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Equipo => Fuentes => Mensaje iniciado por: roi669 en Agosto 12, 2010, 00:04:25

Título: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: roi669 en Agosto 12, 2010, 00:04:25
Hola hace como cosa de una semana me compre un ordenador y esoy probando la tarjeta de sonido que trae integrada y parece que esta bastante bien para mis sen hd448, tambien la semana pasada me hice con un fiio e5(que aun no ha llegado)

Antes de nada tengo un presupuesto de 90-120€

Mi pregunta es que he estado mirando una tarjeta de sonido Sound Blaster X-Fi Titanium 7.1 o  vendria mejor comprarme un amplificador para adaptar a la tarjeta de sonido interna del ordenador (tiene salida optica)?
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: ORFEO en Agosto 13, 2010, 01:26:02

  Complicado el tema ordenador-tarjeta-ampli, en principio las tarjetas de baja calidad suelen meter ruido, las buenas no tanto, pero siempre acorde con la calidad de la fuente de alimentación y el reparto de la calidad del ordenador, aislamiento y un monton de cosas
para no acabar, una buena tarjeta te va a dar un buen sonido y si le metes el ampli, mejor


conclusion a tu pregunta las dos cosas, una buena tarjeta y un buen ampli y spotify premium que es total, cambia el sonido que ni te cuento.

saludos
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: SLaRe en Agosto 13, 2010, 14:27:30
Yo primero iría a por amplificador estereo vintage. Cuando tengas un presupuesto aceptable, cómprate una RME como tarjeta de sonido. Luego vienes y me cuentas :)
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: roi669 en Agosto 13, 2010, 16:41:22
Muchas gracias por vuestras respuestas, haber si pregunto por un ampli, ya comentaré y seguro que os pediré consejo
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: alehandro en Agosto 13, 2010, 16:52:04
Pues yo en cambio empezaría por la tarjeta de sonido, ya que la diferencia de la integrada en placa con un decente es enorme. Además muchas tarjetas tienen bastante potencia, lo que te podría ahorrar el amplificador al menos hasta el momento en el que quieras comprarlo.

Tienes tarjetas diseñadas especialmente para estéreo que en principio deberían ser las más adecuadas para escuchar música.

En mi experiencia la primera vez que conecté mi Audiotrak Prodigy HD2 la diferencia con el sonido de la placa saltó a la vista en pocos segundos. No me hizo falta esforzarme lo más mínimo para ver que la calidad de sonido es muy superior. El sonido de la placa en comparación estaba "emborronado", le faltaba claridad (y tenía ruido blanco de fondo por un tubo).

No sé qué componentes de audio tiene tu placa, pero intuyo que todas andarán más o menos lejos de una tarjeta decente.

La Prodigy HD2 (http://www.audiotrak.net/products/prodigyhd2/ (http://www.audiotrak.net/products/prodigyhd2/)) que te comento la puedes comprar en eBay a un precio bastante bueno y tiene características muy majas (DAC de 192kHz a 24-bit, 3 OpAmps montados sobre sockets fácilmente intercambiables, jumper interno para anular la sección de amplificación que trae la tarjeta por si prefieres usar tu propio amplificador, etc). Y supongo que además de la Sound Blaster que comentas ya habrás visto las Asus Sonar Essence ST (http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=k8OChreLuh8zgFmQ&templete=2 (http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=k8OChreLuh8zgFmQ&templete=2)) y la Essence STX (http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=zCDHPnfR1jymHK2f&templete=2 (http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=zCDHPnfR1jymHK2f&templete=2)), que aunque nunca he probado seguro que ambas son un pepino de tarjetas para usar en estéreo.

Yo personalmente buscaría tarjetas enfocadas a estéreo en vez de 5.1, 7.1 o similares. Así encontrarás cosas donde el coste de sus componentes se ha enfocado en conseguir la mejor calidad en estéreo en vez de centrarse en otras características que para escuchar música no te afectan lo más mínimo (DSP's de audio, tratar muchos canales en vez de sólo dos...) o que incluso en teoría podrían afectar a la señal de una forma negativa.

Menudo tocho de post... últimamente estoy bastante "cotorro"...
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: roi669 en Agosto 13, 2010, 17:24:33
Gracias alehandro por tu comentario, la verdad es que estoy echo un lio con esto, no se me lo tengo que pensar si mejorar primero la salida de sonido del pc p intentar solucionarlo con el ampli

Gracias
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: LUizO en Agosto 25, 2010, 18:00:28
Esta tarj. tambien puede servir para Hi-Fi ? 

http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=wcFuNdxM0I4Sf10X&templete=2
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: Ganso en Agosto 25, 2010, 18:17:11
Yo sacaría el sonido del ordenador digitalmente (usb o por la salida óptica que mencionas) hacia un dac externo. Es la única opción razonable a largo plazo si tu prioridad es la calidad de sonido.
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: puvaen en Septiembre 22, 2010, 17:30:07
Cita de: Ganso en Agosto 25, 2010, 18:17:11
Yo sacaría el sonido del ordenador digitalmente (usb o por la salida óptica que mencionas) hacia un dac externo. Es la única opción razonable a largo plazo si tu prioridad es la calidad de sonido.

¿Y cómo se saca el sonido digital por USB? Tengo un amplificador NAD que tiene entrada digital y me gustaría "engancharle" el portátil.

Gracias por vuestras respuestas.

Saludos.
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: sgrd en Septiembre 22, 2010, 22:25:03
Me interesa el tema de la tarjeta de sonido, he estado viendo las que habeis dicho y desafortunadamente solo me sirven de perfil bajo y la que mas me ha llamado la atención es la "AUDIOTRAK PRODIGY HD2", la he estado viendo por ebay y he visto que venden una a mitad de precio de grado B, que dice algo de que esta pintada  y me gustaria saber si realmente esto influye para algo o no y como va el tema de los OpAmps, si realmente merece la pena cambiarlos o no y por cuales.

Muchas gracias.
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: alehandro en Septiembre 23, 2010, 00:10:24
OPAMP = Amplificador operacional (http://es.wikipedia.org/wiki/Amplificador_operacional (http://es.wikipedia.org/wiki/Amplificador_operacional)). En la Prodigy HD2 (y algunas otras tarjetas más) los OPAMP van montados sobre unos zócalos en vez de estar soldados directamente a la placa. Esto permite cambiar los que trae por otros compatibles a ciertos niveles (voltajes, patillas...) con tan sólo quitar los que trae (tirando) y poner los nuevos (colocándolos sobre el zócalo y presionando un poco). Es una operación de 1 minuto y en este caso tienen más o menos esta pinta:

(http://www.pedalmods.com/images/bb-opamp.JPG)

Cambiar los OPAMP modifica en cierto grado el sonido (léase que con unos tendrás más agudos, con otros más bajos, con unos más detalle, con otros más calidez...). Sin embargo para saber qué prefieres tendrás que tener primero la tarjeta tal y como viene de fábrica y a partir de entonces decidir si el sonido de todo tu equipo está como te gusta o bien echas en falta algo. Es por esto que yo en tu lugar dejaría el OPAMP rolling (http://www.google.es/search?q=prodigy+hd2+opamp+rolling) para más adelante.

No es mi intención en este hilo hacer negocios, pero tengo una Prodigy HD2 aburrida y guardada en su caja desde hace tiempo. Si a alguien le interesa que me envíe un privado. En caso contrario posiblemente la ponga formalmente a la venta por los canales habituales.
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: xucxuquito en Septiembre 23, 2010, 08:48:52
Alehandro, tienes un privado.
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: sgrd en Septiembre 23, 2010, 10:41:41
Muchas gracias Alehandro por la explicación, tienes otro MP.
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: Asincrono en Septiembre 23, 2010, 11:10:55
Bien. Hay tarjetas integradas o no en placa que funcionan bien y otras que funcionan mal.
Las hay que sufren interferencias por parte de otros elementos de hardware (discos duros, tarjetas de red, tarjetas de vídeo, etc.), esto se nota cuando se oyen los típicos ruidos de interferencias mientras escuchas música cuando hay actividad en alguno de los elementos que interfieren en ella. Pero yo solo recuerdo que me pasase esto una vez, hace muchos años.
Usé durante una temporada una tarjeta integrada en placa y el sonido, en cuanto a ruidos e interferencias, era muy bueno (no había ningún ruido). Después pasé a usar una Asus Xonar Essence (con amplificador integrado para auriculares), la diferencia que "aprecié" es que el sonido de la Essence era más rico y más cálido. Pero el cambio no fue ni mucho menos impactante.

Respecto a que "la única opción razonable" es usar el ordenador como fuente de salida digital (USB, FIREWIRE) para un DAC externo me parece una afirmación, cuando menos, exagerada.
Hay tarjetas de sonido de gama alta de mayor calidad, en cuanto a números y componentes, que muchos DAC externos.
La única forma de decidir qué funciona mejor es (y con reservas) la experiencia, y si es la propia, mejor.

Saludos y suerte.
(P.D. En las Asus Xonar Essence también se pueden cambiar los OPAMPs, tres en este su caso.)
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: Homer en Septiembre 24, 2010, 00:25:56
De perfil bajo también tienes la Auzentech Forte, con ampli de auriculares:

(http://www.auzentech.com/site/images/xfiforte/images/forte_angle_sm.jpg)

http://www.auzentech.com/site/products/x-fi_forte.php

Tiene buenas críticas.
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: sgrd en Septiembre 24, 2010, 09:25:03
Yo he estado mirando el tema de las tarjetas y he vista esta tambien, me imagino que esta Auzentech Forte mas completita ya que tiene para mas canales, mientras que la Prodigy HD2 parece mas destinada para 2.1.

Problema de todo, el económico, realmente merece la pena pagar mas de 100 euros por esta tarjetas o es mejor detinarlo en un amplificador que seguro que a larga queremos comprarnos uno.

He visto la Podrigy HD2 en ebay por unos 50 euros, (http://cgi.ebay.es/AUDIOTRAK-PRODIGY-HD2-grades-B-Sound-Card-/120618652265?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c156e9269) y tal vez por este precio si merzca la pena pero lo de grado B me deja dudas.


PD. xucxuquito, ******, te me has adelantado no estaba mal lo de la terjeta de alehandro
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: xucxuquito en Septiembre 24, 2010, 10:10:13
Sorry sgrd, cuando la instale y la conecte al ampli ya te diré.
Saludos.
Jordi
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: alehandro en Septiembre 24, 2010, 12:23:30
sgrd: Que me corrijan si no es así, pero lo de "grado b" por lo que dice el vendedor sólo indica cambios en un compuesto químico utilizado en la zona de los conectores PCI de la tarjeta. Entiendo que dichos cambios sólo son para superar ciertas normativas y que la tarjeta por lo demás es idéntica al modelo normal. De cualquier forma: yo a esa tarjeta no le veo ningún problema.

Otra cosa son versiones más exquisitas de la tarjeta como la "advance", "gold" y otras no oficiales ("xtreme"). Estas efectivamente tienen mejoras en algunos componentes, pero claro eso también se ve reflejado en el precio.

Mira una advance:

http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_auc/image10/2f/09/00010984810/a1/2e/img00186840786.jpg (http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_auc/image10/2f/09/00010984810/a1/2e/img00186840786.jpg)

Una gold:

http://www.audiotrak.co.kr/audiotrak/image2/prodigyhd2Big2.jpg (http://www.audiotrak.co.kr/audiotrak/image2/prodigyhd2Big2.jpg)

Y una xtreme, donde muchos de los cambios saltan - literalmente - a la vista. Esto es una modificación, el resto maquillaje  ;D :

https://tienda.acens.com/WebRoot/acens/Shops/audiohum_es/4AA8/A240/7C12/077F/AA6B/0A01/00CB/C4C1/2210100007.jpg (https://tienda.acens.com/WebRoot/acens/Shops/audiohum_es/4AA8/A240/7C12/077F/AA6B/0A01/00CB/C4C1/2210100007.jpg)
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: picodeloro en Septiembre 24, 2010, 12:42:40
Bueno, en realidad en la extreme lo que están haciendo es una especie de "rolling opamp", pues cambian los operacionales con integrados por otros con componentes discretos.

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: puvaen en Septiembre 25, 2010, 00:05:15
Perdonen que insista;
Cita de: puvaen en Septiembre 22, 2010, 17:30:07
Cita de: Ganso en Agosto 25, 2010, 18:17:11
Yo sacaría el sonido del ordenador digitalmente (usb o por la salida óptica que mencionas) hacia un dac externo. Es la única opción razonable a largo plazo si tu prioridad es la calidad de sonido.

¿Y cómo se saca el sonido digital por USB? Tengo un amplificador NAD que tiene entrada digital (con el DAC interno) y me gustaría "engancharle" el portátil.

Gracias por vuestras respuestas.

Saludos.
O en su defecto, ¿podeis recomendarme una tarjeta externa para el portátil?

Gracias de nuevo.

Saludos.
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: Targus en Septiembre 25, 2010, 15:08:47
Cita de: puvaen en Septiembre 25, 2010, 00:05:15
Perdonen que insista;
Cita de: puvaen en Septiembre 22, 2010, 17:30:07
Cita de: Ganso en Agosto 25, 2010, 18:17:11
Yo sacaría el sonido del ordenador digitalmente (usb o por la salida óptica que mencionas) hacia un dac externo. Es la única opción razonable a largo plazo si tu prioridad es la calidad de sonido.

¿Y cómo se saca el sonido digital por USB? Tengo un amplificador NAD que tiene entrada digital (con el DAC interno) y me gustaría "engancharle" el portátil.

Gracias por vuestras respuestas.

Saludos.
O en su defecto, ¿podeis recomendarme una tarjeta externa para el portátil?

Gracias de nuevo.

Saludos.

Te recomiendo el Fiio E7. Tienes un "2 en 1", puedes usarlo como DAC, y suena infinitamente mejor que el audio "onboard", para que te hagas una idea, el sonido integrado al 100% suena como E7 al 20-25% :o, y el sonido del E7 es muchisimo mas detallado, ni punto de comparacion. El problema es que es algo "neutro", parece como si faltaran bajos, cosa que se soluciona usandolo como amplificador, así es como lo tengo yo y es PERFECTO, en mi opinión. Yo lo tengo amplificando la señal de una Sound Blaster X-Fi GO!, tarjeta que me costó 45€ y se nota algo respecto al audio integrado pero muy poco.

Por cierto que luego tienes la posibilidad de conectarlo al E9 cuando salga a la venta (que es un amplificador de auriculares ya más serio), y poder usarlo conectado al PC y mover practicamente cualquier auricular del mercado.
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: puvaen en Septiembre 25, 2010, 18:15:14
Gracia Targus, miraré el E7


Saludos.
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: factotum2 en Septiembre 29, 2010, 10:46:11
Hola,

yo he comprado la Podrigy HD2 Grado B a ese mismo vendedor y estupendamente;para mi juicio,bastante escaso,suena de maravilla en comparación con la Sound Blaster Xtreme que tenía .

Muy contento con la compra y el vendedor .
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: adlfdlf en Septiembre 29, 2010, 23:55:54
Me parece realmente incómodo tener que estar manipulando un jumper que va a estar situado en el interior del ordenador si quieres configurar la ganancia en el caso concreto de la Audiotrak Prodigy HD2. ¿No podían haber puesto un mando para tal fin al lado de los conectores de la tarjeta?. El que sólo tenga un auriculares o varios de una impedancia parecida pues le puede valer, pero el que tenga varios con distintas impedancias que estén por encima y por debajo de los 150 ohmios pues me parece un verdadero incordio si quieres cambiar de uno a otro con relativa frecuencia.
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: adlfdlf en Septiembre 30, 2010, 09:20:02
Y con respecto a la versión Xtreme no creo que haya nadie que no tenga problemas a la hora de instalarla a no ser que no tengas más tarjetas instalas, puesto que invade por lo menos el espacio de uno ó dos zócalos adyacentes. Yo creo que podían haber utilizado perfectamente el espacio que queda entre la altura del PCB y la altura del bracket para poner ahí los operacionales con componentes discretos alineados con el primero. Incluso hay una versión «Soft cable extension (10 CM) for SMD soldering» de estos últimos (supongo que ya sabéis todos que el fabricante es Burson Audio, pero de todas formas por si acaso lo comento) que podían haber rematado con un socket DIP de 8 pines precisamente para este menester. Al no ser hilo rígido se necesitaría un soporte para sujetar los operacionales que podría fijarse al propio PCB, pero sin duda alguna me parecería mejor solución que la propuesta en esta versión Xtreme.
Título: Re: Que es mejor comprar tarjeta de sonido o amplificador?
Publicado por: SkripT en Octubre 16, 2010, 14:34:41
Yo tengo los auriculares Denon AH-D2000 a una tarjeta Auzen X-Fi Prelude y realmente se oyen de fábula sin necesidad de amplificador. Extrañamente, estuve a punto de vender la tarjeta debido a que cuando la conecte al ampli de los altavoces (MA RS6) no me gustó para nada el sonido tan coloreado que daba.