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Equipo => Fuentes => Mensaje iniciado por: Corcho en Enero 31, 2012, 15:45:06

Título: Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Enero 31, 2012, 15:45:06
Es un copy-paste de de otro foro de un hilo que comencé allí, no es algo profesional sino para novatos en el mundo del audio del PC y espero que os guste:

*Nota aclaratoria: No hagaís caso de mis screen y las opciones o DSP que aparecen, realmente cacharreo mucho y pruebo muchas cosas y en las screen no aparece la que es mi configuración realmente audiófila; las opciones que tengo recuadradas en rojo sí son a las que quiero que prestéis atención el resto pueden estar cambiadas respecto a lo que uso normalmente porque haya estado cacharreando y haciendo pruebas...

Bueno hace tiempo que llevo con la idea en la cabeza de hacer un pequeño tutorial para mejorar el sonido de nuestro PC bajo Windows 7 (en Vista también sería útil) ya que hay mucha gente que usa el PC como sistema principal audiófilo junto con el MP3, Ipod, etc pero pocos saben sacarle todo el jugo que es capaz de dar de sí un PC con unos pequeños retoques en nuestra configuración de Windows. Además voy a tratar de explicarlo de forma muy sencillita y comprensible ya que ni soy un experto ni pretendo serlo. Creo que esta parte del foro es la más indicada ya que hay gente que los PC los dedica también a su disfrute audiófilo aunque he dudado bastante en donde colocarlo... (si algún moderador lo ve fuera de lugar ya sabe: mudanza al canto)

Antes de nada tengo que decir que no hace falta tener un mega equipo con una mega tarjeta de sonido, más amplificador, altavoces etc para poder disfrutar de estas mejoras y un sonido aceptable y decente en nuestro PC. Hay que entender que son mejoras de Windows que nos harán disfrutar más del sonido de nuestro PC pero que se verán limitadas por nuestro hardware, es decir estas mejoras nos sirven para que Windows "trabaje" el sonido de forma profesional pero Windows se verá limitado por las capacidades de nuestro hardware, por ejemplo si vamos a editar un archivo de música y nuestra tarjeta de sonido no es capaz de ir más allá de una grabación de 16 bits y queremos que sea de 24 bits con esto no lo vamos a conseguir. No podemos pedir peras al olmo... aún así hay que reconocer que las tarjetas de sonido integradas hoy día en las placas bases llevan chips bastante decentes aunque fallan en algunas cosas importantes que les impiden compararse a una dedicada de iguales características, pero está claro que con una integrada también se puede conseguir buenos resultados.

Si vaís a seguir el hilo y las explicaciones y decidiros a probar os recomiendo una cosilla: Coger el disco, la canción o canciones que más os guste y que hebeís escuchado cien veces, escucharlas con vuestra configuración habitual prestar mucha atención a los detalles y pequeñas cosas en cada una de las canciones (cómo suena las guitarras, los bajos, las voces de fondo, la limpieza del sonido, etc), quedaros con ellas en la cabeza e intentar memorizar las partes o estribillos que más os gusten. Después de todo el proceso hacer exactamente lo mismo pero con los cambios ya realizados y volver a escuchar las mismas canciones e intentar diferenciar y acordaros de cómo lo teneís en el recuerdo de antes y en el de ahora, si notaís diferencia os agradecería que comentaseis las impresiones.

Como anécdota os puedo contar una experiencia propia con mi padre, él ha sido un audiófilo toda su vida y tiene un equipo de música que para mí lo quisiera y le costó lo suyo hace ya unos cuantos años. Un día me vió en la habitación con los cascos puestos y le hizo gracia que tuviera puestos unos buenos auriculares en "mi mierda de PC" escuchando música; para él su equipo le daba mil vueltas a lo que pudiera hacer mi PC. El caso es que se acercó me quité los cascos y le dijé: "¿Quieres probar?" Y probó. En cuanto le puse la música y escuchó como sonaba su cara fue una caricatura... evidentemente no se esperaba lo bien que puede sonar un PC. Lo mismo que le pasa a mi padre le pasa a mucha gente. Este es mi pequeño grano de arena para toda esta gente.


La tarjeta de sonido

Simplificando mucho la tarjeta de sonido es la parte más importante de un PC audiófilo y a la que debemos prestar mucha atención, sobre todo si la usamos profesionalmente. Hay dos tipos de tarjetas de sonido: las integradas y las dedicadas.
Hoy día se ha avanzado mucho y las integradas son capaces de dar muy buenos resultados pero no pueden competir con las dedicadas en muchos aspectos principalmente porque la dedicada está más aislada y recibe menos interferencias y porque tiene mucho más espacio de circuitería en el cual poder meter DAC, ADC, Opamps, filtros, procesador de sonido, etc y con ellos mejorar el procesamiento y filtrado de todo el sonido.

Hay que entender que el sonido tiene dos formas una llamada analógica y otra digital.
El sonido analógico es el que escuchamos salir de auriculares y altavoces o de una guitarra conectada al pc que hagamos sonar (más bien la corriente eléctrica que los hace sonar). La forma analógica es la que "entienden" nuestros auriculares7altavoces y lo hacen comprensible a nuestro oído ya que la electricidad la convierten en ondas sonoras.
La forma de sonido digital es el sonido comprimido en lenguaje binario que tiene cada archivo de música que tenemos en nuestro PC (mp3s, waves, flacs, cds de música, etc. Para entendernos el sonido digital es el que entiende nuestro PC y son unos y ceros.

Una tarjeta de sonido se compone de varias partes que cada una hace un trabajo para que todo suene y funcione como debe.

*Procesador de sonido: Es el encargado de procesar todo la señal sonora que entra y sale del PC; la recibe, la lee, la "traduce" y la envía a los circuitos de la tarjeta según lo que reciba o envíe. Es el encargado de dar efectos sonoros, procesar y decodificar tipos de señal de audio (DTS, Dolby, etc) para todo suene como debe. Se podría decir que es como el "traductor" de todas las formas sonoras que llegan o salen de un PC.

*DAC (chip conversor Digital a Analógico): Es incluso más importante que el procesador de sonido si nuestro PC solo lo usamos para escuchar. Este chip es el encargado de convertir toda la información binaria que le envía Windows al Procesador de sonido y convertirla en señal analógica que será enviada a la salida de la tarjeta y de ahí a altavoces y auriculares para hacerlos sonar; es decir convierte los unos y ceros en señales analógicas eléctricas que sean "comprensibles" para nuestros altavoces y auriculares. Por lo tanto la calidad de lo que escuchemos a través de los altavoces o auriculares dependerá muy mucho del DAC de nuestra tarjeta de sonido.

ADC (chip conversor Analógico a Digital):Es el "inverso" al DAC, es decir es el encargado de transformar la señal analógica a digital. Es un chip muy importante si usamos nuestro pc para grabar nuestra propia música con la guitarra, pianos o lo que sea... En definitiva lo que hace es recibir la señal de la entrada de audio de nuestra tarjeta y convertir la señal analógica eléctrica a digital de unos y ceros y enviarla al procesador para que la reciba y "entienda" Windows.

Filtros:
Son pequeños diodos en la circuitería que limpian y "sanean" la señal eléctrica que circula por la tarjeta.

Opamps:
Son pequeños transistores situados en la circuitería de tarjeta que lo que hacen es dar "tonalidad" al sonido, le dan "color". normalmente son intercambiables porque puede que el sonido que salga de nuestra tarjeta no acabe de convencernos destacando demasiado los bajos, los agudos o los medios y cambiando de Opamps conseguimos ajustar más la "tonalidad" a como más nos gusta. Estos componentes solo suelen encontrarse en tarjetas de nivel profesional.

Amplificador:
Es un transistor que lo que hace es aumentar la cantidad de señal que queremos enviar a las salidas de audio dela tarjeta. Normalmente solo vienen en tarjetas destinadas a uso de auriculares ya que estos por su pequeño tamaño no pueden ir auto amplificados o con toma de energía propia como los altavoces y en ese caso si tiene una gran impedancia y baja sensibilidad pues nos bajarán las prestaciones sonoras si no les amplificamos la señal de audio que les llegue. En las tarjetas de más nivel este amplificador puede amplificar la señal desde los 32 ohms hasta los 600 ohms.

Con esto creo que queda explicado de manera sencilla y somera el funcionamiento y partes de una tarjeta de sonido estándar para que podamos entender mejor el resto del tutorial. Se podría hablar y explicar mucho más pero no vendría a cuento para lo que buscamos. No se  trata de hacer un curso de electrónica sino de entender los fundamentos básicos de cómo funciona.


El Sonido en Windows

Lamentablemente el problema de Windows con el sonido es el propio windows y su forma de trabajar, me explico; la mayor calidad de sonido se consigue con los menores pasos intermedios y buscando el camino más directo entre -por ejemplo- nuestro archivo mp3 y los auriculares, evitando la mayor parte de barreras y pasos intermedios entre ellos. Pero como Windows "habla y entiende en digital" y nuestros altavoces y auriculares "hablan y entienden en analógico" es imposible evitar algunos pasos intermedios.

Cómo he explicado antes el sonido que "entiende" nuestro sistema operativo va en lenguaje binario, es decir unos y ceros, lo que son datos de información ni más ni menos. Pero Windows toda esta información la tiene que procesar para se se adapte a sus otros procesos e interfaces y encaje con la caché de nuestro procesador. Tiene que procesarla usando nuestros codecs de sonido para que todo suene como debe, tiene que leer información de nuestro disco duro, enviarla a la memoria, procesarla, enviarla a la tarjea de sonido, que esta la vuelva a procesar, volver a leerla procesada y  una vez "entendida" enviarla a la tarjeta de sonido para que la saque fuera a nuestros auriculares o altavoces.

Como se puede ver los procesos internos de Windows a través de kernel son complicados y demasiados como para no tener algo de pérdida de calidad en la señal sonora de todo el sistema.
Teniendo en cuenta que no solo funcionan a la vez los procesos de sonido, sino los del explorador, los gráficos, el antivirus, etc... Todo ello junto es una amalgama de datos que Windows ha de manejar y evidentemente produce pérdidas, ya que hay muchos procesos e hilos funcionando a la vez y nos producen el famoso efecto jitter.

¿Y cómo se soluciona todo esto? Pues muy fácil: dando prioridad a todos los procesos e hilos que tienen que ver con el sonido. Para así reducir timmings en la velocidad de transferencia de los datos, asegurar un flujo de datos continuo sin cortes, etc. De esta forma al darle Windows más prioridad a los procesos de sonido hace trabajar más eficientemente al procesador con ellos y se reducen las latencias con lo que se maximiza la respuesta de todo el sistema.

Otro problema que tiene Windows es que a partir de Windows Vista se cambió el "método" (arquitectura) de cómo manejaba todos estos procesos e hilos para entenderse entre software y hardware. Se cambiaron las APIS (Interfaz de programación de aplicaciones) y se buscó un método más sencillo para Windows y más generalista pero que por contrapartida tenía más pasos intermedios y producía más pérdidas en la calidad sonora. Por defecto los modos de salida de sonido de Windows 7/Vista son DirectSound y WaveOut que son los que tendremos que evitar.

Afortunadamente windows se deja "meter mano" hasta la saciedad sin grandes rompimietos de cabeza y se puede evitar que Windows use estos métodos si al utilizar nuestro reproductor le "decimos" que no queremos funcionar con esos modos de manejo de la información sonora.

¿Y cuáles vamos a usar? Los que explicaré a continuación son los que nos interesan ya que su modo de trabajar es de una forma más directa y en la que windows no tiene tanta pérdida ya que estos "lenguajes o interfaces" hacen un bypass a los múltiples procesos de Windows y hacen que este se entienda directamente con nuestra tarjeta de sonido (que de una forma indirecta es lo que íbamos buscando desde el principio: tener el menor número de "intermediarios sonoros"). Son los siguientes:
*WASAPI (Windows Audio Session API)
*ASIO (Audio Stream Inout/output) o ASIO4ALL si la tarjeta no es compatible con ASIO directamente.
*Kernel Streaming (Parecido a ASIO aunque no todos los reproductores lo permiten)
El problema es que no podemos "instalarselos" a Windows y que los use por defecto windows directamente sino que tendremos que instalarlos como "complemento" de nuestro reproductor de audio y al configurar este seleccionarlos como opción de sonido por defecto.

Configuración de Windows:

Antes de preparar nuestro reproductor audiófilo para disfrutar de la música debemos configurar Windows adecuadamente para sacarle el máximo provecho. Así que os pongo las opciones y el porqué de cada una una.

1.- Desactivar los sonidos de Windows; esta es la primera opción y es para evitar que si estamos reproduciendo música con una determinada calidad se nos vea interrumpido la exclusividad de ese proceso sonoro porque suene alguna alerta o aviso de los sonidos de windows. Es tan sencillo como que evitamos que la tarjeta y windows se "distraigan" con procesar sonidos ajenos a los que salen de nuestro reproductor. Se configura tal que así:
Pinchando en el icono de sonido de la barra de tareas con el botón derecho seleccionamos "dispositivos de reproducción" En la ventana que se nos abre seleccionamos "Sonidos" y en donde pone "Combinación de Sonidos" es cogemos "Sin Sonidos" y le damos a "Aplicar"

(http://img600.imageshack.us/img600/3250/30203237.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/600/30203237.jpg/)


2.-Utilizar Fidelizer (http://"http://www.windowsxlive.net/fidelizer") para que configure los procesos internos de windows y de prioridad a los procesos sonoros, ganando timmings, reduciendo latencias, quitando procesos o hilos de windows superfluos, etc. El programa tiene tres niveles de configuración (Professional, Audiophile y Extremist), cuanto más audiófila sea la opción más cambios internos hace en windows y puede que esto traiga consigo una pequeña realentización de windows y alguna incompatibilidad (no es lo normal pero he leído de casos en los que ha sucedido, en mi experiencia personal nunca he tenido problema alguno).

Que quede claro que es un programa de "uso por vez" es decir no instala nada, al usarlo simplemente retoca ciertas cosas que al reiniciar ya no quedan activas, si quiero tener un momento audiófilo uso el programa y este reduce todos los hilos y procesos superfluos de los que puede prescindir windows para darle prioridad y más importancia a los de sonido,pero si reinicio el pc este vuelve a su estado normal, el programa solo retoca procesos internos de Windows al usarlo por lo que antes de usarlo se recomienda pasar un scan al registro de windows y que lo compruebe no vaya a ser que falte algun archivo que vaya a usar y nos de graves problemas, el scan es una medida de seguridad sin más para que no nos de problemas por falta de archivos del registro. Que quede calro que es una "aplicación" que no instala nada solo retoca los procesos de windows activos en esa sesión, al reiniciar windows reinicia como siempre. Si da problemas no os volvais locos buscando desinstalador porque no lo hay, si al reiniciar los problemas persisten es porque al apagar algún procesos de windows este ha debido de "perder, retocar o cambiar" algún archivo del registro.

(http://3.bp.blogspot.com/-nV8_4s7XnXU/Tpv5zoiyxXI/AAAAAAAAALM/ftzugHYfo2Q/s1600/Fidelize-thumb.png)

3.-Configurar los dispositivos de reproducción de Windows. Solo hay que activar las dos opciones "Modo exclusivo" para que nuestro Windows permita que las aplicaciones (reproductores) controlen el cómo usar el sonido de windows y este interfiera lo menos posible entre nuestro reproductor y la tarjeta de sonido. Nos evitamos pasos intermedios, que windows haga de las suyas y que el sonido lo controle realmente el reproductor según nuestros deseos y configuración. Vamos al icono de sonido de la barra de tareas y le damos al botón derecho y damos en "dispositivos de reproducción" en la ventana que se abra seleccionamos la pestaña reproducción y escogemos el que tengamos por defecto (en mi caso Altavoces Asus Xonar Essence ST) y en sus "propiedades" en la pestaña de "opciones avanzadas" seleccionamos las dos opciones en "Modo Exclusivo"

(http://img830.imageshack.us/img830/4646/52681932.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/830/52681932.jpg/)

(http://img850.imageshack.us/img850/576/75254817.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/75254817.jpg/)

4.- Lo siguiente es configurar el panel de control de la tarjeta de sonido para desactivar los DSPs y así evitar que nos haga efectos en el sonido. Para entendernos esta opción lo que hace es evitar que el sonido se "desvirtue" al añadirle efectos y sea lo más fiel posible a como se grabó en el estudio. Como expliqué antes el procesador de la tarjeta nos permite añadir efectos sonoros al sonido (dolby, sonido envolvente, mejora de bajos, corrección de habitación , etc) y es lo que tenemos que evitar a toda cosa porque es lo contrario a lo que significa "Alta Fidelidad" ya que el sonido que consigamos no va a ser fiel a lo que se grabó en el estudio ya que obligamos a nuestro procesador de la tarjeta de sonido a añadirle unos efectos que no están ahí y que como consecuencia de añadirle un nuevo procesamiento a la señal sonora perderemos calidad. Una vez entendido esto hay que explicar que aquí si nuestra tarjeta es dedicada o interna hay que hacerlo desde los propios drivers de dicha tarjeta. Ya que es el panel de control de nuestra tarjeta la que la controla y desde donde podemos desactivar estos efectos.
Si la tarjeta es interna y no le hemos instalado sus propios drivers y panel de sonido nos aparecerán las opciones en el panel de sonido de windows y deberemos desactivarlas ahí:

(http://images.computeraudiophile.com/graphics/2010/0224/07-l.png)

Si es una integrada y tenemos instalado el panel de control de la tarjeta desactivamos los efectos aquí:

(http://wp.ceroblog.com.ar/wp-content/plugins/wp-o-matic/cache/e8a55_Realtek.jpg)

Si es una tarjeta dedicada desactivamos los efectos desde el panel de la tarjeta (en mi caso las Asus Xonar lleva un magnífico botoncito llamado "HF" -HiFi- que al activarlo automáticamente desactiva todos los efectos y DSPs):

(http://img51.imageshack.us/img51/4900/84412156.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/51/84412156.jpg/)

Esto es muy útil porque como comprenderéis no todo el rato el PC se usa para escuchar música y por ejemplo si tenemos todo desactivado y nos ponemos a jugar a algún juego, los efectos sonoros envolventes no se escucharán hasta que volvamos a activarlos de nuevo. De ahí que el botón HF sea tan útil.

En las Creative supongo que también se pueden desactivar todos los efectos sonoros para conseguir el sonido HiFi. Quitando los efectos conseguimos que el procesador de sonido no procese nada ni añada efectos que es lo que andamos buscando.

Hay que tener muy clara una cosa. El 99% de la música que se graba hoy día es estéreo es decir solo tiene dos líneas de audio: derecho e izquierdo. Si nuestro altavoces son 5.1 evidentemente no se escucharán más que los altavoces que reciban esa señal (frontal derecho, izquierdo y subwofer). Si queremos escuchar todos los altavoces o añadimos efectos envolventes desde el panel de control o añadimos plugings a los reproductores para que puedan repartir la señal y enviarla al resto de altavoces. En ninguno de los casos el sonido va a ser HiFi porque lo estaremos procesando y cambiado ya que pasamos de convertir estéreo a sonido envolvente.
Otra cosa muy diferente es que lo que escuchemos no sea estereo y sea por ejemplo un DVD de un concierto de música grabado con sonido DTS por decir algo, en cuyo caso deberíamos activar las opciones del panel que nos permiten que nuestra tarjeta decodifique y procese dicho tipo de señal. Las cosas hay que tenerlas claras y lo que estamos escuchando también y tener siempre muy presente que cuanto menos "retoquemos" el sonido más limpio y fiel al original será.



Reproductores Y Programas de Audio:

Como en todo hay un montón de reproductores y programas rulando por ahí, yo solo voy a poner los que uso normalmente o he usado y comprobado que funcionan correctamente y sin problemas.
Los reproductores audiófilos más conocidos por excelencia son: Foobar2000 (gratuito), Winamp (gratuito y de pago en versión Pro), Aimp (Gratuito), J River Media Center (de pago exclusivamente), Audacity (un excelente programa de edición simple de audio, no es propiamente un reproductor pero es bastante útil si nos gusta retocar nuestra música). Todos ellos son muy buenos reproductores y dan una calidad excelente. Ahora pasaré a explicar un poco de cada uno de ellos pero antes he de explicar un poco sobre la música de hoy día.

Hoy día la música se graba en un estudio y se masteriza y distribuye digitalmente mediante cds o dvds.
Con el avance de la informática y los efectos sonoros hoy día hay multitud de formatos digitales de sonido (wav, mp3, flac, AC3, DTS, etc) todos son válidos pero todos son diferentes y en un PC esto significa que se necesitan códecs para decodificar gran parte de ellos.
Actualmente la calidad a la que se puede grabar música es tan grande que el oído humano no es capaz realmente de distinguir si un sonido está a 16 bits, 44,1 Khz y 128 kbps o a 24 bits, 196 KHz y 1500kbps. Sencillamente el oído humano no es capaz de procesar tanta información de la que se puede introducir en un archivo de audio. Usando los codecs y plugings adecuados yo soy de los que opina que hoy día casi no hay diferencia entre formatos de mas calidad o poca, el oído humano es incapaz de diferenciar entre tanta información.

¿Entonces porque hay música que se escucha tan mal?
Pues como he dicho depende de muchos factores desde los codecs que usemos, plugings, hasta la remasterización que se ha hecho de esa música en el estudio. Hay profesionales muy buenos pero también los hay malos y chapuzas; el gran problema de mejorar la calidad de sonido con que escuchamos nuestra música es que a veces nos damos cuenta de que nuestro grupo favorito tiene una discográfica que racanea a la hora de la grabación de estudio y hace auténticas chapuzas y un disco se escucha mal.

Un verdadero audiófilo cuando encuentra un disco bien grabado, y que se escucha de maravilla aunque no sea el tipo de música que le gusta sabe apreciarlo y disfrutar de él como el que más. Yo mismo nunca he sido muy fan del jazz o el blues pero he de reconocer que cuando escuchas un disco de estos lo disfrutas enormemente porque la gran mayoría están mucho mejor grabados que discos de artistas mucho más famosos y conocidos y que gana más dinero; es la diferencia entre unos y otros: unos hacen lo que aman y les gusta y los otros lo que les da más dinero...

¿Y todo esto a qué viene?, pues viene a que los problemas de codecs y plugings los podemos arreglar fácilmente nosotros mismos configurando nuestro equipo adecuadamente pero los fallos ajenos a nosotros (de estudio o masterización) son más difíciles de solucionar. Unos de los fallos más conocidos de estudio hoy día es la denomonada Loudness War (http://"http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_volumen") que es la tendencia que tiene los estudios últimamente de "subir el volumen artificialmente" de los discos que sacan y que acaba con el dinamismo de la música de hoy día. Para que lo entendaís os de jo este gráfico del enlace que os he puesto.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Cd_loudness_trend-something.gif/305px-Cd_loudness_trend-something.gif)

Como podéis leer en la wikipedia esto acaba con el dinamismo de  cualquier canción. Para los que no acaben de entender que coño significa voy a poner un ejemplo:
Antiguamente cuando se grababa en analógico (un disco de Vinilo) si un músico quería hacer una canción que empezara suave y muy bajita y luego en un momento de rabia quería empezar a chillar más fuerte en su canción el que escuchaba el disco en la parte bajita tenía que subir el volumen del disco porque casi no se escuchaba bien pero cuando venía la parte a "grito pelado" tenía que bajar el volumen porque sino se quedaba sordo. La diferencia entre el sonido bajo y el de más volumen era tan diferente que se tenía que jugar con el mando del volumen.
Hoy día con la Loudness war y la tendencia a subir artificialmente el volumen nos encontramos que la música al ir en formato digital se puede subir hasta cierto punto solamente (ya que es información digital y a los unos y ceros no les puedes decir que "suenen" más fuerte o menos para entendernos) con lo que al subir el volumen general de toda la canción sube de volumen pero claro como se puede ver en el gráfico que os he puesto a mayor subida de volumen general menor diferencia entre los sonidos más bajos y más altos con lo que el dinamismo se pierde totalmente y los sonidos más sonoros se pierden. En definitiva el disco pierde parte de su gracia.
Si pudierais escuchar el disco de Amarok de Mike Oldfield entenderías a qué me refiero con el dinamismo y diferencias entre sonidos bajos y más sonoros, pero no lo escuchéis a volumen muy alto si no queréis que os piten los oídos.

Después de esta parrafada viene la pregunta ¿se puede arreglar?
Pues la verdad es que NO, pero se puede atenuar este efecto usando un pequeño truco que tienen todos los reproductores audiófilos dignos de ese nombre y que se llama ReplayGain (http://"http://en.wikipedia.org/wiki/ReplayGain") que no es otra cosa que una bajada general del sonido de la canción que escuchamos para evitar esa pérdida de dinamismo entre sonidos bajos y más sonoros.

Ahora ya sí vamos con los reproductores y cómo configurarlos. Pero antes he de explicar que ASIO y WASAPI (los plugings que vamos a usar en los reproductores) funcionan de distinta forma.
Mi preferido es WASAPI por la sencilla razón de que con WASAPI no se me anula el resto de sonidos de windows mientras estoy reproduciendo música y con ASIO sí. ASIO toma el control completo del sonido de Windows y solo se escucha lo que suene en el reproductor que lo está usando y además el volumen solo se puede bajar desde ahí, el regulador de volumen de windows directamente no hace nada. El Kernel Streaming nunca lo he usado ya que tampoco está presente en todos los reproductores pero funciona como ASIO y tiene la misma problemática de que toma el control del sonido y solo suena lo del reproductor.

AIMP (http://"http://www.aimp2.us/")
Lo pongo el primero porque es el más sencillo de todos y encima no hay que instalarle nada añadido. Directamente y recién instalado ya se escucha soberanamente bien ya que viene por defecto con la reproducción del sonido mediante WASAPI y se puede seleccionar ASIO también. Es un programa ruso que me sorprendió por su buen hacer sin apenas complicaciones. Tiene bastantes cosa para configurar pero solo os pongo las más importantes.

(http://img819.imageshack.us/img819/2299/30845943.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/819/30845943.jpg/)

(http://img97.imageshack.us/img97/9205/65878351.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/97/65878351.jpg/)

Configurar el Replay Gain

(http://img51.imageshack.us/img51/4276/60903473.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/51/60903473.jpg/)

En recuadro rojo las opciones a activar y en el segundo el Replay Gain aplicado.

(http://img143.imageshack.us/img143/4338/15538313.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/143/15538313.jpg/)

Foobar2000 (http://"http://www.foobar2000.org/")

Es sin duda el reproductor audiófilo más antiguo y más usado por audiófilos del mundo entero. Es configurable hasta la saciedad y tiene multitud de añadidos que se pueden instalar. El problema es que es un poco más complicado de usar y hay que instalarle y configurar los plugings ASIO o WASAPI para poder disfrutar de su buen sonido.
Pluging Wasapi (http://"http://www.foobar2000.org/components/view/foo_out_wasapi")
Pluging ASIO (http://"http://www.foobar2000.org/components/view/foo_out_asio")
(Estos plugings una vez descargados hay que copiarlos o descomprimirlos en la carpeta de Foobar2000 en donde pone "Components" para que se puedan usar desde Foobar)

(http://img696.imageshack.us/img696/3247/43162412.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/696/43162412.jpg/)

(http://img685.imageshack.us/img685/5350/45272621.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/685/45272621.jpg/)

(http://img687.imageshack.us/img687/460/43920633.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/687/43920633.jpg/)

(Los Componentes activos que están funcionando mientras se está reproduciendo, he remarcado el Replay Gain)

(http://img26.imageshack.us/img26/4246/39286789.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/39286789.jpg/)

(Configuración del Replay Gain)

(http://img694.imageshack.us/img694/2673/60953010.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/694/60953010.jpg/)

WinAmp (http://"http://www.winamp.com/")

Es sin duda alguna el que más uso por comodidad ya que es el programa que mejor conozco y estoy más acostumbrado a a usar. Todo el mundo conoce WinAmp y sabe de sus bonanzas. Se pueden configurar un montón de cosas y desde mi punto de vista la gente no lo valora adecuadamente desde un punto de vista audiófilo. Es mi favorito por su sencillez, facilidad de uso y el montón de opciones que deja retocar. Además junto a Foobar2000 es el que menos recursos gasta.

Pluging Wasapi (http://"http://www.winamp.com/plugin/openal-output-1-0-0/221767")
(EL pluging es autoinstalable y una vez instalado ya podemos disfrutar de él una vez lo activemos como salida output predefinida, el plugin se llama Wumpus OpenAL)

(http://img809.imageshack.us/img809/6441/47126378.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/809/47126378.jpg/)

En las opciones del pluging nos deja "expandir" mono y estéreo a 4.0, esto no es otra cosa que aumentar el soundround. No lo he probado en altavoces 5.1 pero en teoría debería hacer sonar todos los altavoces. De las dos opciones no recomiendo activar más que la de estéreo a 4.0. Yo lo  he probado con auriculares y lo único que noto es una subida de volumen general, quizás con altavoces 5.1 se note mejoría aunque desde luego estaremos procesando el sonido por software.

(http://img718.imageshack.us/img718/5375/23918900.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/718/23918900.jpg/)

Aquí damos prioridad a WinAmp en Windows frente a otros procesos o hilos.

(http://img7.imageshack.us/img7/1496/29824276.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/7/29824276.jpg/)

Configuración de Replay Gain, en este caso nos deja hasta aplicar una bajada general del volumen de los archivos en los que el replay gain no se pueda detectar automáticamente.

(http://img28.imageshack.us/img28/2475/35795117.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/28/35795117.jpg/)

J River Media Center (http://"http://www.jriver.com/")

Es un programa de pago, que además sirve para reproducir videos. Sinceramente yo no le veo ninguna ventaja respecto a los anteriores salvo que como Aimp ya tiene instalados los plugings de ASIO y WASAPI. Es un muy buen reproductor pero teneindo en cuenta que hay que pagar por él y siendo los otros gratuitos pues como que me echa un poco para atrás.
Como novedad este reproductor permite reproducir directamente la música desde nuestra memoria ram con la consiguiente mejora de calidad debido a que no tiene que leer del disco duro y evita un proceso y paso intermedio menos.

(http://imagenes.es.sftcdn.net/es/scrn/12000/12392/3_2.jpg)

Yo no me lo he comprado y aunque se puede bajar una versión de prueba de 30 días no lo tengo instalado. Así que no mostraré como configurar nada, aunque hay unos cuanto tutoriales por internet.

Audacity (http://"http://audacity.sourceforge.net/")
Es  un programita que nos viene muy bien si editamos alguno de nuestros archivos de audio. Hay unas cuantas guías sobre su uso por internet y como editar audio. Su interfaz es un poco curiosa ya que al reproducir podemos ver perfectamente como está de afectada la canción que escuchamos por el Loudness War como ejemplo esta imagen de la canción de Lady Gaga - Judas
¿Se aprecia la diferencia entre lo que tendría que ser la forma de los picos del archivo -azul clarito- y lo que suena en realidad -azul oscuro-?

(http://img402.imageshack.us/img402/4886/38759382.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/402/38759382.jpg/)


Bueno después de este tostón (si es que lo habéis leído entero) espero que probéis y a ver que tal van los resultados.

Creo que lo he explicado todo más o menos para que se entienda fácil, alguna cosa no es completamente como lo he dicho pero es para evitar más lío que no vienen a cuento y de los que no sacaremos más provecho, simplemente lo he intentado hacer sencillo para que lo entienda desde el más espabilado hasta el menos lumbreras -yo me considero de estos-.

Hay un montón de cosas que me he dejado en el tintero y que también son importantes pero en realidad no viene a cuento si no estamos en un entorno profesional. Si veis algo que no tiene sentido o no comprendéis pues nada comentarme lo que podáis e intentaremos aclararnos entre todos. Yo no soy ningún profesional del tema ni experto y lo he explicado como buenamente he podido a mi manera y como yo lo entiendo.

Gracias por leer el tutorial y saludos. Y por favor si realmente notaís la mejoría no os cortéis y contar en el hilo vuestras experiencias aquí :)
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Achita en Enero 31, 2012, 23:20:02
Hola corcho.

Me parece muy interesante tu hilo, sacarle todo el jugo al reproductor del PC nunca esta de mas, yo uso el Aimp3.
Cuando intento configurarlo como tu dices me encuentro un problema, en esta pantalla a mi no me aparece la opción del wasapi ni del asio, unicamente la del direct sound.
(http://img819.imageshack.us/img819/2299/30845943.jpg)

Decías que el wasapi se instalaba automaticamente con el aimp3, pero yo tengo la ultima versión del programa y parece que no esta.
¿Tengo que instalarlo yo?
¿De donde lo saco?
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: adlfdlf en Enero 31, 2012, 23:28:20
Lo que más me ha gustado lo del Fidelizer. Lo desconocía por completo.

Gracias por el aporte.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: kornel221 en Enero 31, 2012, 23:32:06
gracias por el tuto ya lo he visto hace tiempo ;P lo del fidelizer lo recomiendo 100% lo uso cada vez que escucho música y la verdad es que se nota la mejora , lo malo es que si se usa en el nivel 3 se desactiva el internet XD

Saludos!
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Eferbel en Enero 31, 2012, 23:38:00
Muy buen aporte David en cuanto a configuraciones aunque he encotrado algunos errores de concepto que no comparto. Pero repito la parte de configuraciones muy util. Muchas gracias.  ;)
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Febrero 01, 2012, 01:59:52
Cita de: Eferbel en Enero 31, 2012, 23:38:00
Muy buen aporte David en cuanto a configuraciones aunque he encotrado algunos errores de concepto que no comparto. Pero repito la parte de configuraciones muy util. Muchas gracias.  ;)

No es información al 100% correcta y hay muchas cosas que me he saltado porque el tutorial iba o va enfocado a personas que lo desconocen todo de electrónica, ordenadores y lo quería hacer lo más ameno posible para que se cogiera un concepto general.
Hay cosas que tampoco las tengo yo mismo muy claras y las he explicado lo mejor que he podido (véase la loudness war por ejemplo que no es 100% lo que digo pero se coge una idea general del concepto y lo que implica) y que si no compartís conmigo me gustaría ver otro punto de vista porque seguro que aprendo algo que no sabía y ya no solo yo, sino todos.
Gracias por pasaros por el tema. Saludos Kornel  ;)
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Achita en Febrero 01, 2012, 06:28:28
Alguien tiene idea de lo que pregunto arriba?
Como instalar el wasapi en mi ordenador......
Título: Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: jarube en Febrero 01, 2012, 07:30:12
Ya había visto este tutorial y la verdad es que me ha ayudado mucho, nunca había escuchado música desde el ordenador y desde que descubrí el foobar y el sorprendente fidelizer se ha convertido en mi fuente habitual.

Saludos gracias.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Eferbel en Febrero 01, 2012, 08:38:55
Cita de: Corcho
Opamps:
Son pequeños transistores situados en la circuitería de tarjeta que lo que hacen es dar "tonalidad" al sonido, le dan "color". normalmente son intercambiables porque puede que el sonido que salga de nuestra tarjeta no acabe de convencernos destacando demasiado los bajos, los agudos o los medios y cambiando de Opamps conseguimos ajustar más la "tonalidad" a como más nos gusta. Estos componentes solo suelen encontrarse en tarjetas de nivel profesional.

Un operacional es un circuito polivalente y puede usarse desde amplificador, mezclador hasta filtraje, dependiendo de como esté implementado en la electrónica de tu tarjeta. Internamente está implementado por mucho componentes discretos, como resistencias, condensadores y transistores.

http://es.wikipedia.org/wiki/Amplificador_operacional

Cita de: Corcho
Amplificador:
Es un transistor que lo que hace es aumentar la cantidad de señal que queremos enviar a las salidas de audio dela tarjeta. Normalmente solo vienen en tarjetas destinadas a uso de auriculares ya que estos por su pequeño tamaño no pueden ir auto amplificados o con toma de energía propia como los altavoces y en ese caso si tiene una gran impedancia y baja sensibilidad pues nos bajarán las prestaciones sonoras si no les amplificamos la señal de audio que les llegue. En las tarjetas de más nivel este amplificador puede amplificar la señal desde los 32 ohms hasta los 600 ohms.

Es más correcto hablar de potencias que al fin y al cabo es lo que hace un amplificador. Elevar la potencia de una señal y su unidad son los watios. La impedancia (Ohmios) desde luego que es un dato a tener en cuenta pero la gente se lia menos si hablas de potencias cuando tratamos de amplificadores.

http://es.wikipedia.org/wiki/Amplificador_electr%C3%B3nico

Cita de: Corcho
Con esto creo que queda explicado de manera sencilla y somera el funcionamiento y partes de una tarjeta de sonido estándar para que podamos entender mejor el resto del tutorial. Se podría hablar y explicar mucho más pero no vendría a cuento para lo que buscamos. No se  trata de hacer un curso de electrónica sino de entender los fundamentos básicos de cómo funciona.

Totalmente de acuerdo pero tampoco de dar información erronea.

Cita de: Corcho
Hoy día con la Loudness war y la tendencia a subir artificialmente el volumen nos encontramos que la música al ir en formato digital se puede subir hasta cierto punto solamente (ya que es información digital y a los unos y ceros no les puedes decir que "suenen" más fuerte o menos para entendernos) con lo que al subir el volumen general de toda la canción sube de volumen pero claro como se puede ver en el gráfico que os he puesto a mayor subida de volumen general menor diferencia entre los sonidos más bajos y más altos con lo que el dinamismo se pierde totalmente y los sonidos más sonoros se pierden. En definitiva el disco pierde parte de su gracia.
Si pudierais escuchar el disco de Amarok de Mike Oldfield entenderías a qué me refiero con el dinamismo y diferencias entre sonidos bajos y más sonoros, pero no lo escuchéis a volumen muy alto si no queréis que os piten los oídos.

Esto es cierto si estas codficando con 1 bit de resolución donde solo puede haber dos valores 1 ó 0 pero con 16 bits que es como va codificado un CD tienes 2 (valores posibles) elevado a 16 (bits) valores puedes tener 65536 valores posibles es decir una muestra puede valer desde 0 hasta 65536 con lo cual si es posible subir o bajar el volumen y cargarte el dinamismo si subes todo.

Estas subidas de volumen se hacen con etapas compresoras y normalizadoras muy utilizados en radio y en televisión que consiguen que todo suene más o menos al mismo volumen. Lo bajo suena alto y lo que está muy alto consiquen que no sature bajando de volumen. Porque también puede suceder que un sonido al codificarlo supere el valor con el que estamos codificando y no entre en nuestra escala y hay que bajarlo para que no sature o en digital clipee.

http://es.wikipedia.org/wiki/16_bits
http://es.wikipedia.org/wiki/Compresor_%28sonido%29

Saludos
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: kornel221 en Febrero 01, 2012, 10:52:32
Cita de: Achita en Febrero 01, 2012, 06:28:28
Alguien tiene idea de lo que pregunto arriba?
Como instalar el wasapi en mi ordenador......

Hola , wsapi  o asio es un "plugin" (bit perfect) no se instala , hace falta que tengas instalado algún programa tipo foobar2000 , winamp , aimp.... , una vez que lo tengas te bajas el plugin y lo copias en la carpeta existente dentro del programa instalado, el lugar donde se copia el plugin varía con el software que uses (pero la carpeta suele llamarse "plugins") , luego configuras el reproductor para que "use" dicho plugin , si te fijas en el tutorial enseñan como configurar lo con el foobar y aimp ;)

Te dejo el enlace donde puedes bajarte lo :

http://www.foobar2000.org/components/view/foo_out_wasapi (http://www.foobar2000.org/components/view/foo_out_wasapi)

A mi personalmente me gusta más Asio es más musical...

Espero que te sirva de ayuda , saludos!
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Febrero 01, 2012, 11:52:55
Cita de: Achita en Febrero 01, 2012, 06:28:28
Alguien tiene idea de lo que pregunto arriba?
Como instalar el wasapi en mi ordenador......

Es raro que no te salga la opción de WASAPI por defecto. Respecto a ASIO si has instalado los drivers originales de la tarjeta y estos vienen con el pluging de ASIO lo normal es que ASIO aparezca por defecto en el AIMP3.

¿Como sistema operativo qué windows tienes?
Si no es Windows 7 o Vista seguramente no aparezca.

¿Podrías decirme algo de tu tarjeta de sonido?
Más que nada es porque igual hay alguna incompatibilidad con el programa y necesita algún patch para arreglarlo.

Ante incompatibilidades pues no queda otra que cambiar de programa de reproducción. Los plugin se instalan cómo te ha dicho Kornel; en Winamp no hay ASIO solo WASAPI y he puesto el link autoinstalable (se instala con el doble click y luego en las prefrencias se selecciona); en Foobar hay que instalarlo en la carpeta plugings donde esté instalado el programa, con el AIMP3 y JRiver vienen y los detecta por defecto así que te debería ahorrar trabajo ya que solo hay que seleccionarlos en preferencias o configuración; Respecto al Audacity creo que no permite ni ASIO ni WASAPI uno por temas de licencias y el otro por alguna incompatibilidad pero con ASIO4all creo que sí permite.

ASIO4all es un pluging (del que se me ha olvidado hablar) como ASIO pero se utiliza para tarjetas sin compatibilidad con ASIO normal o que los drivers no le dan soporte, no lo he usado habitualmente aunque sí lo probé y funciona parecido.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Cabillas en Febrero 01, 2012, 12:04:25
Al margen de la información sobre configuraciones y programas y plugins que son muy interesantes y tengo que probar me has abierto los ojos a usar el pc lo más "audiophilamente" posible. Empezando por eliminar los soniditos del windows  :juer:. Gracias.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Carlos en Febrero 01, 2012, 12:13:21
Cada vez que veo estos hilos sobre configuraciones audiófilas de audio para Windows se me pasa lo mismo por la cabeza: ¡huid, insensatos, huiiiid! ;)

Y no lo digo por Corcho, que se lo ha currado. Pero es que es demasiado esfuerzo y siempre acabamos con problemas, más preocupados por requeteajustar drivers y software que por disfrutar de la música. Y lo digo por experiencia, que yo también tuve durante años un pc/windows audiófilo a tope. A mi no me valió la pena.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Febrero 01, 2012, 12:44:55
Cita de: Carlos en Febrero 01, 2012, 12:13:21
Cada vez que veo estos hilos sobre configuraciones audiófilas de audio para Windows se me pasa lo mismo por la cabeza: ¡huid, insensatos, huiiiid! ;)

Y no lo digo por Corcho, que se lo ha currado. Pero es que es demasiado esfuerzo y siempre acabamos con problemas, más preocupados por requeteajustar drivers y software que por disfrutar de la música. Y lo digo por experiencia, que yo también tuve durante años un pc/windows audiófilo a tope. A mi no me valió la pena.

En eso te doy la razón Carlos, cada vez que me toca reinstalar Windows solo de pensar las cosas que tengo configuradas a mi manera y tendré que reconfigurar me entra dolor de cabeza. Pero todo sea por aquello de que al trabajar con PC uno no pueda mientras disfrutar de buena música sin tener que irse al salón a poner la música a tope hehehe ;)
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Reira en Febrero 01, 2012, 14:06:22
Unas puntualizaciones sobre como va el audio en Windows:

- Para usuarios de Xonar sea gama baja media o alta. Activar "GX" (emulación EAX para juegos) desactiva el acceso en modo exclusivo, aunque lo tengas marcado. Excepto con driver ASIO Nativo. (La prueba del ocho: sonidos de MS Messenger)

-STOP libera del modo exclusivo y PAUSE no (en pause otra aplicación no podrá dar salida de audio).

-ASIO4ALL es KernelStreaming (KS), solo añade una "capa", un "enganche" por hablar mas claramente, que permite "engancharse" con el mismo "conector" que un driver nativo a una apliaccion de audio que use ASIO como salida. A efectos de enrutado de audio es KS.

-Las capas de audio de windows o Linux u OSX NO introducen jitter. El jitter es la incertidumbre en la anchura de pulsos del "reloj" (el reloj "final", no el cristal oscilador) contra el que el DAC o interfaz SPDIF saca sus datos. Si oyes clicks o glitches o se para la musica durante un breve periodo es que el DAC se quedo sin datos un rato y despues continuo en el punto donde estaba. Es un corte, vaya, un micro-PAUSE molesto motivado por bug en driver o velocidad insuficiente en el disco del que se lee el archivo. No tiene nada que ver con el jitter.

-WASAPI solo esta para Windows Vista y posteriores (W7)

-Si aun usando ASIO4ALL(KS)/WASAPI/KS eschuchas algun sonido completo* de windows o de otra aplicación, NO estas en modo exclusivo, y por ende los 2 streams se mezclan con conversión de frecuencia y bits de resolución en el Mixer de Windows. En XP esta el KMixer (85dB SNR) que es una molestia y para Vista y posteriores dicen que es bastante mejor y te deja elegir los parametros de la conversion. Es lo que aparece en el dibujito (96000Hz, 24 bit) de corcho:
(http://img850.imageshack.us/img850/576/75254817.jpg)
Esto lo digo por el párrafo, que puede que haya entendido mal, donde dices:
Citar
Mi preferido es WASAPI por la sencilla razón de que con WASAPI no se me anula el resto de sonidos de windows mientras estoy reproduciendo música y con ASIO sí. ASIO toma el control completo del sonido de Windows y solo se escucha lo que suene en el reproductor que lo está usando y además el volumen solo se puede bajar desde ahí, el regulador de volumen de windows directamente no hace nada. El Kernel Streaming nunca lo he usado ya que tampoco está presente en todos los reproductores pero funciona como ASIO y tiene la misma problemática de que toma el control del sonido y solo suena lo del reproductor.
Si suena a la vez, en el mismo instante música del reproductor y de un programa de Windows* (MSN por ejemplo) estas usando si o si el mixer de Windows. Seguramente sea cierto lo que dicen que el convertidor de frecuencia y resolución de Windows Vista y 7 sea muy bueno y nos de realemnete igual y ni lo notes, pero con una Xonar u otra tarjeta basada en C-Media, no esta de mas pensar en que se está haciendo. Por ejemplo, en el caso de la captura de antes, 96K/24b en el mixer de Windows, 48K de frecuencia en la aplicación de tu Xonar (=DAC si no estas en ASIO nativo), fuente un WAV a 44.1/16, Foobar en 24bit, sin control exclusivo (pasando por el mixer, si suenan mas cosas a la vez como cuentas). lo que realmente esta ocurriendo es:
WAV PCM 44.1K/16 -> foobar-> 44.1/24bit -> SRC de Windows -> 96K/24 + distorsion del SRC Windows (suponemos poca) -> SRC del driver Xonar -> 48K/24 + distorsion del SRC Windows (suponemos poca) + distorsion del SRC Xonar (suponemos poca).
Si suponemos cada SampleRateConverter bien hecho <130dB SNR y en 24bit podría darnos igual, pero no esta demás saber que esta ocurriendo y que se acumulan.

Por otra parte eso de que ASIO no deja bajar el volumen es un problema o funcionalidad (segun lo mires, funcionalidad por asegurar salida bit-perfect) del diver ASIO de ASUS (que seguramente sea originario del driver ASIO de CMEDIA que Asus modifica). No es un problema de ASIO, es del driver de nuestras tarjetas. Si creative o RME u otro fabricante que no use chip CMedia tiene drivers ASIO puede que le funcione el control de volumen (atenuador de volumen en digtal, lossy) sin problema. Otra cosa es que convenga hacerlo asi.

Veo una incorrecion en tu texto, KS (y por tanto ASIO4ALL) no bloquea el volumen. Ni en las Xonar, ni en las integradas Realtek, ni en XP ni en W7. No se si ocurre en tu configuración en concreto, pero en todas las que he visto no pasa.


En este diagrama viene bien explicado el flujo de datos en las capas del sistema operativo Windows Vista:
(http://thewelltemperedcomputer.com/Pictures/Software/Tweak/DiagramWinAudio.jpg)



Sobre este dibujo:

-ASIO como driver nativo no esta ahi, puedes considerarlo una columna/caja aparte que va desde "Aplication Process" hasta otra sub-cajita dentro de "Audio Driver"

-KS estaria como una caja junto a WASAPI, en WinXP no habria WASAPI. KS es una "api antigua", un mero conector, de la época de XP.

-WASAPI/KS/ASIO4ALL(KS) en modo exclusivo (y que este funcionando) van por la rama de "exclusive mode". Si no pueden activar la exclusividad irán por el mixer (ejemplo con "GX" activado en las Xonar). Direct Sound(DS) para su uso habitual en reproductores de video/audio (no juegos) va por la rama de "shared mode" y pasa por el mixer (SampleRateConverter).

-WASAPI/KS/ASIO4ALL(KS)/DS cuando dialogan con el diver de la tarjeta lo hacen por la capa mas alta, luego al sonido PCM que Windows proporciona al driver se pe aplican los "efectos" de las utilidades de la tarjeta (del "panel de control" del fabricante). Que si ecualizador, que si efectos, que si expansion 2.0 a 5.1, la frecuencia en KHz con SRC si hace falta. De ahi que haya que desactivarlas si buscas no añadir pasos intermedios. ASIO puede que no pase por la etapa de efectos, pero depende del fabricante. ASIO no es mas que un invento para hacer un bypass a las capas de audio que tare Windows por defecto, pero una vez en el driver del fabriante este puede poner lo que vea. En el de ASUS, ASIO nativo no pasa por la capa de efectos.


*=digo "completo" porque si no desactivas los sonidos de windows, al hacer click en una carpeta puedes oir un click o glitch o como quieras llamarlo, provocado por Windows usando otro API (MME casi seguro) que trata de acceder a la tarjeta de la que tiene uso exclusivo otro porgrama. Digamos que es un bug del driver o de windows que hace de prueba de que realmente estamos en modo exclusivo y sin el Mixer y conversión de frecuencia y resolución.


Y perdon por el tocho ^^UUU pero no viene mal saber que ocurre en Windows con el Audio.



Y este apunte ya personal, subjetivo y criticable: A mi no me gusta el Fidelizer o similares ni veo necesidad ninguna de usarlos.
Tengo un disco duro "normal" para el SO y otros para musica/series/etc y NUNCA he notado cortes o tirones (que no es jitter) producidos por velocidad de lectura insuficiente. Si el driver ASIO no va fino y hace "clicks" de esos es un problema de ASUS y habiendo alternativas (WASAPI/KS con Vol al 100% si quieres obligatoriamente bitperfect), yo personalmente no veo necesidad de andar tocando el sistema operativo.
No comparto la respuesta de Carlos (con todos los respetos) respecto a la dificultad de mantener PC audiofilo (no me gusta nada la palabra ^^UUU). La solución la veo muy simple:
foobar2000 + KS ya sea Win7 o WinXP y olvidarse. Si acaso recordar en las C-Media poner el sample rate a lo que toca. Y si hay problemas (con DAC externos USB, o el ASIO "oficial" de ASUS) es culpa del producto (DAC externo, tarjeta interna + drivers) no de la plataforma, ni nuestro. La culpa es suya y se lo debemos hacer saber. Culpar a la plataforma es na forma que les permite escaquearse de un trabajo no terminado o mal hecho, y encima hay usuarios que piensan que la culpa es suya y no.

Un saludo al foro  ;D
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Achita en Febrero 01, 2012, 19:09:18
Cita de: Corcho en Febrero 01, 2012, 11:52:55
Cita de: Achita en Febrero 01, 2012, 06:28:28
Alguien tiene idea de lo que pregunto arriba?
Como instalar el wasapi en mi ordenador......

Es raro que no te salga la opción de WASAPI por defecto. Respecto a ASIO si has instalado los drivers originales de la tarjeta y estos vienen con el pluging de ASIO lo normal es que ASIO aparezca por defecto en el AIMP3.

¿Como sistema operativo qué windows tienes?
Si no es Windows 7 o Vista seguramente no aparezca.

¿Podrías decirme algo de tu tarjeta de sonido?
Más que nada es porque igual hay alguna incompatibilidad con el programa y necesita algún patch para arreglarlo.

Ante incompatibilidades pues no queda otra que cambiar de programa de reproducción. Los plugin se instalan cómo te ha dicho Kornel; en Winamp no hay ASIO solo WASAPI y he puesto el link autoinstalable (se instala con el doble click y luego en las prefrencias se selecciona); en Foobar hay que instalarlo en la carpeta plugings donde esté instalado el programa, con el AIMP3 y JRiver vienen y los detecta por defecto así que te debería ahorrar trabajo ya que solo hay que seleccionarlos en preferencias o configuración; Respecto al Audacity creo que no permite ni ASIO ni WASAPI uno por temas de licencias y el otro por alguna incompatibilidad pero con ASIO4all creo que sí permite.

ASIO4all es un pluging (del que se me ha olvidado hablar) como ASIO pero se utiliza para tarjetas sin compatibilidad con ASIO normal o que los drivers no le dan soporte, no lo he usado habitualmente aunque sí lo probé y funciona parecido.

Hola, uso windows vista.
La tarjeta es integrada en la placa, pero no se cual es. El controlador es un realtek.
Esta es la pantalla de configuración de aimp3, es la ultima versión 3.00 976.
(http://i39.tinypic.com/16m2dxd.jpg)

También tengo instalado foobar y en él si que he conseguido instalar el plugin de wasapi, pero no me entiendo mucho con foobar ni me gusta su interface.

Un saludo.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: kornel221 en Febrero 01, 2012, 22:04:03
Hola , me ha pasado una cosa curiosa :juer: ayer he formateado mi disco duro y ahora con nada instalado solo el foobar con wasapi y fidelizer se escucha mejor  :o

A que se debe ? Es por que anteriormete lo tenía lleno y tanto la cpu como memoria ram se ocupaba de "procesar" otros programas dejando menor "flujo de datos" para procesar el sonido?

No se yo no me lo explico pero os juro que se oye mejor que antes  :juer:

Por cierto el tuto me ha sido útil para configurar de nuevo el win XD

Saludos!
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Febrero 02, 2012, 00:05:04
Mi consejo Achita es que uses el Winamp si se te hace complicado ya que es tan sencillo o más que el Aimp3, el Foobar2000 al principio se hace raro de usar este y a mucha gente le tira para atrás pero una vez aprendes y ves sus bondades -que son muchísimas gracias a la comunidad de internet que lo usa y le va metiendo novedades gratuitamente- merece la pena tenerlo instalado aunque sea solo para de vez en cuando.

Por cierto si sabes que placa base tiene tu pc -igual conservas algún manual o factura- puedo encontrarte algún link con los driver de tu tarjeta actualizados y posiblemente arregle el problema. Con que me digas el modelo y marca me sobra.

Kornel221 por supuesto que Windos es más audiófilo cuanto menos programas tiene instalados y "tiran" de sus recursos. ten en cuenta que una Fuente+DAC+Amplificador solo se dedican a una sola cosa y no tienen otras tareas que les resten rendimiento. El problema es que windows cuanto más programas tiene más hilos abiertos y más memoria ocupada que le quitan rendimiento.
Con fidelizer se consigue mucho pero todo tiene un límite, por ejemplo un antivirus nunca lo va a poder anular porque es un programa más importante ya que es el encargado de proteger todo el sistema operativo.
Si consiguiéramos crear un sistema operativo que solo arrancase el ordenador y se dedicara a reproducir música a través de nuestra tarjeta de sonido sería lo perfecto pero lo perfecto de momento no existe y hay que conformarse.
Un PC no va a poder competir con un combo Fuente+DAC+Amplificación por esta sencilla razón aunque sí puede acercársele mucho mucho y mejorar algunos equipos mediocres. La gran ventaja sin duda es la versatilidad de un PC que nos permite ecualizar, editar el sonido, darle efectos, etc además de compatibilidad de todo tipo de archivos y medios de escuchar música.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Reira en Febrero 20, 2012, 19:18:27
Revivo el tema porque quizás pueda interesar a quienes disfruten de la música en PC con alfuna de las tarjetas Xonar de Asus.
Por una incompatibilidad con un programa (máquinas virtuales), desinstalé los drivers oficiales de Asus (1794, versión "retocada" de los oficiales C-Media) y me pasé a los drivers "de la comunidad" que deben ser los de C-Media sin mas en uno de sus sabores (C-Media Control Panel):
http://brainbit.wordpress.com/2010/07/19/asus-xonar-unified-drivers/

Mi incompatibilidad ha desaparecido, y probando este finde, ASIO (nativo, no ASIO4ALL) funciona de maravilla en W7x64 SP1. No más pops, ni clicks, ni nada. Aunque solía usar KS, lo dejé en ASIO para probar unos dias por si reaparecen, pero la cosa pinta bien...

Si alguien mas le pasaba y quiere usar ASIO si o si, que les de una oportunidad  ;)
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: adlfdlf en Febrero 23, 2012, 00:16:23
Cita de: Reira en Febrero 20, 2012, 19:18:27
Revivo el tema porque quizás pueda interesar a quienes disfruten de la música en PC con alfuna de las tarjetas Xonar de Asus.
Por una incompatibilidad con un programa (máquinas virtuales), desinstalé los drivers oficiales de Asus (1794, versión "retocada" de los oficiales C-Media) y me pasé a los drivers "de la comunidad" que deben ser los de C-Media sin mas en uno de sus sabores (C-Media Control Panel):
http://brainbit.wordpress.com/2010/07/19/asus-xonar-unified-drivers/

Mi incompatibilidad ha desaparecido, y probando este finde, ASIO (nativo, no ASIO4ALL) funciona de maravilla en W7x64 SP1. No más pops, ni clicks, ni nada. Aunque solía usar KS, lo dejé en ASIO para probar unos dias por si reaparecen, pero la cosa pinta bien...

Si alguien mas le pasaba y quiere usar ASIO si o si, que les de una oportunidad  ;)

Los he estado probando y van muy, muy bien. Mucho mejor que los de ASUS. Lo malo es que en el caso de las Xonar Essence ST y STX pierdes el control de ganancia del amplificador de auriculares (Por si quieres conectar a la tarjeta auriculares de impedancia alta). ¿Se puede contactar con el creador de estos drivers para averiguar si lo puede subsanar?.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Reira en Febrero 23, 2012, 10:36:06
Viene en las FAQ. Los nuevos drivers incluyen el panel de control de Asus, el ejecutable tal cual con el "martillo" para poner la ganacia. Sería abrir el panel de audio de Asus y poner la ganacia.

Ojo: el desarrollador dice que si usas la version "baja latencia" al arrancar el panel de Asus se queda el driver con la latencia de la versión "normal", asi que lo mismo volverían los problemas en ASIO. No instalé esa asi que no puedo decirte.
Usando la version "C-Media Panel (sin GX)" se puede abrir el panel de Asus y cerrarle sin cambios en el rendimiento del driver, eso si lo he probado.

Para contactar con el desarrollador es preguntarselo en los comentarios del blog, si se ha planteado una aplicación aparte (no la de Asus) para a ganancia de auricular. En Linux vi que lo tienen, asi que el código fuente para hacerlo es libre:
(http://techgage.com/images/news/asus_xonar_stx_022410_thumb.png) (http://"http://techgage.com/images/news/asus_xonar_stx_022410.png")
Otra cosa es el tiempo personal que decida gastar el blogero de Brainbit en ponerlo, pero con la versión del driver "C-Media Control Panel" y el exe de Asus debería funcionarte.

Lo importante: un problema menos  ;)
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: poivreblank en Abril 20, 2012, 19:48:56
Hola, yo tengo algún que otro problema con el Foobar2000 y el WASAPI. Espero que alguien me pueda ayudar.

Utilizo Windows 7 32bits.

La tarjeta de sonido es externa, una Creative X-FI HD. La utilizo solo con auriculares ( no tengo nada más conectado a ella) y la tengo configurada así:

(http://img11.imageshack.us/img11/7417/wasapi.png)


El resto lo tengo configurado como dice en el tutorial, pero me da un error y no se a que puede ser debido.....

(http://img708.imageshack.us/img708/6296/wasapi2.png)


(http://img571.imageshack.us/img571/5058/wasapi3.png)


(http://img839.imageshack.us/img839/8334/wasapi4.png)


(http://img854.imageshack.us/img854/6421/wasapi5.png)


¿Alguien sabe como lo puedo solucionar? He probado a cambiar mil veces la configuración pero de una manera u otra siempre me sale algún error.

NOTA: Con WINAMP también tengo WASAPI puesto con la misma configuración de la tarjeta y reproduce perfectamente. Me gusta más el Foobar2000 por eso quería  solucionar el error y usar este reproductor.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Reira en Abril 20, 2012, 20:14:15
La URL de la imagen está mal...
Sería ésta: http://img11.imageshack.us/img11/7417/wasapi.png

De todas formas ¿qué error te da? Así es muy generico lo que cuentas y es dificil saber. Si puedes indica:
-mensaje de error
-fichero que usas en foobar2000 (formato, frec. muestreo y nº bits) ¿no estarás usando 88.2KHz/176.4KHz con WASAPI?

De todas formas en el tutorial sobran cosas, con permitir modo exclusivo (creo que viene por defecto) como en tu imagen, seleccionar OUT: WASAPI/KS y 24bit en output data format... el resto es prescindible en mi opinión.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: poivreblank en Abril 20, 2012, 20:24:40
Modifiqué el post porque no se veían las imagenes..... error mío. Ahora creo que ya se ven y error que sale.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: kornel221 en Abril 20, 2012, 20:44:41
Hola por que usas el DSP para convertir estereo a 4 canales? yo tengo el foobar configurado igual que tu pero sin esa opción igual por eso de ta un error ... aparte yo uso esta velocidad de muestreo : 44.1KHz

Saludos!
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: poivreblank en Abril 20, 2012, 21:13:10
Lo del DSP a cuatro canales lo tengo puesto porque también viene en el tuto. Probé a quitarlo y da el mismo error pero en vez de 4 pone 2 canales. En el Winamp lo tengo también activado y lo que hace es únicamente incrementar el volumen de salida. Probé a cambiar en el resampler velocidades de muestreo, el formato de salida (24,16,8...) y nada. Siempre da un error.
También quería comentaros una cosa. Si cambio la opción de salida a la tarjeta (sin WASAPI), reproduce las canciones (ya no da error)  pero con un sonido muy malo, como si estuviera distorsionado.....

(http://img849.imageshack.us/img849/654/wasapi6.png)
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Reira en Abril 20, 2012, 21:42:20
¿Esa creative tiene un panel de configuración aparte? ¿podrías mostrarlo?

El mensaje de error es cuando la salida no soporta lo que tienes configurado

Por descartar cosas, si recuerdas como estaba, deja todo como antes de aplicar el tutorial, luego:
- en en panel de control de la 1º imagen que pusiste, selcciona 44.1KHz y 24bit
- prueba en output : WASAPI Altavoz USB sound Blaster HD, y abajo pon 24 bit
- Quita todo lo del DSP, fuera todo
- Prueba

Si no va:
- baja esto y ponselo al foobar (http://www.foobar2000.org/components/view/foo_out_ks)
- Sin nada en DSP
- en output de foobar : KS "USB sound Blaster HD" (no se como la llamará), y abajo pon 24 bit
- Pueba de nuevo y nos cuentas

¿En Winamp todo funciona ok?
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: poivreblank en Abril 20, 2012, 22:20:01
La Creative si que tiene un panel de configuración, aunque tengo todo desactivado. Te lo muestro:

(http://img834.imageshack.us/img834/8070/prueba3i.png)

Probé a hacer lo que dijiste en la primera parte, aunque en el Panel de Control no me deja elejir exactamente 24bit 44.1KHz, sino 48000 kHz que fué con lo que probé. Como dijiste he quitado todo lo del DSP y en Out WASAPI Altavoz USB sound Blaster HD y a 24 bit. Y me salió error otra vez..... Te lo muestro:

(http://img36.imageshack.us/img36/7424/prueba1xk.png)

(http://img844.imageshack.us/img844/516/prueba2h.png)
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Reira en Abril 20, 2012, 22:44:40
Pues segun esa captura es que esa tarjeta (o quizás los drivers) no soportan 44.1. Muy raro...

Entonces, con 48/24 o 96/24 en el panel de control de windows, pon en el DSP el resampler que perfieras, y sólo ese efecto.
Por si quieres probar otro resampler (el mod del SoX):
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=67373

Entonces sólo con el resampler en el DSP (es resto de fecstos todos fuera: 4ch, EQ, limiter, etc),  configurado a lo que tengas en el panel de control (48/96), nos dices (prueba: WASAPI, KS y DS). Con el PPHS activa el ultra mode, en SoX el best

Pero, vaya... que no lo soporte 44.1 es muy raro. ¿No hay drivers nuevos?
¿Con otro reproductor que te preguntamos antes? ¿Funciona? (por descartar incompatibilidad de f2k con la SB USB HD)

Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: poivreblank en Abril 21, 2012, 00:04:47
Ahhhh sí, como dije antes con Winamp tengo WASAPI y ningún problema. Al final creo que me voy a quedar con Winamp. Foobar me gustaba porque quería ecualizar un poco a mi gusto, ya que en Winamp con la ecualización desactivada me acaban doliendo los oídos.... Muy pocos bajos, y  unos medios y agudos muy altos para mi gusto (para gustos colores....). No aguanto más de media hora escuchando música a un volumen moderado. Me acaban doliendo los oídos.... y Winamp tiene un ecualizador un poco pobre.....
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Abril 28, 2012, 19:23:46
Hola, hacía días que no entraba por el foro.

poivreblank El fallo que te pone el Foobar es que no acepta 4 canales de audio a la resolución y profundidad de bits que le has puesto. Luego lo primero es quitar la opción de convertir Stereo to 4 canales.

Muchos seguís mi tutorial al pie de la letra poniendo las opciones que se ven en las screen Y NO ES MI INTENCION!!
De hecho: NO HAGAIS CASO DE MIS SCREEN salvo las opciones que tengo recuadradas en rojo, que son las importantes; las screen no muestra mi configuración real, muchas veces uno trastea y cacharrea con cosas para probar cosas nuevas a ver como funcionan y mis screen pueden estar un poco adulteradas, como ha dicho Reira muchas opciones sobran y simplemente aparecen porque he estado cacharreando.
Si así no se arregla el problema reinstalar el programa a ver o incluso reiniciar el ordenador después de la reinstalación.

Un día he de poner como tengo yo configurado mi Foobar2000 en modo audiófilo total... si me dais tiempo...

PD: Voy a poner una nota aclaratoria en el primer post porque así evitaremos líos...
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: selarom en Mayo 23, 2012, 03:54:20
Corcho gracias tío acojonante lo del fidelizer.  En mi equipo se nota como de la puñetera noche al día el activarlo o no joder es que parece que estoy escuchando desde otro equipo la diferencia es brutal a mis oidos lo dicho muchas gracias. ;D
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Richard1979 en Noviembre 03, 2012, 23:18:06
Cita de: selarom en Mayo 23, 2012, 03:54:20
Corcho gracias tío acojonante lo del fidelizer.  En mi equipo se nota como de la puñetera noche al día el activarlo o no joder es que parece que estoy escuchando desde otro equipo la diferencia es brutal a mis oidos lo dicho muchas gracias. ;D

Nunca me había animado a probar el tema del fidelizer, hasta hace un par de días. Y estoy  :o!!

LA verdad es que en mi equipo la respuesta no es exagerada, pero sin duda esta ahí. Realmente sorprendente.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: blacklabel en Noviembre 04, 2012, 13:14:29
La pega que le veo al Fidelizer es la falta de información sobre lo que hace, que procesos desactiva, etc.
Título: Re: Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: capillaardiente en Noviembre 04, 2012, 17:00:58
Si sacas el sonido por un USB a un DAC externo, las mejoras que puedes obtener con el fidelizer pasan desaparcibidas, ¿no?.

Enviado desde mi Nexus S usando Tapatalk 2

Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: birthman en Enero 17, 2013, 17:03:22
Buenas, en primer lugar, agradecer a Corcho el tutorial, porque con un par de cambios la verdad es que he apreciado mejorías en mi portátil.  :D

Además me he instalado el AIMP3, porque hasta ahora utilizaba el VLC, pero no da soporte para ASIO ni para WASAPI, pero me encuentro con un problemilla, que si bien no es muy grave es un poco molesto: yo tengo toda mi música bien etiquetada con sus tags y demás, y ordenada por carpetas, pero cuando selecciono una carpeta y le doy al botón derecho '/AIMP/reproducir' las canciones se cargan desordenadas en el AIMP, y si quiero escucharlas en el orden original del disco tengo que reordenarlas, lo cual es un poco engorroso y que me llevará, si quiero seguir utilizando este reproductor y alguien no me da otra sugerencia, a tener que hacer listas de cada disco.

¿os ha pasado a alguno? ¿hay alguna manera de que el AIMP cargue las canciones en orden?

Gracias
Título: Re: Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: xbvictor en Enero 17, 2013, 17:09:43
Cita de: capillaardiente en Noviembre 04, 2012, 17:00:58
Si sacas el sonido por un USB a un DAC externo, las mejoras que puedes obtener con el fidelizer pasan desaparcibidas, ¿no?.

Enviado desde mi Nexus S usando Tapatalk 2

A mi también me interesa esta pregunta.

Aunque sea usb, mi m2tech evo me lo detecta en windows como dispositivo de sonido, por lo tanto el fidelizer debería de tener el mismo efecto que con una tarjeta de sonido, no?? :o 
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Enero 18, 2013, 17:53:48
El Fidelizer quita procesos de Windows para que este no "interrumpa" los procesos "hilos" "cálculos" correspondientes al audio del propio Windows. Evidentemente un DAC sea interno o externo, por PCI, USB, SPDIF o lo que sea siempre retorna al los procesos de Windows luego Fidelizer siempre se tiene que notar. Una cosa es que la calidad y bonanzas del propio DAC ya produzcan un sonido más que bueno y con poco jitter o interferencias y lo notemos o no lo notemos, pero su trabajo lo hace igualmente que no es otro que quitar "paja" que no nos interesa al propio Windows.

Aún no he probado Windows 8 y creo que de nuevo Microsoft ha cambiado las APIS y forma de trabajar con Audio y lo que ha sido válida para Windows 7 puede no serlo tanto para Windows 8. Yo de momento aún sigo en W7, así que aún no puedo opinar.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Emotive en Enero 21, 2013, 02:18:31
Buenas.

Estoy haciendo copias de seguridad en Flac de mis cd´s y al ver que Windows media player no los reproduce a no ser que se instalen codec´s pues me he instalado el Aimp3.

Al instalarlo mi da varias opciones de API.

1º DirectSound HD Speakers Realtek y puedo configurarlo hasta 192000 hz y 32 bits.
2º Wasapi HD Speakers REaltelk que me sale por defecto 192000 hz y 32 bits aunque puedo configurarlo. (Este modo con respecto al DirectSound suena más nítido y/o alto).
3º Wasapi Exclusive Speakers Realtek 192000 hz y 16 bits y no lo puedo configurar, es fijo. Este modo es el que parece que se escucha más alto de todos.

Todas estas pruebas son con mis cascos porrilleros del móvil hasta que me llegue mañana mis fidelio.

Me pregunto unas cosas:

- Si el cd audio está grabado a 44100 hz y 16 bits, ¿para que vale las opciones de 192000 hz y 32 bits para la reproducción?
- En el panel de mi placa base puedo configurar hasta 24 bits y 192000 hz pero en cambio en el aimp me deja hasta 32 bits, no lo entiendo.

El sonido es un realtek de placa base pero con bastantes más componentes para que suene mejor. Preguntaré a ver que tal es en la sección de "Amplificador"

¿Con que Api me quedo? Por cierto, ASIO no me aparece pero no la voy a instalar.

Gracias.

22/01/2013

Voy añadir unas cuestiones más.

Ya me llegaron mis Fidelio L1 y decir que me he enamorado aún más de la música. Se adaptan a cualquier tipo de música dando la talla en todo. Un todoterreno excepcional.

Pues bien, con respecto a los cascos que se ponen dentro de la oreja que traía el móvil, aparte de la gran diferencia en calidad he de decir que si cambio entre directsound, wasapi y wasapi exclusive no hay diferencia de cambio de volumen o nitidez, todos suenan por igual. Lo he dejado en wasapi a secas por dejar uno.

Sigo haciendo copias de seguridad de mis cd´s en flac y para el móvil los paso a mp3 320 aunque voy hacer pruebas con dolby pulse con un buen bitrate.

Los flac extraídos del cd en automático son a 16 bits y 44.1 kHz y tienen un bitrate de aproximadamente de 1000 kbps. ¿Es la calidad correcta desde un cd? Me ha dado por probar a ponerlo a 192000 kHz y 24 bits y me sale un archivo resultante de unos 5000 kbps pero claro esto realmente supongo que no me vale por  que lo que limita es la fuente, sino me equivoco esto estaría fenomenal para pasar desde un vinilo o DVD audio. Mi sensación es que suenan algo más potentes aunque seguramente sea una percepción falsa.

Saludos.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Enero 22, 2013, 22:05:02
El sonido bajo windows o cualquier sistema operativo es bastante complicado y de manera somera voy a tratar de explicarte lo que yo sé. no soy un experto programador, ni electrónico y te lo voy a explicar según lo entiendo yo, aunque fijo que algún compañero puede rectificarme si ando errado.

La frecuencia de muestreo son las veces que se toma una muestra del sonido a intervalos regulares, a mayor frecuencia de muestreo más calidad sonora y más fiel al sonido original. Es más importante en la grabación y paso de analógico a digital que viceversa, de digital a analógico (cuando escuchamos el CD por ejemplo). Como aquí hablamos de escuchar música tenemos que si el Cd está a una frecuencia de 44,1 Gz pues por mucha muestra que pongamos la calidad del sonido no va a mejorar lo que ya puede ofrecernos ese Cd, si seleccionamos más frecuencia de muestreo que la del Cd lo único que hacemos es tomar esas 44,1 Gz de muestras y el resto de  muestras hasta 192 Gz (192-44.1= 147.9 Gz) serías muestras de "silencio". Un "silencio que nuestro DAC toma como sonido nulo que ocupa información y tamaño pero que no ofrece nada analógicamente, aunque sea información digital es información digital que ocupa tamaño pero no ofrece nada analógicamente, no sé si me explico y se entiende bien.  Es como sumar ceros, los ceros no aportan nada pero la propia información de que hay un cero ocupa tamaño de información. En resumen hacemos trabajar al DAC más para nada. Si seleccionas más muestras por segundo de las del CD no escucharás peor sonido pero sí harás trabajar más al DAC sin aportar nada a la calidad de sonido salvo quizás algo de jitter.

Respecto a la resolución del sonido o profundidad de bits tenemos también algo parecido y relacionado. La resolución es la "información" que se coge en cada una de las muestras de sonido de las que hablábamos antes serían los "ceros" y "unos" imaginarios de los datos digitales que tomamos en cada muestra. Es evidente que a más cantidad de datos de información mayor calidad de sonido y también mayores tamaños de archivos. Como la frecuencia de muestreo es más importante tomar una cantidad de información alta a la hora de grabar que a la reproducir, ya que el oído humano tiene sus límites pero el masterizado y procesado de la música produce efectos que pueden reducir la calidad sonora y si ya partimos de una muy alta este efecto será menos apreciable.
Es evidente que si el CD está a 16 bits nunca vas a conseguir mejor calidad que la de 16 bits pero hay un problema: Windows hace mucho que trabaja, mueve, codifica y lee en 32 bits o 64 bits (dependiendo de la versión de windows) con lo cuál esos bits los tiene que re-codificar de 16 a 32 o 64 para que los pueda entender. Por si esto no fuera poco el DAC de la tarjeta de sonido puede que trabaje en 16-24 o incluso 32 bits con la información que le manda windows y haya que volver a recodificarla. Con todos estos pasos intermedios es evidente que perdemos calidad porque bajo cada cambio y recodificación de la información algo se pierde. La única opción para no perder calidad o mejor dicho para perder la menos posible es hacer esos pasos intermedios los menores posibles.
En mi caso que uso Windows 7 64 bits y mi windows trabaja tal que: W7 lee Cd a 16 bits>recodifica lo leído a 64bits>manda información en 64 bits a Foobar2000 que trabaja con plugin ASIO a 64 bits>Foobar2000 devuelve información a Windows en esos 64bits>Windows recodifica a 24 bits y se lo manda a mí tarjeta de sonido por defecto a 24bits y de ahí a mis auriculares. Según mi experiencia es la mejor manera de que suena mi PC y mis auriculares. He probado a que ASIO (el plugin es muy importante) trabaje a 16 bits y siempre detecto un clipeo en muchos de mis archivos de audio sin embargo si subo la resolución del misom a 24 o más ese clipeo desaparece y como mi Windows es 64 bits uso la resolución de 64 bits para que Windows haga las menos recodificaciones de información posibles. Sé que no es un método bitperfect pero sinceramente a mis oídos me parece que suena mejor así que en bitperfect (que sería poniendo los 16bits en el plugin ASIO y 16bits en mi tarjeta de sonido) pero es que así me ahorro un paso intermedio de recodificación que a mis oídos suena más "limpio".

No sé si te habré aclarado algo o te habré liado más...

Lo que sí te digo es que me gusta mucho más ASIO que WASAPI ya que con el AIMP si deslizo el control de volumen de Windows con ASIO el sonido es fijo (ni sube de volumen ni baja) y con WASAPI sí lo hace lo cuál es señal inequívoca de que ese plugin mete algo más por medio para poder subir el volumen y bajarlo desde el control de sonido de windows y es "menos puro".
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Emotive en Enero 22, 2013, 23:41:01
Buenas Corcho.

Gracias por explicarte. Lo he entendido.

Toda la música original la estoy pasando a FLAC y hoy me dio por probar a ponerlo a 24 bits y 192000 kHz y no se porqué me dió la sensación de que aún sonaba más alto, pero seria sensación. Eso sí, el cd recodificado a esa calidad se va a más de 1 Gb. Una locura.

Con mis nuevos cascos no hay diferencia entre directsound, wasapi y wasapi exclusive. Con respecto ASIO no tengo instalado esa Api y no se si la placa base lo soportará aunque el audio de mi sonido de la placa soporta hasta 24 bits y 192000 kHz.

De todas formas decirte que estoy pasando los cd´s a flac en auto y sale a 44100 kHz y 16 bits y así lo dejaré. Comentarte que la API wasapi por defecto está a 32 bits y no se que significa eso.

Por último, tal como lo tengo decirte que el sonido es sublime. Alto, nítido y contundente y aunque mis cascos tienen 26 ohmios y para reproductor portátil va muy bien se nota cuando los amplifico, saca todo su potencial.

Saludos y gracias.

Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Enero 23, 2013, 16:06:41
Pues sí deberías notar la diferencia entre DirectSound y WASAPI. Con DirectSound Windows no da prioridad a los procesos de audio y se puede colar todo tipo de clipeos, jitter e interferencias a nada que estés haciendo más cosas a la vez dentro del propio Windows. Yo personalmente lo que más ha notado la gente de mi tutorial con las tarjeta integradas es el efecto de Fidelizer y la limpieza de sonido tanto de WASAPI como ASIO.

Al final el oído es a lo que tenemos que hacer caso y si tú estás conforme con como lo tienes configurado tampoco le des muchas más vueltas, disfruta de tu música y punto. Yo personalmente he perdido bastante audición y tengo problemas en ambos oídos debido a una enfermedad que me ha dejado esas secuelas (y ojalá solo sea eso lo peor) y echo muchísimo de menos la capacidad auditiva que tenía antes ya que era capaz de encontrar diferencias sonoras entre los plugins y hoy día difícilmente puedo escuchar música sin que me moleste el continuo pitido de mis oídos. Por eso mismo te digo disfruta de tu música al final es con lo que uno se queda.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: angel en Enero 24, 2013, 02:05:23
gracias corcho por esta información, ¿sabes si fidelizar es válido con windows xp?, lo de pasar un scan al registro de windows, ¿puedo hacerlo con el ccleaner?...

...todo bajo el cielo...
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Enero 24, 2013, 11:47:08
Cita de: angel en Enero 24, 2013, 02:05:23
gracias corcho por esta información, ¿sabes si fidelizar es válido con windows xp?, lo de pasar un scan al registro de windows, ¿puedo hacerlo con el ccleaner?...

...todo bajo el cielo...

Fidelizer es compatible con XP aunque Windows XP funciona de manera distinta a Windows 7 en temas de sonido por lo que igual se nota menos o el efecto sonoro es menor. Y sí, con CCleaner se puede pasar un scan al registro tal cual así:

(http://img801.imageshack.us/img801/1905/ccleanerx.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/801/ccleanerx.jpg/)

De todas formas si Fidelizer da problemas tened en cuenta que con un reinicio se arregla. Fidelizer no cambia nada de forma permanente, solo cierra ciertos hilos de procesos de windows para la sesión abierta, o sea que si reinicias o cuando apagues el ordenador y vuelvas a encenderlos el efecto Fidelizer se habrá apagado. Uno abre su Windows y quiere escuchar música y pone Fidelizer y este hace su trabajo, y mientras no cierras o apagues windows estos efectos se notarán, pero una vez apagues o cierres windows esos efectos se cierran también, luego si al día siguiente vuelves a encender Windows tendrás que volver a darle al Fidelizer si quieres volver a notar los efectos.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Ignacio en Enero 24, 2013, 15:12:42
Hola.

Acabo de descubrir este hilo y no termino de entender que no lo haya visto antes.  :juer:

Yo ya hace un par de años que me pase toda mi discoteca a un NAS y uso el PC como fuente digital exclusivamente. Incluso he vendido mi venerado lector Audiomeca Mephisto II. Bien diseñado, ajustado y configurado, el PC sonaba bastante mejor que el Audiomeca.

Corcho, ¿conoces el reproductor cPlay? ¿Y la filosofía que se esconde tras el llamado cMP2? Básicamente, Fidelizer es una aplicación simplificada de las ideas que se describen en el cMP2.

La verdad es que llevo tiempo queriendo escribir sobre esto, pero no termino de encontrar un hueco suficiente.  :-[

Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Enero 24, 2013, 17:15:24
Cita de: Ignacio en Enero 24, 2013, 15:12:42
Hola.

Acabo de descubrir este hilo y no termino de entender que no lo haya visto antes.  :juer:

Yo ya hace un par de años que me pase toda mi discoteca a un NAS y uso el PC como fuente digital exclusivamente. Incluso he vendido mi venerado lector Audiomeca Mephisto II. Bien diseñado, ajustado y configurado, el PC sonaba bastante mejor que el Audiomeca.

Corcho, ¿conoces el reproductor cPlay? ¿Y la filosofía que se esconde tras el llamado cMP2? Básicamente, Fidelizer es una aplicación simplificada de las ideas que se describen en el cMP2.

La verdad es que llevo tiempo queriendo escribir sobre esto, pero no termino de encontrar un hueco suficiente.  :-[

Ignacio soy un mero aficionado que se busca la vida para escuchar música de la forma más fácil y accesible actualmente. El que me haya enfocado en Audio-PC deriva de todo esto. Ni tengo presupuesto, ni tengo amigos audiófilos cercanos, ni vivo cerca de una gran ciudad como para poderme haber centrado en un camino audiófilo más tradicional. Lo que he aprendido lo he hecho de leer un poco de aquí y un poco de allí. He oído e incluso probado el CDPlay pero desconozco todo lo que hay detrás de él. Si tú sabes algo o tienes conocimientos sobre el tema que nos vienen bien a todos me gustaría mucho que encontraras ese tiempo y nos contaras lo que tú sabes. Seguro que merece la pena, porque como me imagino que tú ya has experimentado, el Audio-PC vale mucho la pena y no defrauda una vez sabes de lo que es capaz.
Saludos!!
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Ignacio en Enero 24, 2013, 18:41:19
¡Caramba!. Pues para ser un simple aficionado te lo has currado estupendamente. Enhorabuena.

Sí, tienes razón y no eres el primero que me dice que lo escriba. Pero como va a resultar un poco extenso, es complicado. ¿Vives muy lejos de Madrid?.

Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: angel en Enero 25, 2013, 01:55:49
Cita de: Corcho en Enero 24, 2013, 11:47:08
Cita de: angel en Enero 24, 2013, 02:05:23
gracias corcho por esta información, ¿sabes si fidelizar es válido con windows xp?, lo de pasar un scan al registro de windows, ¿puedo hacerlo con el ccleaner?...

...todo bajo el cielo...

Fidelizer es compatible con XP aunque Windows XP funciona de manera distinta a Windows 7 en temas de sonido por lo que igual se nota menos o el efecto sonoro es menor. Y sí, con CCleaner se puede pasar un scan al registro tal cual así:

(http://img801.imageshack.us/img801/1905/ccleanerx.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/801/ccleanerx.jpg/)

De todas formas si Fidelizer da problemas tened en cuenta que con un reinicio se arregla. Fidelizer no cambia nada de forma permanente, solo cierra ciertos hilos de procesos de windows para la sesión abierta, o sea que si reinicias o cuando apagues el ordenador y vuelvas a encenderlos el efecto Fidelizer se habrá apagado. Uno abre su Windows y quiere escuchar música y pone Fidelizer y este hace su trabajo, y mientras no cierras o apagues windows estos efectos se notarán, pero una vez apagues o cierres windows esos efectos se cierran también, luego si al día siguiente vuelves a encender Windows tendrás que volver a darle al Fidelizer si quieres volver a notar los efectos.

corcho, te agradezco tus palabras y tu atención...

...todo bajo el cielo...
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: maximo86 en Mayo 15, 2013, 12:21:56
buenas, retomo el hilo ya que tengo una duda, primero de todo, GRACIAS CORCHO por este gran tutorial. tengo tu misma tarjeta de sonido  (la asus xonar essence stx) he instalado foobar y wasapi y aiso. bien, si eligo wasapi (ya sea event o push no noto diferencia entre ambos) va bien, ahora si en output eligo aiso sube el volumen una barbaridad! casi me deja sordo, por que¿? como se configura el aiso¿? y otra cosa como se activa lo del replay gain?
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Mayo 17, 2013, 00:49:44
Cita de: maximo86 en Mayo 15, 2013, 12:21:56
buenas, retomo el hilo ya que tengo una duda, primero de todo, GRACIAS CORCHO por este gran tutorial. tengo tu misma tarjeta de sonido  (la asus xonar essence stx) he instalado foobar y wasapi y aiso. bien, si eligo wasapi (ya sea event o push no noto diferencia entre ambos) va bien, ahora si en output eligo aiso sube el volumen una barbaridad! casi me deja sordo, por que¿? como se configura el aiso¿? y otra cosa como se activa lo del replay gain?

Lo del volumen de sonido con ASIO es normal, es un plugin que anula todo sistema de audio de Windows (incluido el control de volumen) y lo tienes que gestionar desde el propio volumen del foobar, bajando el sonido desde el foobar te dejará de sonar tan alto (regulalo hasta que a ti te parezca el adecuado). Te pongo dos screen de mi foobar para que veas mejor como lo tengo:

(http://img853.imageshack.us/img853/9180/foobar1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/853/foobar1.jpg/)

(http://img850.imageshack.us/img850/9447/foobars.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/foobars.jpg/)

Como ves uso ASIO como plugin, me parece mejor que WASAPI porque me anula muchas más cosas por defecto y me da la sensación de darme un sonido más limpio. El volumen de foobar ya ves lo bajito que lo tengo para no quedarme sordo. Y el Replay gain ya no suelo usarlo; después de un tiempo me dí cuenta de que los discos que están mal remasterizados y tienen "un loodness war que te jiñas patas abajo" no hay dios que los arregle y aunque con replay gain se supone que mejora algo, mi sensación es que simplemente baja el nivel sonoro de la pista y se queda simplemente en un efecto placebo, así que directamente no lo uso. Aún así si te apetece probarlo te aconsejo que lo haga por track y evitando los picos (las dos opciones que tengo puestas).
Espero haberte ayudado, saludos!!
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: D2Cowones en Mayo 17, 2013, 02:21:11
No había visto el hilo, está muy currado el tutorial Corcho, gracias

Creo que sería bueno añadir también que cuando tocas el volumen (o sea algo diferente al máximo)  o añades efectos/DSP (como el replay gain) te cargas la reproducción en bit pefect, por mucho que se esté reproduciendo vía asio/wasapi o kernel streaming.


saludos
Título: Re: Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: maximo86 en Mayo 17, 2013, 12:28:01
Muchísimas gracia corcho!


Edito: lo del bit perfect seria en el "ASIO CONTROL PANEL" en vez de poner 32 bits poner 24 no? y latency 1ms¿? Gracias por el tutorial!


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Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Sir_Diego en Mayo 17, 2013, 13:30:30
En mi caso concreto el Fidelizer fue bastante terrible en mi portátil, en cuanto que me dejaron de funcionar las teclas rápidas de función, alguna funcionalidad del controlador de intel del turbo boost, y así que se me ocurran también un gestor que tenía de combinaciones de energía de Asus...y en mi caso tampoco noté mejora del sonido...  :juer:
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: maximo86 en Mayo 17, 2013, 18:44:48
Corcho necesito de tu sabiduria. he  configurado asio como tú lo tienes, pues bien se escuchan soniditos, parasitos llamese como quiera, por ejemplo pongo una canción y me meto a internet si clicko en el botón de hacer más pequeña la pantalla de internet (en el chrome arriba a la derecha esta la _ que es minimizar, luego el botón de hacer mas pequeña la pantalla o ponerla a pantalla completa, y luego una X para salirte del navegador) pues al darle a hacer más pequeña la pantalla o ponerla a pantalla completa se escucha en el navegador un ruidito dura ni un segundo pero muy molesto, sin embargo si pongo en foobar wasapi no se escucha!!!! he probado también con fidelizer pero igual!! porque puede ser que con asio se escuche ese ruidito molesto y con wasapi no¿? por cierto no es solo al minimar o agrandar una pantalla es cada vez que quiere el asio, sin embargo con wasapi nada de nada. (tengo el pc sin sonido, el chrome sin sonidos y todo sin sonidos).  es que quisiera solucionarlo porque no se si será psicológico o que pero me suena mejor asio que wasapi, por cierto uso windows 8.

Pd: si le doy al pause en foobar (con aiso) y hago lo de la minimizar y tal no se escucha el ruidito es solo mientras reproduzco música lo cual es todavia mas raro.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Mayo 18, 2013, 17:38:48
Muchas respuestas para contestar... hehe haré lo que pueda.

Yo el Bit Perfect lo he probado y sinceramente para mí esta sobrevalorado. Con Bitperfect noto todo lo de la grabación original... hasta los ruidos parásitos de la mala remasterización y no me mola nada, prefiero el sonido limpio y prístino aunque pase por el procesador de audio y ya no sea bitperfect. Como veis no soy de los que prefieren vinilos a CD porque a mí todo ruido que interefiera en lo que es música me pone malo... estoy más pendiente de él que de lo que escucho y no disfruto...

El bitperfect se consigue ajustado la reproducción  para que sea tal cuál el archivo original coincidiendo profundidad de bits de procesado, frecuencia de muestreo, etc con los del archivo que escucho; por ejemplo un CD de toda la vida esta a 44,1 KHZ y 16 bit así así lo configuraría tanto en el panel de sonido de windows como el de la tarjeta y el reproductor y sus plugin. Yo personalmente la frecuencia de muestreo no la toco porque realmente no noto diferencia y la dejo siempre a 44,1Khz pero la profundidad de bits siempre la pongo en 32 bit "punto flotante" porque ¿para que quiero un super DAC si luego no aprovecho todas sus ventajas, como la de "limpiar" el sonido sin hacer cambios de sonido realmente apreciables por mi oído? Es mi opinión, muy sui géneris propia y por supuesto es la más lógica y mejor para mí, pero puede haber mucha gente que no esté de acuerdo en ella, en definitiva son puntos de vista diferentes nada más.

Fidelizer es muy muy peliagudo, por eso lo recalco tanto en el post principal que ojito en cómo usarlo. No hay mayor problema cuando realmente no funciona bien ya que con un reinicio del PC se restaura todo y punto pelota, a disfrutar de cómo lo teníamos antes. Es una gran herramienta pero tener en cuenta que lo que hace es ir eliminando hilos y procesos de Windows para que este esté más pendiente de los procesos e hilos sonoros que del resto. En la opción más extrema incluso limita el uso de los procesadores para que siempre tenga prioridad usarlos solo para el sonido. Si tenemos un montón de programas de gestión automática del PC es evidente que se los "ahorra" y deja a Windows funcionando sin ellos luego los perdemos hasta que reiniciamos de nuevo el pc y los cambios se deshacen. Yo en mi pc tengo todo el PC overclockeado por Bios así no preciso de programas bajo windows, no uso gestores de energía ni dispositivos de control del PC de ningún tipo y no me da ningún fallos; simplemente que cuando lo uso en su forma más extrema sé que anula hilos de Windows y me limita su uso a casi en exclusiva PC Audiófilo, así que nada de ver youtube mientras escucho música con él, ni jugar, ni toquetear programas tipo CAD, diseño, photoshop etc porque directamente Fidelizer le dice a Windows que a esos ni caso y no funcionarían bien... fidelizer es para usar en esos momentos que solo quiere usar el pc para escuchar música y punto, si luego quieres hacer otra cosa pues reinicias el pc y listo.

Respecto a las interferencias necesito hacerte unas preguntas antes. ¿Tienes el PC overclockeado? (Influye y mucho, sobre todo si la fuente y placa no son de buena calidad con gran número de mosfet para controlar cada voltaje que tocamos y cambiamos) ¿Tienes tarjeta de sonido dedicada? (Con las integradas es muy fácil que pase lo que me dices por fallos de aislamiento eléctrico e interferencias, con las dedicadas es menos probable, aunque puede suceder incluso porque el propio chip de la tarjeta dé problemas -creative en esto ha dado mucho que hablar-) Usas los auriculares conectados al panel frontal de la torre? (El panel frontal es un nido de interferencias porque está muy cerca de los cables de los USB frontales -sino pegados- y estos producen muchísimas interferencias-). Ahora bien tienes que tener en cuenta que ASIO puede que lo tengas en una versión no muy compatible con Windows 8, ten en cuenta que también pasó lo misom cuando se paso de Windows XP a Windows vista y Windows 7 y se tuvo que hacer alguna actualización al plugin porque esos windows no funcionan igual y puede que el plugin no sea muy compatible. La única solución es bajarse un ASIO plenamente compatible con Windows 8 y bajarse los últimos drivers y plugins de la tarjeta de sonido compatibles con Windows 8.

Con esto creo que dejo claras algunas cosillas, espero haber resuelto alguna dudilla. Gracias y saludos!!
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: maximo86 en Mayo 18, 2013, 19:44:17
Cita de: Corcho en Mayo 18, 2013, 17:38:48
Muchas respuestas para contestar... hehe haré lo que pueda.

Yo el Bit Perfect lo he probado y sinceramente para mí esta sobrevalorado. Con Bitperfect noto todo lo de la grabación original... hasta los ruidos parásitos de la mala remasterización y no me mola nada, prefiero el sonido limpio y prístino aunque pase por el procesador de audio y ya no sea bitperfect. Como veis no soy de los que prefieren vinilos a CD porque a mí todo ruido que interefiera en lo que es música me pone malo... estoy más pendiente de él que de lo que escucho y no disfruto...

El bitperfect se consigue ajustado la reproducción  para que sea tal cuál el archivo original coincidiendo profundidad de bits de procesado, frecuencia de muestreo, etc con los del archivo que escucho; por ejemplo un CD de toda la vida esta a 44,1 KHZ y 16 bit así así lo configuraría tanto en el panel de sonido de windows como el de la tarjeta y el reproductor y sus plugin. Yo personalmente la frecuencia de muestreo no la toco porque realmente no noto diferencia y la dejo siempre a 44,1Khz pero la profundidad de bits siempre la pongo en 32 bit "punto flotante" porque ¿para que quiero un super DAC si luego no aprovecho todas sus ventajas, como la de "limpiar" el sonido sin hacer cambios de sonido realmente apreciables por mi oído? Es mi opinión, muy sui géneris propia y por supuesto es la más lógica y mejor para mí, pero puede haber mucha gente que no esté de acuerdo en ella, en definitiva son puntos de vista diferentes nada más.

Fidelizer es muy muy peliagudo, por eso lo recalco tanto en el post principal que ojito en cómo usarlo. No hay mayor problema cuando realmente no funciona bien ya que con un reinicio del PC se restaura todo y punto pelota, a disfrutar de cómo lo teníamos antes. Es una gran herramienta pero tener en cuenta que lo que hace es ir eliminando hilos y procesos de Windows para que este esté más pendiente de los procesos e hilos sonoros que del resto. En la opción más extrema incluso limita el uso de los procesadores para que siempre tenga prioridad usarlos solo para el sonido. Si tenemos un montón de programas de gestión automática del PC es evidente que se los "ahorra" y deja a Windows funcionando sin ellos luego los perdemos hasta que reiniciamos de nuevo el pc y los cambios se deshacen. Yo en mi pc tengo todo el PC overclockeado por Bios así no preciso de programas bajo windows, no uso gestores de energía ni dispositivos de control del PC de ningún tipo y no me da ningún fallos; simplemente que cuando lo uso en su forma más extrema sé que anula hilos de Windows y me limita su uso a casi en exclusiva PC Audiófilo, así que nada de ver youtube mientras escucho música con él, ni jugar, ni toquetear programas tipo CAD, diseño, photoshop etc porque directamente Fidelizer le dice a Windows que a esos ni caso y no funcionarían bien... fidelizer es para usar en esos momentos que solo quiere usar el pc para escuchar música y punto, si luego quieres hacer otra cosa pues reinicias el pc y listo.

Respecto a las interferencias necesito hacerte unas preguntas antes. ¿Tienes el PC overclockeado? (Influye y mucho, sobre todo si la fuente y placa no son de buena calidad con gran número de mosfet para controlar cada voltaje que tocamos y cambiamos) ¿Tienes tarjeta de sonido dedicada? (Con las integradas es muy fácil que pase lo que me dices por fallos de aislamiento eléctrico e interferencias, con las dedicadas es menos probable, aunque puede suceder incluso porque el propio chip de la tarjeta dé problemas -creative en esto ha dado mucho que hablar-) Usas los auriculares conectados al panel frontal de la torre? (El panel frontal es un nido de interferencias porque está muy cerca de los cables de los USB frontales -sino pegados- y estos producen muchísimas interferencias-). Ahora bien tienes que tener en cuenta que ASIO puede que lo tengas en una versión no muy compatible con Windows 8, ten en cuenta que también pasó lo misom cuando se paso de Windows XP a Windows vista y Windows 7 y se tuvo que hacer alguna actualización al plugin porque esos windows no funcionan igual y puede que el plugin no sea muy compatible. La única solución es bajarse un ASIO plenamente compatible con Windows 8 y bajarse los últimos drivers y plugins de la tarjeta de sonido compatibles con Windows 8.

Con esto creo que dejo claras algunas cosillas, espero haber resuelto alguna dudilla. Gracias y saludos!!

gracias Corcho, mi pc lleva una placa base Asus CROSSHAIR IV FORMULA, un disco duro ssd que es donde tengo windows 8 y otro de 2tb con la musica. una tarjeta grafica amd hd 6970 y la tarjeta de sonido es la Asus Xonar Essence STX. la fuente de alimentacion una corsair gs800 y el procesador un 6 nucleos amd a 3.8. los auriculares los conecto directamente al conector de la tarjeta ya que mis auriculares llevan el conector gordito. si lo raro es que usando wasapi no se escucha ese ruidito cada vez que abro una carpeta o minimizo....... es solo cuando pongo asio. los drivers son todos para windows 8 actualizados. y no hago overclocking..... asi que la unica esperanza es que sea Asio todavia no vaya bien con windows 8..

y por otro lado dices que tienes puesto 32 bits 44100 HZ (calidad de estudio), no seria mejor ponerlo en 32bits 96000HZ, pregunto desde mi mas profunda no sabiduria. (donde puedo ver los bits a los que va un flac?)

PD; efectivamente creo que asio todavia no es compatible del todo con windows 8 pone en la web de foobar que la última vez que se actulizó fué el 2012-06-06 (cuando todavia no estaba el windows 8) mientras que wasapi la última vez que se actualizó fue el 2013-03-09. por eso si funciona  bien. me tendré que contentar hasta que salga asio compatible porque de verdad es muy molesto. por cierto alguien nota diferencia entre wasapi event o wasapi push¿?

me he configurado en propiedades de windows 16 bit y 44100HZ, en el xonar control he puesto 44.1. y en wasapi output 165 bit. eso es bitperfect??
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: maximo86 en Mayo 18, 2013, 20:20:09
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=97127 aqui hablan de la compatibilidad de asio con windows 8 y su solucion, creo, voy a ver si descifro lo que dicen...
Nada hablan de un programa pero no puedo instalarlo porque lleva virus.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: D2Cowones en Mayo 18, 2013, 21:55:32
A veces los clicks y pops aparecen si pones latencias muy bajas, y se agrava si la reproducción necesita más recursos del pc (DVD multicanal o SACD). Si has tocado este parámetro, haz la prueba de volverlo a subir.

Lo mejor es el valor menor que puedas dejar sin ruidos, pero en cualquier caso no tiene nada que ver con el bit perfect.

saludos
Título: Re: Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: maximo86 en Mayo 18, 2013, 23:10:07
No he tocado nada de latencias


Edito: desisto. Tiene que ser algo de incompatibilidad de asio y windows 8 asi que hasta que salga una nueva versión me quedo con wasapi. ahora mis dudas, teniendo una asus xonar essence stx, que configuración pongo¿?
- clickando boton derecho en el volumen de sistema, pincho en dispositivos de reproducción, eligo ASUS xonar, propiedades, opciones avanzadas, y ahi que eligo, supongo que 24 bits, 44100Hz.
-luego en el programa asus audio center; canal de audio: 2    Velocidad de muestreo: PCM 44.1KHz.
-y por último en foobar, output, eligo wasapi (event), (event y push son iguales¿?), y en output format pongo 24 bits, o deberia poner 32.

Gracias por todo.
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Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Mayo 20, 2013, 00:56:35
Event y Push no son iguales; son dos maneras distintas de trabajar de WASAPI, la buena -si es soportada por nuestra tarjeta- es la de Event.

Para entenderlo de forma sencilla:
-Push: Es la forma antigua de funcionar del plugin. Los datos sonoros en este caso van del Mixer de Windows, Media Center -o como lo queráis llamar- a la tarjeta de sonido. Es como si quien mandara fuera Windows por decirlo de forma simplona.
-Event: Es la nueva forma de funcionar -no compatible con todas las tarjetas-. En este caso es la porpia tarjeta de sonido la que pide los datos al Media Center según lo requiera. La que manda es la tarjeta de sonido para entendernos.

En el primer caso es la tarjeta y WASAPI quien están a disposición de Windows y en el segundo es Windows quien es el "esclavo" de lo que le pidan la tarjeta o de WASAPI.

Las ventajas son evidentes:
-Nuestro hardware es el que pide "chicha" según la necesita y no windows quien nos la envía a su conveniencia.
-Se crea, usa y destruye toda la información de WASAPI en un solo comando o hilo de procesos.
-La tarjeta de sonido (hardware) o los procesos de WASPI nunca se ven interrumpidos por causas externas ya que son los que mandan sobre Windows y no al revés. Así que por ejemplo no se ven afectados por los buffers de información del propio windows.
-Permite una comunicación mucho más directa entre driver y hardware (plugin).
-Otras que no entiendo y no sé explicarlas.

Hay algunos USB DAC que padecen problemas de Shuttering con WASPI es un bug de Microsoft con WASAPI y los drivers y se arregla con el modo "Event". Dondfe los cliclos de buffer se vuelven locos y hay que resetear para resolver el problema -si no se usa el modo "event"  o no es soportado- .

El valor por defecto de buffer de WASAPI debería ser 50 ms pero hay muchos de estos USB DAC muy dependientes del tamaño del buffer y no funcionan con ese valor de buffer, habría que incrementarlo si eso sucediese.

Los 32 bit o 24 bit o 16 bit es elección propia, yo uso 32 bit ya que prefiero un sonido limpio a uno bit perfect (16bit si escuchamos un CD por ejemplo).

En el panel de Windows tengo puesto 44,1Ghz y 24 bits (porque hay veces que así es más compatible escuchar música y jugar a la vez). Y en el Panel de lAsus tengo 2 canales -salvo que vaya usar altavoces 5.1-, modo HF y 44,1 GHZ.

Espero que te sirva y Saludos!!

Título: Re: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: maximo86 en Mayo 20, 2013, 17:25:32
Cita de: Corcho en Mayo 20, 2013, 00:56:35
Event y Push no son iguales; son dos maneras distintas de trabajar de WASAPI, la buena -si es soportada por nuestra tarjeta- es la de Event.

Para entenderlo de forma sencilla:
-Push: Es la forma antigua de funcionar del plugin. Los datos sonoros en este caso van del Mixer de Windows, Media Center -o como lo queráis llamar- a la tarjeta de sonido. Es como si quien mandara fuera Windows por decirlo de forma simplona.
-Event: Es la nueva forma de funcionar -no compatible con todas las tarjetas-. En este caso es la porpia tarjeta de sonido la que pide los datos al Media Center según lo requiera. La que manda es la tarjeta de sonido para entendernos.

En el primer caso es la tarjeta y WASAPI quien están a disposición de Windows y en el segundo es Windows quien es el "esclavo" de lo que le pidan la tarjeta o de WASAPI.

Las ventajas son evidentes:
-Nuestro hardware es el que pide "chicha" según la necesita y no windows quien nos la envía a su conveniencia.
-Se crea, usa y destruye toda la información de WASAPI en un solo comando o hilo de procesos.
-La tarjeta de sonido (hardware) o los procesos de WASPI nunca se ven interrumpidos por causas externas ya que son los que mandan sobre Windows y no al revés. Así que por ejemplo no se ven afectados por los buffers de información del propio windows.
-Permite una comunicación mucho más directa entre driver y hardware (plugin).
-Otras que no entiendo y no sé explicarlas.

Hay algunos USB DAC que padecen problemas de Shuttering con WASPI es un bug de Microsoft con WASAPI y los drivers y se arregla con el modo "Event". Dondfe los cliclos de buffer se vuelven locos y hay que resetear para resolver el problema -si no se usa el modo "event"  o no es soportado- .

El valor por defecto de buffer de WASAPI debería ser 50 ms pero hay muchos de estos USB DAC muy dependientes del tamaño del buffer y no funcionan con ese valor de buffer, habría que incrementarlo si eso sucediese.

Los 32 bit o 24 bit o 16 bit es elección propia, yo uso 32 bit ya que prefiero un sonido limpio a uno bit perfect (16bit si escuchamos un CD por ejemplo).

En el panel de Windows tengo puesto 44,1Ghz y 24 bits (porque hay veces que así es más compatible escuchar música y jugar a la vez). Y en el Panel de lAsus tengo 2 canales -salvo que vaya usar altavoces 5.1-, modo HF y 44,1 GHZ.

Espero que te sirva y Saludos!!

Me ha servido todo muchas gracias. Ya lo tengo todo bien configurado. E incluso me funciona asio..... Así es el complemento de foobar asio no esta actualizado y no va bien del todo con windows 8 sin embargo me he bajado la versión 2.10 de asio4all y va perfecto! No se corta el sonido ni nada, así que a veces uso wasapi (event) y otras asio4all. De nuevo gracias!

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Título: Re: Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: maximo86 en Mayo 20, 2013, 20:45:52
Por cierto una duda muy de novato que me surge, mi tarjeta de sonido (A sus xonar essence stx) lleva ASIO 2.0 NATIVO, realmente al ya llevar la tarjeta asio nativo no haría falta ni usar asio ni wasapi no? Simplemente en foobar con en configuración escogiendo la salida asus (DS: altavoces (asus.....)) debería de bastar o estoy yo equivocado?

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Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: MATEOBCN en Mayo 20, 2013, 23:41:53
Muchas Gracias por este Hilo. Me a sido de Gran utilidad. Increible la calidad de sonido que se puede sacar a traves de un Pc con un buen Dac de por medio.
Tengo muchos discos en Flac de 24 bits. Que ahora para el Aimc3 me ripea a 16 bits. Como el portatil y mi notebook no tiene salida Spdif tengo que conectarlos al Dac mediante USB obligatoriamente.
Tambien la entrada de USB de mi Dac solo admite 16 bits.
Para escuchar a 24 bits y 196 hz tiene que ser mediante coaxial o optica.
Con un Hi-face por ejemplo podria escuchar los ficheros a 24-96 sin tener que cambiar el Dac? 
Un saludo. Mateo.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: dexon en Mayo 21, 2013, 00:08:14
Uf, muy interesante el hilo, pero cómo me alegro de haberme olvidado del foobar, asio,etc.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: D2Cowones en Mayo 21, 2013, 13:40:50
Cita de: MATEOBCN en Mayo 20, 2013, 23:41:53
Con un Hi-face por ejemplo podria escuchar los ficheros a 24-96 sin tener que cambiar el Dac? 
Hola Mateo, sí, se puede hasta 24/192, tienes un privadete  ;)
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: lillooo en Mayo 23, 2013, 01:03:26
Caray! que currado! una gozada, a ver si algun dia me animo a hacerlo :)
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: lennon en Mayo 23, 2013, 01:28:59
Gracias por el hilo,
me has aclarado la duda que tenia con el wasapi event vs push

saludos
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: lennon en Mayo 23, 2013, 19:28:32
hOLA COMPAÑEROS, Tengo una pregunta técnica acerca del wasapi event en foobar.


   Que número de MS se recomienda en event mode? por defecto son 25:
hardware buffer mode in MS 25


Tengo un portátil  conectado al equipo de música con un dac music streamer pro


a  menos de 5 MS distorsiona, que es mejor tirar por alto? a mas de 75 ms la interfaz que tengo con VU no sincroniza, se corta, por otro lado el sonidos no se corta.


saludos
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Mayo 23, 2013, 23:51:41
A mi no me deja ponerlo más bajo de 50 ms, es el tope que pone mi foobar ¿seguro que el tuyo te deja más? Debemos tener una versión diferente o algo así.

(http://img834.imageshack.us/img834/9446/foobarwasapi.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/834/foobarwasapi.jpg/)

Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: D2Cowones en Mayo 24, 2013, 00:43:26
Me parece que lennon se refiere al buffer hardware de wasapi (creo que está a partir de la versión 3.0), está en el menú advanced, no en el normal.

Me temo que para esto no hay una receta universal, el ideal imagino dependerá de la configuración de cada pc , yo lo dejé en el que venía por defecto.

saludos
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: lennon en Mayo 24, 2013, 00:49:52
Cita de: D2Cowones en Mayo 24, 2013, 00:43:26
Me parece que lennon se refiere al buffer hardware de wasapi (creo que está a partir de la versión 3.0), está en el menú advanced, no en el normal.

Me temo que para esto no hay una receta universal, el ideal imagino dependerá de la configuración de cada pc , yo lo dejé en el que venía por defecto.

saludos


d2cowones tienes razón, es del menú advance.

llevo mucho tiempo escuchando en push a 200 ms y ahora con el event se me hace raro. casi que prefiero el push  aunque he de decir que el event el hrt streamer lo reproduce de maravilla sin ningún crujido ni nada parecido.

saludos
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: lennon en Mayo 24, 2013, 00:53:14
hola de nuevo, con tanto lio no se se realmente a cuantos MS esta el event. són 25?

gracias
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: D2Cowones en Mayo 24, 2013, 01:01:55
Juraría que sí, hablo de memoria pero diría 25 en event y 200 en push

saludos
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Mayo 24, 2013, 01:16:53
Oído cocina. Yo esos valores nunca los he tocado. Y por defecto me aparecen tal que así:

(http://img542.imageshack.us/img542/7029/lksakljdfoakj.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/542/lksakljdfoakj.jpg/)

Por cierto, esos valores que vayan bien o no depende de las capacidades de nuestro hardware, es decir de nuestra tarjeta de sonido (DAC + procesador de Audio) así que pueden variar para unos y otros. En mi caso he probado ahora mismo a ponerlo a 1ms y se escucha perfecto.

Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: madmalkav en Mayo 24, 2013, 08:55:54
Me gustaría saber cual es vuestra opinión del reproductor MusicBee. Yo estoy encantado con él -me deja organizar los ficheros a mi manera sin tocarme mucho las narices- y el soporte WASAPI viene integrado sin tener que andar a vueltas con plugins.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Mayo 24, 2013, 13:05:43
Hace unas semanas lo probé y no me gustó mucho. El soporte WASAPI no lo encontré (tampoco miré exhaustivamente por los menús ni ningún tutorial) pero a simple vista no lo vi -por defecto me salía directsound-. Así que tampoco le dí mucha oportunidad.

La música en el foobar es lo más fácil de usar. te creas una carpeta música y metes tus carpetas y discos como quieras. Luego le dices a foobar que tu carpeta de música es esa y te saca un listado por orden alfabético de todos y cada uno de los artistas que tienes ahí. Más sencillo que eso no hay nada.
Título: Re: Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: madmalkav en Mayo 24, 2013, 14:42:10
Es que soy muy maniático en como quiero que me ordene las cosas, y con este programa me resultó muy cómodo.

El soporte Wasapi, si no me falla la memoria, fue pulsar un desplegable, elwgirlo, marcar el tick de modo exclusivo y listo.



Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: lennon en Mayo 24, 2013, 17:58:39
Cita de: Corcho en Mayo 24, 2013, 01:16:53
Oído cocina. Yo esos valores nunca los he tocado. Y por defecto me aparecen tal que así:

(http://img542.imageshack.us/img542/7029/lksakljdfoakj.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/542/lksakljdfoakj.jpg/)

Por cierto, esos valores que vayan bien o no depende de las capacidades de nuestro hardware, es decir de nuestra tarjeta de sonido (DAC + procesador de Audio) así que pueden variar para unos y otros. En mi caso he probado ahora mismo a ponerlo a 1ms y se escucha perfecto.


gracias, lo volveré a poner a 10 MS en event, porque de
momento me convence mas en push a 200 ms que es como lo he tenido siempre.

igual la "oreja" está mu acostumbrada y no quiere mas cambios jejjee

saludos
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Mayo 24, 2013, 18:33:19
Cita de: lennon en Mayo 24, 2013, 17:58:39
gracias, lo volveré a poner a 10 MS en event, porque de
momento me convence mas en push a 200 ms que es como lo he tenido siempre.

igual la "oreja" está mu acostumbrada y no quiere mas cambios jejjee

saludos

Diferencia en sonido no tiene que haber solo en que quizás tengas menos jitter al ser la propia tarjeta de sonido la que "manda" sobre todo el proceso. Si por ejemplo usas el PC para escuchar música mientras haces otras cosas creo que es mejor Push porque ahí interesa que Windows gestione como mejor le venga a él. Yo por aconsejar aconsejaría Event por ser más dependiente de la tarjeta que de Windows pero sino no pasa nada, lo más importante es usar el plugin y eso lo hacemos de las dos maneras.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: lennon en Mayo 24, 2013, 22:09:48
Gracias corcho!

saludos
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: negrete19 en Diciembre 15, 2013, 16:22:54
muchas gracias!!
soy Nuevo y me ha venido muy bien la configuración, ya que uso mucho el portatil, como base de reproducción,  pues viajo casi todo el tiempo.
Saludos de un Novato!!
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Ervikin en Enero 05, 2014, 11:36:04
Hola Corcho,

Primeramente desearte feliz año. A continuación quería hacerte una pregunta, creo que ya hace tiempo me contestaste a un problema que tenía y sigo teniendo con la amplificación de la Xonar Essence STX, en el foro de noticias3D, http://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=391211 . Ha pasado un buen tiempo, y vuelvo a la carga intentando solucionar el problema, ya que esto hace que no pueda disfrutar de esta magnifica tarjera como se merece.
Bueno, vamos al tema en cuestión, hoy mirando la configuración que tienes en la primera página en la parte del winamp, dentro de las opciones del pluging para ponerlo de estéreo a 4.0, aparece la opción de Default: Generic Hardware on Altavoces..., sin embargo a mi no me aparece esa opción, saliendo ésta otra, Default: Generic Software on Altavoces (ASUS Xonar Essence STX Audio Device), es posible que sea algún error o problema de Hardware?, y por eso no me lo detecta, o es algo que no tiene nada que ver.

Saludos y gracias por todo.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Ervikin en Enero 05, 2014, 11:56:05
Por cierto Corcho, veo que tienes el amplificador Matrix M Stage HPA-1, que tal va?, es polivalente para cualquier Auricular?.

Saludos y gracias.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Enero 05, 2014, 17:30:57
El Matrix es un amplificador digamos que de toque cálido y baja impedancia de salida (Z) por lo que se lleva estupendamente con bastante auriculares y es bastante todo-terreno. Los hay mejores pero también mucho más caros claro está.

Respecto a tu problema con la tarjeta de sonido te dijo todo lo posible e imposible que pudiera provocar el problema y no se me ocurre mucho más de lo que te dije en el foro de n3d, salvo quizás reinstalar Windows desde cero. Para recopilar lo que yo haría: comprobar que tengo en bios anulada la integrada de placa, comprobar en el panel de sonido que tengo seleccionada como tarjeta predeterminada la Asus, comprobar abriendo la torre que le he enchufado el molex extra de energía, probar que con el plugin ASIO teniendo los volúmenes de Windows al 100% y del panel de Asus al 75% (viene por defecto así) el sonido de cualquier reproductor es un volumen altísimo, instalar los últimos drivers de la tarjeta descargados desde la web de asus, etc etc

Con alguna screen de como lo tienes configurado y que opciones te aparecen en los menús de windows de audio o en los programas que uses tal vez podría detectar alguna anomalía.

la última opción es que la tarjeta tenga el opamp del circuito amplificador fastidiado o algún relé de activación en cuyo caso la solución sería con rma y garantía. Saludos!
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Ervikin en Enero 05, 2014, 19:19:32
Gracias Corcho nuevamente, aquí te dejo dos screen de como está configurado. Dime si necesitas alguna otra screen. Ya probé todo lo que mencionas anteriormente, y nada.

(http://img822.imageshack.us/img822/3699/iiqy.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/iiqy.jpg/)

(http://img822.imageshack.us/img822/3545/1els.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/1els.jpg/)

Saludos
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Enero 06, 2014, 20:40:43
Pues lo veo todo bien.

Lo único que no entiendo es porque tienes el sonido de Windows al 50%, yo siempre recomiendo el 100% y luego bajarlo si nos hace falta en el programa que usemos para escuchar o reproducir. respecto a usar el Winamp creo que hoy día está ya obsoleto y recomiendo encarecidamente que pruebes el Aimp3. La opción del Wumpus de Expandir el Estereo a 4.0 la recomiendo solo para escuchas con altavoces 5.1 para que suene por todos ellos, si solo escuchas auriculares directamente quítala, la música stereo como mejor suena siempre es en stereo, eso 100% seguro.

Aunque veo que usas el último Xonar Audio Center veo que tienes un controlador más antiguo que el que usa mi Xoanr ST... no sé si han sacado una versión diferente para la ST y la STX o es que no lo tienes actualizado del todo. ¿Y en el botón del martillo que amplificación tienes seleccionada? Si tienes la más baja es normal que suene al mismo volumen que la integrada pero como la tengas para 600 ohm te puedo asegurar que te puedes quedar sordo del volumen que saca. ¿Y en la pestaña del mixer que volumen tienes puesto?

te dejo unas screen de como lo tengo yo.

(http://i.minus.com/jvYeJRqRLEDLB.jpg) (http://minus.com/i/vYeJRqRLEDLB)

(http://i.minus.com/j9CjaELTIBgBF.jpg) (http://minus.com/i/9CjaELTIBgBF)

(http://i.minus.com/jbXCqPfq6lb7B.jpg) (http://minus.com/i/bXCqPfq6lb7B)
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Ervikin en Enero 08, 2014, 11:51:23
Hola Corcho,

He hecho caso del consejo que me has dado sobre lo del volumen, y he instalado el Aimp3, la verdad que está muy bien el programa y es fácil de utilizar.

Sobre el tema del controlador, me acabo de meter en la página oficial ASUS, y no veo por ninguna parte el controlador que utilizas, yo tengo la última versión. ¿De dónde lo descargaste? El mixer también lo tengo al 75%.

El programa lo tengo para cascos por debajo de los 64 ohm, ya que el auricular que normalmente utilizo es el Shure 940 y es de 42.

Estoy pensando, que lo mismo estoy buscando fantasmas, y que cuando instalé la tarjeta en el primer ordenador, antes de la actualización, por lo que fuese estuviera bi-amplificada o sobrealimentada por alguna razón. Ya te digo, me costaba un huevo pasar el volumen de 50, a partir de ahí ya dolía los oídos de lo fuerte que se escuchaba, ahora soy capaz de ponerlo a 100 y aunque se escucha muy alto puedo perfectamente seguir escuchando música.

Saludos y gracias por todo.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: topelin en Enero 10, 2014, 19:54:04
Hola Corcho

En primer lugar  felicitarte por semejante aportación

He configurado el WIndows tal  y como dices y he instalado el foobar 2000, creo que la última versión disponible

En cuanto a sonido me gusta, ya veremos si más adelante afino más, pero comparado con lo que tenía, ahora con el Audinstmx2  que le he comprado a Debilbao, el cambio ha sido notable.

Mi pregunta es en cuanto a configuración  del foobar, una vez instalado con Wasapi, estoy buscando librerias y específicamente, la de
foo_uie_library tree y la de biography, no las encuentro, o no las se ver en componentes de foobar y en otras páginas
si alguien me puede ayudar ?
muchas gracias
topelin
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Enero 10, 2014, 20:38:20
Las librerías añadidas a foobar a veces no son muy estables. Muchas de ellas se quitan o no se hacen versiones nuevas por sus incompatibilidades y fallos de funcionamiento. Tal vez esas ya no aparecen por esta razón, todo se va depurando y las librerías como tantas cosas.

Si me dices para qué las usabas tal vez hay un método alternativo.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: topelin en Enero 10, 2014, 22:55:45
Hola , no es importante , pero es qui ví un video donde colocaban la libreria en la parte izquierda  y de desplegaba
como en el Mediamonkey y me gustó, el resto ya lo tengo y me faltaba esa y la de la biografía.

Pero despues de tu explicación ya lo tengo más claro y buscaré alguna otra alternativa que me guste.

Gracias por tu rápida respuesta.
topelin
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Corcho en Enero 10, 2014, 23:19:48
Te las he encontrado... esperemos que sigan siendo compatibles con la últimas versiones de foobar... mira por aquí...

http://foo2k.chottu.net/

Se descargan en las siguientes partes:

Library Tree(Columns UI)

Biography View(Default UI/Columns UI)

^-^ De nada...
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: casper3127 en Enero 11, 2015, 22:17:23
Aprovechando el hilo del magnifico tutorial del compañero Corcho, queria plantearos una duda que tengo con respecto al jriver y el formato dsd.

Resulta que tengo unos discos en dsd (.dsf) y queria saber si algun compañero sabe como configurar este programa para poder escucharlos en mi nfb-29. Cuando lo "configuro", despues de salvar esta opcion, se oye la cancion a un volumen infimo. Al volver a seleccionar otro fichero tipo flac tampoco se escucha practicamente nada.

Se agradece cualquier tipo de aportacion de compañeros que utilicen normalmente el jriver con dsd.

Saludos.
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: Hydrae en Enero 12, 2015, 20:57:16
Buenas casper3127.

Hace unos días precisamente estuve pegándome con el River para ver si mi DAC podía reproducir los DSF de forma nativa, pero no lo he conseguido. Sólo mediante formato DoP.

¿Entiendo que tienes conectado el DAC mediante USB no?

Yo es que tampoco sepa mucho del tema, pero a base de trastear y ver alguna guía de configuración de otros DAC´s,  te puedo comentar, que he estado tocando en estas secciones.

Herramientas/opciones/audio/audio device: Aquí tienes que elegir el controlador, en mi caso concreto es un interface USB XMOS y utilizo el driver "XMOS XS1 ST WASAPI",  supongo que tendrás varios para elegir, prueba con los ASIO.

Luego he tenido que configurar en Herramientas/opciones/audio/opciones/formato DSP y salida/output encoding: aquí dependiendo de que si tu DAC necesita la conversión a PCM o no, debes de configurar las opciones con el DoP o en formato nativo. 1XDSD, 2XDSD etc.

Por cierto, el volumen del dispositivo de audio que estés utilizando en windows, súbelo al máximo.

Échale un vistazo ésta guía.

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&rurl=translate.google.com&tl=es&u=http://wiki.jriver.com/index.php/DSD_Format&usg=ALkJrhihkQ-E6_nBneZB9pm-dfKBehlgPA (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&rurl=translate.google.com&tl=es&u=http://wiki.jriver.com/index.php/DSD_Format&usg=ALkJrhihkQ-E6_nBneZB9pm-dfKBehlgPA)



Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: casper3127 en Enero 12, 2015, 21:18:21
Gracias Hydrae!! :D

Tengo mi Audio-gd nfb29 conectado al pc a traves de usb, si señor.

Vamos a probar lo que me indicas, pero va tener que ser si o si via wasapi ya que no consigo que mi pc reconozca el driver de salida asio ni por asombro. Por eso me veo obligadoa pasarme al jriver en vez de probar el foobar.

Saludos.

Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: maximo86 en Enero 14, 2015, 13:52:32
Buenas ya se que hace tiempo del post, configure mi pc con la a sus xonar gracias a este post el caso es que he tenido que formatear el pc y ahora he vuelto para volver a configurarlo con foobar pero no se ven las imágenes de como configurar sobre todo lo del replay gain, podrías volver a ponerlas o explicarlo? Mil gracias, y grande post!!!
Título: Re:Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
Publicado por: maximo86 en Enero 19, 2015, 17:26:17
tengo una duda musical, que me ronda desde hace tiempo, no entiendo dos cosas la primera en configuración del sonido de windows o de la asus xonar que es eso de pcm44.1khz, 48,96 o 120. y en la del sonido de windows a parte tambien lleva delante bits: 24bit 96000hz,...... que diferencia hay entre cada uno¿? cual elegir¿?

duda 2: en foobar y sonidos de  windows que pasa si eligo output format 16,24 o 32 bits que diferencias hay?

pd: alguien me podria indicar como configurar replay gain en foobar y su utilidad. gracias.