Autor Tema: BBB - bueno, bonito y barato  (Leído 263898 veces)

Hydrae

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Re:BBB - bueno, bonito y barato
« Respuesta #615 en: Abril 15, 2018, 15:38:33 »
...
Veo mucho uso del plástico y el pegamento, hasta el punto de ver uno con los transformadores sujetos mediante pegamento, las tapas, etc. Los veo más propios de un "hazlo tú mismo" y con muchas prisas, que de una empresa al que se le supone un mínimo de recursos. Espero que al menos suenen bien.
...

Creo que cualquiera que tenga como afición montarse sus propios equipos no se pone cerrar las cajas a base de pegamento, como mucho pegaría parte de la caja y dejaría una tapa atornillada o fijada de una manera que permita acceder al interior del equipo, en general los que nos curramos nuestras electrónicas ponemos un poco más de cariño en la cosas que hacemos, no te parece?

Buenas picodeloro.

Pues me parece que uno se puede encontrar de todo en el diy, por eso hice el comentario. Algunos se podrían dar con un canto en los dientes por hacer algo como un NVA.
Me parece que existen tantos niveles de acabados en el "hazlo tú mismo", como habilidades, gustos, prioridades y sobre todo experiencia que pueda tener una persona. A mí no se me ocurre hacerlo así y menos aún si fuera a venderlo, dentro de poco enseñaré unas cajas que estoy haciendo, pero hay gente que le apetece ponerse con estas cosas y no saben por ejemplo soldar o hacer un corte recto en una tabla y van aprendiendo sobre la marcha.
El pegamento, el plástico y la madera, serían lo más fácil para empezar. De hecho, no suelo ver a mucha gente que construya sus propias cajas metálicas, se suelen comprar montadas directamente.

Si te refieres concretamente al tema de la tornillería de la tapa, NVA parece prescindir de ellos para evitar la contaminación magnética y eso que tienen un transformador dentro del equipo.




"Soy mortal y sé que nací para un día. Pero cuando sigo a mi capricho la apretada multitud de las estrellas en su curso circular, mis pies ya no tocan la Tierra...".   Tetrabiblos, Claudio Ptolomeo

Jose

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Re:BBB - bueno, bonito y barato
« Respuesta #616 en: Abril 15, 2018, 16:42:56 »

El pegamento, el plástico y la madera, serían lo más fácil para empezar. De hecho, no suelo ver a mucha gente que construya sus propias cajas metálicas, se suelen comprar montadas directamente.


Yo las compro pero las mecanicanizo y las monto yo mismo (salvo el frontal de mi DAC que era muy complicado para hacer con las herramientas de las que dispongo). Es cierto que el acabado no tienen tantas florituras como uno ya mecanizado en un lugar especifico, pero para mi es especialmete edificante ver de lo que soy capaz.

Te animo a que sigas haciendote tus cosas y que nos enseñes esas cajas.

Como he dicho, dejo a parte lo de NVA para un hilo especifico.

"There are two basic elements to an amplifier design – the parts you use and what
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picodeloro

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Re:BBB - bueno, bonito y barato
« Respuesta #617 en: Abril 15, 2018, 21:19:06 »
Efectivamente, lo más cómodo cuando uno se curra una electrónica de estos es comprar una caja comercial, hacerle unos agujeros para poner los componentes que correspondan y a disfrutar del equipo, y para mi en general tienen mucho más mérito que lo que vende este tipo.

Esos F5 suenan muy bien y su dueño quería darle otro aspecto por lo que pensó en ese diseño y me pidió que le echara un cable con la reforma para dejarlas a su gusto, por lo que ahora además de sonar bien tienen el aspecto que él quiere, y que quede bien claro que no me dedico a fabricar cosas para venderle al personal pues no gané un chavo con esto ya que no es la intención, hago lo que me apetece y cuando puedo.

Hoy por hoy si valoráis el aspecto "comercial" en un equipo y tenéis una idea para el diseño de una caja no tenéis más que pintajarrajearla en una hoja, escanearla, mandársela a un fabricante de cajas que todos conocemos y asunto resuelto.

Cada uno lleva la afición de hacer cacharros a donde le apetece, por lo que para mi son tan válidos los trabajos que acaban atornillados a una caja de madera como los que tienen otros acabados más complejos, pues son eso, una afición, lo de este tipo no tiene nombre.

EDIT: me estoy peleando con el corrector ortográfico del teléfono :juer:
« última modificación: Abril 15, 2018, 21:22:22 por picodeloro »
"All the audiophools need are pilot lights that can be rolled for peace of mind."

Spritzer

Raul_77

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Re:BBB - bueno, bonito y barato
« Respuesta #618 en: Abril 16, 2018, 04:05:04 »
La serie para Audio de Samwha es bastante mejor que las series 'normales' de otras marcas que llevan los amplificadores básicos, fueron parte del material que le envié en su día a Cyril Bateman para medir y lo sé.

Cuando las demás marcas usaban papel fenólico NVA usaba fibra de vidrio, eso sí, estaban hechos a mano y no quedaban tan bonitos, pero eso es estética, no calidad. Actualmente usan FR4, mejores que los que llevan, por ejemplo, Nad o Marantz, además ahora los hace una empresa y ya quedan más bonitos, ha mejorado mucho su producción.

Naturalmente que pongo material digno a buenos precios... el que hay. La redacción no es mi fuerte, pero puse bien claro que era material para no cambiar, no material de iniciación para cambiar cuando se pudiera. Puse dos a válvulas, el SE sale en menos de 350€ incluidos los gastos de envío, es mi preferido y una verdadera ganga, la 'gracia' está en añadirle los open-baffle. El precio del PP de EL34 es comprándolo en China, en tienda se va a casi los 2.000€, lo mismo ocurre con las LS3/5A, son unos clones y salen bien de precio si se piden a China, en tienda ya es otro cantar.

El tercero ya era un transistores, bien de precio por ser de segunda mano, pero en tienda ya son más de 1.000€. Y esa es la cuestión: que para quedarme tranquilo y no estar pensando todo el tiempo en cambiar nada de lo que hay en transistores por debajo de los 1.000€ me satisface, otro podría ser el Heed Obelisk, pero estamos en las mismas.

Antes había mucho donde escoger: Arcam, Cyrus, Aura, Nytech, incluso los japoneses, Pioneer sacó sus A300 y A400, Marantz sus series especiales, Kenwood también, etc, era un lujo. YBA tuvo su serie Audio Refinement a 800€ la pieza que sí que era ya para olvidarse, pero ahora, como siempre para mi, no hay nada por debajo de los 1.000€ que llegue a ese nivel de calidad de sonido y de construcción que me permitiera no cambiar.

Exceptuando el material de NVA, ya no es que tenga algún tipo de predilección por ella, es que no dispongo de alternativa. El conjunto A20+P20+cables no llega a 400€:

http://theartofsound.net/forum/showthread.php?47964-NVA-P20-A20-intro-package

unas Rega Kyte:


http://www.audioreview.com/product/speakers/bookshelf-speakers/rega/kyte.html

se consiguen por menos de 200€, hace una semana había un par de parejas en Ebay.es, se consiguen sin problemas en Ebay.co.uk. Si no se pueden conseguir alguna de las tres primeras alternativas ese sería un conjunto con el que podría vivir, y por menos de 600€.

El resumen de todo esto es que a ti no te gusta NVA y lo consideras un mal producto, y a mi me gusta y lo considero un buen producto que no da problemas si se siguen sus especificaciones. Cada uno tiene sus preferencias y elige lo que quiere comprar dentro de su presupuesto, en mi caso (no necesariamente en el de los demás) algo como ese NVA+Rega entra dentro de mis principales opciones.

Saludos, Raúl

« última modificación: Abril 16, 2018, 04:41:23 por Raul_77 »
Una de las principales características de las medidas en Audio, es que se toman en condiciones que nunca se dan en la realidad

Raul_77

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Re:BBB - bueno, bonito y barato
« Respuesta #619 en: Abril 30, 2018, 01:12:33 »
Lo he estado escuchando esta semana, suena sorprendentemente bien. Desde luego no es la última palabra en resolución o dinámica, aunque no está mal, pero el sonido es de lo más agradable, con pocas probabilidades de que aparezca fatiga acústica, o al menos tardará bastante en hacerlo.

El precio en tienda del amplificador es de unos 210€, no sé el del CD pero puede uno suponerlo. Aquí es donde los he encontrado más baratos, si tu presupuesto está muy apretado es difícil que encuentres algo mejor:


https://es.aliexpress.com/store/product/Music-hall-2016-NEW-Nobsound-MS-10D-MKII-Tube-Amplifier-Bluetooth-Tube-Headphone-Amplifier-USB-HiFi/1034564_32738077317.html?spm=2114.04010208.3.9.h8rhSB&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_10151_10068_5010018_10136_10157_10137_10060_10138_10155_10062_10156_437_10154_10056_10055_10054_10059_303_100031_10099_10103_10102_100026_10096_10147_10052_10109_10053_10050_10107_10142_10051_5170018_5190018_10084_10083_10080_10082_10081_10110_519_10111_10176_10112_10113_10114_10183_10182_10185_10184_10032_10078_10079_10077_10073_10123_142,searchweb201603_4,ppcSwitch_5&btsid=08b02ce8-a0e7-4155-8dd9-3fec0017b1a4&algo_expid=73453b2e-e3b7-463e-8436-c7d7df8cb6c0-4&algo_pvid=73453b2e-e3b7-463e-8436-c7d7df8cb6c0

     

https://es.aliexpress.com/store/product/Nobsound-DV-525-High-Quality-DVD-CD-USB-Video-player-mike-karaoke-Signal-Output-Coaxial-Optics/911703_32808760552.html?spm=a219c.search0104.3.76.2b0673e5ikHZ79&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10709_10151_10065_10344_10068_10547_10342_10343_10340_10548_10341_10697_10696_10084_10083_10618_10710_10307_10301_10303_10059_10184_308_100031_10103_441_10624_10623_10622_10621_10620,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=c148daf8-cc49-46e2-b6c2-f54b2d8e7448-11&algo_pvid=c148daf8-cc49-46e2-b6c2-f54b2d8e7448&transAbTest=ae803_1&priceBeautifyAB=0

     

Si no necesitas la entrada usb y el bluetooth puedes tener un pequeño ahorro:

https://es.aliexpress.com/item/Nobsound-MS-10D-tube-amp-power-audio-hifi-stereo-Most-Cost-effective-amplifier-excellent-sound-with/2001372326.html

     

Saludos, Raúl
« última modificación: Abril 30, 2018, 05:44:15 por Raul_77 »
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Raul_77

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« última modificación: Abril 30, 2018, 07:30:31 por Raul_77 »
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festuus

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Re:BBB - bueno, bonito y barato
« Respuesta #621 en: Mayo 02, 2018, 17:28:27 »
Gracias, Raul.
Y en tu opinión, cual de los 3 sería el mas interesante?

Raul_77

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Re:BBB - bueno, bonito y barato
« Respuesta #622 en: Mayo 02, 2018, 17:58:30 »
Hola festuus,

La verdad es que con esos datos no dejas nada claro a que te refieres, voy a suponer que al material de Nobsound. Lo que he escuchado es el primer amplificador, el modelo MS-10D MKII, el que tiene la entrada usb y Bluetooth, junto con el CD, DV-525, que también es DVD, en principio es el material que te recomendaría ya que el ampli solo no lo he escuchado, pero por lo que he visto en Internet es el mismo.

Saludos, Raúl
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festuus

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Re:BBB - bueno, bonito y barato
« Respuesta #623 en: Mayo 02, 2018, 20:07:57 »
Mis disculpas, Raúl. No he indicado el post!
Mi pregunta se refería al clon del Dartzeel, el cual, lo ofrecen en 3 variantes: clasic, new, y parallel version.
De ellas, ¿cual sería la mas interesante?
Gracias!

Raul_77

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Re:BBB - bueno, bonito y barato
« Respuesta #624 en: Mayo 02, 2018, 22:38:30 »
Si fuera para mi me haría con el Classic sin potenciómetro de volumen (la más barata) y buscaría un previo adecuado... excepto que solo tengas una fuente de sonido, entonces mejor el que tiene volumen y te ahorras el previo.

Las otras dos versiones, la 'paralell' y la 'new' son modificaciones del original y no son muy buenas ideas, este es un comentario extraido de diyaudio:


http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/134362-dartzeel-amp-schematic-build.html

[This 4 output transistors Chinese design is masturbation of original design and idea.
Main concept was to use ONLY 2 transistors to avoid degradation of propagation time delay uniformity.
Second thing is that here is no resistors on output in between speaker and transistors. This also improve speaker control]


Saludos, Raúl
« última modificación: Mayo 02, 2018, 22:58:34 por Raul_77 »
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Raul_77

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« última modificación: Mayo 05, 2018, 00:16:28 por Raul_77 »
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Re:BBB - bueno, bonito y barato
« Respuesta #626 en: Mayo 27, 2018, 18:00:18 »
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Re:BBB - bueno, bonito y barato
« Respuesta #627 en: Junio 21, 2018, 04:25:03 »
« última modificación: Junio 30, 2018, 22:32:08 por Raul_77 »
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rveramos

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Re:BBB - bueno, bonito y barato
« Respuesta #628 en: Junio 30, 2018, 09:53:20 »
Hola Raul, foreros
El Creek Evolution 50A me parece una opción interesante.
Agradezco opiniones sobre de aquellos que lo conozcan sobre papel o todavía mejor que lo disfruten en casa.
Sería para asociarlo de momento a unas biblio Focal Sib, pero más tarde a cajas de suelo.
Fuente será un pc dedicado, asociado a dac OPPO ha1.
También estoy pensando en anadir un ampli de potencia réplica NHB 108 que Raúl propuso hace un nos días.
Tendria sentido está combinación de ampli y etapa de potencia?
Gracias por los comentarios!

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Raul_77

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Re:BBB - bueno, bonito y barato
« Respuesta #629 en: Junio 30, 2018, 22:37:21 »
Hola,

El Creek está muy bien y desde luego se merece una cajas mejores, si quieres seguir con Focal estas acaban de ganar una comparativa:


https://www.studio-22.com/focal/chorus-716.htm

stereo-magazine.com

               

A lo que no le veo sentido es a lo de añadirle el clon de la etapa de potencia, yo juntaría el dinero de los dos y compraría un amplificador mejor, por ejemplo:

https://www.studio-22.com/exposure/exposure2010s2d_int.htm

         

Saludos, Raúl
« última modificación: Junio 30, 2018, 23:16:08 por Raul_77 »
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