Auriculares.org

Equipo => Amplificadores => Mensaje iniciado por: Galinglish en Marzo 26, 2012, 10:00:07

Título: CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Galinglish en Marzo 26, 2012, 10:00:07
Holasss

Alguien conoce o "trastea" con algún clon del Lehmann BCL, yo he probado el MATRIX M-STAGE pero tengo la duda con el LOVELY CUBE PREMIUM.

Un Saludo
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: azelais en Marzo 26, 2012, 10:06:22
Hola. Yo he podido probar dos clones; si no me equivoco erab el "Lovely", pero no puedo asegurarlo, uno de ellos tenía alguna modificación.
En general me gustaron pero no tenían un perfil idéntico al BCL, erán más incisivos y algo menos "neutros"; lo que en algunos momentos/auriculares/personas, puede ser más gustoso. A mi me gustaron pero me quedo con la corrección del BCL. En ninguno de los dos pude percibir ruido de fondo; salvo con la ganancía a tope y con auriculares muy sensibles, no pude probarlos con el HD800, algo que si pude hacer con el BCL.

Un saludo
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Galinglish en Marzo 26, 2012, 10:20:22
GRACIASSS  ;)
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: vincula en Abril 12, 2012, 09:24:48
Alguien ha probado este clon de Lehmann?

http://www.ebay.co.uk/itm/E-01-Headphone-Amplifier-ALPS-potentiometer-Base-lehmann-amp-115V-230V-/110849643136?_trksid=p3984.m185&_trkparms=algo%3DSIC.NPJS%26its%3DI%26itu%3DUA%26otn%3D5%26pmod%3D110663485245%26ps%3D63%26clkid%3D7662389985116387081#ht_4174wt_1085

Tiene buen aspecto y un precio atractvo...


Saludos,

Vincula

Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Galinglish en Abril 12, 2012, 11:26:28
Yo le había echado un vistazo pero los componentes que emplean son "flojillos".

Mira el "Lovely Cube Premium" y su lista de componentes: http://www.alicemagicbox.com/lasercollection/lovelycubepremium.html (http://www.alicemagicbox.com/lasercollection/lovelycubepremium.html)

Un saludo
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: luin en Abril 12, 2012, 11:37:37
Yo le había echado un vistazo pero los componentes que emplean son "flojillos".

Mira el "Lovely Cube Premium" y su lista de componentes: http://www.alicemagicbox.com/lasercollection/lovelycubepremium.html (http://www.alicemagicbox.com/lasercollection/lovelycubepremium.html)

Un saludo

Los componentes del clon de Ebay son muy basicos, pero puedes ir a la version DIY y cambiar algunos...

http://www.ebay.co.uk/itm/Headphone-Amplifier-kit-Diy-Base-Lehmann-AMP-Circuit-/110663485245?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item19c40ec73d (http://www.ebay.co.uk/itm/Headphone-Amplifier-kit-Diy-Base-Lehmann-AMP-Circuit-/110663485245?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item19c40ec73d)

Saludos
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: vincula en Abril 12, 2012, 15:47:09
Muchas gracias. Ese Lovely Cube me gusta :-*.

Saludos,

Vincula
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Remolon en Abril 12, 2012, 19:09:41
Yo tengo alguna experiencia con clones del BCL y, en principio, el kit me parece que tiene buena pinta. Los componentes parecen de calidad normal. Pienso que habría que sustituir el potenciómetro por otro de mejor calidad, tal vez un Alps, quizás sustituir las resistencias de salida y, si la fuente no tiene continua en la salida, suprimir los condensadores de entrada. Algún cambio adicional me lo plantearía después de montarlo, medirlo y escucharlo. De cualquier manera, por ese precio arriesgas poco y te puedes pasar un buen rato.
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Jose en Junio 07, 2016, 00:16:53
Rescato este viejo hilo.

Hace poco, animado por unos conocidos, me decidí a hacerme un clon del Lehmann ya que últimamente siento curiosidad por amplis "pequeños".

En concreto yo partí de este kit (http://www.ebay.com/itm/Upgraded-Assembled-ZERO-ZONE-Headphone-amplifier-base-on-Lehmann-amp-L159-3-/141770638350?hash=item210230440e), con la idea de montarlo sin complicarme mucho la vida  :juer: :juer: :juer:....  al final realmente solo utilice la PCB y algunos componentes concretos ya que, en lo que me llegaba el kit, me puse a investigar un poco sobre él y casi que me decidí hacerle varias modificaciones y configurarlo de forma parecida a la última edición del ampli.  ;)

El resultado:

(https://lh3.googleusercontent.com/-GOvH2H-8z90/Vzi2op5su3I/AAAAAAAADZM/y9w44U4c6hs4fNEM-5xwDyYejgmrw9P3ACCo/s1152/20160515_184955.jpg)

No voy a entretenerme mucho describiendo el sonido ya que, según ciertos componentes obtendremos un determinado perfil,  pero creo que es un chisme bastante interesante y un proyecto bastante asumible, tanto a nivel económico como técnico.

Como he dicho, dependiendo del OPA y de los condensadores que usemos, el carácter del ampli variará hacia lo cálido pero siempre con un buen nivel de detalle y respuesta. En cuanto a potencia, el ampli mueve muy bien auris "normales" (léase AKG, Sennheiser, beyer...) Si nos apuntamos a brutos, también hace "sonar" los LCD2 o los K340, pero lógicamente con ciertas limitaciones (es un clon del Lehmann, no un Beta22  ;) ;)). Con los K701,HD6X0, DTXX0 y un largo etcétera de auris (si se hacen las cosas bien), tendremos ampli para rato.     

La idea que tengo (y por eso por lo que he rescatado el hilo) es que para aquellos que ya manejen algo el soldador y quieran hacerse con un ampli bastante chulo por poco dinero se animen a montarse el suyo propio. A fin de cuentas, hay vida después del RA1  ;D ;D ;D

Sé que el interés del DIY en este foro es mínimo  :-[ :-[, pero me comprometo a ir ayudando a todos los que se animen con el proyecto.

El único requisito imprescindible es saber usar el estañador y el tester... bueno, y tener ambos claro  ;D ;D ;D. Los componentes son fácilmente localizables en ebay, (incluso aquellos que he usado para hacerle diabluras al mío  >D) ya sea el Kit o la PCB.

En caso de solo comprar la PCB, hay que tener cuenta en algún distribuidor especializado como Mouser (http://www.mouser.es/Electronic-Components/). En caso de esta última opción, yo colgare la lista con los componentes y las referencias.

Por otro lado, también me comprometo a colgar un pequeño tutorial sobre el ampli, como se monta, etc... y ayudar con las dudas, pero siempre y cuando exista un interés "serio" por parte de los que se embarquen. No me vale el "va, esto es una m****a, no tengo ni idea, esto no funciona, lo dejo arrimado".

Repito, es un proyecto de nivel básico~medio. No hay que ajustar nada, simplemente hay que saber tomar medidas con el tester y soldar bien y para los que quieran complicarse un poco más, machear los transistores y trastear con alguna que otra cosilla.

El coste del proyecto depende un poco de lo que se decida hacer y poner. En mi caso, con componentes Mundorf, Vishay, Nichicon, Xicon, Neutrik, cambiando todos los transistores, diferentes OPA´s, caja y trafo, el coste esta rondando los 200€.  Si, sé que por ese precio algunos vendedores ya ofrecen el ampli montado, pero en primer lugar, no usan los mismo componentes que yo he usado y en segundo lugar, cómpralo ya terminado no te da la satisfacción que proporciona escuchar algo hecho por ti mismo.  ;) ;) ;)

Bueno, lo dejo ahí. Si alguien esta interesado en montarlo y se anima, abrimos un hilo en la sección DIY especifico.
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: feraldi en Junio 07, 2016, 00:31:52
Bonita iniciativa Jose, es de agradecer.  :)

Un saludo.
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: picodeloro en Junio 07, 2016, 09:06:14
Es una opción interesante, además de que te soluciona el tema de tener que mecanizar una caja pues creo que se vende ya preparada para ese kit??
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Hallenbeck en Junio 07, 2016, 11:35:17
Te ha quedado muy chulo!

A la hora de comprar kits, si no te convencen mucho los componentes, siempre puedes rebuscar un poco y encontrar sólo el PCB.
Luego ya miras los componentes y los compras, como bien dices, en Mouser, RS, Farnell...

¿Qué transformador has usado? ¿Mete algo de ruido?

Yo también tengo un proyecto casi terminado, a ver si revivo también cierto hilo para poner algunas fotillos...
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Jose en Junio 07, 2016, 15:44:35
Gracias chicos. Es un proyecto bastante sencillo. Ideal EMO para la gente que ya se maneja un poquito con el soldador y quiere aprender por eso me ha parecido buena idea colgarlo a ver si alguien se anima.

El trafo es un r-core. Me gustan mucho este tipo de trafos ya que no meten ruido a diferencia de los toroides. El problema que tienen es que solo hay determinados voltajes disponibles.

Como ya he comentado, se puede montar el Kit o montarlo a partir de la pcb suelta y hacerlo a su gusto como yo. En ambos casos, si alguien se anima lo ayudo sin problemas.

La caja también se vende suelta, con lo cual el trabajo de mecanizado es mínimo, apenas unos agujeros para fijar el trafo y poco más.

Lo dicho un ampli bastante resultón con un coste ridículo comparado con el original.


Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Cabillas en Junio 07, 2016, 23:04:56
Se ve impecable, Jose. Enhorabuena. Has podido escuchar el original lo suficiente para poder comparar?

Un saludo
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Dimante en Junio 07, 2016, 23:52:58
Qué bien, Jose. Da envidia ver cómo os lo montáis los que sabéis del tema. A simple vista diría que es algo menos profundo que el BCL, ¿no?. A mi también me gustaría que comentarais un poco cómo suena el clon respecto al original. Por lo que leí en su momento el resultado era bastante diferente.

SL2!
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: picodeloro en Junio 08, 2016, 08:59:21
Es muy posible que no suenen igual, a fin de cuentas este tiene unos condensadores mejores, un trafo mejor y si le ha montado un operacional del tipo del OPA627 entonces seguramente sea más rápido y con menos distorsión.
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Eferbel en Junio 08, 2016, 14:38:07
Jose el aspecto es magnífico y estoy de acuerdo con Rodrigo, por la calidad de los componentes que has usado tiene que sonar estupendamente.
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Hydrae en Junio 08, 2016, 16:40:00
Enhorabuena igualmente Jose. Le veo buenos detalles de terminación estética y funcional. Que lo disfrutes ;)
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Jose en Junio 08, 2016, 19:08:13
Estoy currando en Valencia y con el móvil no me gusta escribir... me hago mayor.   Cuando llegue a casa ya describiré un poco todas las cuestiones y hablaremos del sonido y los componentes.

Solo me gustaría recalcar que yo no tengo ningún tipo de interés con esta iniciativa. Solo voy a aportar los pocos conocimientos que tengo y mi poco tiempo libre para ayudar a los que estén  interesados.



Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Bec en Junio 08, 2016, 20:41:30
Gracias Jose por la aportación, dan ganas de ponerse al soldador, aunque mucho tiempo no tengo.
Saludos.
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Dimante en Junio 09, 2016, 10:43:04
Jose, podrías subir más fotos del clon, para verlo con más detalle por dentro y por fuera?
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Jose en Junio 11, 2016, 18:12:14
Jose, podrías subir más fotos del clon, para verlo con más detalle por dentro y por fuera?

Por supuesto. Entiendo que es para montarte uno ¿no?.

Bien, podré algunas fotos más a ver si otra persona más se anima:

Aquí se ve una configuración Dual-mono que he estado usando hasta hace nada basada en un par de AD825AR.

(https://lh3.googleusercontent.com/-TbjvZTFFazM/V1wqBgXZjmI/AAAAAAAADco/woe5LuOtvrICkN2Bo2vH0H_NwT2FJY0HQCCo/s1152/20160611_161130.jpg)


Otra configuración dual-mono esta vez basada en un par de AD744 ó OPA627BP, no lo recuerdo (Ojo, los OPA627BP originales salen 36€ cada uno... no hay nada gratis en el mundo  ;))

(https://lh3.googleusercontent.com/-EFuSLa3t9Vg/Vzg-v_JfhBI/AAAAAAAADYg/d4rKseXLYXUgyfB4UkqH9QpSsol9dq2DACCo/s1152/20160515_101809.jpg)

Tengo más fotos con otros opas y otras configuraciones, pero entiendo que pueden resultar aburridas. En total he usado unos 6 ó 7 operaciones diferentes hasta el momento con resultados bastante dispares. Lo que si puedo afirmar del OPA2134 (el que trae de origen el Lehmann) es bastante flojillo.

Me gustaría puntualizar en esto último; no es que el OPA2134 suene mal, entiéndaseme, el problema de este opa es que es muy antiguo y hoy en día hay muchos operaciones que lo superan con creces y no solo a nivel prestaciones sino también a nivel "sonoro". Para muestra, solo hay que liarse a desoldar el OPA2134 en el original (lo siento, pero no entiendo porque en el ampli original no han querido poner un zócalo  ??? ???) y cambiarlo por un AD823AN (unos 7€) para darse cuenta de lo que hablo.  ;)

El Lehmann es más largo por que usa un transformador toroidal que suelen ser mucho más grandes que sus contrapartidas en r-core ó  transformador de grano orientado (https://es.wikipedia.org/wiki/Transformador)  También tiene el botón de encendido/porta fusible en la parte posterior y el clon en la delantera que a mi en concreto me resulta más cómodo.

Como ya he dicho, los r-core son muchísimo menos propensos a causar ruidos por lo que su uso en cajas pequeñas es mucho más recomendable que un toroide. ¿Contrapartidas de los r-cores? pues básicamente el precio superior y que es más difícil hacer.

Esta es una foto del frontal del kit y otra con unos pies de aluminio que he puesto en el mío.

(https://lh3.googleusercontent.com/-qnSMvwUEKB4/Vzg-vwxIawI/AAAAAAAADYg/LxY-hbk6ylkaz_Qc3a14QTNrw49s9FiNwCCo/s1152/20160515_101437.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-SICcnOb-c5o/VzeAsualq0I/AAAAAAAADXk/YDxbFp2ht94EwLXfpywD2WHaTij3VUFWQCCo/s1152/20160514_170814.jpg)


¿Cómo suena?. Pues en primer lugar es un ampli totalmente silencioso con lo que se pueden usar auris muy sensibles, pero describir el sonido es muy difícil porque depende en gran medida de los componentes que se usen en el mismo.

Por ejemplo, con los Nichicon Tune Gold en la fuente*, el sonido es muy, muy cálido, con unos graves fuertes y poco definidos, unos medio carnosos muy al estilo valvular y unos agudos muy suaves. Con los Mundorf Mlytic en esta misma posición, los graves son definidos, con bastante extensión y controlados, la gama media es mucho más realista y los agudos son limpios y claros.

¡Y esto solo cambiando los condensadores de la fuente!  :o

*Los condensadores de la fuente son esos dos condensadores negros "gordos"  que se pueden ver en las fotos.

Otros componentes críticos en cuanto al sonido es el operacional (lógicamente), el resto de condensadores electrolíticos y los condensadores de desacoplo de la entrada.

¿Y como es posible esto? pues hay que preguntárselo a los de Lehmann, pero básicamente es porque su diseño es muy sencillo (en mi opinión eso es digno de alabar) y muy sensible a los cambios. Ellos mismos (los de Lehmann) han realizado tres evoluciones de su ampli solo cambiando los condensadores, al mismo tiempo que han exprimido el diseño hasta la última gota   ;) ;) ;) Por eso no es de extrañar que suenen diferentes una u otra evolución.

Aquí una foto del último "upgrade" que ofreció Lehmann:

(http://cdn.head-fi.org/1/1b/900x900px-LL-1b16d50a_lehmann_orig_marked.png)

En concreto esta evolución consistía en montar Mlytic y los Mcap de Mundorf y suprimir el condensador que corre paralelo al Mcap (donde esta el circulo rojo). Por otro lado se añadió de serie un fusible "de boutique".

En mi caso me he basado en esta última evolución pero añadiendo algunas otras modificaciones y con más atención a los otros detalles como por ejemplo machear todas las resistencias y los transistores.  8) 8) 8) EMO esto es algo mucho más efectivo y critico que un fusible de "boutique". Aunque si se tiene ya uno, se le pone por supuesto.

Repito, antes de que los moderadores me llamen a capítulo, si hay interés real en este ampli pasamos este hilo a DIY y expando todo esto allí.

Salu2


   
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Dimante en Junio 11, 2016, 19:31:51
Gracias, Jose. Da gusto ver la pulcritud de tu trabajo. Es impresionante.
Por curiosidad, ¿cómo compararías este diseño de amplificador con el Dinalo del GS1?
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Jose en Junio 11, 2016, 20:59:18
Gracias, Jose. Da gusto ver la pulcritud de tu trabajo. Es impresionante.
Por curiosidad, ¿cómo compararías este diseño de amplificador con el Dinalo del GS1?

Gracias pero aquí no hay merito, como he comentado, con tener un poco de cuidado cualquiera puede dejarlo parecido  :)

Buena pregunta. Ambos son animales diferentes y parten de ideas diferentes. Compararlos es complicado ya que creo que el Dynalo esta un paso por encima del Lehmann, aun así voy a dar mi opinión sobre MI Dynalo SE vs MI clon del Lehmann.

Sin ser un experto, creo que el diseño de Gilmore es algo más complicado por el uso de un mayor número de componentes, pero esto no significa que sea un peor diseño. Simplemente aborda el mismo problema desde un punto de vista diferente.

El Lehmann, al usar un menor número de componentes es bastante más pequeño que el Dynalo y el costo en componentes es bastante menor lo que es una ventaja.

Una foto de mi Dynalo sin la PSU:

(https://lh3.googleusercontent.com/-I30d4VYIbWI/UQhG_YEFo5I/AAAAAAAABZ4/Ug37FGLJWVg4-BYuIeyJyENSuWY5G9imACCo/s1152/IMG_1473.JPG)



Por otro lado el Dynalo permite usar cualquier diseño de PSU más o menos elaborada y Lehmann no (otra cosa es que nos hagamos un Lehmann con la PSU independiente, pero no es el caso). Esto en mi opinión es una ventaja a favor del Dynalo ya que entre más elaborada sea la PSU menos problemas tendremos "aguas abajo". Es más, la PSU del Lehmann es uno de los puntos donde más modificaciones se hacen con el fin de mejorarla y reducir el offset (estas modificaciones se puede ver en las fotos del mío).

¿Esto del offset que significa? pues el offset es, en plan bruto la DC que sale de nuestro ampli y que puede freír literalmente nuestros auris. El "servo" es un diseño que se encarga de "vigilar" constantemente la cantidad del DC que sale hacia nuestros preciosos auris y se encarga de reducirla. El Lehmann carece de servo así que, si nuestra fuente mete mucho offset (y para colmo nosotros eliminamos los condensadores de desacoplo como hacen muchos puristas) o si no hacemos una buena selección de componentes, el Lehmann nos entregará en su salida una buena dosis de offset. Por cierto, me encantaría medir el offset de un Lehmann original... seguro que nos llevaríamos un susto oo) oo) oo)


Esto último es crítico ya que el Lehmann no usa un servo en su salida y el Dynalo si. El Lehmann usa un par de resistencias en serie en su salida lo que para algunos es una solución más "purista" pero mucho menos efectiva que el uso de un servo o condensadores. Aquí es cuestión de gustos, así que lo dejaremos en empate entre ambos.

Por aportar un dato tranquilizador mi Lehmann según el OPA que usé da un offset de entre 6~0mVolt. Esto es nada oo) 8) 

Lo de la selección de componentes no debe de ser un problema en ninguno de los dos amplis haciendo las cosas con cuidado, pero digamos que el Dynalo permite una selección de jfet´s más "relajada".   

Por ultimo, en las pruebas que he hecho, mi Dynalo es más bruto que el Lehmann entregando voltaje, pero esto no es significativo... los dos nos dejaran sordos o fundirán nuestros auris antes de llegar el pote de volumen a tope.  >D >D >D Otra cosa es que queramos mover auris duros como el LCD o cosas por el estilo y llevarlos a tope. EMO para estos auris o para estar en un nivel superior, yo me voy a por el Beta, el Dynahi, el Extreme... bueno, en niveles terrenales, reitero que ambos dan buenos resultados.

En cuanto al sonido, creo que el Dynalo tiene un sonido más "neutro" y correcto que el Lehmann. Por el contrario el Lehmann tiene un toque un pelín más cálido y es más alegre. Por ejemplo con los Ah D5000 o el 2000 siempre uso el Dynalo y para los Grado o los AKG me decantaría por el Lehmann.

EMO el Dynalo solo se puede comprar con esto por el momento  ;) ;):

(https://lh3.googleusercontent.com/-9vXhGRgQpKY/VyNydo2uhEI/AAAAAAAADRE/B1j_xk6xEa8fA5JztmCwSdQP6JO1p-mugCCo/s1152/20160424_145326.jpg)



Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Eferbel en Junio 12, 2016, 03:05:43
Ahora que habéis sacado el tema del dynalo... es otro ampli muy sencillo de hacer que tampoco requiere ajustes y es un magnifico amplificador.

Jose ese ampli de Nelson de la ultima foto, tiene que sonar de vicio  >D y no parece complicado de hacer.
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Jose en Junio 12, 2016, 09:41:16
No te creas que no baraje la posibilidad de lanzar la idea de montar el Dynalo Eferbel, pero la disponibilidad de las placas haría más complejo el tema.

De todas formas, me parece que da igual uno que otro, la idea no ha prosperado  :juer: :juer:
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Eferbel en Junio 12, 2016, 11:40:21
La iniciativa es buena Jose, pero no tenemos una cultura DIY como en otros sitios y los que si son más pro DIY, ya están enfrascados en otros foros haciendo sus equipos. Mucha gente piensa que lo comercial es mejor y la mayoría de las veces eso no es cierto. Podemos montarnos nuestros equipos con una calidad muy superior a los comercial y por bastante menos dinero. No hace falta ser un experto en electrónica solo unos conocimientos muy básicos. Si empiezas con un kit como el que has propuesto o el RA1 básicamente es como montar un puzzle e ir encajando piezas y soldarlas para que no se caigan. La satisfacción es enorme y si te pica el gusanillo poco a poco iras montando cosas más complicadas. Me acuerdo que tú Jose empezaste hace años montando el RA1 y preguntando como tenias que conectar los dos secundarios del transformador para tener -9V y +9V. Y mira ahora montando unos equipos impecables y complicados, y no me refiero a este LEHMANN.  >D

Algo parecido pasó con la propuesta del dynalo cuando remolon rehizo el diseño y ofreció las placas nuevas que mandó construir. Muy pocos os apuntasteis y fue una oportunidad fantástica para hacerse con ese ampli. Mas tarde partiendo del diseño de remolón yo me hice mis propias placas y comprobé que el ampli es realmente sencillo y barato, ya le gustaría a muchos comerciales sonar como lo hace el dynalo. Kevin Gilmore diseño este ampli y desde luego creó una joyita. Gracias a gente como Kevin Gilmore, Nelson Pass y muchos otros que ponen a disposición de la comunidad DIY sus diseños, podemos disfrutar y hacer verdaderos equipados. Dejar pasar estas oportunidades es una pena.

Os animo a todos que perdáis el miedo a haceros vuestros propios amplis empezando con cosas sencillas como el lehmann que ha propuesto Jose. Hay mucha gente que nos puede echar una mano en caso de atascarnos con algo o incluso a resolver un problema de nuestro ampli, si no somos capaces de resolverlo nosotros. Para empezar soló hace falta practicar antes con el soldador, que mucha gente coge el soldador la primera vez y realiza las practicas sobre el ampli que quiere montar y claro así queda...  :juer:
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Dimante en Junio 13, 2016, 00:15:45
Gracias por la explicación, Jose.
Pude probar el Lehmann BCL hace tiempo y me gustó bastante. Es un ampli de corte cálido, como dices, y lo vi bastante versátil. La verdad es que coincido bastante, por no decir que por completo, con tus apreciaciones. Tal vez eché en falta algo más de garra o punch, aunque también es verdad que por entonces estaba muy hecho al sonido de MF.
Ya que estoy en plan preguntón (me gusta sacar petróleo de estos hilos si me dejan...) querría saber si conoces tú o sabes de alguien que conozca esta mejora de los componentes del gs1, de la que tanto se habló en su momento en head-fi, y que, si no me equivoco, es la que usa el mismo Justin Wilson en el impresionante e inaccesible gs-x mkII:

Dinalo mejorado:
(http://cdn.head-fi.org/c/c2/500x1000px-LL-c2c2d56e_newmodules.jpeg)

Gs-1 con circuito y volúmen mejorado:
(http://cdn.head-fi.org/b/b5/500x1000px-LL-b51176cd_smugshot_6102684-L.jpeg)

Headamp GS-X MKII:
(http://cdn.innerfidelity.com/images/HeadAmp_GSXmk2_Photo_TopOff.jpg)
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: picodeloro en Junio 13, 2016, 11:32:48
...
Os animo a todos que perdáis el miedo a haceros vuestros propios amplis empezando con cosas sencillas como el lehmann que ha propuesto Jose. Hay mucha gente que nos puede echar una mano en caso de atascarnos con algo o incluso a resolver un problema de nuestro ampli, si no somos capaces de resolverlo nosotros...

+1

Hace tiempo que tengo claro que nunca compraré un ampli de auriculares comercial mientras que me pueda hacer algo que lo sustituya, al igual que la mayor parte de los que cacharreamos por este foro, empecé haciendo Cmoys y aquí sigo con cosas un poco más complejas. Hacerse uno un ampli tiene varias ventajas (aparte del placer de usar algo hecho por uno mismo) como el hecho de que la mayor parte de esos diseños, por no decir todos, están perfectamente documentados en Internet y en buena parte de los casos puedes contactar directamente con sus diseñadores para cualquier duda que puedas tener, además de que seguro que los ha hecho más gente que también puede echar un cable al respecto, nada que ver con los equipos comerciales.

Tambien me parece un error que se asocien algunos equipos DIY como aparatos de "segunda división" por el hecho de que se puedan montar por poco dinero pues en muchos casos tienen diseños más elaborados y pulidos que los de muchos equipos comerciales, además de que cuando nos montamos un ampli de estos solemos usar componentes de más calidad y habitualmente nos paramos más a la hora soldarlos y ensamblar todo.

No se me olvidará el día que tuve que reparar un amplificador de cierta marca (en algún momento "intocable" en este sitio) y me encontré con que se les olvidó soldar la patilla de una resistencia que hacía contacto de casualidad (se aguantaba en el sitio porque la fijaron con silicona térmica) junto con algunas soldaduras en frío, estaba claro que ese ampli era mágico pues sinó no se entiende que pudiera funcionar :juer:, debido al diseño que tiene esa versión no lleva nada bien las señales de 2Vrms que suelen quitar las fuentes actuales, por lo que cuando se giraba el pote de volumen con alegría aparecía la distorsión con bastante facilidad y aquí volvía a obrar su "magia" sonando hasta sin altavoces (https://onedrive.live.com/redir?resid=1872E89FA7203F9E!624&authkey=!AG7xSSjj9oqYTXU&ithint=video%2cmp4) (a través de los trafos de salida...) :firuliru: :firuliru:





Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Jose en Junio 14, 2016, 00:00:41
La falta de punch en el Lehmann es debido básicamente a que el Bias es muy bajo y por eso de vez en cuando suena sin garra. En teoría esto es muy simple de solucionar cambiando los valores de 2 resistencias, pero a nivel físico es imposible de llevarlo a cabo... si no queremos fundir el ampli.

Los ingenieros de Lehmann querían un ampli pequeño en cuanto a tamaño  :juer: :juer: :juer: (puñetera manía de hacer las cosas diminutas) y decidieron juntar todos los componentes con el hándicap de que, a poco que lo apures, la temperatura en los jfet´s llega tranquilamente a los 70º. Ese calor "viaja" hacia la placa, los condensadores y las resistencias de la regulación que se encuentran literalmente pegados. Esto a largo plazo reducirá la vida media de los condensadores, ya sea el clon o el original.

Los montajes DIY no son de segunda división, para muestras, el trabajo de Kerry. Sus amplis son simplemente espectaculares y el Dynalo es una de sus especialidades. Se puede ver que el montaje con componentes SMD es impresionante y todos los materiales que usa son de primera. He visto hace nada uno de sus Dynalo súper simétricos y tiene una pinta cojonuda... Para que después digan que un ampli DIY es de segunda división.  >D >D >D



Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: GatoMalaco en Junio 14, 2016, 00:37:03
Al tener un clon del Lehmann, el M-Stage, pude observar en mis experimentos que el operacional determina muchas veces la temperatura de funcionamiento del amplificador. Operacionales como el OPA627 o los casi universales OPA2134  tienden a elevar dicha temperatura, puede que llegue a los 60 o 70 tal como dices José. En cambio con operacionales tales como LME4970 o su gemelo el LM4562 tienden ha hacer funcionar el amplificador mucho más templado. Ya ni hablemos si le metemos al amplificador los operacionales con el biasing a clase A, práctica muy común por los usuarios de los clones del Lehmann. 

Te doy toda la razón al decir que los montajes de amplificadores DIY tienden a tener más calidad o más mimo, sobre todo porque tendemos a cuidar mucho más los componentes y la manufactura.
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Jose en Junio 14, 2016, 07:55:18
En efecto, el uso de diferentes OPAs condiciona un poco la temperatura de trabajo de los Jfet´s pero EMO creo que el problema sigue siendo la deficiente disipación.

En cuanto al Biasig en clase A, es algo interesante y me alegra que alguien lo saque a colación. En cuanto tenga un segundo esta tarde colgare mis experiencias en ese sentido y como se hace.
 
Título: Re:CLONES LEHMANN LOVELY CUBE VS MATRIX M-STAGE
Publicado por: Jose en Junio 14, 2016, 23:10:12
El proceso de biasing esta bastante bien explicado aquí (http://tangentsoft.net/audio/opamp-bias.html) y la forma de hacérselo uno mismo aquí (http://www.alicemagicbox.com/lasercollection/lovelycubeclassabiasmod.html)

Y este fue el zócalo que yo me hice para mis pruebas:

Si no se dispone de resistencias al 0,1% pero se tiene a mano un buen multímetro y algunas resistencias al 1%, podemos machearlas en 0, y posiblemente podamos hacernos con un buen par con valores idénticos... y ya de paso, ahorrarnos unos euros.  ;)

(https://lh3.googleusercontent.com/-GiT2un3ViAE/VyEKD2OPTaI/AAAAAAAADP4/s4oYsWabUKodu6YQprnNJO-HcZY9bvSRwCCo/s1152/20160427_190903.jpg)

Bien, básicamente usando este Mod, la temperatura de los jfet´s del Lehmann aumenta algunos grados, llegando a medir unos "agradables" 80º en los Jfet. Esto no es peligroso para los Jfet, al contrario es una buena temperatura de trabajo (pueden llegar a alcanzar 150º de máxima), pero si lo es para el resto de componentes que andan a su lado. Los condensadores de regulación pueden estar trabajando tranquilamente a 50º y recordemos que por detrás estos también tienen los disipadores de los reguladores de voltaje que les aportan lo suyo.  ;) ;)

Si tomamos la temperatura del OPA veremos que aumenta en torno a los 4 ó 5º. Esto no es para nada crítico, pero hay que tener en cuenta que no todos los OPA reaccionaran igual y tendremos que ir vigilando la temperatura del mismo y en caso necesario añadir un disipador. 

A efectos prácticos A MI no me gustaron los resultados. Básicamente el sonido de la mayoría de los OPA´s que usé se volvió extremadamente "medioso", llegando incluso a emborronarse la gama medía, los graves perdiendo definición y siendo muy espesos. En cuanto a los agudos, pues prácticamente lo mismo, tienen a ser algo más suaves, si, pero no tan nítidos. Todo esto en un ampli que, ya de por si tiene un carácter cálido.  :juer: :juer: :juer:

Al sumun de esto que he descrito se llega con el OPA2134. :juer: :juer: :juer:

No sé, no sé... repito que a mi no me gusto aunque también es cierto que yo prefiero amplis más neutrales, incluso los valvulares  ;)

Puedo entender que la gente este buscando el sonido de un amplificador a válvulas se sienta atraído por este tipo de sonido y por esto mismo, gran cantidad de usuarios del este ampli y sus derivados como el M-stage (que no es exactamente un clon del Lehmann) se animen a usar este mod. pero en mi caso, tengo claro que solo con ciertos auriculares y con cierta música la cosa puede llegar a funcionar.

No obstante, recomiendo a la gente que lo pruebe en sus amplis y con el mayor número de OPA´s posibles. Yo siempre he pensado que difícilmente se puede tener criterio sobre algo si no se prueba. Repito que el coste es ridículo y en cuestión de minutos esta hecho, así que no hay escusa para no probarlo.  ;)
 

Con respecto al "OPAs Rolling", me gustaría también advertir un detalle; hay que tener cuidado con el offset. Cada vez que cambiemos de OPA y antes de conectar los auris HAY QUE MEDIR EL OFFSET tanto en frío como en caliente, ya que este valor variará dependiendo de las características técnicas del OPA que pongamos en este circuito.

Por cierto, para los que este interesados en saber el fundamento del "diamon buffer" aquí (http://phonoclone.com/diy-sapp.html) hay una explicación bastante clara al respecto.