i-Sennheiser HD800S/600-Ms Speakers ETHER C-Grado sr60i-KOSS Portapro KTC-BW P5-2-Denon D7000/ D2000--GRADO GH1-STAX SR L700-Oppo Pm-3
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sgrd

Me pille en su día unos hd700 y eran 550€ y los hd800 eran 720 o 740, no recuerdo exactamente, no era el doble, un poco menos de 200€, y la verdad es que no se como me hubieran encajado los hd800, pero me arrepentí de no haber tirado a por estos, ya que siempre tuve esa cosita que me tenía que haber pillado los hd800 y ademas los hd700 no me convencieron mucho, si no tienes problema de dinero que me imagino que si te lo estas planteando es que no, vete a por los hd800.

Creo que si encajan tu perfil en los hd800 no te vas a arrepentir, aunque eso si, el doble ya es dinerillo, me imagino que aprovechaste la oferta de Amazon por unos 400€ y por ese precio los hd700 están muy bien, a mi me peso el pagar ese dinero y que en el fondo estaba mas contento con unos hd650+cardas, no se muy bien porque ya que todos estos tecnicismos que hablan me pierden un poco y me muevo por las sensaciones que tengo y tenía la sensación que me gustaban mas los hd650+cardas y que era mucho mas económico, de forma que los vendi y volvi a este pack.

PD. Al hablar del doble de precio de los hd800, no es una ofertilla no?, me estoy planteando los hd800, pero a un precio como maximo similar al que me ofrecieron en su día.


Torpedo

¿Stersa? Si eres quien creo que eres, hola, bienvenido :D Y aunque no lo seas también ;D

Tengo los HD800 desde que salieron. Los HD700 ni los he escuchado, y no porque no tenga algo de curiosidad, sino porque la información que tengo de ellos, de su tipo de sonido y que tampoco son precisamente baratos, no me anima mucho. Por ese motivo no me atrevo a decirte que los HD800 sean mejores que los 700 o a garantizarte que te vayan a gustar más. De hecho son unos auriculares complicados y "caros de mantener", porque su elevado grado de resolución pone en aprietos al resto del equipo de sonido. Necesitas una muy buena fuente y un amplificador adecuado, sobre todo que no tenga una impedancia de salida baja, sino más bien tirando a altita.

Con todo bien conjuntado los 800 son capaces de una escena sonora amplia, profunda, bien definida, mantener un timbre correcto (al estilo HD600 pero con más claridad). Resumiendo, son de lo mejor que puedes conseguir hoy en día, nuevo, sin meterte en auriculares electrostáticos. Si buscas unos auriculares definitivos y vas a gastar más dinero en conjuntar un buen equipo a su alrededor, no lo dudes, son lo que necesitas. Si solamente los quieres para una escucha ocasional y tampoco te motiva tanto el asunto de los auriculares, pues es que igual ni siquiera merece la pena que te metas en los HD700, hay cosas en su rango de precio que no exigen mucho de la amplificación y suenan estupendamente.
"Nada en el Mundo es más peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda"
Martin L. King

Arkadi

Hola Stersa, sin que ello signifique que debas confiar en mis impresiones personales, me permito colgarte a continuación la comparación que hice de los dos modelos, cuanto tuve los HD700 de Azelais por casa. Yo también soy usuario de los HD800 desde hace casi un par de años:

Espero que te sirva:


<<He tenido unos días en casa los Sennheiser HD700, cortesía de Azelais, (Gracias Marco  ;) ), y os dejo algún comentario personal sobre ellos.

El Sennheiser HD700 es evidentemente el hermano pequeño del  HD800, de los pies a la cabeza, me parece. Con la serie 700 y 800, Sennheiser parece querer seguir una firma sonora nueva,  hace una apuesta. Es curioso que los alemanes hayan tenido durante tantos años en acción dos auriculares casi hermanos, legendarios ya, los HD600 y los HD650 (bueno, los HD650 sucedieron a los HD600 como nuevo estandarte de la casa, aunque en el imaginario colectivo es raro quien ve en ellos una relación de jerarquía, y no una manifiesta consanguinidad), y acto seguido hayan evolucionado hacia los HD700 y los HD800, el segundo antes que el primero. Y digo que es curioso porque, si examinamos las corrientes dominantes en la fabricación de auriculares, en los últimos cinco años, parece que lo que está de moda, la apuesta segura, y lo que vende, es precisamente aquel producto que va prestando cada vez más atención a las bajas frecuencias. Hay desde luego dignísimos representantes de estos estilos, pues sería un error pensar que, sólo por prestar más atención a las bajas frecuencias, el producto en cuestión es menos audiófilo. Pienso por ejemplo en los Denon D7000, D5000 y D2000, en los Audeze, en algún exitoso modelo de Grado como el PS500 (a lo que parece más bajista que nunca), en los AKG de segunda generación como el K550, etc. Las grandes marcas no son ajenas a las ventas, y si se está viviendo cierta edad de oro de los auriculares, porque se hayan popularizado, haya sido por Monster Beas by Dr. Dre o por quién fuera, y si el público quiere escuchar bajos, imagino que las grandes marcas no se quieren quedar fuera del reparto del pastel, ni siquiera en la fabricación de sus modelos de gama alta.

Por eso me parece curiosa la evolución de Sennheiser, porque pudiendo partir de dos puertos seguros (los Sennheiser HD600 y los HD650) para seguir evolucionando, el primero de ellos más equilibrado y analítico y el segundo más musical y cálido, un poco a contracorriente del resto, Sennheiser parece haber seguido un poquitín más la línea de los HD600 en detrimento de la más cálida de los HD650, y así llegan, primero el HD800 y después el HD700.
Comentado lo anterior, que es una observación que se me ocurre y en la que puedo andar equivocado, sí que quiero insistir en que ambos modelos comparten una virtud común, que yo debo destacar, y que podría llamar la "marca de fábrica" de los nuevos Sennheiser. Esta marca de fábrica proviene seguramente de la inversión en ingeniería que ha hecho la casa alemana para desarrollar ambos modelos. Lo he dicho ya en alguna ocasión: en los HD800 la inversión en tecnología se ve a simple vista, y en los HD700 ocurre algo parecido. Y esta marca de fábrica, en lo que a rendimiento sonoro respecta, se traduce en que ambos auriculares hacen una apuesta evidente por la resolución. Son unos auriculares muy resolutivos los dos, y ello me gusta. Siempre me consideré más de AKG que de Sennheiser, siendo los primeros los reyes del detalle, a mi modo de ver (yo desembarqué en esto en la época del AKG K701), pero con el nuevo giro de sus desarrollos (y el estruendoso silencio de los ingenieros de AKG al no desarrollar un nuevo tope de gama que pueda dar respuesta a Sennheiser), la marca alemana le ha quitado el sitio en mis gustos a AKG. 

¿En que se diferencian? Bueno, en el plano constructivo, es patente que los HD700 son el hermano chico, y no sólo por el tamaño. Los materiales generales, siendo de buena calidad, resultan más humildes, no transmiten la fría elegancia de los HD800, ni el tacto (aunque la pintura del armazón del HD800 tiene a descascarillarse, ojo), por ejemplo vemos el conector del cable a las copas, que es desmontable como en el HD800, pero es más humilde, se trata si no me equivoco de un simple mini jack de 2.5 (ojo, no 3.5, sino 2.5), lo que presenta sus ventajas, puesto que los conectores propietarios del HD800, siendo de muchísima más calidad, valen muy caros, del orden de 55 euros, y sin embargo los mini jack de 2.5 se pueden encontrar con mucha facilidad en cualquier tienda de audio. El cable del Hd700 es plano, y parece peor que el del hd800, además, tiende a enredarse más, y el conector del HD700, así como la horquilla de bifurcación, es de un plástico más humilde que el del HD800, que parece más una aleación de aluminio, no estoy seguro. Las almohadillas del HD700 son más gruesas y rígidas, las del Hd700 son apreciablemente más cómodas (Edito, quiero decir que las del HD800 son más cómodas. Sigue en definitiva el mismo estilo que los HD800, pero se aprecia que han ahorrado en materiales. Es un ahorro que no veo bien, porque estamos hablando de un auricular de entre 550 y 650 euros, y no debería ser así.
La impresión al calzarte los HD700 es que te estás calzando unos auriculares casi portables, no sólo porque son más pequeños en general, sino porque a mí por lo menos no me caben las orejas dentro con la comodidad con la que me caben los HD800. Estos son más cómodos y no aprietan nada, los HD700 sí aprietan, como si se hubiera pensado en ellos para llevarlos en movimiento. No son tan circumaurales, en definitiva. La impresión de portabilidad para mí de los HD700 es manifiesta, la mayoría de los circumaurales que he probado me dan una sensación de comodidad y amplitud mayor, sean los K701, los Denon, los HD650, etc., los HD700 son más pequeñines en casi todo. Si los HD800 son un exoesqueleto futurista, con la elegancia de líneas de un jugador de baloncesto, alto y de suave musculación, el HD700, también futurista, también orgánico, está lleno de redondeces, como si el HD800 se hubiese alimentado con esteroides y hubiese ido al gimnasio, más compacto y chaparro, pero en apariencia más musculoso, como un boxeador.

¿Y qué decir de sus prestaciones sonoras? He empezado diciendo que comparten la virtud de la resolución, y es cierto que es así. Los HD700 no se quedan cortos en eso, tienen transparencia y detalle, no al nivel de los HD800, pero sí a un nivel muy alto. Viniendo de haber escuchado hace unos días los Fidelio X1, se aprecia que los HD700 están en un escalón superior en esto. Los HD700 me parecen unos auriculares marcadamente más cálidos que los HD800, no hasta el punto de poder calificarlos como cálidos de por sí, pero sí más cálidos que sus hermanos. Esto se agradece con determinados géneros (rock, pop, etc.). Pese a tener un grave más presente que el de los HD800, no es tan seco y delineado como el de los Hd800, pero esa mayor presencia hace los HD700 más disfrutables para mucha gente que los HD800. Los medios del HD700 son apasionantes, me gustan mucho, me recuerdan un poco a los medios del HD650, la tímbrica es excelente, me ha gustado mucho, como cabía esperar, creo que es más natural al representar los instrumentos que los Fidelio X1, y los agudos son lo bastante naturales y precisos como para obtener también buena nota. El dinamismo es excelente. La mayor diferencia por tanto entre estos y los HD800 es sin embargo la amplitud y la escena. Los HD700 no andan cortos de escena, pero no compiten en esto con los Hd800, imagino que por el tamaño del driver y el propio recinto. Con todo, insisto en que para muchos serán unos auriculares más disfrutables. Yo encuentro que ofrecen muchas de las virtudes de los HD800, aunque un poquito "recortadas", los Hd800 ofrecen un 15% o 20% más en casi todo, excepto en la presencia del grave, que no siendo tan articulado los convierte en unos auriculares menos fríos y analíticos. Por lo tanto, pueden considerarse una opción alternativa muy válida a los HD800. Si a ello añadimos que los Hd700 se mueven con más facilidad que los HD800, y que no son tan cortantes y expuestos a las malas grabaciones como sus hermanos mayores, la alternativa se hace más fuerte. Pese a todo, sigo prefiriendo el plus del 20% que dan los HD800. Ese plus es lo que convierte unos auriculares simplemente excelentes (los HD700), en unos auriculares soberbios y con pocos rivales en el rango de los dinámicos (los Hd800). Habrá quienes encuentren que ese plus no es del 20%, sino del 10%, y también al revés, quién vea que no es el 20%, sino el 30%, pero eso está ya en cada uno, lo cierto es que para mí hay un plus evidente.

Y al hilo de esta última  observación es cuando hago la mayor crítica a los HD700. Por el precio que tienen, 550.-€ donde lo he visto más baratos, creo que es preferible pagar los 200.-€ de diferencia para tener los HD800 donde los he visto más baratos (entre 720.-e y 779.-€). Si es la diferencia entre tener unos excelentes auriculares a tener lo mejor que pueden ofrecer el sistema dinámico, ¿merece la pena pagar los 200.-€? Yo creo que sí, con los ojos cerrados, ese plus a que he hecho alusión marca una diferencia demasiado grande a mi modo de ver. Con ello, los HD700 me parecen caros, creo que están demasiado cerca en precio a los HD800 como para rellenar un hueco de ventas, y Sennheiser se encontrará con el problema de que los HD800, por apenas 200.-€ le robará muchas ventas a los HD700. Distinto sería si no fuera posible encontrar los HD800 por debajo de su precio formal, que es de mil euros, entonces sí que son una alternativa buena los HD700, por 400 euros menos, pero por 200.-€ menos, no lo sé. Pese a ello, quien no pueda llegar a los HD800, o no le importe ese plus, o no cuente con un equipo solvente para moverlos, puede comprar los Hd700, con los que va a conseguir un auricular que le va a dar el 80% de lo que dan los HD800. Y lo digo sabiendo que en ese 20% restante es donde descansa el hecho diferencial que hace tan soberbios a los HD800.

Por último, hago un último inciso para observar, ya que he tenido los Fidelio X1 en casa hasta hace nada, que a mi modo de ver los HD700 están claramente un escalón por encima. No sólo son más resolutivos y detallistas, también creo que tienen una tímbrica superior y sobre todo una mejor zona media, aquí pagan caro los Fidelio el ser el rango de frecuencias donde menos lucen, su curva de respuesta en V. He escuchado cuerdas y pianos muy, muy emocionantes en los HD700, que en los Fidelio X1 emocionan menos. El grave del Fidelio es más retumbón desde luego e intrusivo, en los HD700 no es tan intrusivo. ¿Justifica eso pagar el triple de precio que cuestan los HD700? Vuelvo al tema de la rentabilidad, que nos lleva a la famosa ley de las diminishing returns. Creo que los HD700 no son el triple de mejores. Las diferencias entre ellos y los Fidelio no son tan insalvables como lo son entre los Hd800 y los Fidelio. Es un auricular claramente mejor, desde luego, pero su precio más barato (550.-€) demuestra que los Fidelio, a 200.-€, son un chollo. En términos de rentabilidad, los HD800 me parecen tan rentables como los Fidelio. Viendo lo que cuestan los LCD-3, algunos Grado, algunos Ultrasone, etc. (todos pasando holgadamente de los 1.000.-€), está claro que los HD800 dan lo que cabe esperar de un flagship por unos 750.-€, lo que en términos de "auricular de clase mundial", como alguna clasificación que ha hecho Tyll, se convierte en un chollo (siempre y cuando nos agrade su firma sonora, claro ). Y los Fidelio, que se pueden conseguir por 200.-€, codeándose con la aristocracia menor de los auriculares, son otro chollo también. ¿Los HD700? Pues ya no tanto, al costar entre 500 y 600.-€. Es más, en la apuesta por más musicalidad y facilidad para moverse, y más calidez, que en conjunto hacen los HD700, creo que tienen un rival muy, muy serio en los Denon D7000, que también se podían conseguir por unos 750.-€, y que según recuerdo me parecían superiores a los Hd700. También creo que sería interesante que alguien comparara los Hd700 con unos Grado RS1, a ver si alguien se anima a hacerlo.

Espero que estas observaciones os agraden y sean útiles.

Saludos
A.>>

Cabillas

El 800 es más exigente con el sistemay las grabaciones y no tienes ni ampli de auriculares específico, en mi opinión no te merece la pena. El 800 necesita un buen ampli y no uno cualquiera si no uno que se acomode a su sonido.

Sl2
Si algún día nos meten en la cárcel por descargar música, solo pido que nos separen por estilos musicales

stersa

Gracias a todos. Por vuestros comentarios..realmente muy muy buenos.

En primer lugar..soy el Stersa de siempre con mucha historia en los foros...pero bastante evolucionado i
de vuelta de bastantes cosas..cables,fuentes,etc....ve he vuelto un poco rojillo,pero me siguen gustando los buenos cacharros..son cacharreril...me gusta probar cosas.

Con respecto a los precios...los hd 700. Los he comprado a 400 euros en amazon en una oferta que hizo temporal...estan registrados en la web de sennheiser pero no utilizados porque aun creo en papa Noel..pero puedo devolverlos antes de febrero..es lo bueno de amazon..pero el precio del los hd 800 lo mas baratos que los encuentro puestos en casa es 799 euros..por lo que representan el doble de precio

Como me conozco,siempre me quedare con la duda si es mucho mejor,pero el tema esta si es totalmente necesario invetir en amplificacion especifica para ellos....aunque siempre se podria plantear un nuevo equipo con fuente de mac o pc. Con audirvana o amarra. O fooboar o jmriver con un ampli tipo sennheiser hdvd 800 como dac ampli..tengo muchisimo material en alta resolucion.  Y dsd ,por lo que no se que seria lo mejor

Yo queria unicamente tener una alternativa para enchufar y listo al ampli del equipo..o a los amplis de los equipos..tengo dos.a los cerrados denon. Y para cuando mi familia este compartiendo espacio..

Claro que siempre habra muchas alternativas..aunque si encontrara nuevos..es una cosa que prefiero, a un gran precio igual los cambio y los 700 a me los vendo por 450 para compensar los 800. O los devuelvo

Saludos

Sisco

Por cierto. A 720 euros que habeis comentado..donde se compran???
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Dimante

Hola, Stersa. Bienvenido.
Por lo que comentas sobre el uso que quieres darle me parece que has hecho una elección muy acertada. Los hd700 logran un equilibrio casi perfecto entre facilidad de uso (por no requerir equipo y por tener un perfil muy agradecido con casi todo) y calidad técnica. Me da que es muuy difícil encontrar otro auricular que puedas conectar a cualquier equipo y que suene a su nivel. Tal vez algo de Audio Technica, y buscando bien.
Los hd800 no son muy aconsejables para conectar de cuando en cuando a cualquier equipo. Por decirlo finamente, hay que darles de comer aparte. Lo mejor si están bien aprovechados, pero duros, o bordes si se quiere, con escuchas no selectas.
Ya nos contarás qué decides.

Torpedo

Sisco, me alegro un montón de verte por aquí. ¿Cuanto hace, 7 años desde Mundo Hifi? puede que más :juer:

Sin menospreciar la opinión de nadie y menos sin haber escuchado los 700, te diría que te compres los 800 y pases de todo. Son los mejores auriculares dinámicos en fabricación. Punto, no hay que darle más vueltas. Nos conocemos desde hace mucho y al final estarás con la duda, acabarás comprando los 800 y te habrás gastado los 400€ de los 700, de los que con suerte recuperarás 300 o 350€ y terminarás, como ya apuntas, con los 800 buscando un ampli que les vaya bien y organizándote un sistema serio de escucha con auriculares. Lo que no tengo claro es que la mejor opción para alimentarlos sea el ampli de Sennheiser, pero ésa es otra historia completamente distinta. De entrada y para sorpresa de propios y extraños, te podrías encontrar que tu Denon no los hace sonar mal. Casi todas las salidas de auriculares de equipos de audio para altavoces suelen tener resistencias en la salida que les aumentan la impedancia. Eso cuadra bien con los 800.
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Martin L. King

Howard Wolowitz

Buenas.
Amén de que esté de acuerdo con que son los dinámicos "más mejores" que puedes comprar por un precio "accesible", y hablo de lo HD800, no puedo estar de acuerdo en que te los compres y punto. Por experiencia se que no le vale cualquier cosa. Desde mi punto de vista o aciertas con el ampli o la has cagado. Sobre los 700 no te puedo decir porque no los he escuchado. Lo que está claro al menos para mi es que los 800 son de lo mejorcito en auris que anda pululando por ahí.

Saludos y perdón por se tan macarruzo explicándome.
Y si no.....Stax

dexon

Creo que lo que voy a preguntar no altera el hilo.
Tienen los HD800 la misma alma e intensidad que los HD600, o es algo más técnico e impersonal. Me explico, para mi los HD600 me conectan de tal forma a la música que ya no me detengo a analizar el sonido, ¿ocurre lo mismo con los HD800?

Sir_Diego

Cita de: dexon en Diciembre 06, 2013, 14:08:53
Creo que lo que voy a preguntar no altera el hilo.
Tienen los HD800 la misma alma e intensidad que los HD600, o es algo más técnico e impersonal. Me explico, para mi los HD600 me conectan de tal forma a la música que ya no me detengo a analizar el sonido, ¿ocurre lo mismo con los HD800?

Opino que lo segundo, y es lo que creo que tu intuyes,  lo cual no quita que algunos disfrutemos terriblemente con los HD800. También está en lo instrumental el HD800 le da por todas partes al HD600, quitando en metal, y ya en el otro ámbito, los medios que es lo que tanto te seduce no los encontrarás tan íntimos en el HD800, si no ya acompañados.
Haciendo el camino...

Howard Wolowitz

Suscribo lo dicho por Sir, pero creo igualmente que si los amplificas bien pueden llegar igualmente a eso que buscas, "esa conexión".

Saludos
Y si no.....Stax

D2Cowones

Hola, yo creo que depende en gran medida además de los gustos personales, como se amplifiquen. Yo no estoy de acuerdo con el san benito que tienen los senn de que sólo valen para clásica y no para rock, no van igual en un phonitor que un icon, leben o auralic.
EMO, por ejemplo los GS1000i (los auténticos) son mucho más limitados en cuanto a géneros musicales se refiere.

edito: lo he escrito al mismo tiempo, pero básicamente quería decir lo que comenta Howard

saludos

Torpedo

Cita de: dexon en Diciembre 06, 2013, 14:08:53
Creo que lo que voy a preguntar no altera el hilo.
Tienen los HD800 la misma alma e intensidad que los HD600, o es algo más técnico e impersonal. Me explico, para mi los HD600 me conectan de tal forma a la música que ya no me detengo a analizar el sonido, ¿ocurre lo mismo con los HD800?
EMHO sí. Pero te lo tienes que currar. Aparte, los HD800 con el pequeño mod que comenta Tyll, tomado de un pavo de Head-fi que fue baneado y ahora frecuenta Changstar, controlan mejor ese puntito "hiperanalítico" que tienen. Al final no es más que una resonancia a unos 6KHz. Casi todo tiene explicación, solamente hay que molestarse en buscarla.
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Martin L. King

Sir_Diego

Yo los recablee con Cardas para hacerlos más placenteros con el pop-rock ya que con él pierden algo de precisión... y ganan un poco de alma analógica.

Los HD700 estos días los voy a probar a fondo porque con el cable de serie me defraudaron mucho pero ayer estuve con otro Cardas y parecen haber dado un salto bastante notable, con el de serie me sonaban a lata. Pero vamos, que no se parecen mucho a los HD800. Pudieran estar como dicen en un paso intermedio entre los HD650 y HD800 en escena y alguna que otra característica pero los veo más cercanos a los HD650 que a los HD800 en el resto de aspectos. Los HD600 creo que van por otra senda.

Ya puestos a que mencioné recableados el cable del HD800 no veo necesaria su sustitución pues con el recableado perdí unas cualidades y gané otras, irá según gustos pues, lo bueno de estos modelos con los cables es que es enchufar y desenchufar y listo.
Haciendo el camino...