Hola, Jose.
Veo que ya le has dedicado un rato a los akg k701. Además, por tus impresiones veo que, efectivamente, la diferencia entre los k601 y los k701 no debe ser muy grande. Coincido en general con todas tus apreciaciones, y ya suponía que el sennheiser hd600 estaría en un punto medio entre éstos y el denon ah-d2000.
De todas formas, las opiniones que has dado coinciden con la mayoría de la gente cuando realizan su primera escucha de los akg (primeras, sería más correcto decir). El sonido de los akg es muy especial, y produce la impresión que comentas de la falta de cuerpo. Cuando a su lado hay otros auriculares como los denon o los senn la gente se decanta más por ellos.
Lo cierto es que cuando realizas escuchas más prolongadas la cosa va cambiando poco a poco. Comienzas a encontrar con el tiempo música que sin duda suena mejor en los akg que en los otros, y te dices que puede que se deba a la grabación, o al momento en cuestión. Y esto influye, sin duda. Pero con más tiempo y escuchas más tranquilas todavía (incluso con escuchas inesperadas) de repente tomas consciencia de que el sonido akg no cansa en absoluto y te vas introduciendo más y más en él, sobre todo espacialmente hablando. A diferencia de otros auriculares, el sonido en ellos no cansa y molesta, sino que crece y te va envolviendo. Y entonces encuentras un placer especial en ese carácter tan neutral y en esa espacialidad tan lograda que no encuentras en otros auriculares. Y aprecias su peculiar carácter. Sin duda están pensados para estudios y uso profesional, durante prolongadas horas de escucha.
No puedo negar, sin embargo, que en otras ocasiones el auricular vuelva a sonar excesivamente neutro y el cuerpo te pida caña. Ocurre, y a menudo. Por eso considero que los akg son unos auriculares difíciles que requieren un complemento, algo como los denon, que sin sacrificar escesivamente la calidad te ofrezcan otra cosa.
Pero yo debo decir en su favor que los mejores momentos de escucha con un auricular los he tenido con los akg, hasta el momento. Dales tiempo, y escucha un poco de todo. Sobre todo, en escuchas largas y relajadas.
No sé si sueles escuchar cine en auriculares. Por alguna razón, con equipos dedicados al surround en cualquiera de sus formas los akg adquieren mucho cuerpo y la sensación espacial es inigualable. Ahí si que considero que no tienen rival.
Me gustaría que siguieras comparando y que comentaras qué te parece la sensación espacial de unos y otros, y si con el rodaje notas que van mejorando (el rodaje en akg se reconoce como largo y fatigoso, tanto para el auricular como para el oyente...). Ten paciencia con ellos y dales tiempo.

Ya nos irás contando. Si quieres hacerme alguna pregunta, ya sabes. Aquí estaré.
Un saludo.

Jose, cuando escuches los akg k701, ¿podrías tomar como referencia los denon d2000?
Creo que podríamos hacer girar en torno a ellos las comparaciones en este hilo, que creo que aún debe dar para rato.
Si te parece bien, claro.

Un saludo.

Jose, me alegro de que el denon te guste.
Veo que el sennheiser sigue siendo la niña de tus ojos, de todas formas. Imagino que su perfil te agrada más. Pero, ¿qué auricular usas con más asiduidad?. Y otra cuestión, por curiosidad. Cuando hablábamos de los senneiser hd600 comentabas que necesitabas el ampli dedicado para que su sonido te convenciera, ya que en el Rotel (creo que ese era el ampli de tu equipo hifi) te parecían algo secos. ¿Ocurre igual con los denon? ¿Merece la pena el precio de un ampli dedicado para ellos?. Lo pregunto porque a mí con los denon y el marantz la cosa me parece inmejorable. Parece que están pensados el uno para el otro.

Un saludo y a ver cuándo te animas a medirte con los akg.

Gracias, Carlos, por la extensa explicación.
La verdad es que me quedo más tranquilo. Tengo los grado sr60 y en ocasiones había pensado en adquirir los sr325. Pero como nunca nadie comentaba nada sobre ellos, pues andaba un poco perdido.
De todas formas me llama la atención las diferencias tan grandes en los precios, que no se producen de la misma forma en otras marcas. Es algo normal ver cómo, a medida que aumenta la calidad, el precio lo hace también, pero de forma exponencial. Pero en grado es algo tremendamente marcado. Además es bastante común leer en comentarios de dueños de varios modelos grado que apenas hay diferencia en la calidad (lo cual me cuesta creer, la verdad) entre modelos de muy diferente precio. Ahí está Bandit, que reconoce que un rs1 aumenta la calidad del sr225, pero ligeramente, mientras que el precio puede pasar de 225 a 710€!!!!. Hablamos de más o menos el triple, y partiendo del valor de los 225, que ya puede considerarse alto. En otras páginas he escuchado que sin ampli dedicado es difícil distinguir un sr60 de un sr325.
Comparando con otras marcas, esto se hace más delictivo aún. Sin ir más lejos, pude adquirir los akg k601 por 175€ puestos en casa en thomann, y dudo mucho que los 225 llegen a ofrecer la misma calidad (aunque ya sabemos que los gustos en esto es lo fundamental).
Personalmente la marca grado siempre me ha parecido interesante. Su sonido me atrae (aunque aquí debo decir que en auriculares me gusta casi todo lo que tenga cierta calidad). El modelo sr60 siempre me ha parecido uno de los auriculares con mayor relación calidad precio que he oído. Sin ir más lejos, me parecen bastante mejores que los siempre agasajados akg k518dj, de similar precio. Hablo exclusivamente de calidad sonora, sé que los akg son cerrados y ofrecen otras posibilidades de uso.
El caso es que los precios de grado hacen que sean una apuesta difícil de verdad.

Un saludo.

Tengo una duda respecto al tema.
Normalmente, cuando los aficionados al sonido grado aconsejáis a alguien, os inclináis normalmente por el sr60 en un principio para más adelante dar un salto brutal. Sólo consideráis como opciones válidas los rs2 o los rs1. Si acaso, de vez en cuando aceptáis los sr225 como auricular con carácter rockero.
¿Qué pasa con los sr325i? ¿Nadie los tiene? Parecen el primer salto de calidad al campiar el material que rodea al driver pasando del plástico al aluminio, y su precio es de unos 350€, mucho más asequible que los 500 y pico del rs2 y, por supuesto, que los 700 y pico de los rs1.
¿Es un modelo poco agraciado o es que no hay dueños de este auricular en este foro?
Ocurre algo parecido con los senn hd580 (algo difíciles de encontrar) o los akg k601. Incluso a algún novato preguntó sobre estos modelos si es que estaban en el "limbo de los justos".

Un saludo.

Lo de "más amplio y no tan concentrado en un rango" me parece una buena definición.
La presencia de los graves en el 595 estaba mucho más centrada en su presentación y tapaba otras frecuencias, que quedaban emborronadas por su prioridad. En los denon d2000 la frecuencia grave tiene una presencia mucho más amplia en cuanto a su presentación espacial, y no tapa el resto de frecuencias, que se escuchan sin problemas, envolviéndolas con un resultado muy agradable.
Tu frase resume todo lo que acabo de comentar en menos de diez palabras. Eres un figura, Jose.

Un saludo.

¡Uf! Ahi, la verdad, Hitori, debo confesar que el tema me supera.
Nunca me he planteado el tema de la velocidad de respuesta, porque, sinceramente, si no lo hubierais planteado jamás se me hubiera ocurrido que se pudiera llegar a distinguir algo así.
Cuando hice la descripción en forma de onomatopeya no quería transmitir la impresión de que notaba diferencias temporales en la respuesta del transductor, sino transmitir de alguna forma una impresión personal. Quería decir que, durante el tiempo en que dura un sonido, en el denon de alguna forma llegaba algo más abajo, como realizando una curva más profunda, por decirlo de algún modo. Pero no me refería a diferencia temporal en el sonido.
Insisto que es algo que ni se me habría ocurrido.
Si existe una diferencia similar o igual a la que tú describes entre los denon ah-d2000 y los akg k601, soy incapaz de diferenciarlo. Creo que mis conocimientos en este apartado son nulos, y necesitaría que alguien con más experiencia me lo explicara con algún ejemplo para poder entenderlo. Esto es, que me lo mostrara con un par de auriculares delante y de manera práctica. Y aún así considero sinceramente que no llegaría a distinguirlo. Supongo que es algo que requiere mucha experiencia y conocimientos técnicos que están fuera de mi alcance.

Un saludo.

Hitoridekimasu, tal vez no me haya explicado bien, y haya sido demasiado expresibo al intentar transmitir mi opinión por escrito.
Si bien el denon tienen unos graves bien presentes, en ningún momento he pensado que sean excesivos ni que el resultado sonoro sea defectuoso. Cuando eran nuevos (y me refiero a los primeros tres o cuatro días) en algúm momento sí me parecía que pudiesen pasarse un poco, pero ya no sucede. Desde el principio admití que su presentación sonora es del tipo en V, pero incluso comparándolos con los akg k601, que son tremendamente neutros, la cosa no sale tan radicalmente diferente. De hecho, por meter otro auricular en liza, considero que los hd 595 tienen mucho más grave que los denon (no ocurre así con los agudos). Las descripciones que Jose y yo hacemos tienen como referencia a los hd600 y los k601, y lógicamente cualquier auricular que se compare con ellos parecerá menos neutro.
Lo que ocurre es que los denon ofrecen lo que los auriculares fríos y analíticos no transmiten sin la pérdida de calidad que normalmente esto conlleva. Es cierto que quizá no igualen la calida sonora que este tipo de auricular consigue en ocasiones, pero es un complemento ideal par ellos. Eso es lo que yo, y creo que también Jose, andábamos buscando.
Por tanto no tendría sentido buscar un aricular con un determinado carácter y luego modificarlo para que lo pierda. Es un planteamiento que no me parece lógico. Si hubiese buscado un auricular de perfil más plano hubiese intentado comprar un sennheiser o un beyerdynamic. El denon ofrece algo que no había encontrado hasta ahora en un auricular de su categoría. Es un auricular totalmente musical, por decirlo de algún modo. Es divertido e ideal para las escuhas relajadas a bajo volumen, y también da caña cuando se lo pides. Cuando es así, dan ganas de moverse con la música que escuchas. Enseguida cautiva. Por eso no quiero que tengáis la idea de que sus graves o agudos estén desmesurdados.

Un saludo.

Hombre, Jp, no te quito razón en lo de que nos adaptamos a los auriculares con el tiempo.
Pero si considero que todo auricular mejora cuando es usado regularmente durante un tiempo. No creo que el rodaje de una auricular haga milagros, ni creo que sea posible cuantificar las horas que necesita. Es algo sutil y demasiado complejo para llegar a saber el tiempo que cada auricular requiere.
Lo que si es cierto también es que en ocasiones te llevas sorpresas. Ya os comenté lo que me ocurrió con los hd595. En un inicio su sonido me pareció pobre, carente de cuerpo y con escasa contundencia en graves. La amplitud espacial era buena desde el principio, pero el resto no me convencía. Con el rodaje inicial me pareció que mejoraban algo y cogían cuerpo y algo de grave. Cuando ya llevaba con ellos unos meses y creía que no cambiarían más, me pareció notar que sonaban con bastante más presencia de graves que en el pasado. En un principio pensé que sería una impresión personal, pero cuando los comparé con otros modelos que tenía y que daban más graves que ellos en inicio, y que en ese momento ya no era así, no tuve más remedio que convencerme de que algo había cambiado en ellos.
¡Quién me iba a decir que después de tanto tiempo aún les quedaba algo que cambiar! Al fin y al cabo, no dejan de ser instrumentos tecnológicos en los que el paso del tiempo debe causar cambios por fuerza. Para bien o para mal.
En los Denon ah-d2000 también he notado, en muy poco tiempo, como las frecuencias extremas se suavizan un poco. Especialmente los agudos, que al principio sonaban con estridencia en determinadas grabaciones. Ahora no ocurre, y sin duda creo que se debe al rodaje.
Eso, al menos, creo que es así. El hecho de que cada vez me gusten más lo atribuyo a que me acostumbro a su sonido progresivamente.

¡Ánimo, Jose!
Los k701, si son como dicen de la linea de los k601 pero más claros y analíticos aún, requerirán de tu pacienca para un largo e inacabable rodaje. Les vendrá bien a ellos y a tu cerebro. Porque creo que hace falta que se rueden ambos. Pero estoy convencido de que ahora mismo tienes tres de los mejores auriculares que uno puede adquirir hoy en día. A mi, personalmente, me faltaría el hd650. Creo que con el tiempo acabará junto a los que ya tengo, más que nada por tener esa variante sonora que suponen los sennheiser, ya que considero que el hd595 está un escalón por debajo.
Con respecto a los denon, eso que comentas del eco no lo acabo de comprender muy bien. Desde luego, lo que yo noto con ellos es una fuerte resonancia de cada nota, que da un carácter de estancia cerrada y bien estudiada en este sentido, y dota a la música que se escucha de un dramatismo que les hace funcionar muy bien. Sobre todo ocurre con las frecuencias bajas, que retumban, bajan y suben, y se apagan poco a poco. Lo que en el akg sería un "Boouumm", en el denon es un "Boooouuuummmm". Es como si bajar un poco mas y se mantuviera, como al pisar el pedal de sostenido en un piano, pero haciendolo suavemente. Si te refieres a esto con lo del eco, estoy de acuerdo. Pero no no reverberaciones molestas, ni repeticiones.

En cualquier caso, me encanta que los estés disfrutando. Ya verás como con el tiempo los graves y agudos se van centrando y mejoran aún más. A mí me parecen un logro como auriculares cerrados.

Un saludo.

Estoy de acuerdo con Carlos.
Sé que es duro leer una crítica tan directa de la elección que uno ha hecho, pero considero sinceramente que es acertada.
De todas formas, si tienes ya una idea clara de que deba ser uno de los dos modelos por los que preguntas, yo me inclinaría más por el akg. Y no he oído ninguno de esos modelos en concreto. Escogo basándome en los resultados que he obtenido con auriculares de ambas marcas hasta ahora. La relación calida-precio de akg suele ser más equilibrada que la de bose.

Aún y todo, quien debe quedar agusto es el que paga. Intenta probar los modelos en alguna tienda física para evitar alguna gran decepción.

Un saludo y suerte con la elección.

Me algegro de que estés disfrutando, Jose.
Yo tuve sensaciones similares. Parece evidente que los auriculares de sennheiser tienen a dar el máximo en los medios. Con los akg me parece que la cosa es similar, y eso que se supone que entre sennheiser y akg hay un mundo.
Con respecto a lo que comentas de los medios de los denon, parece evidente que tienen menos presencia. De todas formas, al principio me parecía algo más acusado. También es posible que nuestro oído esté acostumbrado a unos medios muy determinados. Pero por otra parte el hecho de que los denon ofrezcan unos graves y unos agudos tan ricos (especialmente los graves) debe a la fuerza hacer que los medios no estén tan presentes. Ese es, creo, el meollo de la cuestión. Los senn y los akg brillan muchísimo con estilos de música donde éstos predominan. Los denon funcionan mejor con el resto de música. Pero lo cierto es que, yo al menos, veo más versátiles a los denon. Es decir, cuando no los escuchas con la música más apropiada para ellos dan bastante bien la talla. Los senn y los akg, en sus puntos débiles, son más frágiles; y más fuertes en sus puntos fuertes. Es como si fuesen más especializados.
Otra virtud de los denon es la de que suenan a un nivel muy alto casi desde el primer momento, salvo por esos defectillos en los extremos. Desde el primer instante se nota su potencial.
Bueno, yo creo que serán un buen complemento para tus hd600, de la misma forma que lo están siendo para mis k601.
A ver qué te parecen los akg cuando te lleguen.

Un saludo.

¡Enhorabuena, Jose!
Ya tenía ganas de que los probaras. Tu primera impresión coincide bastante con la mía. Recuerdo que en mi primer comentario también apunté que tenían un ligero efecto surround, con un leve pero presente aumento de agudos y graves. Con el tiempo esta sensación se ha suavizado en mi caso, y el denon ha tendido más hacia un carácter neutro, pero sin perder nunca su fuerza y cuerpo en la música. O eso o mi cerebro ha tendido más hacia el denon, que todo puede ser...

Efectivamente, la presentación sonora es un tanto relajada, y transmite un alejamiento que a mí personalmente me parece muy agradable y logrado. Su definición es muy buena, sin que tengan ese toque analítico de los akg, pero sin obviar ningún detalle del sonido.
Son unos auriculares principalmente musicales. Es decir, puedes usarlos para cine, desde luego, pero donde más brillan es con música (para cine me quedo con los akg, por la impresionante escena sonora). En un equipo hifi decente suenan de traca. No me imagino cómo lo harán en un ampli dedicado (yo no tengo), pero como ya dan tanto sin amplificación específica, pues no sé si la mejora será grande o no.

Lo mejor de los Denon es que suenan bien en casi cualquier fuente y con todo tipo de música. Insisto, con TODO TIPO DE MÚSICA. Esto es algo que hasta este auricular no había encontrado antes, ya que en auriculares de alta gama parecía que la especialización era lo normal. Con los denon suena bien el rock, el grunge, la música instrumental, la música clásica, el hip-hop y derevados, el jazz, soul, las grabacionesa antiguas y cualquier cosa que le metas. Ese es, a mi entender, el gran punto fuerte de los denon. Puede que otros auriculares, como los akg, suenen mejor con jazz o con clásica (aquí los akg son una verdadera delicia), e incluso con algunas grabaciones de rock. Pero en otros casos, cuando la grabación no da unos graves contundentes, la música pierde fuerza y sentimiento.

No sé sin con los sennheiser ocurre algo similar, pero lo que espero es que, con el tiempo, acabes escuchando más los denon. En algunos apartados, donde los medios sea lo más importante, o por cualquier otra razón, los senn te parecerán mejores, pero en general los denon son más divertidos.

Ya nos irás contando, Jose. Ahora toca disfrutar.
Lo que me preocupa es que al final te han llegado los denon antes que los akg, y como éstos son un auricular más difícil, ahora lo tienen aún peor.

Un saludo.

Jp, no creo que tenga más oído que tú, ni mucho menos. Estoy de acuerdo contigo en que la presentación espacial de los hd595 gusta a mucha gente. Quizá no he debido decir que los denon son mejores en este aspecto, sino que a mí me parece más agradable su presentación de sonido. Y vuelvo a insistir en que a mí los hd595 me parecen unos auriculares magníficos. Sigo pensando que en relación calidad-precio no tienen rival.

Por otra parte, estoy convencido de que los denon ah-d5000 que tú has probado son bastante diferentes a los ah-d2000 que tengo yo. Lo estoy porque en nuestras apreciaciones sobre los hd595 coincidíamos bastante, mientras que con los denon tenemos impresiones muy diferentes. No me cuadra. Recuerdo cuando hablábamos sobre los graves del 595 con Jose, o de sus medios y su calidad general, y entonces estábamos bastante de acuerdo. No creo que de repente nuestros criterios hayan cambiado tanto con respecto a un tipo de sonido diferente. Seguro que los agudos que a tí te molestan me molestarían a mí también.

Tengo curiosidad por probar alguna vez unos ah-d5000 para quitarme la duda de encima. Intentaré hacerlo en alguna tienda, llevando mis ah-d2000.

Un saludo.

Bandit, ya he comentado en varias ocasiones los denon, en este mismo hilo, comparándolos con los sennheiser hd595 y con los akg k601. También hay comentarios en el hilo "complemento para el hd600" que inició Jose.
Ya llevo algo más de tiempo con ellos y cada vez me gustan más. Después de un rodaje lento aunque constante y progresivo de más o menos tres semanas a unas tres-cuatro horas diarias han mejorado mucho. Los agudos se han templado notablemente, los graves son magníficos y la escena sonora más que lograda.
Desde luego, Jp, considero que en espacialidad los denon son tremendamente mejores que los hd595 de sennhesier. Es cierto que los sennheiser tienen algo más de amplitud, pero no trabajan tan bien la ubicación de los diferentes instrumentos. En los senn existe un salto brutal entre el sonido que se encuentra en el centro y el que se encuentra en los extremos. El sonido central tiene una presencia muy adelantada que siempre he comentado y que me incomoda bastante. El de los extremos está algo más alejado de la escena, lo cual da una sensación de amplitud notable, a la vez que un gran sentido de irrealidad que le quita la coherencia de conjunto. Esto no ocurre en los denon o en los akg, donde la transición centro-extremos es mucho más progresiva y lograda. El akg, además, tiene más amplitud aún que los sennheiser.
Sin duda los auriculares que más escucho en este momento son los denon ah-d2000. Agradezco sinceramente a Torpedo sus opiniones y recomendaciones, que me animaron a adquirir los denon. Sus descripciones fueron tremendamente coherentes y acertadas. Es justo lo que andaba buscando. Son bastante neutrales, pero con cuerpo, lo que Torpedo describió como "sal y pimienta". Ofrecen lo que les falta en ocasiones a los akg, más analíticos y neutrales, tal y como comentaba Carlos anteriormente. Ojo que esto es una preferencia personal, no digo que sea mejor ni peor. Soy un forofo del sonido akg, que conste.

Un saludo.