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Equipo => Fuentes => Mensaje iniciado por: Vedder en Enero 10, 2010, 22:54:04

Título: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Enero 10, 2010, 22:54:04
Hablando del nuevo coleccionable de planeta sobre ediciones clásicas de jazz en vinilo, ha surgido este tema. Copio y pego para no emborronar el tema inicial:

"yo también he comprado la edición vinilo (tenía la edición cd), y tengo pensado seguirla (espero ansioso los comentarios de torpedo ). Por cierto, si alguien quiere seguirla, mejor reservarla por internet por el tema del regalo de los 6 dvds documentales (aunque creo que en quiosco también te los regalan).

Y siguiendo el offtopicazo, yo también tengo un plato, pero bastante malillo (un kenwood antiguo, de esos de 120 euracos); andaba pensando en comprar un plato en condiciones, y agradecería recomendaciones de platos/agujas/previos   Tenía visto un Project Debut III que trae una cápsula Ortofon OM5E, pero no se si por algo mas hay alguna otra cosa que merece la pena (sale en supersonido por 280 euracos)."

Pues eso, ando bastante liado (como siempre), y no se si ese project con la OM 5E es una mejora notable o no, o si merece la pena invertir algo mas (no soy mucho de ir mejorando una parte del equipo a menudo, amortizo durante bastante tiempo los cacharros :-X)...
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 11, 2010, 03:14:15
Hola raulcf77,

Mejor que el Kenwood es, la cápsula que viene con el Debut en una prueba en el HiFi Choice habían dicho que no era Allta Fidelidad, que dentro de esa gama habría que ir como mínimo a la OM 10.

Pero si lo que quieres saber es si es un nivel satisfactorio, que te no haga pensar contínuamente en cambiarlo, lo siento, no es por fastidiar, pero tengo que responder que no.

He tenido montones de platos (y he podido probar muchos por trabajar en Audio), empezando por varios Dual, varios Thorens, algún Micro Seiki, un par de Regas y el último un Linn LP12 al completo.

Por ejemplo, los dos Regas fueron del modelo 3, primero con el brazo en `S´ y luego con el RB300. Bien, nunca conseguí estar satisfecho con ellos, vamos, que no me llegaban, al igual que todo el resto de ahí tanto cambio.

El nivel al que la escucha ya resultaba más satisfactoria fue cuando compré un Thorens TD320, pero con un brazo Linn LV XPlus, no con el suyo, y naturalmente con el Linn se puede vivir. Otros platos de excelente sonido que pude probar fueron un Oracle, un Pink Trangle PT TOO, y un Verdier verdaderamente extraordinario.

Lo que quiero decir es que si se busca un cierto nivel satisfactorio para empezar (no el totalmente básico) en este momento yo quizá me compraría un Clearaudio Emotion, pero está claro que es otro precio. El Project RPM 5.1 también podría ser una elección por algo menos.

De todas formas el Debut va a significar un cambio perfectamente apreciable (a mejor) comparado con el Kenwood, pero quizá lo mejor sería intentar darse unas vueltas con calma por varias tiendas e intentar escuchar todo lo que se pueda antes de tomar una decisión ya que, como tú dices, la compra es para bastante tiempo.

Otra opción es el mercado de segunda mano, e intentar conseguir algún Thorens por algo más de lo que costaría el Debut, pero menos que el Emotion. El problema es que hay que poder examinarlos con cuidado antes, ya que problemas en el palier o en los rodamientos del brazo (muy frecuente) lo convertrían en dinero tirado. Tiene uno que estar muy seguro.

Y en previo de Phono, a partir de aquí es un  nivel razonable:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=400096710391

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: caromire en Enero 11, 2010, 08:33:51
Hola Raul.

Yo tenía un plato Sony de lo 80 y lo cambié por el Project y el cambio fue muy grande.
Lo tengo conectado con el previo de la misma marca :

(http://www.project-audio.com/inhalt/bilder/menu/k_phonobox.jpg)

y  suena muy bien y por un precio contenido. Luego me compré otro previo a válvulas y suena mejor pero es mucho más caro.

Lo que tienes  que pensar es lo que te compensa gastarte para los discos que tienes.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Enero 11, 2010, 09:42:44
Muchas gracias Raúl y caromire,a partir de vuestros comentarios ya puedo empezar a hacerme una idea de como de apreciable puede ser la mejora.Una duda,habláis de mejoras con determinados brazos o previos,sin embargo yo tenia la impresión que la mejora mas apreciable viene de la cápsula,no seria quizás mas recomendable que la inversión (sin descuidar lógicamente el resto de componentes) fuese mas importante en ese sentido?
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 11, 2010, 10:27:14
Bueno, yo he tenido el Debut III y aunque pase a algo superior (un 6 Perspex), tengo muy buenos recuerdos de ese plato  oo) oo), quizás por ser mi primer plato “serio”. ;D ;D

No es la “panacea”, ni el plato definitivo como ya te ha comentado Raúl, pero como su nombre indica es un plato para “debutar” en el mundillo (el Rega P3 también lo es) y en su nivel de precios son los mejores. La cápsula es lo primero que hay que cambiar, pero bueno, todo es cuestión de tiempo y de que le cojas gusto (o no) al vinilo. Es aquí es donde este el meollo de la cuestión.

Otro plato que me ha gustado siempre ha sido el Technics SL1200 MKII. Aunque no es un plato “audiófilo”, considero que es un muy buen plato, bien construido y con un nivel de detalles impresionante (aunque su aspecto no es muy “cool”). Nuevo lo he visto en 500/600€, de segunda mano quizás te sea asequible.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Enero 11, 2010, 10:47:38
Gracias Jose.EL caso es que es imposible que escuche algo antes de comprarlo,y claro,no se hasta que punto merece la pena un plato tipo project o invertir mas fuerte en algo mejor (no soy de ir cambiando cacharros cada 7 meses...).
Acerca del "enganche" con el vinilo,siempre me ha gustado a pesar de mi modestísimo kenwood,tengo una colección apreciable ya (unos 100 y poco),así que busco una mejora notable en este sentido.
Como curiosidad,utilizáis a menudo el vinilo como fuente para vuestros auriculares o solo para el equipo de altavoces?
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: caromire en Enero 11, 2010, 11:38:50
En el Corte Inglés lo tenían antiguamente, igual lo puedes probar.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Enero 11, 2010, 11:41:33
Si pudieras poner unas fotos del Kenwood, aunque sea un enlace, y que pueda ver el brazo y qué tipo de plato es, me haría mejor idea de qué estamos hablando. Si el plato es medianamente decente, posiblemente notes ya una mejora importante cambiando la cápsula y tal vez el previo fono. Si el plato es "dudoso" entonces no sería mala idea mejorarlo, la cosa es que los Debut de Project tampoco son para tirar cohetes, digamos que no están mal, pero si te estás planteando meterte en el vinilo un poco en serio, merece la pena estirarse e ir planteándose algo mejor.
¿De qué presupuesto total (plato-cápsula-previo) estamos hablando? Piénsatelo bien, pon un límite y de ahí no pases por mucho que te digamos ;)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Enero 11, 2010, 11:57:40
Torpedo,cuando llegue a casa le haré una foto para que veáis que modelo es,aunque creo que no hará ni falta,es de lo mas básico que os podáis imaginar. :juer:
En cuanto a presupuesto,da miedo hablar de eso!  :D. Lo que si tengo claro es que quiero algo bueno,sin tener que llegar tampoco a un nivel máximo,simplemente un equipo de calidad que me deje satisfecho un buen tiempo,y eso teniendo en cuenta que tampoco soy demasiado exigente, unos mil euros (podría estirar algo mas si merece mucho la pena, pero no demasiado mas).
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Enero 11, 2010, 12:03:15
Caromire, en el corte ingles de mi ciudad, ahora mismo no tienen ni platos expuestos!.Allí compre el
mío hace 3 añitos, es decir, traen gamas muy bajas. En el mediamarkt tenían un modelo de Dj (creo), con bastante mala pinta...
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 11, 2010, 12:10:13
Por ese precio (mil y pico euros) ya hay platos bastante competentes, Rega P5, Clearaudio,PJ 6 perspex etc...

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Enero 11, 2010, 12:19:25
Nos ha fastidiado Jose... la cosa es que eso es como mucho y hay que incluir cápsula y previo. Si fuese eso solamente en plato ya tendría clara mi sugerencia ;D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 11, 2010, 13:09:33
Nos ha fastidiado Jose... la cosa es que eso es como mucho y hay que incluir cápsula y previo. Si fuese eso solamente en plato ya tendría clara mi sugerencia ;D

Ahhhh, no lo entedí bien, pensaba que era el presupuesto para el plato :o :o :o, lo siento  :P

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Enero 11, 2010, 13:28:43
Sois unos cabrones ! :D :D :D, me estais picando. Este es mi maravilloso giradiscos (se admiten risas):

http://www.locuradigital.com/kenwood_electronica/tocadiscos/kenwood_p-110-s_tocadiscos_giradiscos_pasar_vinilo_cd_dvd.htm

Ya os decía yo que no hacía falta ni que os lo pusiera...

El caso es que, en general en el hi-fi, y en el tema giradiscos en particular, estoy bastante pez. Es decir, no se (y ese es mi miedo) si se producen grandes diferencias entre, por ejemplo, un equipo de 1000 a algo de 1500 o 2000, etc.  Lo que si tengo claro por experiencias previas, que prefiero hacer una buena inversión a hacer varias inversiones porque la primera vez me sienta insatisfecho (no hace mucho pasé de un equipo todo en uno panasonic a unas bw 685 y la mejora era menor de lo que esperaba, y vuelta a lo mismo...); es decir, si merece mucho mas la pena un equipo que sale por unos 2000 euros, prefiero esperar, ahorrar e ir a por el a comprarme algo inferior por las prisas; vamos, que veo esta adquisición como algo "definitivo" (insisto en las comillas  oo)) sin querer ir a gamas superaltas.

Por curiosidad Torpedo, por ese precio solamente en el giradiscos cual es la recomendación que tienes tan clara  ;)?

Edito para aclarar que he buceado mucho por la red acerca de búsqueda de platos, etc (vi una página chulísima en que modificaban giradiscos haciendo auténticas maravillas); he leído muchas reviews positivas del Rega P3. En tema de cápsulas, ya ahí el lío es mayor (que si MM, MC), modelos...
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Enero 11, 2010, 13:50:59
Realmente el plato es "manifiestamente mejorable" jajaja. La cosa es que en esa foto no se ve el brazo. Lo peor es que es de correa y no parece que tenga mucha masa ni tampoco un sistema de suspensión muy elaborado, con lo que sospecho que debe tener bastante variación de la velocidad de giro y ruido de retroalimentación mecánica.

Si te pones a gastar alrededor de mil euros en un plato, claramente me iría a por uno de estos:

Project 2Xperience (classic o acrylic, el que más te guste), que está a novecientos y pico en Supersonido

(http://supersonido.es/productos/imagenes/producto7800.jpg)

Michell TecnoDec con el brazo TecnoArm (no el Rega normal) que en Stoneaudio (UK) se pone en 1000 libras, pero como ahora la libra está aceptablemente bien...

(http://www.stoneaudio.co.uk/resources/products/image1/mtecnodec.jpg)

Los modelos básicos de otras marcas que me gustan se pasan bastante de precio. Y si quieres mantener las cosas asequibles, un Technics 1210 que está por 666 euros en Thomann es una alternativa MUY interesante:

(http://images6.thomann.de/pics/prod/165107.jpg)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Enero 11, 2010, 14:24:58
Realmente el plato es "manifiestamente mejorable" jajaja. La cosa es que en esa foto no se ve el brazo. Lo peor es que es de correa y no parece que tenga mucha masa ni tampoco un sistema de suspensión muy elaborado, con lo que sospecho que debe tener bastante variación de la velocidad de giro y ruido de retroalimentación mecánica.

Si te pones a gastar alrededor de mil euros en un plato, claramente me iría a por uno de estos:

Project 2Xperience (classic o acrylic, el que más te guste), que está a novecientos y pico en Supersonido

(http://supersonido.es/productos/imagenes/producto7800.jpg)

Michell TecnoDec con el brazo TecnoArm (no el Rega normal) que en Stoneaudio (UK) se pone en 1000 libras, pero como ahora la libra está aceptablemente bien...

(http://www.stoneaudio.co.uk/resources/products/image1/mtecnodec.jpg)

Los modelos básicos de otras marcas que me gustan se pasan bastante de precio. Y si quieres mantener las cosas asequibles, un Technics 1210 que está por 666 euros en Thomann es una alternativa MUY interesante:

(http://images6.thomann.de/pics/prod/165107.jpg)

jajaja, velocidad de giro, ruido...ni te lo imaginas! :juer: Ese cacharro lo compré hace 3 años simplemente para al menos, poder reproducir los vinilos que tenía y había heredado. En cuanto a los giradiscos que citas (mil gracias, poco a poco voy haciendome una idea de por donde me debo mover), desde luego el Michell TechoDec (la primera vez que escucho esta marca) es estéticamente alucinante, de calidad imagino que tampoco andará mal.

Para este tipo de giradiscos, una cápsula y un previo que les merezca , en que rango de precios habrá que moverse?
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: EvilEmil en Enero 11, 2010, 14:34:25
andaba pensando en comprar un plato en condiciones, y agradecería recomendaciones de platos/agujas/previos

¿Pero tú sabes bien dónde te vas a meter :D? Piensa que tener un plato decente es un nuevo hijo al que alimentar ;D, con todos los gastos que ello conlleva (tanto en equipo como en discos). Por no mencionar el aprendizaje, esfuerzo y tiempo que puedes necesitar para que dicho equipo rinda como es debido. Por mi corta experiencia, bastante más aprendizaje, esfuerzo y tiempo que cualquier equipo digital. Yo no quiero desanimarte, ni a ti ni a nadie (de hecho, te animo a que te lances de cabeza a la piscina y mejores ese Kenwood ;)), pero si yo fuese a invertir 1000 euros en este tema, lo haría sólo si supiese muy bien dónde me meto. No es la primera vez que veo a alguien "arrastrado por la moda", dejándose una pasta en equipo sin tener ni idea y tirando la toalla y abandonando todo a los pocos días, completamente frustrado oo).

Por suerte, yo me encuentro en el bando de los "perseverantes" que se tomaron el tema con paciencia ¡y vaya si valió la pena! En cualquier caso, me queda mucho por aprender de este tema.

Por curiosidad Torpedo, por ese precio solamente en el giradiscos cual es la recomendación que tienes tan clara  ;)?

Pues eso mismo iba a preguntar yo :D (llevo un tiempo pensando en mejorar mi equipo a medio plazo) pero veo que Torpedo ya ha respondido mientras escribía este post.

Los modelos de Michell Engineering siempre me han atraído mucho, en especial el GyroDec :-*, pero ese TecnoDec que menciona Torpedo de Stoneaudio no pinta nada mal.

Raulcf77, mucha suerte con la búsqueda de esa mejora ;).
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Enero 11, 2010, 14:43:58
Cápsula para empezar y no arruinarte yo me iría a por una MM decente, posiblemente una Ortofon de la serie que "complementa" a las OM30-40 (muy buenas cápsulas, la 30 está por unos 250 lauros), como la 2M Bronze que anda por 300. Meterse en cápsulas MC es encarecer mucho las cosas normalmente (necesitas un previo MC y los decentes no son baratos), claro que si te pillas un previo con entrada MC y ganancia suficiente (estamos hablando de unos 60-70dB) entonces la Denon DL103 es una cápsula estupenda que sale por unos 170 euros, posiblemente menos buscando bien.
Habrá quien te recomiende las cápsulas Grado (también MM) pero a mí no me gustan las que he escuchado. Otras MM buenas son las Audio Technica AT440 y la Goldring G1042. Todas ronda los 300 lauros, pero con éstas no tengo experiencia personal.

En cuanto a previos, ahí es donde se nos encarecen las cosas. Si te quedas con uno que tenga entrada MM solamente y poco más, hay cosas muy asequibles de Project que con sus valvulitas y todo dicen que no están mal (no los he probado) y salen por menos de 100 euros. Pero si quieres algo de verdad decente y que te sirva tanto para MM como MC entonces ya nos vamos a 300 euros y de ahí para arriba. Tienes cosas en ese rango como el Lehmann Blackcube y el Trigon Vanguard o Vulcano que sin ser una ruina suenan aceptables, al menos mejor que los Project, NAD y los antiguos X-LP. No sé qué tal sonará el último modelo X-LPSv8, seguramente lo tengan por Supersonido.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 11, 2010, 15:45:04
Denon DL103 es una cápsula estupenda que sale por unos 170 euros, posiblemente menos buscando bien.


No puedo estar más deacuerdo, la DL103 es una cápsula estupenda, edito: lleva DESDE EL 62 EN EL MERCADO  :o :o :o

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Enero 11, 2010, 16:14:32
Evilemil, yo también soy "pesadete", y si me meto en serio, suelo tener paciencia  ;); gracias por los ánimos!

Torpedo y jose, gracias por las recomendaciones (joder, como manejais, el "reportaje" de torpedo impresionante y de muchísima utilidad).

Ahora tengo mucho mas claro todo este tema, veo que un buen giradiscos (entre plato, cápsula, previo), me va a rondar los 1800 eurillos...así que voy a esperar un poco mas, y dentro de algunos meses ir a por ello (prefiero esto a gastarme ya mismo el presupuesto que tenía en mente). De todas las sugerencias que me habeis dado, si tuviese que decidirme ahora mismo, tiraría por:

- Giradiscos Michell Techodec con brazo tecnoarm (estéticamente me ha parecido precioso)
- Cápsula Denon DL103 (parece que es apuesta segura dentro de ese nivel)
- Previo Pro-Ject tube box SE-II (aqui lo tengo menos claro, mas que nada lo digo por el tema que comenta torpedo del gain, para MC de 60 dB) : http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5091

Imagino que con esto, ya tendría un equipo bastante apañado...
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 11, 2010, 16:44:24
Pues la verdad es que si, para entrar, esta muy bien. Con el tiempo ya podrás cambiar de cápsula e ir escuchando marcas diferentes.

Pongo una foto de mi pequeñin, jejeje:

(http://www.hifihuset.se/nyahifi/catalog/images/6perspex.jpg)

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: EvilEmil en Enero 11, 2010, 16:59:48
Ahora tengo mucho mas claro todo este tema, veo que un buen giradiscos (entre plato, cápsula, previo), me va a rondar los 1800 eurillos...así que voy a esperar un poco mas, y dentro de algunos meses ir a por ello (prefiero esto a gastarme ya mismo el presupuesto que tenía en mente).

Me parece una decisión muy sensata. En cualquier caso, yo de ti estaría atento al mercado de segunda mano. De vez en cuando se encuentran buenos equipos a buenos precios.

El previo Pro-Ject tube box II (sin "SE") lo tuve en mi equipo "de prestado" una buena temporada y EMHO hacía un trabajo muy decente (para la limitada experiencia que tengo, claro) con mi cápsula MC, una Benz Micro Silver. Lo disfruté bastante el tiempo que lo tuve en casa. La versión "SE" no me han faltado oportunidades para probarlo a conciencia en numerosas ocasiones, pero siempre las he rechazado todas... ^-^ :juer: . Según tengo entendido (información leída de varias opiniones, ya digo), mejora ligeramente la versión normal pero nada que justifique la diferencia de precio de uno a otro.

Pero si quieres algo de verdad decente y que te sirva tanto para MM como MC entonces ya nos vamos a 300 euros y de ahí para arriba.

Torpedo, ¿alguna referencia de previo orientado a MC que sea de tu agrado en el rango 500 - 800 euros?
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: EvilEmil en Enero 11, 2010, 17:11:49
Torpedo, ¿alguna referencia de previo orientado a MC que sea de tu agrado en el rango 500 - 800 euros?

Perdón, Torpedo, Raul_77 u otro forero que quiera hacer alguna recomendación, claro.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 11, 2010, 18:56:35
Hola Raulcf77,

Acerca de ser la cápsula lo más importante, es el error habitual, igual que en los equipos se piensa que lo más importante son los altavoces, cuando son lo último de la cadena de la señal.

El orden de importancia en un plato giradiscos es: primero el plato propiamente dicho, sobre el que depositamos todo el disco, si produce vibraciones son leídas por la cápsula e incorporadas a la señal, tiene que girar sin producir niguna vibración. Segundo el brazo, es la referencia mecánica de la cápsula, sus vibraciones propias o las holguras en los rodamientos interfieren con la lectura del surco por parte de la cápsula, cuanto mejor sea el brazo mejor podrá hacer su trabajo la cápsula. Y finalmente la cápsula, solo podrá trabajar en condiciones si el plato y el brazo hacen bien su trabajo, para iniciarse sin gastar demasiado las de imán móvil (MM) ya para subir los niveles de calidad y gastarse el dinero en serio las de bobina móvil (MC).

La pena de todo esto es que acostumbra a usarse la cápsula en no balanceado, cuando en realidad es un dispositivo balanceado. El problema es que los previos para phono balanceados son tremendamente caros. Yo dispongo del esquema de un previo de phono balanceado para MM, intentaré entrar en contacto con la casa para ver si puedo ponerlo aquí, supondría una mejora importante frente a los tradicionales.

Dentro de esos 1.000€ ya te he mencionado el Clearaudio Emotion, que tienen en Supersonido por 775€, además habría que añadir una cápsula y un previo de phono, pero con menos de 300€ daría para ello:

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=3605

(http://www.gpanagopoulos.com/eshop/images/detailed_images/clearaudio_emotion.jpg)

http://www.lyricaudio.com/revistas%20clearaudio/clearaudioemotion-whathifi2006.pdf

Y otro plato interesante dentro de esos límites es el que ya te ha mencionado Torpedo, el Technics SL-1210 M5GE, que está en Thoman por 666€:

http://www.thomann.de/es/technics_sl1210_m5ge.htm

(http://images6.thomann.de/pics/bdb/165107/1843207_800.jpg)

Además de estar hecho para los restos, su robustez es impresionante, este modelo trae un brazo mejorado con respecto a los anteriores, por lo que puede dar muy buen juego con cápsulas de calidad. Además hay una empresa en USA que se dedica a producir mejoras para este plato, por lo que sería una base que podría irse mejorando poco a poco:

http://www.kabusa.com/ttables.htm

Echale una ojeada a la página, encontrarás mucha información, y mejoras tan útiles como un amortiguador para el brazo:

http://www.kabusa.com/TD1200.HTM

(http://www.kabusa.com/GIF/TD1200CLR.gif)

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?raccs&1033259530

http://www.tnt-audio.com/sorgenti/technics_sl1200_2_e.html

Saludos, Raúl

P.D.- Quizá sea mejor que no vuelvas a usar el Kenwood, te está estropeando los discos.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Enero 11, 2010, 19:11:50
Raul, 60 dB para la Denon DL103 es un poco justo, pero tampoco diría que insuficiente, quizá sea lo mínimo para trabajar con ella. Probablemente notes cuando lo conectes a tu ampli que el vinilo te suena un poco más flojo que el CD, pero con subir el volumen (y acordarte de bajarlo cuando cambies a otra fuente) lo tendrás resuelto.
EMO el mayor "problema" de la Denon DL103 es que es una cápsula muy antigua, de una época que los brazos tenían mucha masa, por tanto tiene una complianza muy baja (la suspensión del cantilever es muy rígida) y con brazos modernos, bastante más ligeros, no suena todo lo bien que puede. Por eso me parece que harías bien usándola en el Tecnodec (el TecnoArm es un RB300 modificado con ajuste de VTA, mejor cableado y tratamiento antirresonancia). Además siempre se puede "lastrar" el brazo para darle más masa.
En cualquier caso no creo que sea un equipo "apañado" sino más bien algo muy decente, si acaso, mejorable por la parte del previo/cápsula, pero esas cosas salen caras. Además las cápsulas no son eternas y uno tiene excusa para ir cambiando ;D

EvilEmil, por 500-800 euros yo intentaría pillarme un EAR 834P usado. Le pones unas válvulas ECC83 (12AX7) buenas (unas Siemens o Telefunken si las encuentras que te van a costar lo mismo que el previo jajaja) y flipas lo bien que va ese bicho. Si encima eres manitas y te animas a hacerle las modificaciones de Thorsten y a desconectar los step-up internos para usar unos externos buenos (tipo Stevens & Billington o de ese porte), te haces con una sección fono "pata negra".
Otro previo fono que me ha recomendado alguien en cuyo criterio confío mucho, pero que yo no he podido probar, es el Primare R20. Está por poco más de 600 lauros y no tiene el "inconveniente" de las valvulas.

Si te digo la verdad he escuchado unos cuantos previos fono, pero incluso los megacaros, me gustan menos que el EAR. Como esto es cuestión de gustos, pues ya sabes, a probar y decidir ;)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 11, 2010, 19:35:35
Hola Torpedo,

Acerca del EAR 834P, aquí puedes encontrar algunas ideas para mejorarlo:

http://www.romythecat.com/PrintPost.aspx?PostID=2052

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Enero 11, 2010, 20:08:08
Conozco a Romy desde hace años, gracias Raúl. Él ha usado las modificaciones de Thorsten y a partir del circuito del EAR se hizo su propio "ubber-phono" con sus step-up externos y en plan dual mono usando la mitad de cada válvula. Está muy pirado oo)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Enero 11, 2010, 20:26:30
Hola Raúl, la verdad que el clearaudio tiene una pinta estupenda...otro a tener muy en cuenta. Acerca de lo que comentas de dejar de usar el Kenwood, por desgracia creo que tienes razón, de hecho hace poco se me ha jodido un vinilo y lo achaqué a "cosas que pasan" (menos mal que no era una edición rara ni nada por el estilo); así que habrá que dejarlo parado hasta que compre el plato en condiciones.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: EvilEmil en Enero 11, 2010, 23:14:19
EvilEmil...

Torpedo, muchas gracias por tus recomendaciones :). Me las guardo como oro en paño, en especial ese Primare que entra dentro de mi rango de lo "alcanzable".

Del EAR ya tenía buenas referencias previas pero siempre lo he metido en mi saco de los "idílicos" :-[. Es curioso lo que sucede con los equipos diseñados por Tim de Paravicini. Debe ser un superdotato por soy incapaz de encontrar una sola crítica negativa de sus productos. Es más, todo son elogios :o.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 11, 2010, 23:26:20
...aqui prueban el Technics con la Denon 103:

http://www.tnt-audio.com/sorgenti/technics_sl1200_e.html

...y la posibilidad de cambiar el brazo:

http://www.tonearm.co.uk/dj_technics_armboard.htm

...para leer:

http://www.kabusa.com/1200rvw1.htm

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 12, 2010, 08:15:27
Aqui se puede conseguir el 1210MKII por 489€:

http://www.mundoelectro.com/shop/moreinfo-language-esp-Category-485-Product_ID-3813.htm

Y aqui otra página interesante sobre el tema:

http://www.mds975.co.uk/Content/vinyl01.html

(http://www.mds975.co.uk/Images/vinyl_heaven/sl-1210_01.jpg) (http://www.mds975.co.uk/Images/vinyl_heaven/sl-1210_04.jpg)

Algo poco conocido acerca de este tipo de platos es que el cable de masa va conectado directamente al brazo, no tiene conexión con los de señal, por lo que puede funcionar en balanceado sin más modificaciones que los conectores.

Y aqui, puesto en casa, por 461€:

http://www.andorramedialand.com/botiga/product_info.php?products_id=992&language=es

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Enero 12, 2010, 13:38:43
joder raul, millones de gracias. Por ese precio es para pensarselo...o mejor dicho para no pensárselo. Estoy leyendo la cantidad de enlaces que has puesto para enterarme un poco mas de todo esto, interesantísimo. Gracias de nuevo.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 12, 2010, 14:39:58
...previos de phono por precios razonables:

http://www.phonopreamps.com/

...y un par de ellos en Thomann:

http://www.thomann.de/es/art_deejaypre_ii.htm

(http://www.sweetwater.com/images/items/750/DeeJayPre-large.jpg)(http://www.sweetwater.com/images/closeup/750-DeeJayPre_img_rear.jpg)

http://www.thomann.de/es/rolls_vp_29.htm

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: mrarroyo en Enero 12, 2010, 14:52:43
Alguien usa un "phono preamp" de Graham Slee? Por ejemplo: http://www.phonostagepreamp.com/gram-amp-2-communicator-phono-stage-preamp.htm
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Enero 12, 2010, 15:08:39
¿Has probado alguno de esos previos Raúl? Porque mi experiencia con los previos fono de DJ es entre penosa y lamentable oo)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Alcaudon en Enero 12, 2010, 17:49:18
Yo también ando buscando un giradiscos y un previo, aunque mi situación es completamente distinta a la de raulcf77. No tengo ni he tenido nunca un giradiscos o un disco de vinilo (yo soy más de la era digital jejejeje :D), pero siempre he tenido mucha curiosidad por todo esto, y depués de leer este hilo me ha picado el gusanillo ;).

Lo que yo busco es algo sencillito, para iniciarme en el tema digamos que "sin dolor de cartera". Ya se que por poco dinero no se tienen milagros, pero me da cosa gastar mucho en algo que al final igual acaba aparcado en el trastero. Luego, si veo que la cosa va bien dentro de unos meses no me importará invertir en algo un poco más competente. Además, entre auriculares y componentes para amplis mi economía no me permite gastar mucho (de hecho no debería gastar nada:'().

He estado buscando a ver si encontraba una 1210 MKII de segunda mano a un precio asequible (ahora mismo 500 euros por una nueva no me lo puedo permitir ni loco) y me he encontrado con esto: http://www.reloopdj.com/product_info.php/info/p466_Reloop-RP-2000-MK3-Ltd-.html (http://www.reloopdj.com/product_info.php/info/p466_Reloop-RP-2000-MK3-Ltd-.html). Parece una especie de "clon" de la 1210 aunque ya asumo que con un precio tan reducido (las he visto por 150€) no tendrán nada que ver. ¿Alguien sabe algo de esta marca? ¿Valdrá para algo o será como tirar el dinero a la basura?

Muchas gracias!!!!!!
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Enero 12, 2010, 17:57:12
Yo también ando buscando un giradiscos y un previo, aunque mi situación es completamente distinta a la de raulcf77. No tengo ni he tenido nunca un giradiscos o un disco de vinilo (yo soy más de la era digital jejejeje :D), pero siempre he tenido mucha curiosidad por todo esto, y depués de leer este hilo me ha picado el gusanillo ;).

Lo que yo busco es algo sencillito, para iniciarme en el tema digamos que "sin dolor de cartera". Ya se que por poco dinero no se tienen milagros, pero me da cosa gastar mucho en algo que al final igual acaba aparcado en el trastero. Luego, si veo que la cosa va bien dentro de unos meses no me importará invertir en algo un poco más competente. Además, entre auriculares y componentes para amplis mi economía no me permite gastar mucho (de hecho no debería gastar nada:'().

He estado buscando a ver si encontraba una 1210 MKII de segunda mano a un precio asequible (ahora mismo 500 euros por una nueva no me lo puedo permitir ni loco) y me he encontrado con esto: http://www.reloopdj.com/product_info.php/info/p466_Reloop-RP-2000-MK3-Ltd-.html (http://www.reloopdj.com/product_info.php/info/p466_Reloop-RP-2000-MK3-Ltd-.html). Parece una especie de "clon" de la 1210 aunque ya asumo que con un precio tan reducido (las he visto por 150€) no tendrán nada que ver. ¿Alguien sabe algo de esta marca? ¿Valdrá para algo o será como tirar el dinero a la basura?

Muchas gracias!!!!!!

Lo mio no merece ni llamarse giradiscos... :D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Alcaudon en Enero 12, 2010, 18:13:17
Lo mio no merece ni llamarse giradiscos... :D

jejejejeje, por poco que sea ya es mucho más de lo que yo tengo :D

Me refería a que tu estás dispuesto a invertir en el tema muchísimo más que yo e ir a por algo de una calidad razonable. Yo en cambio me conformo con poco más que suene el disco :D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 12, 2010, 19:25:44
Hola Alcaudon,

No, no te compres ese plato, acabarías antes quemando el dinero directamente (no lo hagas, es delito). De lo más barato que he visto, a lo que se pueda llamar tocadiscos, es el Rega P1 en Supersonido por 219€:

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5793

(http://www.hifihuset.se/nyahifi/catalog/images/p1.jpg)

Si tiene que ser menos entonces abría que acudir al mercado de segunda mano.

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Alcaudon en Enero 12, 2010, 19:35:37
Muchas gracia Raul!!! ;)

En ese caso creo que más me valdría esperar un poco hasta tener más dinero e ir a por la Rega P1 (ya le había echado un ojo, pero la descarté porque se escapa un poco del presupuesto). Otra opción que tenía en mente era la pro ject debut III que, aunque parece que no os convence a los que teneís tocadiscos de más de 1.500 € ;), creo que para un completo novato como yo ya debe de ir de maravilla.

En cuanto al mercado de segunda mano... ando mirando a ver si veo algo que valga la pena. He visto algunas Dual (CS 1225, CS 415-1) que tienen precios tirados y parecen unas máquinas super robustas, pero como soy un completo ignorante en la materia me da miedo no ser capaz de hacer los ajustes necesarios a un tocadiscos antiguo :(.

En fin, creo que voy a tener que vender algun que otro auricular para financiar esto....

Malditos seais todos!!!!!!!! :D :D :D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 12, 2010, 20:08:10
Citar
mi experiencia con los previos fono de DJ es entre penosa y lamentable

Hola Torpedo,

No, previos como el ART los he puesto simplemente como una forma de aliviar el gasto de la primera compra, pensando en dedicar el presupuesto al plato, con un previo (46€) y una cápsula por el estilo para empezar. Más adelante ya se iría hacia material mejor, desde luego la idea no era en absoluto considerarlo un previo permanente, pero como para hacerse con algo que merezca un poco la pena hay que pensar entre 100 y 200€, y lo mismo para la cápsula, por eso propongo inicialmente soluciones muy baratas, el equipo se irá desarrollando con el tiempo.

De hecho la caja podría servir incluso (tiene buena pinta) si nos decantamos por hacernos nosotros algo medio decente. Ya aqui puse un enlace:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1373.msg35410.html#msg35410

Una cápsula para empezar sin arruinarse podría ser algo así:

http://www.thomann.de/es/shure_m_97_xe.htm

Otra que resulta interesante es esta, aunque ya se va de lo que sería un modelo inicial:

http://www.kabusa.com/681eee.htm

Lo que ocurre es que sería una compra en dos partes. Viene con una aguja elíptica, pero originalmente venía con una de talla `Stereohedron´ que, con paciencia y buscando de vez en cuando por Internet puede conseguirse, con lo que se convierte en una MM de primera fila y que funciona especialmente bien en el SL1200.

Aunque como conseguir ese tipo de aguja no es algo seguro, quizá sea mejor irse inicialmente a algo económico y posteriormente saltar a algo como la KAB/Ortofon ProS40, que también tiene una buena adaptación a ese plato:

http://www.kabusa.com/ortofon.htm

Aparte de esto alguna MC.

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Enero 12, 2010, 20:17:18
La Shure m97 es bastante decente, también lo son los modelos más básicos de AudioTechnica y Goldring. El "problema" de esas soluciones tan económicas, sobre todo en cuanto a los previos, es que si unes un plato muy básico a una cápsula que no pasa de decente y todo ello con un previo sub-par, el sonido que obtienes es pobre. Y ahí es donde surge la decepción. El vinilo sin gastarse una fortuna (pero sí lo necesario) puede sonar a gloria, pero en una instalación pobre, suena fatal y por comparación, sobre todo para alguien acostumbrado al CD, deja de merecer la pena.
Yo creo que para alguien cuya referencia de sonido sea el CD, empezar a probar el vinilo con un sistema malejo no supone ningún incentivo. Tienes mal sonido, tienes que tener mucho cuidado con los discos y la aguja, te enfrentas a dar la vuelta al disco y encima ruidos que con el CD no existen. Pienso que para apreciar lo que el vinilo puede darte que no tiene el CD (o que tenerlo sí cuesta bastante), es necesario hacerlo con un mínimo de calidad. Por eso te preguntaba lo del previo de fono, porque si lo has probado y suena decente, es una opción maravillosa, pero si no lo has probado y suena igual de mal que otros previos DJ, más que ayudar a alguien que empieza podemos estarle convenciendo de que el vinilo no merece la pena y suena fatal.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: rocoa en Enero 12, 2010, 20:39:08
A las excelentes cápsulas que menciona Torpedo yo añadiría una que da también muy buenos resultados. La Sumiko Blue Point Special

(http://www.sumikoaudio.net/sumikocartridges/images/products/bluepoint_special_01.jpg)


http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=982
http://forum.audiogon.com/cgi-bin/frr.pl?ranlg&1136137011&read&3&4
Saludos

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 12, 2010, 20:49:57
Estoy de acuerdo Torpedo, pero yo he tenido que plantearme muchas veces las prioridades y recurrir a comprar de esa forma, naturalmente a causa de los límites en el presupuesto, pero siempre teniendo claro que había partes del equipo que debían desaparecer lo más rápidamente posible.

Aunque acabo de mirar en Supersonido y hay un par de previos básicos por poco más, por lo que quizá sea mejor gastarse 20 o 30€ más y quedar tranquilo:

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=6190

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=2675

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Howard Wolowitz en Enero 12, 2010, 20:57:16
Una pregunta que me surge, ¿Tan malos son los que viene en los integrados?. Mi Leema Pulse viene con previo fono para mm y mc, y no se hasta que punto puede merecer la pena usar uno externo, que por cierto no se si se puede hacer  ???

Saludos

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: rocoa en Enero 12, 2010, 21:01:41
No tiene por que ser malo el de los integrados. De hecho los hay con previos de fono más que competentes.
Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: makuin en Enero 12, 2010, 21:03:41
no pretendo molestar pero el previo de phono que funcion tiene , y de paso la capsula que sea mm o mc que diferecias tiene , yo tengo giradiscos enchufado al ampli sin mas ,y vosotros os debateis con los previos y las capsulas y me estoy quedando un poco pegadito , perdonar mi ignorancia , pero me interesa mucho estos matices para sacarle partido alos vinilos que guardo con mucho cariño ,gracias y saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 12, 2010, 21:06:23
Hola rantamplan,

¡Qué va! De hecho el que tiene tu amplificador es bastante mejor que la mayoría de los que hemos nombrado aquí.

Lo que ocurre es que estamos hablando de previos de phono separados porque la mayor parte de los que quieren iniciarse en el vinilo carecen de el, si ya tienen un ampli que lo incluye en principio no es necesaria su compra, salvo que sea algo realmente malo.

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Howard Wolowitz en Enero 12, 2010, 21:11:17
Bueno....mi cartera y yo os agradecemos vuestros consejos.. ;D

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Enero 12, 2010, 22:00:16
Cuanto más antiguo sea el integrado, mejor previo de fono suele tener. Los antiguos Luxman tenían unas secciones de fono estupendas. Como todo el mundo tenía vinilo... oo)

Makuin, el previo de fono lo que hace es pre-amplificar la señal de muy bajo voltaje que produce la cápsula. Por eso hablábamos de dB de ganancia en otro post del hilo.
Básicamente hay dos tipos de cápsulas (hay más, pero no hace al caso). Ambos tipos lo que hacen es convertir los deplazamientos que el surco del disco induce en la aguja en corriente eléctrica. El mecanismo es simple, es como una dinámo (o mejor dicho un alternador), si desplazas una bobina en un campo magnético, se genera corriente eléctrica. Esta corriente tendrá variaciones de voltaje en función de lo mucho o poco que el surco del disco mueva la aguja. Tú puedes o bien mover el imán y dejar la bobina fija (cápsulas de imán móvil o MM) o todo lo contrario, mover la bobina en el interior del campo magnético estático (cápsulas de bobina móvil o MC).
Las MM suelen producir voltajes más altos, en el rango de 3-5mV, mientras que las de bobina móvil (MC) los generan muchísimo más bajos, en el rango de 0.1-0.3mV (ahora hay unas que llaman High Output que entregan más voltaje, cerca de 2mV, pero las que he escuchado no son ni chicha ni limoná). Por tanto para que el amplificador se "entere" de que le está entrando una señal el previo fono tiene que aumentar esos mínimos voltajes a algo que se acerque a 1-2V. Por eso hace falta que los previos fono para cápsulas MC tengan ganancias generosas, del orden de 60dB, mientras que para las MM basta con 30-40dB.

Otra cosa que hacen los previos fono (y por lo que no te vale cualquier otro tipo de preamplificador) es corregir la curva de ecualización. Los vinilos no contienen las frecuencias tal y como las captó el micrófono, sino que se ecualizan disminuyendo sobre todo los graves, para evitar que los surcos tengan desviaciones muy amplias. Si no fuera así, en una cara de un LP no cabrían casi 25' de música, al ser los surcos con ondulaciones amplias, cabría mucho menos. A lo que iba, sin previo fono, lo que oirías es un sonido sin graves apenas y con todo muy desplazado a los agudos.
Como el vinilo es un formato con varias décadas a sus espaldas, en su evolución hubo distintas curvas de ecualización. Se llegó a un acuerdo y casi todo lo editado después de los 50 cumple la curva de ecualización de la RIAA (por eso verás que en las especificaciones pone la precisión RIAA de los previos), pero previo a eso casi cada sello tenía su propia curva. Hay previos fono que te permiten escoger qué curva emplear por si tienes en tu colección discos antiguos. Si te interesa el tema busca en la Wiki que creo que está bastante documentado, pero de memoria no me acuerdo bien.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 13, 2010, 09:26:28
Yo he escuchado algunas MC High output y tampoco me han gustado. Me quedo con el sonido de la DL103 y la DL301.

En cuanto a previos, el NAD PP2, no sale muy caro y es una buena alternativa para arrancar con esto del vinilo,lo he tenido en casa prestado y relativamente va bien, aunque con las Denon no va muy fino  :-\.

He visto que nadíe ha nombrado los MF XLP que tienen muy buena pinta (aunque este no ha pasado por casa).

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: ogran en Enero 13, 2010, 17:00:16
http://matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?t=7203

por si os sirve de ayuda, en el enlace hay en venta un plato.

saludos!
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 13, 2010, 18:50:33
Aviso a navegantes:

Eso es de lo nuevo de Thorens y es penoso, no vale lo que cuesta, mejor lo básico de ProJect o de Rega, y aún encima más barato nuevo.

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 14, 2010, 10:29:36
Aprovecho el post para preguntar si alguien ha probado algún “step up” para cápsulas MC (tipo Denon AU S1, AU 103, etc.)

Más que nada es por curiosidad. He leído que hay que tener cuidado con estos cacharros porque, tienden a meter ruidos en la señal y a pillar todo tipo de interferencias. Por otro lado hay opiniones de todo tipo, he leído que a algunos les suenan fenomenal y a otros que son del todo inútiles.

He visto algunos modelos, que la verdad tienen buena pinta aunque son bastante caros como para jugarsela  oo).

(http://www.triode.co.jp/tri/img/tr-mc1se_01.jpg)

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Enero 14, 2010, 14:32:11
Sí. Sin problemas. Muchos previos para MC ya los traen incorporados.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 14, 2010, 14:50:57
Sí. Sin problemas. Muchos previos para MC ya los traen incorporados.

Gracias Torpedo  ;)

¿Puedes comentarme algo más sobre el asunto (con que cápsulas y previos los has usado) si no te es molestia?

Por lo que he visto se usan antes de meter la señal en el previo/integrado (un pre-pre vamos). Supongo que se eleva la señal a los niveles de salida de una MM ¿no?

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Enero 14, 2010, 15:00:22
Jose, es bastante simple, es un transformador normal y corriente, con su primario y su secundario que lo que hace es aumentar el voltaje miserable de una MC (sobre 0.3mV) para ponerlo en el rango de una MM (3-5mV). El EAR 834 Deluxe lleva unos S&B montados dentro igual que otros muchos. Hay algunos modelos que tienen diferentes relaciones primario/secundario y te ofrecen distintos rangos de ganancia para ajustarlo mejor a la salida de la cápsula.
Externos tengo unos S&B que tienen 3 rangos 1:5, 1:10 y 1:20 e impedancia de carga ajustable. Bent Audio antes los fabricaba con los S&B, ahora montan otros, pero no los he escuchado.
Los he probado con la Shelter, la Denon 103, alguna Sumiko, Van den Hul (MC10 Special y Frog)... Con ninguna he notado interferencias. Los trafos son básicamente transparentes a poco que sean buenos.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 14, 2010, 16:01:23
Ok, gracias  ;)

Me estoy planteando usar alguno, lo que ocurre es que sobre el papel, mi previo (RB1082) ya va perfecto con las DL103 y DL301, y personalmente me encuentro muy satisfecho con los resultados que he obtenido hasta ahora, pero me pica la curiosidad de cómo sonará con un cacharrito de estos…  :P :P :P

Pero claro, hay algunos como el que comentas que cuestan lo que mi previo  :P :juer:
 
¡Que chungo es este hobby!  :juer: :juer: :juer:

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: EvilEmil en Enero 15, 2010, 00:20:11
Buff, cómo ha crecido este hilo :D.

Otro previo fono que me ha recomendado alguien en cuyo criterio confío mucho, pero que yo no he podido probar, es el Primare R20.
Torpedo, muchas gracias por tus recomendaciones :). Me las guardo como oro en paño, en especial ese Primare que entra dentro de mi rango de lo "alcanzable".

Y tanto... Hoy este PRIMARE me ha hecho una visita, se ha hecho un hueco en mi rack y después de un par de horas de escucha, ha decidido quedarse para siempre oo).

Pero qué peligroso es pedir recomendaciones y tener dinero en el bolsillo... :juer: ;D ;D ;D

Como esto es cuestión de gustos, pues ya sabes, a probar y decidir ;)

Torpedo, suscribo tu comentario y ya ves que lo aplico al pie de la letra :D.

Gracias otra vez ;).
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 15, 2010, 04:38:30
Estaban sin el pero vuelven a tenerlo:

http://www.thomann.de/es/technics_sl1200_mk_ii_silver.htm

Lo mejor es la cantidad de repuestos ...y los precios:

http://www.thomann.de/es/technics.html

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 15, 2010, 09:37:50
Ya lo comente antes, el SL1200 MKII es un muy buen cacharro.
 
Los que he probado tienen “leña por un tubo” y hay siguen  perfectamente.


Saludos



Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Enero 15, 2010, 13:25:32
EvilEmil, me alegro de que el Primare te haya gustado. Enhorabuena por la decisión, que lo disfrutes mucho, es un buen chisme y su precio es muy sensato.

El SL1200 es un clásico y es un buen plato. Probablemente mantiene mejor la velocidad que la mayoría de platos audiófilos con tracción de correa, no importa que tengan masa elevada ni que incluyan algún regulador de velocidad, en eso los de tracción directa son imbatibles. A poco que pongas un "mat" decente que ayude a aislar más el ruido de transmisión del motor, lo mantengas bien ajustado y en una superficie convenientemente aislada de vibraciones, tienes una buena base para apoyar los discos y hacerlos girar establemente, que es de lo que se trata.
El brazo es mejorable, pero tampoco es malo y el modelo superior viene con el cable mejorado. Permite los ajustes básicos (más por ejemplo que un Rega RB300 sin modificar). Y si se te va la pinza y quieres echarle dinero, se pueden adaptar brazos mejores.
EMHO es un plato que por un precio muy contenido ofrece más prestaciones y calidad que muchos platos "básicos" de marcas audiófilas. Desde luego prefiero un SL1200 a cualquier Clearaudio y si me apuras a los Linn y la mayoría de Rega.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Enero 15, 2010, 14:33:41
Yo tengo el SL1200 mkII desde desde hace 12 años, y me lo compré por lo robusto que era y la verdad es que no me ha dado ningún problema. Con una muy buena relación calidad precio, sino recuerdo mal, en su día pague unas 75000 pts.

En el año 1997 sacaron una versión bañada en oro por su 25 aniversario, aquí teneis una buena ocasión para comprarlo de segunda mano.

http://www.habitamos.com/post/4635977/technics_sl_1200_1210_limited_edition_gold_24k (http://www.habitamos.com/post/4635977/technics_sl_1200_1210_limited_edition_gold_24k)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Alcaudon en Enero 15, 2010, 16:13:24
En el año 1997 sacaron una versión bañada en oro por su 25 aniversario, aquí teneis una buena ocasión para comprarlo de segunda mano.
http://www.habitamos.com/post/4635977/technics_sl_1200_1210_limited_edition_gold_24k (http://www.habitamos.com/post/4635977/technics_sl_1200_1210_limited_edition_gold_24k)

Me creais necesidades que no tengo, os odio a todos!!!!

Y lo peor es que no tengo ni un duro :'(
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: azelais en Enero 15, 2010, 20:47:35
Yo tengo el SL1200 mkII desde desde hace 12 años, y me lo compré por lo robusto que era y la verdad es que no me ha dado ningún problema. Con una muy buena relación calidad precio, sino recuerdo mal, en su día pague unas 75000 pts.

En el año 1997 sacaron una versión bañada en oro por su 25 aniversario, aquí teneis una buena ocasión para comprarlo de segunda mano.

http://www.habitamos.com/post/4635977/technics_sl_1200_1210_limited_edition_gold_24k (http://www.habitamos.com/post/4635977/technics_sl_1200_1210_limited_edition_gold_24k)

Como he dicho anteriormente, no utilizo vinilos desde hace mucho pero, ese modelo de Tecnichs que nombrais me es más que conocido. Durante los 90 y primeros años de este siglo, ha sido el Rey indiscutible de radiofórmulas y DJs. Ningún Dj que se preciase pinchaba en otro plato; se que es muy robusto (aguantar horas y horas de scratchs no es moco de pavo) y daba muy pocos problemas; sobre su sonido poco puedo decir; escucharlo en discotecas o radiofórmulas no es lo mejor para hacerse una idea pero tengo buenos recuerdos de él.
Aprovechando cuestros conocimientos, os hago una pregunta de neófito. Comentaba Torpedo la ecualización de la curva RIAA. ¿Quiere decir esto que las bajas frecuencias, por debajo del corte de dciah ecualización, se pierden?. Quizás sea una pregunta absurda pero.... el que no sabe.
Un saludo
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 15, 2010, 20:50:14
Un aviso, los SL 1200 de Kabusa no son como el resto de los que se venden en el mercado.

Esta gente revisa cada uno y reduce y ajusta todas las tolerancias al mínimo: brazo, equilibrado del plato, etc, llegando a conseguir hasta 10dB menos en relación S/N que los de serie. Creo que en alguna de las pruebas de TNT-Audio hablan de esto.

Por ejemplo, el 1210M5GSE cuesta en Kabusa 699$ (487€), en Thomann 666€ (957$).

Este plato ya viene con el brazo mejorado, cableado con cobre libre de oxígeno y conectores bañados en oro. Por la diferencia de precio, incluyendo los gastos de envío, es posible que podamos incluir el amortiguador del brazo y una cápsula, y quizá un presor. Aun que haya que añadir algún euro más.

Antes de decidirnos a hacer una compra creo que merece la pena hablar con ellos. Naturalmente hay que especificar el voltaje, 220V.

http://www.kabusa.com/1200bld.htm

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: caromire en Enero 15, 2010, 21:06:21
Una curiosidad para lo expertos.
En los 70 en casa de mis padres había un plato Rotel que tenía una luz roja con un especie de lente y una ruedecita, creo recordar. Mirabas la luz y daba a la parte de bajo donde se coloca el disco. Allí cuando giraba habían unos puntos que se movían igual que el disco (menuda descripción).

Según el hombre de la tienda servía para regular la velocidad del plato, pero siempre me quedó la duda de sí era cierto, porque yo no notaba mucha diferencia. Cuando se paraban los puntos es que estaba ajustado a la velocidad correcta.

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Enero 15, 2010, 21:18:13
El tocadiscos del año de la polca que tiene mi padre tiene el mismo sistema (el de los puntitos que tienen que estar quietos y la lucecita naranja que los ilumina). De pequeño me parecía muy curioso el invento este. Hace muuucho que no uso ese plato, pero mi padre (y no el de la tienda) me decía que sí que era para ajustarlo, vamos, que tenía una utilidad.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: azelais en Enero 15, 2010, 21:21:41
Una curiosidad para lo expertos.
En los 70 en casa de mis padres había un plato Rotel que tenía una luz roja con un especie de lente y una ruedecita, creo recordar. Mirabas la luz y daba a la parte de bajo donde se coloca el disco. Allí cuando giraba habían unos puntos que se movían igual que el disco (menuda descripción).

Según el hombre de la tienda servía para regular la velocidad del plato, pero siempre me quedó la duda de sí era cierto, porque yo no notaba mucha diferencia. Cuando se paraban los puntos es que estaba ajustado a la velocidad correcta.


Es un estroboscopio; la luz "parpadea" a una detrrminada velocidad que al incidir sobre los resaltes de la parte baja del plato, yendo estos a la velocidad adecuada, daba la sensación de estar parados; es un sistema similar al que se utilizaba para equilibrar las ruedas en los coches.
Un saludo


Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: caromire en Enero 15, 2010, 21:57:52
Muchas gracias a los dos.

El hombre tenía razón. Yo pensando que era para que no lo tocase(cosa que no consiguió).
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Enero 15, 2010, 22:00:45
Cita de: azelais
Aprovechando cuestros conocimientos, os hago una pregunta de neófito. Comentaba Torpedo la ecualización de la curva RIAA. ¿Quiere decir esto que las bajas frecuencias, por debajo del corte de dciah ecualización, se pierden?. Quizás sea una pregunta absurda pero.... el que no sabe.

Azelais, aunque ya lo sabes seguro, me permito recordarte que ecualizar no es lo mismo que filtrar. Las frecuencias por debajo del punto donde se aplica la ecualización no se eliminan ni se pierden, solamente se hace que en el surco del disco estén "representadas" con una intensidad bastante inferior a la que tenían en el máster. El previo fono lo que hace es aplicar ganancia en esa banda de frecuencias para que lo que tú escuchas por los altavoces/auriculares sea lo más parecido posible al máster original de la grabación.
Si escucharas lo que hay en el disco sin pasar por un previo fono y sin aplicar la corrección RIAA, entonces sí que te faltarían un montón de graves.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: azelais en Enero 15, 2010, 22:12:33
Muchas gracias por la aclaración Torpedo. Suponía que debía ser algo así pero siempre es bueno preguntar. La verdad es que. al margen del aspecto sonoro, el vinilo tenía un halo de "romanticismo" que el CD no posee: Aún recuerdo con mucho cariño mis compras de vinilos y la sensación al abrirlos y "tocarlos".
Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 15, 2010, 23:13:34
Además de la Opción de Origin Live para cambiar el brazo por un Rega se pueden usar muchos otros, si se desea hacer ese cambio en un futuro.

En esta página puede encontrarse todo lo necesario, además de algunas otras mejoras:

http://www.soundhifi.com/sl1200/index.htm

(http://www.soundhifi.com/images/_DJC0702.jpg)

http://www.soundhifi.com/images/Hi%20Fi%20World%20SL-1200.pdf

http://www.soundhifi.com/images/Tone%20SL-1200.pdf

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 16, 2010, 02:36:08
Aquí hay unas cuantas fotos de las `tripas´:

http://www.vantageaudio.com/info/KL57.htm

Manual de Servicio, en seis partes:

http://www.eserviceinfo.com/downloadsm/18081/Technics_SL1200LTD.html

Y otro, dos partes:

http://www.eserviceinfo.com/downloadsm/31251/Technics_SL-1200MK2%20%20SL-1210MK2.html

Las modificaciones mecánicas tiene uno que comprárselas, pero las electrónicas, como la alimentación externa, por lo que parece no tiene nada de especial. Simplemente es una fuente de alimentación estabilizada para 21V bién construida.

Hay quien está utilizando como base un kit de Velleman, simplemente cambiándole los componentes por otros mejores:

http://www.esr.co.uk/velleman/k1823.htm

http://www.vellemanprojects.com/downloads/0/illustrated/illustrated_assembly_manual_k1823.pdf

http://www.todoespia.com/tienda/?padre=23&cat=182&cate=ALIMENTACIONES%20&%20CARGADORES

(http://www.esr.co.uk/velleman/images/k1823.jpg)

O las de tangentsoft:

http://tangentsoft.net/elec/teps/

http://tangentsoft.net/elec/tread/

(http://img10.imageshack.us/img10/9082/dsc01091n.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Howard Wolowitz en Enero 16, 2010, 05:46:31
No, si al final cambiaré de plato...Sois malos de narices... :juer:. Con lo feliz que estaba con mi planar 2. Me haceis picar más alto...

Saludos
Pd Sois nocivos para la salud y mi estabilidad familiar :D :D :D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Enero 17, 2010, 10:46:19
La leche, he leído un poco por encima el hilo y también me habéis picado.
Siempre estoy esperando a tener 3-4 mil euros para comprar una fuente analógica en condiciones pero nunca voy a llegar, porque cuando tengo la mitad apartada, encuentro siempre algo que me parece imprescindible por ese dinero.
Creo que compraré algo más barato y ya iré mejorando. El Project 2Xperience  que propone Torpedo me parece muy buena opción.
Con unos 1500€ te puedes hacer con un superpack y un previo decente:

Pro-Ject 2 Xperience SuperPack (http://www.project-audio.com/main.php?prod=xperiencesp&cat=turntables&lang=en)

La cápsula Ortofon MC Rondo Red puede que no sea una maravilla, o tal vez sí, no lo sé, pero estoy seguro de que prefiero de momento que me den una cápsula ajustada a tener que aprender sin ninguna referencia, porque con el poco tiempo que tengo, me desesperaría antes de tener un resultado satisfactorio.

Otra opción sería comprar un Nottingham Analogue de segunda mano, pero aun así, habría que gastar más dinero y debido a mi inexperiencia, no sé qué fiabilidad tienen los platos de segunda mano.

Saludos ;)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Enero 17, 2010, 11:00:21
Hitori, por lo de los ajustes no te preocupes, es solamente cosa de sacar una tarde ;). Desgraciadamente de los ajustes de tienda o fábrica no te puedes fiar gran cosa.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 17, 2010, 15:24:03
Esta semana seguro que estaré liado y es muy probable que tenga que viajar (que si uno no se mueve y espera por el INEM está apañado) pero en cuanto pueda ponerme a ello explicaré como dibujar un protactor para ajustar brazos, que los de tipo universal o los que vienen con los platos nunca me han dado buen resultado, tiende a haber errores de impresión.

Funciona mucho mejor diseñar uno para cada tipo de brazo en función de su geometría. Y no hay que preocuparse por los ajustes, es mucho más fácil de lo que parece.

De todas formas, aquí podemos bajarnos alguno para imprimir:

http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml

(http://www.vinylengine.com/images/protractors/heybrook_protractor.jpg)

Simply clic on the arm's name you'd like to download the ArcProtractor:

http://www.ls3-5a-forum.com/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=vynile;action=display;num=1133882494

Saludos, Raúl

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 18, 2010, 00:25:09
Pues ahora mismo lo único que me hace falta es una fuente de alimentación para mi 6 perspex... 8) 8)

¿Alguien sabe donde pillar alguna?

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 18, 2010, 01:27:17
Hola Jose,

Ahora mismo no sé que tipo de motor lleva el  6 Perspex, pero en Origin Live tienen alimentaciones para mejorar muchos platos, echa una ojeada.

http://www.originlive.com/

http://www.turntable-power-supply.com/index.htm

(http://www.turntable-power-supply.com/images/lp12_power_supply.jpg)

De todas formas ya te haré una búsqueda con más tiempo.

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 18, 2010, 04:10:08
Citar
Con unos 1500€

El Avid Diva II lo han considerado el mejor de su categoría, quizá se te vaya un poco de precio, pero habría que mirar algo más. Puede ser una excelente alternativa:

http://www.soundhifi.com/avid.html

(http://www.soundhifi.com/images/Avid-Diva-&-PSU-white.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 18, 2010, 09:05:48
Hola Jose,

Ahora mismo no sé que tipo de motor lleva el  6 Perspex, pero en Origin Live tienen alimentaciones para mejorar muchos platos, echa una ojeada.

http://www.originlive.com/

http://www.turntable-power-supply.com/index.htm

(http://www.turntable-power-supply.com/images/lp12_power_supply.jpg)

De todas formas ya te haré una búsqueda con más tiempo.

Saludos, Raúl

Gracias Raul.

Las fuentes tienen muy buena pinta  ;) La fuente es de 16v.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 18, 2010, 12:18:10
Citar
Con unos 1500€

El Avid Diva II lo han considerado el mejor de su categoría, quizá se te vaya un poco de precio, pero habría que mirar algo más. Puede ser una excelente alternativa:

Saludos, Raúl

El 6 perspex también esta en ese rango de precios y a mi me ha dado muchas horas agradables. Ha sido este premio EISA 2009.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 18, 2010, 13:55:23
Había dicho que tengo un esquema de un previo de phono balanceado y que me había puesto en contacto con la casa para ver si podía ponerlo en el foro sin problemas.

Bien. Ya hace tiempo más que suficiente de ello y no he recibido respuesta. Está claro que la publicación está sujeta a las leyes de CopyRigth, pero el préstamo nunca lo ha estado. Todos los que leemos el Jueves lo sabemos: lo compra uno y lo leen cuatro.

Por eso, si alguien está interesado, que me envíe un mail y yo le haré el préstamo.

No tiene nada de extraordinario (que no es un Clearaudio Balance +, vamos), excepto el hecho de su entrada balanceada, es un previo solo para MM bastante competente, sobre todo si nos esmeramos un poco con la calidad de los componentes, por lo demás no es nada difícil de construir.

Curiosamente la salida no es en balanceado, por lo que podría incluirse directamente dentro de un ampli. Si se le añade un potenciómetro y un par de DRV134 podremos manejar directamente unos monitores activos. Solo con un par de DRV134 (u otros, si queremos ganancia) se podría conectar a un previo de línea balanceado.

Es de estado sólido, los valvuleros pueden encontrar un esquema aquí:

http://www.tubecad.com/july99/page9.html

                           (http://www.tubecad.com/july99/img31.gif)

Algo más aquí:

http://www.tubecad.com/2007/09/blog0120.htm

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 24, 2010, 01:24:11
Todos los bancos de pruebas muestran que lo que limita la calidad de sonido es el brazo, no el plato.

Por ello, en vez de comprar el SL 1210 M5GE (666€) porque viene con el nuevo brazo algo mejorado, al que hay que añadirle el amortiguador para mejorar su comportamiento (149$) en Kabusa. Sale mas a cuenta, y terminamos con un producto mejor, hacerlo así:

Comprar un SL 1210 MKII, que es el mismo con el brazo `antiguo´ y que podemos conseguir desde 461€:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg35418.html#msg35418

Por menos de 150€ podemos conseguir un brazo Rega RB251:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180410010966&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

http://cgi.ebay.es/RB251-Tonearm-Audio-Origami-for-Rega-Linn-Michell-NEW_W0QQitemZ290391250542QQcmdZViewItemQQptZTurntable_Parts_Accessories?hash=item439caad66e

(http://i263.photobucket.com/albums/ii123/petern2010/rb251reducedcompass.jpg)

Además necesitaremos una base para montarlo en el plato:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150403515252&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120398627895&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Y con esto, por menos dinero, ya tenemos un plato con un brazo que no lo limita. Ahora podemos mejorarlo un poco, ya que nos ha sobrado dinero.

http://www.tonearm.co.uk/Technics_sl1200_1210_dj_turntable.pdf

http://www.tonearm.co.uk/technics_sl1200_sl1210_armboard_tonearm_arm.pdf

Cubreplato (mat):

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=400081911591&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230426465872&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Presor (clamp):

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230427480049&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180429909827&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Podemos añadirle un ajuste de ángulo de lectura (VTA):

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230418035612&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180429913397&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Podemos recablearlo:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180402881754&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180402881754&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180414163612&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Se le puede añadir un ajuste de fuerza de apoyo de precisión:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120520275701&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Un protractor siempre es necesario:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370282744936&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

y desde luego el manual de servicio:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180459689548&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Y la alimentación ya hemos hablado de que podemos hacerla, para comprarla hecha siempre hay tiempo:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg35885.html#msg35885

Lo mejor de todo es que podemos hacerlo poco a poco, con lo que el bosillo lo notará mucho menos y, partiendo de una base bastante económica, terminaremos con un excelente giradiscos.

Y si el presupuesto no da, buscando y con algo de paciencia siempre se termina encontrando algo que merezca la pena:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300451041875&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

(http://img.auctiva.com/imgdata/9/6/4/9/8/7/webimg/393933777_tp.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 29, 2010, 09:09:31
Los previos de phono balanceados no están en el tramo económico de precios, y el Aqvox Phono 2 Ci MKII no es una excepción.

Pero su manual explica como conectar una cápsula en balanceado, lo que ayudará a comprender este método:

http://www.aqvox.com/download/PHONO2CI_manual_en.pdf

http://www.aqvox.com/download/PHONO2CI_flyer_eng.pdf

Aquí explican como modificar el típico brazo Rega para funcionar en balanceado:

http://www.aqvox.com/REGA_250_300_Tonearm-mod-humm-free-remove-signal-groundrega_mod.html

Una lista de brazos que pueden funcionar en balanceado:

http://www.aqvox.com/tonarm_en-balanced.htm

El del SL 1200 ya viene preparado, solo hay que cambiar los conectores:

http://www.aqvox.com/download/Technics-SL-1200-output.pdf

La página del previo:

http://www.aqvox.com/phono.html

(http://www.aqvox.com/webpics/PHMKII_bl_innen.jpg)

Y una prueba:

http://www.stereophile.com/phonopreamps/708aqvox/#

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 29, 2010, 09:40:04
Muy interesante Raul, gracias por la Info.  :plas:

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: rocoa en Enero 29, 2010, 10:48:31
Excelente previo el Aquvox. Un amigo mío lo está utilizando en un equipo de muy altos vuelos con un plato alucinante, el VPI Super Scoutmaster (podéis verlo en la foto) y el desempeño es alucinante. Os pongo una fotillo del platito:

(http://www.positive-feedback.com/Issue21/rmafdc/26.jpg)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 29, 2010, 11:56:01
juer  :o ¡Que buena pinta! :o

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Febrero 19, 2010, 05:43:27
Una posible opción para hacerse una alimentación para un plato, buen precio y buena pinta:

http://www.analogmetric.com/goods.php?id=1114

(http://www.analogmetric.com/images/200912/goods_img/1114_G_1260257074864.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Febrero 19, 2010, 19:07:23
La fuente de alimentación para un plato con motor de corriente alterna es muy simple, consiste en una resistencia que ajusta la tensión y un condensador de 0,2uF que obliga el sentido de giro. La velocidad de giro la marca la frecuencia de la red, y su estabilidad depende de la de ésta. El par motor lo marca el voltaje de alimentación.

Los motores que yo conozco trabajan a 110V, y la fuente para 230V lleva, además del condensador que suele ser de 0,22uF, una resistencia de 3K3 que, con la impedancia propia del motor, proporciona los 110V.

Ahora dos incisos.

Primero. Tom Fletcher, de Nottingham Analogue, dice que el motor debe proporcionar sólo la energía mínima necesaria para mantener la rotación del plato. De hecho, a sus platos hay que impulsarlos con la mano para que arranquen.

Segundo. Una fuente muy apreciada es la Naim Armageddon. Pues bien, la fuente Armageddon consiste en un transformador que aisla de la red y y el mismo circuito de resistencia y condensador pero dando un voltaje de salida bastante menor de los 110V.

Ahora mismo estoy viviendo una experiencia curiosa en relación con esto. Hace unos dias recibí un plato Rega Planar 3, el clásico, con el brazo RB300. Lo estoy escuchando en sustitución de un Linn LP12 con un brazo Morch DP-6 y con el mismo modelo de cápsula. Llevo unos cuantos días y no añoro para nada el Linn. Es el mejor Planar 3 que he escuchado.

Lo curioso: la alimentacion lleva, además de un condensador de 0,22uF, una resistencia de 12K, en lugar de la de 3K3, por lo que el voltaje debe ser de unos 45V. Aun así, arranca solo, despacito pero arranca. Lo he recibido tal cual, yo me he limitado a verlo, oirlo y medirlo.

Conclusión: si queremos mejorar la fuente de alimentación de un plato con motor de CA de forma sencilla y barata, basta con bajar el voltaje que recibe el motor hasta eliminar el exceso de par que sólo induce vibraciones indeseadas. ¿Valor óptimo para nuestro plato? La forma más sencilla de averiguarlo sería haciendo pruebas con la ayuda de un Variac.

Si queremos ir más lejos podemos utilizar un transformador a la entrada que aisle de la red y que haga parte o todo el trabajo de la resistencia.

Un saludo
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Febrero 19, 2010, 22:04:06
Muy interesante Remolon.

Ahora me dejas con la duda ¿que es mejor una fuente potente o una que solo de la energía mínima?

Según tu experiencia sería la segunda (energía mínima). Interesante el factor que comentas sobre mayor voltaje-mayor par (que suponía que era lo mejor) más vibraciones.

Sigo pensando o en comprar la fuente o montarme una... no sé que hacer ???.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Febrero 19, 2010, 22:13:08
Hola Remolon,

Está claro que las alimentaciónes externas estabilizadas que se están poniendo en este hilo son para motores de contínua, o para alimentar el circuito que controla (y alimenta) el motor de un plato como el SL1200.

De hecho los motores de contínua y menor voltaje producen menos vibraciones, lo que siempre equivale a una mejor lectura del disco. Marcas como Origin Live ofrecen una mejora para cualquier plato de tracción por correa consistente en sustituir el motor de alterna por uno de contínua y una alimentación externa:

http://www.turntable-power-supply.com/index.htm

Evidentemente los motores de alterna deben ser tratados de otra forma. Y lo que dices de que el Rega 3 casi suena mejor que el LP12, yo he tenido el primer Rega 3 (con brazo en S) y la versión posterior con el RB300 y la verdad es que es un plato que nunca me ha llegado.

También he tenido el LP12 con el Ittok, y tengo que suponer que el tuyo está perfectamente ajustado. Además del mío he instalado unos cuantos y, como cualquier elemento de alto de gama, muestra claramente cualquier error de ajuste o puesta a punto, ese tipo de material prácticamente exige la perfección, una fracción de mm de desviación en la verticalidad del palier de giro ya hace que suene mal.

Digo esto porque mi experiencia en la escucha de esos dos platos desde luego es muy diferente, para mi, el Rega 3 tiene muy poco que hacer frente al LP12, ojalá fuera al revés saldría mucho más barato tener buena música.

Saludos, Raúl

P.D.- El nuevo Rega P3-24 funciona a 24V.

http://www.stereophile.com/turntables/708rega/
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Febrero 20, 2010, 08:42:00
Hola Raúl, hablaba de la alimentación en AC en línea con la intervención de José y pensando que el motor de su plato es de corriente alterna.

El Linn del que hablo tiene algunos años pero se le ha cambiado y ajustado la suspensión. El último ajuste ha sido al montarle el brazo Morch con su tablero específico. No pretendo decir que el Rega sea superior al Linn sino que la alimentación es un factor fundamental y sería la primera modificación que yo me plantearía.

José, si quieres ver más información, haz una búsqueda con ""Geddon PSU" y "Armageddon PSU". Verás que Armageddon utiliza un transformador de 230/2x50, o sea 100V, 3K3 y 2,2uF.

Puedes probar con una solución sencilla, sin transformador, con una resistencia de 6K8 para arriba y el condensador de 2,2uF montados en una plaquita de unos 5x7 cm.

Un saludo
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Febrero 20, 2010, 20:48:07
Gracias Remolon. Voy a mirar, pero aviso de que no tengo mucha idea de electrónica, más bien soy de los de "suelda esto aquí y lo otro alla"  ;)

Otra duda, como hago para que la salida se de 16v ¿? :P

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Marzo 03, 2010, 04:15:42
Retomo un poco el hilo ya que yo también estoy mirando ahora mismo un plato, puesto que voy a hacer acopio de vinilos que están muy aburridos en casa de mis padres y de mi suegro. Mi presupuesto, para variar  ;), no es mucho, diríamos lo más barato posible dentro de una calidad decente (300-400 euros máximo el plato, y unos 100 euros el previo). En principio, escucharía mayoritariamente jazz, rock y pop, y sería mi primer plato, bueno en mis tiempos usaba bastante el de mi padre (y me quedó muy buen recuerdo de ese sonido analógico con algún disco de King Crimson y de Chet Baker). He estado surfeando mucho por ahí y los finalistas que tendría sería estos:

Pro-ject RPM 1.3 Genie con cápsula Ortofon OM2Red (por 319 euros)
Pro-ject RPM 1.3 Genie con cápsula Ortofon OM 10 por 258 euros (comprada en UK). ¿Qué tal está esta cápsula? ¿Merecería la pena hacer el upgrade a la OM 20?
Estos dos tienen el inconveniente que van a tragar una de polvo criminal, además de que pesan sospechosamente poco, lo cual me hace pensar que están hechos de papel.
Music Hall MMF 2.2 por unos 339 euros al cambio... Sólo conseguible en EE.UU.
Rega P2 por 365 en supersondio. Igual este es el que más me tire por el brazo, una cápsula que parece decente y el hecho de que tenga tapa.
Pro-ject Xpression MK3 con cápsula Ortofon Alpha (¿qué tal esta?), por unos 400 leuros con cápsula puesto en casa. Me atrae de este modelo el brazo de carbono y el plato también.

También miré el Rega P3 que me saldría por unos 420 euros sin cápsula, lo cual ya se me iría un poco del presupuesto. ¿Hay mucha diferencia entre este plato y los anteriormente mencionados?

De previo tengo casi decidido el Cambridge Audio 640P, que consigo por 105 euros. Mejor el CA que algo tipo YAQIN MS-12B, ¿no? Aunque siempre me quedará la pena de las válvulas, aunque para gastarme 350 leuros en algo decente a válvulas prefiero tirar con el CA, que oí hablar muy bien de él.

Ah, y una cosa, el hecho de comprar un plato a Inglaterra, ¿habría problemas con el voltaje? ¿Cuál sería la mejor solución para adaptar el enchufe al schuko de aquí, cambiarlo y dejar el cable o remplazar ya todo el cable, quiero decir, es complicado?

Muchas gracias y un saludete
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Marzo 03, 2010, 05:18:07
Hola Antonius Block,

El Rega P3 en 420€ es un regalo, supongo que será el anterior y no el P3/24, que aunque sea con cápsula ya ves el precio que tiene por aquí:

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-subcategorias.asp?id=21

Como siempre se tiende a aconsejar lo que uno haría en ese caso. Si fuera yo seguiría la regla de conseguir la mejor fuente posible, de los que has propuesto está claro que el Rega P3, también cogería el previo de phono que has propuesto, el Cambridge 640P, que lo ponen muy bien en las pruebas que le han hecho:

http://www.tnt-audio.com/ampli/3_phono_preamps_e.html

Pero falta la cápsula y sin ella el resto no funciona. Bien. Pues yo haría lo mismo que hacía Linn, que te vendía sus platos con algo tan básico como una Audio-Technica AT95:

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=7218

Que sirve para escuchar música sin destrozar los discos, pero teniendo muy claro que es necesario cambiarla en cuanto se pueda por algo mejor. Como una Denon DL 103:

http://www.tnt-audio.com/sorgenti/denon-dl103_e.html

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4812

De esta forma la compra se realiza en dos partes, pero el resultado final será bastante mejor que pretendiendo encajarlo todo en el presupuesto de una vez. Además, cuando hagas el cambio de cápsula será impresionante, que eso también da gusto  ;)

Saludos Raúl

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 03, 2010, 10:16:27
Más o menos yo haría lo mismo que Raul. Si puedes esteriarte, compra el Rega P3 y el Cambridge y más a delante pilla una DL103.

Yo tengo la DL103 y la 301 y casi siempre termino con la DL103 y se puede conseguir sobre los 150€

Saludos

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Marzo 03, 2010, 15:45:14
Muchas gracias por la respuesta raúl y jose.

El rega P3 creo que es el P3-24, ¿se supone que es mejorado no?

Este es el link: http://www.rega-synergyav.co.uk/acatalog/Rega_P3.html

Por cierto, vuelvo a repetir si habría problema con el voltaje al ser comprado a inglaterra. Y con el enchufe ¿cómo haríais? Entonces, ¿definitivamente creeis que merece con mucho la pena gastarme ciento y poco euros más en el P3 que en el P2 de supersonido? Mi señora me va a matar, yo que le dije que sería un plato basiquillo y barato... Este foro es una perdición, le voy a decir que a partir de ahora os eche la bronca directamente a vosotros  ;D ;D.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Marzo 03, 2010, 17:07:07
Hola Antonius Block,

Sí, el del enlace que das es el P3-24, mejor. El precio es de coña, y con la tensión de red no tienes problema, en Francia creo que teneis 220V como aquí, con cambiar el enchufe inglés por el tipo que useis ahí listo.

El P3-24 tiene otra ventaja, y es que puede ser mejorado fácilmente en cualquier momento. Cuando ya lo tengas todo: P3-24, 640P y DL-103 y tengas el bolsillo de nuevo relajado, le añades esto =>

http://www.rega-synergyav.co.uk/acatalog/Rega_TT_PSU.html

Que te servirá además si despues te da por subir de modelo de plato. Ya sabes que esto nunca se acaba  :D

http://www.rega-synergyav.co.uk/acatalog/Rega_P5.html

Saludos, Raúl

P.D.- Y te bajas el manual del P3, imprimes la primera página en Din A3 y te haces un poster:

http://www.rega.co.uk/downloads/Planar%203%20instructions.pdf
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Marzo 03, 2010, 18:19:54
no creais que no sigo leyendo el hilo...es que no quiero picarme demasiao!  :juer: :juer: :juer:

La verdad que el P5 es precioso, entre este, el avid, el michelle que comenta torpedo, el thorens de marras...está dificil la elección. De cápsulas veo que la famosa de denon y la sumiko tienen muy buenas reviews. A ver cuando puedo empezar a montarme el equipo de altavoces!
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Marzo 03, 2010, 18:22:59
Hola Raul,

un par de cosillas, ya puestos no seria mejor maridaje la Rega Bias 2, que me sale en la misma tienda por 55 libras, o no merece la pena? Porque la Elys ya se pasa bastante de presupuesto. Alguna otra opcion que le vaya bien por no mas de 60 leuros? Otra cosa, sabeis si el plato viene ya con la tapa o es necesario comprarla a parte? como aparece en la pagina como accesorio no se si es por si la rompes o porque no viene de serie...

Ufff, en menudo berenjenal me estoy metiendo... tan barato os parece el P3 a ese precio? A mi tanto como regalado no me acaba de parecer  ;) No se, no se... Tanta diferencia hay con el P2, que tiene buen precio en supersonido y ya con capsula?

Un saludo

P.S.: Perdonad los acentos y las ? que los teclados franceses no son muy comodos para el espanhol.  ;)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Marzo 03, 2010, 22:24:40
Hola Antonius Block,

Claro que me parece barato, míralo en Supersonido, con la Elys 2 en 830€:

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5796

Y sí, la Bias 2 es mejor que la AT95, pero eso solo te dará algo de más margen de tiempo para cambiarla. La Denon 103 es una supercápsula para el precio que tiene. Yo la tuve con Rega 3 y con Thorens 321 (brazo Linn Basik LV-X Plus) y hasta que no llegué al Linn LP-12 con el Ittok no me deshice de ella, ahí ya mostraba demasiado sus limitaciones.

Pero respondiendo claramente a lo que dices, sí, si puedes hacerte con el P3 y la Bias 2 mejor. Para mi las cápsulas de Rega siempre han tenido cierta `frialdad´ pero en la AT 95 el tema es peor y con menos refinamiento, adelante con la Bias, pero apuntando para el futuro la DL-103 y más adelante la fuente de alimentación, te aseguro que no te arrepentirás.

Todos los Rega vienen con tapa.

Saludos, Raúl

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Marzo 04, 2010, 13:52:45
Vaya, resulta que les envié un correo y me respondieron esto:

Unfortunately for both of us we cannot mail-order Rega product outside of
the UK. Rega are very strict on this.
We do however have an open box grade A stock P3-24 factory fitted with an
Elys2.

Dicen que es Grade A stock just 2 months old - in mint condition.

¿Qué quiere decir eso de grade A stock? El precio son 500 leuros puesta en casa con la cápsula incluída... Lo que pasa es que al no ser nueva no sé no sé, temas de garantías y eso...

¿Pensáis que sigue siendo una buena oportunidad? Hombre, la cápsula esa debe ser mejor que la Bias2, sólo por el precio (174 euros en supersonido). Aún así ¿sigue siendo muy superior la Denon DL-103?

No sé qué hacer... lo de comprar un plato usado no me entusiasma porque es algo delicado, aunque si son los de la tienda los que me lo venden supongo que me lo calibrarán y me darán alguna garantía....

¿Qué hago?.....
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Marzo 04, 2010, 15:09:54
Me acaba de responder lo siguiente:

The guarantee is fine, although you would need to contact us first if any problems occur, in fact rega offer a lifetime warranty – this does not include general wear like belts and cartridges , only confirmed defects by rega.

 This deck has been opened and set-up (for about a week) and then boxed up again. There are no problems with this deck and works perfectly. There are no obvious marks on the deck.

¿Qué hago? ¿Qué hago? Me da que voy a caer como un tonto  ;)

La tentación es demasiado grande...
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 04, 2010, 15:42:13
Si realmente solo lo han usado para mostrarlo y despues lo han guardado (tal y como indican), el plato no tendría por que tener problemas.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: jorgillo en Marzo 04, 2010, 23:18:18
Opino lo mismo. Si aún encima tienes buenas referencias de la tienda, pues pa'lante ;)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Marzo 20, 2010, 21:45:34
Instrucciones claras de como cambiar el contrapeso en un brazo Rega, una de las muchas mejoras que se le pueden hacer:

http://www.vinylengine.com/michell-tecnoweight.shtml

(http://www.vinylengine.com/images/michell_tecno/assy_001.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: EvilEmil en Marzo 22, 2010, 14:32:24
Para aquellos que gusten de emociones fuertes ;D

Veho VTT-001 USB Turntable Convert Old LP To MP3 > (http://www.play.com/Electronics/Electronics/4-/11104222/Veho-VTT-001-USB-Turntable-Convert-Old-LP-To-MP3/Product.html?source=034021946&cm_mmc=Silverpop-_-Int_Music_wk11%20Music%20Int%202010-03-19%20Mar%20Vol%201-_--_-OTHER_OFFERS_1&utm_source=SilverpopMailing&utm_medium=email&utm_campaign=INT_2010_MAR_19_VOL2_MUS%20%281%29&utm_content=#)

EUR 38.99 Free Delivery :o :D

(http://images.play.com/covers/11104222x.jpg)

Cualquier review será bien recibida >D.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Marzo 22, 2010, 14:44:33
Citar
Para aquellos que gusten de emociones fuertes Grin

 ;D Supongo que te refieres al `gore´,  porque eso ara, no lee el disco. Terminarás cubierto de sangre y vísceras de tus pobres vinilos.

                                       (http://www.alfaguara.santillana.es/blogs/upload/fotos/blogs_entradas/viernes13_grande.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Marzo 22, 2010, 15:55:56
Oye pues no sé si pillarlo para arrancarle los 'spikes' y ponérselos al soporte que le voy a montar a mi rega. El plato lo pondría en la mesa para usarlo para poner comida tipo en los chinos y que vaya rodando acercando los platos a los distintos comensales y el brazo con la cápsula como rascador de espalda.

... Pues yo no lo veo tan mala inversión...

 ;D ;D ;D

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Marzo 22, 2010, 15:58:30
O igual luego le cambio la cápusla para hacer un upgrade de la Elys 2, y así pruebo el 'sonido cerámico'. ;D Prometedor... Por cierto no pone si es MM o MC, ¿o acaso es la del tercer tipo? La MD, digo ;)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Marzo 22, 2010, 16:13:42
Dos cosas, ya hay por ahí una review muy positiva y profesional referente a susodicho objeto. En el "Smiling rating" le dan 4 sobre 5  ;D ;D ;D ;D La gran pega es el diseño, parece ser. http://www.gadgetspeak.com/gadget/article.rhtm/751/572208/Veho_Record_Deck_VTT-001_.html

Creo que en 6moons también tenían otra review en la que la elogiaban bastante.

La otra cosa es que ahora está exageradamente cara, puesto que inicialmente costaba 29,99 libras free delivery:

http://www.avforums.com/forums/computer-bargains-discount-codes/1046097-pre-order-veho-vtt-001-usb-turntable-29-99-delivered-play-com.html

Fascinante...
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: EvilEmil en Marzo 22, 2010, 22:25:56
Terminarás cubierto de sangre y vísceras de tus pobres vinilos.

No, si yo no tengo ninguna intención de comprarme uno, ¡vade retro, jajaja! Mis vinilos están a buen recaudo :D.

Raúl, ahora que lo mencionas, no había caído yo en esa interesante funcionalidad del cacharro. Una vez convertidos a mp3 :P, ¡los finiquita >D! Total, una vez pasados al iPod, para qué los van a necesitar más oo) :juer:.

Lo más divertido del asunto es que seguro que venderán un buen número de unidades. Vamos, apuesto el cuello.

El plato lo pondría en la mesa para usarlo para poner comida tipo en los chinos y que vaya rodando acercando los platos a los distintos comensales y el brazo con la cápsula como rascador de espalda.

Jajaja, Antonius cómo te pasas ;D ;D ;D. Con una poesía como la tuya, me temo que no harás carrera como analista de equipos en la revista Alta Fidelidad.

Tú a darle caña a ese Rega 8).
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Marzo 28, 2010, 05:05:09
Super precio:

http://www.needledoctor.com/Needle-Doctor-Phono-Preamps-and-Stereo-Phono-Preamps-1-800-229-0644-Audio-Technica-PEQ3-Phono-Preamp

(http://www.needledoctor.com/core/media/media.nl?id=17599&c=ACCT106601&h=a63e436ef2cb6f7f8f4a)

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 31, 2010, 13:07:09
¿Qué les parece esta PSU?

Por lo que he podido leer, es un tipo (aunque da la impresión de que es una empresa), que los fabrica por encargo. En un foro Alemán hablan de sus productos y la gente está más o menos contenta con sus productos. Y ahora que lo pienso, creo que he tenido (en calidad de préstamo) el cacharro que busca la fase de los equipos que él fabrica.  oo) oo) oo)

He estado siguiendo las últimas ventas de la PSU y normalmente terminan entorno a los 80/100€ y bueno, la verdad es que la pinta es muy buena. No sé si arriesgarme. ;D


http://cgi.ebay.es/JSL-High-End-Netzteil-fuer-Transrotor-Thorens-Referenz_W0QQitemZ110513466212QQcmdZViewItemQQptZPlattenspieler?hash=item19bb1dab64

Saludos


Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Abril 08, 2010, 04:39:59
En el último número del Hi-Fi Choice le conceden 5 estrellas al Pro-Ject RPM-1 Genie 3. Ha sido sometido a una mejora general, en el plato, un chasis algo más rígido y el brazo ahora está hecho de una sola pieza.

Quien quiera iniciarse en el universo vinilo tiene ahí un buen comienzo:

http://www.project-audio.com/main.php?prod=rpm13&cat=turntables&lang=en

(http://www.project-audio.com/inhalt/bilder/tn/rpm13.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Abril 08, 2010, 09:11:49
muy interesante y tentador, tanto por precio como para iniciarse como bien dices, quizás a algo así si le pueda "meter mano" ahora mismo e iniciarme un poco mas en serio en este tema.

Gracias y un saludo.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Abril 16, 2010, 06:34:23
Me he encontrado con esto:

http://cgi.ebay.es/AUNA-HIGHEND-PLATTENSPIELER-DESIGN-PIANOLACK-TURNTABLE_W0QQitemZ330423764751QQcmdZViewItemQQptZPlattenspieler?hash=item4ceeca870f#ht_7672wt_960

(http://bilder.elektronik-star.de/images/l/879_title_auna_plattenspieler.jpg)

La pinta es demasiado buena o el precio es absurdo (o las dos cosas), la marca se dedica más bien a platos del tipo usb y minicadenas baratas.

Las fotos en la página no permiten averiguar por completo cuales son los materiales, pero los pies parecen de plástico y el motor parece el de un cassette, el chasis o el brazo no consigo ver si es plástico o metal. Vale, se ve que desconfío mucho, pero el precio es muy sospechoso.

No he encontrado más información acerca de este modelo, solo otras cosas de la marca, lo pongo solo como información por si a alguien le puede resultar de interés, en ese caso habría que preguntar al vendedor sobre las características hasta quedar bien seguro.

La verdad es que llama la atención. Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Abril 16, 2010, 09:48:52
¿Y valdrá para algo esto?

Townshend Audio Rock 7 (http://www.audioaffair.co.uk/index.php?act=viewProd&productId=2855)

(http://www.audioaffair.co.uk/images/uploads/TWNSRCK7.png)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Abril 16, 2010, 10:31:56
Pues esto ya por casa:

(http://i.ebayimg.com/20/!BnJ(Q)gCGk~$(KGrHqEOKjsEtkNg6,g8BLi(J1Rw+g~~_12.JPG)

Vamos a ver que tal

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Abril 16, 2010, 15:15:39
Hola hitoridekimasu,

El material de Townshend siempre ha sido de primera calidad y el sistema de amortiguamiento cerca de la aguja funciona muy bien, pero es para quien quiera estar pendiente del equipo, además de irse llenando de polvo la cubeta de aceite y el riesgo de manchar algún disco.

Desde luego para alguien como yo no es, prefiero que el equipo suene bien con el mínimo de atención y mantenimiento por mi parte. Como hay mucho donde escoger en el mercado yo siempre busco soluciones lo más cómodas posible (como yo: un cómodo), yo tuve un Linn Sondek y esos sistemas de ajuste por debajo son una lata, la verdad es que el plato que más echo de menos por lo bien que sonaba y lo fácil que era de ajustar es el Pink Triangle PT TOO, en vez de volverte loco con ajustes por debajo los tenía en los laterales y se ajustaba la suspensión con una llave, ponías el nivel y en un minuto estaba ajustado, así es como debe funcionar el material para mi.

En resumen, el Townshend es un plato magnífico pero prefiero soluciones más `para torpes´, lo que quiere decir sin complicaciones.

Los que sí son realmente excelente son los muebles y los soportes de la marca, pero también el precio.

Hola Jose,

Tiene muy buena pinta (por fuera) si en algún momento te da por abrirla estaría bien que pusieras alguna foto. Para que no nos (me) coma la curiosidad  :D

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Abril 16, 2010, 19:26:31
Hola Raul:

Gracias por los comentarios. Queda completamente claro. Iré a por una solución más sencilla entonces.

Se me está siempre retrasando esto del giradiscos. Es que me meto en muchos berenjenales y el dinero no da para todos. Creo que tendré que ir a la opción de comprar algo más barato e ir mejorando con el tiempo, pero se presenta la posibilidad de que con un giradiscos barato no termine de convencerme el resultado y acabe por no mejorar el sistema. No sé si un Sl1200 me motivará o me desmotivará. En realidad, todo es probar. Cuando pague todo lo que acabo de comprar, volveré a planteármelo.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Abril 17, 2010, 01:37:03
Hola hitoridekimasu,

Pues la verdad es que la solución del SL 1200 es una de las que a mi más me motiva, por eso he puesto tantas cosas acerca de el. La razón es la misma que la tuya, y que la de la mayor parte de la gente, no disponer de las cantidades necesarias para adquirir de una vez lo que nos gustaría.

La ventaja del SL 1200 es que es muy progresivo, partes de una cantidad inicial razonable, unos 500€, y poco a poco puedes desarrollarlo hasta tener un sistema de lectura muy satisfactorio (no hay más que leer las pruebas) con un mantenimiento prácticamente cero y una total garantía de durabilidad. Además el proceso de cambio de brazo, fuente, etc, resulta un aliciente al ser divertido y satisfactorio, cuando vemos los resultados que hemos conseguido con nuestras propias manos que es precisamente lo más atrayente del DIY.

Se ha dicho de utilizar con el una Denon DL 103, que es una supercápsula por un precio ridículo, pero que al ser de bobina móvil necesita un previo adecuado. También he comentado el hecho de que una cásula es un sistema balanceado y es una pena utilizarla sin balancear, se pierden muchas de sus cualidades, pero claro, se necesita un previo de phono balanceado y no son precisamente baratos.

Denon fabrica otra cápsula de bobina móvil con muchas de las cualidades de la DL 103 y con su mismo precio, pero con un nivel de salida alto que permite conectarla a una entrada de phono `normal´ de los llamados de imán móvil, la DL 110:

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4814

Esto viene a cuento porque tengo un esquema de un previo de phono balanceado que no es caro ni complicado de hacer, las piezas se pueden conseguir con facilidad, y la conexión interna del brazo del SL 1200 ya está hecha en balanceado, son los cables que salen al exterior los que habría que cambiar lo cual es fácil, y con una cápsula como la DL 110 y un previo como este podríamos disfrutar de las bondades del balanceado por un precio razonable, la cápsula puede usarse inicialmente conectada a un ampli normal y despues hacer el previo, lo que mantiene el caracter progresivo del sistema.

El problema es que no puedo poner aquí un enlace para descargar el esquema, en realidad vienen las instrucciones completas para su construcción, por lo que si tú o cualquier otro estais interesados en el, por favor, enviarme un mail y yo os daré el enlace.

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Abril 19, 2010, 10:35:55
Raúl, gracias y por supuesto, tengo ptes las fotos  ;). Por ahora voy muy pillado pero en unas semanas (espero) ya podré abrirla.

Hay que pedirla según el tipo de motor y fabricante. En mi caso el Pro-Ject funciona con 16v, así que hay que comentárselo al vendedor para que realice el ajuste en la salida que sea oportuno.

Por curiosidad he medido la salida con el voltímetro tanto del trafo tipo “cargador del móvil” que suministra Pro-Ject y de la nueva PSU. El cargador de móvil da en su salida 18v más o menos (con variaciones de 0,XX v y siempre > a 18v), la PSU suministra 17v sin apenas variaciones.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Abril 25, 2010, 07:57:50
El nuevo previo de phono de Linn:

http://www.linn.co.uk/uphorik

http://www.linn.co.uk/files/03c020e5/Linn_Uphorik_Product_Information.pdf

(http://www.linn.co.uk/images/library/919fb5f9-.jpg)(http://www.linn.co.uk/images/library/c5234c5c-.jpg)(http://www.linn.co.uk/images/library/6adafebf-.jpg)

Podrá verse la presentación en España en dos ciudades:

http://www.linn.co.uk/demonstrations_and_events?action=search&type=&after_month=&after_year=&before_month=&before_year=&product=p853&search_string=&country=ES&submit_search.x=94&submit_search.y=2

Saludos, Raúl

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Abril 26, 2010, 12:50:23
Tiene una pinta estupenda (y ya he leido alguna cosilla sobre él). Me temo que lo peor será su precio.  :-[

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Abril 30, 2010, 14:11:29
¿A alguien le interesa un Rega P9 por menos de 1700 libras? (el plato está a 4200 euros en supersonido)

http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=79259

Pensé en comentarle al de la tienda esta hacerle un cambio: La carraca de mi Rega P3-24 ;) + un jamón de guijuelo + una bolsa de pimientos de padrón por el P9 ¿Creeis que colará?  ;D ;D ;D

P.S.: Bueno, se le podría añadir un Priorat tipo "Les Terrases" ;)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Abril 30, 2010, 15:11:24
Casi al final de la página, el Roxan Xerxes con el brazo Artemiz por 695£ es una oportunidad excelente:

http://www.centralaudio.co.uk/

          (http://www.centralaudio.co.uk/index_files/image092.jpg)

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/frr.pl?ranlg&1041285153&&&/Roksan-Xerxes-Turntable

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Abril 30, 2010, 15:35:03
Joer, me siento timao  ;) ¿Qué dices raúl, vendo mi rega y me pillo el Roksan?  ;D ;D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Abril 30, 2010, 15:53:44
Hola Antonius Block,

No empieces a volverte loco  ;D. Disfruta lo que tienes que todavía le queda terminar de ajustarlo para exprimir al máximo la calidad que puede dar y con el tiempo seguro que irás cambiando a mejor, que es lo que intentamos todos.

Claro que yo no sé como tienes el bolsillo, lo cierto es que si fuera yo el que estuviera en ese caso y no me representara ningún problema el gasto, por lo menos preguntaría a la tienda. Pero no quiero liarte, que como siempre digo esta no es una cuestión trascendental, por lo tanto no merece la pena discutir ni meterse en problemas.

Pero repito que si el cambio no supone ningún problema yo lo miraría  :angel:

Saludos, Raúl

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Abril 30, 2010, 16:00:09
Eres el diablo Raúl,

naaa, lo decía de broma, yo de momento con mi rega estoy como unas castañuelas, y meterme ahora en más desembolsos casi que podría derivar en un divorcio ;)

Aunque ya de divorciarme me tiraría al P9  ;D ;D ;D

Pero no va a ser el caso ;)

Abrazo
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Abril 30, 2010, 16:30:36
Citar
Aunque ya de divorciarme me tiraría al P9

¿Es una perversión?  >D

Broma, es broma  ;D ;D ;D

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Abril 30, 2010, 16:59:46
Lo que se tercie, Raúl, lo que se tercie...  ;D ;D ;D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Abril 30, 2010, 21:52:21
y que tal este mychell gyro se a 895 libras... :juer:
http://www.radlettaudio.co.uk/bargain.html
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 01, 2010, 11:58:22
Pro-Ject ha sacado al mercado un nuevo plato de iniciación, el Pro-Ject Essential. Todavía no está disponible en España, pero en Inglaterra puede conseguirse por 150£ (unos 172€), puesto en casa serían unos 200€.

El aspecto no es nada malo, mucho mejor que los japoneses de plástico que pululan por Ebay:

http://www.divineaudio.co.uk/hi-fi/turntables/pro-ject-essential-turntable-black/prod_1697.html

http://www.audiodestination.co.uk/index.php?main_page=product_info&products_id=2180

http://www.superfi.co.uk/index.cfm/page/moreinfo.cfm/Product_ID/6465

http://www.richersounds.com/product/turntables/project/essential/proj-essential-blk

(http://www.superfi.co.uk/images/main/Project_Essential_1400.jpg)

(http://www.superfi.co.uk/images/Project-Essential-2-arm.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 17, 2010, 23:14:12
El precio es buenísimo pero no lo podemos comprar, al menos yo. Al final todo esto va a ser una expresión de masoquismo:

http://www.superfi.co.uk/index.cfm/page/moreinfo.cfm/Product_ID/5988

(http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/clionet/cabinet/c/creek-windsor.jpg)

http://www.6moons.com/audioreviews/creek2/wyndsor.html

      (http://www.6moons.com/audioreviews/creek2/1.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Mayo 17, 2010, 23:33:53
Citar
Al final todo esto va a ser una expresión de masoquismo:

Yo me atrevería a decir que raya en el porno, por la forma en X del plato.

Tiene una pinta estupenda...que pena ser un pobre contribuyente.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Mayo 17, 2010, 23:45:32
a ese creek le había echao el ojo esta tarde  ;) Raúl, que te parece mejor opción en ese rango de precios, este creek o un michell gyro SE?
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 18, 2010, 00:07:40
Hola raulcf77,

Como siempre aviso, respondo lo que yo haría en ese caso, luego cada uno toma sus propias decisiones, que cada uno tiene sus propios gustos e intereses y no tienen por que coincidir necesariamente con los míos. Todo este rollo es para que nadie piense que puede haber algo de imperativo en mi respuesta, solo intento aportar mi ayuda, si sirve para algo.

Pues si fuera para mi yo me quedaría con el Creek, te puedo garantizar que puedo vivir con el, que no le desmerece nada al Michell y que, con esta oferta, no están en el mismo rango de precios:

http://www.studio-22.com/michell/gyrodec-se.htm

Además el Creek es más fácil de poner a punto que el Michel, y con la diferencia de precio ya te da para comprar un buen ampli. No sé porque está tan barato (menos de la mitad de precio) ni me importa, igual que no sé porque en Supersonido tienen el Cd de Rega a mitad de precio y tampoco me importa, solo sé que, pudiendo, yo no dudaría en aprovechar la ocasión.

Un aviso. En la página dicen que lo proporcionan con un brazo Rega OEM300, pero el que se ve en la foto es un Michel TecnoArm, aclara esto y, si te lo pueden proporcionar con el TecnoArm abonando una diferencia, mejor.

Siempre se dice aquello de la "sana envidia" pero si te haces con el me temo que me vas a dar envidia a secas. Que lo disfrutes.

Saludos, Raúl

P.D.- Me s´abia olvidao, menudo fallo:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=7601
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 18, 2010, 03:09:07
Para seguir sufriendo:

http://www.superfi.co.uk/index.cfm/page/moreinfo.cfm/Product_ID/3841

(http://i.testfreaks.co.uk/images/products/600x400/81/audiolab-8000ppa.3236689.jpg)(http://www.audio.de/Testbericht/26499216_ea59dc76a5.jpg)

Lo califican de `High-End´:

http://www.audio.de/Produktdaten/Audiolab-8000PPA_5033277.html

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: EvilEmil en Mayo 18, 2010, 09:35:10
Para seguir sufriendo

Una buen previo, sin duda.

Lo que son las cosas. Hace más o menos un año estuve a puntito de comprar uno para mi equipo, cuando el distribuidor español comenzó a liquidarlos, creo recordar que a 400 euros aproximadamente. Ahora ya voy servido con otro buen previo pero en su momento mucho me arrepentí de no haber comprado el Audiolab.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Mayo 18, 2010, 10:41:48
Hola raúl, al respecto de lo primero que dices, no te imaginas de la ayuda que (al menos en mi caso) resultan tus comentarios o análisis de estos equipos. Siempre se dice que lo mejor es probar/escuchar (lo cual es absolutamente cierto), pero a algunos esto nos resulta imposible sobre todo con cierto material, y ahí es cuando consejos como los tuyos o los de otros miembros experimentados del foro son de una enorme utilidad.
Te comentaba lo de la comparativa con el michell ya que lo he visto a el mismo precio que el creek, en este enlace:
http://www.radlettaudio.co.uk/bargain.html

Y claro, puestos a gastar, pues ya como es lógico surgen las dudas. Desde luego es muy sorprendente el precio del creek, sobre todo viendo su precio aqui en españa... :juer: Parece una oportunidad extraordinaria de hacerse con un plato para olvidarse.

Gracias de nuevo, un saludo.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 18, 2010, 14:09:55
En tiempos hice pruebas con todo tipo de presores para platos, incluido algún cubreplato con sistema de vacío.

De los digamos `normales´ el que más me gustó y pasó por muchos de mis platos fue uno de nombre `Planet´ tremendamente ingenioso ya que era muy sencillo, se usaba con una sola mano, funcionaba muy bien y no ejercía peso sobre las suspensiones de los platos.

Como en ese momento vendía HiFi y tenía a mi disposición una Sala de Audición para hacer pruebas, lo probé en todo cuanto plato pasó por allí y, en los típicos platos japoneses hechos a base de plástico y latas nunca noté ningún efecto, pero en los platos `de verdad´ Rega, Thorens, etc, sí se notaba la mejora en sonido. Esta visto que si no hay unos mínimos de calidad es imposible distinguir nada.

Yo era el único que tenía uno, no eran tiempos como ahora en que puedes conseguir cualquier cosa por Internet, ya que sólo los había en Francia y no eran muy conocidos. Naturalmente se lo dejé probar a unos cuantos amigos `frikis´ del Audio, y como siempre ocurre había un `manitas´que `fusiló´ una docena de ellos para unos cuantos de nosotros, utilizando Polipropileno, si recuerdo bien.

También hice pruebas con varios presores para CD´s, y el que conservé durante años fue uno en Fibra de Carbono de una marca que se llama Sicomin.

Tanto Planet como Sicomin son marcas que pensaba desaparecidas ya que había dejado de tener noticias de ellas. Planet parece haber desaparecido hace años, pero con Sicomin acabo de encontrarme de nuevo y resulta que han adoptado el diseño de Planet con mejores materiales:

http://www.phonophono.de/YD29090_59_e.php3?Kennung=

          (http://www.phonophono.de/images/produkte/300/300_sikomin_dampclamp.jpg)

Si hay quien anda buscando un buen presor para mejorar la escucha de sus vinilos, este funciona bien, es de excelente calidad y no ocasiona problemas con las suspensiones.

Saludos, Raúl

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Mayo 18, 2010, 14:54:46
Y para los poseedores de un rega tenéis el clamp de Michell Engineering (especialmente diseñado para los tocadiscos rega que tienen el 'pitorrito' más corto de lo normal, para distinguirlo lleva una 'R' inscrita) que funciona a las mil maravillas y es de calidad indudable. Yo me lo compré en audioaffair por 28 libras gastos de envío incluídos - lo cual me parece muy barato viendo el precio de estos cacharros normalmente-. Este es el link:

http://www.audioaffair.co.uk/index.php?act=viewProd&productId=463

(http://www.audioaffair.co.uk/images/uploads/mclamp005.jpg)

También hay el mismo para tocadiscos 'en general', sin ser específico para los rega.

Por un poco menos, unas 18 libras, tenéis el Clever Clamp de Clearaudio que dicen también que no va mal, aunque no deja de ser un trozo de plástico con un agujerito en el medio ;)

(http://www.audioaffair.co.uk/images/uploads/CLRCCLP.JPG)

Un saludo
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Mayo 18, 2010, 16:03:50
Pues mira por donde, estaba mirando algún clamp "universal". El que trae mi perspex 6 no llega a enroscar si pones vinilos gruesos (normalmente los que superan los 180 grs. y que componen la mayoría de mi colección). :P

Saludos.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Mayo 18, 2010, 16:45:09
Pues mira por donde, estaba mirando algún clamp "universal". El que trae mi perspex 6 no llega a enroscar si pones vinilos gruesos (normalmente los que superan los 180 grs. y que componen la mayoría de mi colección). :P

Saludos.


¿Dices que la mayoría de tu colección son vinilos de MÁS de 180 gr? O sea, de 200 para arriba  :o :o

Increíble!!! ;)

Entonces seguro que el clamp de Michell para el rega te va genial, que eso agarra lo que sea  ;D

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Mayo 18, 2010, 17:29:33
Pues mira por donde, estaba mirando algún clamp "universal". El que trae mi perspex 6 no llega a enroscar si pones vinilos gruesos (normalmente los que superan los 180 grs. y que componen la mayoría de mi colección). :P

Saludos.


¿Dices que la mayoría de tu colección son vinilos de MÁS de 180 gr? O sea, de 200 para arriba  :o :o

Increíble!!! ;)

Entonces seguro que el clamp de Michell para el rega te va genial, que eso agarra lo que sea  ;D

Saludos


Tengo bastantes de 140 y 180 grs. pero últimamente estoy comprando casi sin darme cuenta muchas reediciones que vienen ya en 200grs  :o :o :o (no sé si hay de gramaje superior  :-\, pero como he comentado anteriormente, los estoy comprando de 200 grs. sin fijarme en ese detalle en concreto). El problema viene a partir de los de 180grs (incluidos).

Hoy por suerte hay bastantes vinilos de gramaje extra, solo tienes que buscar un poco por la web. El único “pero” es que son caros y mucho, pero bueno... no nos queda otra a los que estamos enganchados. :P :P :'( :'(

El clamp del Michell ¿tiene rosca?

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Mayo 18, 2010, 22:18:36
Sí, por ejemplo algunos directos de Neil Young vienen en 200 gramos, y tengo visto también algún vinilo de 210!!!! La verdad es que da gusto estas buenas presiones, da la sensación de que jamás se van a deteriorar lo más mínimo, a parte de lo bien que suenan  ;D

Yo de 200 no tengo de momento ninguno (aunque pronto caerá algo del tío Neil fijo), pero de 180 tengo unos cuantos, y con el rega y el clamp de Michell no hay ningún problema. Respondiendo a tu pregunta, sí, tiene rosca, pero no es en plan tornillo, con girar ligeramente ya aprieta el vinilo bien contra el plato, luego coges el disco por los lados y tiras un poquito de él hacia arriba para ver que está bien puesto y si lo está el disco no se mueve.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Mayo 18, 2010, 22:36:39
mmm, estoy tentado tentado con la oferta del creek y/o la del michell. Llevo mucho detrás del plato (bueno y de las cajas), pero creo que cualquiera de los dos son grandes compras...y valen exactamente lo mismo!
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Mayo 19, 2010, 09:19:17
Yo de 200 no tengo de momento ninguno (aunque pronto caerá algo del tío Neil fijo), pero de 180 tengo unos cuantos, y con el rega y el clamp de Michell no hay ningún problema. Respondiendo a tu pregunta, sí, tiene rosca, pero no es en plan tornillo, con girar ligeramente ya aprieta el vinilo bien contra el plato, luego coges el disco por los lados y tiras un poquito de él hacia arriba para ver que está bien puesto y si lo está el disco no se mueve.

Saludos

Ummm, no te entiendo muy bien Antonius, ¿no se enrosca en el eje?. Supongo que tiene algún tipo de pieza que "muerde" el eje  ¿no?

Edito: Me parece que el problema va a radicar en el eje del plato. Viendo fotos del Michell/Rega me parece que el eje del Project no es tan largo como  :-\

Saludos

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Mayo 19, 2010, 16:57:49
Sí, sí, se enrosca en el eje, y una pieza metálica 'muerde', efectivamente el eje. (Perdona que no me he explicado muy bien) ¿Dices que el eje del project es más pequeño que el del rega? Lo dudo, piensa que el clamp de Michell tiene una edición sólo para los rega porque sus ejes son más cortos de lo normal. Ya te digo que cuando meto un vinilo de 180 gramos apenas sobresale unos milímetros y aún así el clamp muerde igualmente el eje con la misma fuerza. No sé si te he entendido ahora a tí, pero si tu preocupación es que el eje lo ves muy corto yo creo que con este clamp no deberías tener problema.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Mayo 20, 2010, 09:23:18
Sí, sí, se enrosca en el eje, y una pieza metálica 'muerde', efectivamente el eje. (Perdona que no me he explicado muy bien) ¿Dices que el eje del project es más pequeño que el del rega? Lo dudo, piensa que el clamp de Michell tiene una edición sólo para los rega porque sus ejes son más cortos de lo normal. Ya te digo que cuando meto un vinilo de 180 gramos apenas sobresale unos milímetros y aún así el clamp muerde igualmente el eje con la misma fuerza. No sé si te he entendido ahora a tí, pero si tu preocupación es que el eje lo ves muy corto yo creo que con este clamp no deberías tener problema.

Saludos

Ok Antonius , ahora parece que nos entendemos  ;D (Por lo menos yo a ti  ;) ;)). Si el del Rega es corto, al Project supongo que tiene que quedarle correctamente. Ahora mismo me pongo a buscar algún clamp “estándar”.

Por otro lado, les he enviado un mail a los de Project sobre el asunto, porque he visto en su web un clamp diferente al que viene de “serie” en mi Perspex 6.  ???


(http://www.project-audio.com/inhalt/bilder/tn/recordpuck.jpg)

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 27, 2010, 11:25:55
En otro hilo se menciona un producto de Ikea para ser usado como protección para auriculares. Ikea tiene otro producto de uso tradicional en Audio, de hecho es el precursor de los muebles para equipos, la mesa auxiliar LACK:

http://www.ikea.com/es/es/catalog/products/40104270

          (http://www.ikea.com/PIAimages/57543_PE163125_S3.jpg)

Cuando Ivor Tiefenbrun estableció la regla de la jerarquía en Audio, situando a la fuente como máxima prioridad y diseñando el famoso Sondek LP12, propuso como soporte esta mesa de Ikea, ya que afirmó que eran mejores los soportes ligeros y rígidos que los pesados y poco firmes de la época.

Por un precio ridículamente bajo, mientras no podamos acceder a un mueble específico, podemos tener un soporte para nuestro material que sabemos que da un resultado aceptable. Una posible mejora sería montar sólo tres de las cuatro patas, disponiendo la tercera en la cara opuesta a las otras dos y formando así un triángulo que incrementará la estabilidad y ayudará a reducir vibraciones.

Otro posible candidato para hacernos nuestro propio rack puede ser esta estructura. Incrementar su rigidez pegando firmemente sus piezas entre si durante el montaje, y añadir unos tableros de DM como baldas nos proporcionará un soporte a un precio imbatible:

http://www.ikea.com/es/es/catalog/products/90177626

          (http://www.ikea.com/PIAimages/75911_PE195140_S3.jpg)

Naturalmente esto no sustituye a los muebles diseñados para Audio, pero nos permite instalar correctamente nuestro equipo e ir completándolo posteriormente.

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Mayo 27, 2010, 13:24:26
Pues hace poco he comprado esa mesa para otros menesteres y me ha costado 4,95€ cada una  :o :o :o un soporte cojonudo y tirao de precio.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Alcaudon en Mayo 27, 2010, 16:12:33
Yo tengo todos mis cacharros en un par de lacks :D. Si quieres hasta las puedes apilar y hacerte un "rack" estupendo por cuatro duros.

Que gran invento el ikea!!! ;D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Mayo 27, 2010, 16:24:01
Yo estoy deseando que se ponga en marcha el que están montando en Coruña  (parece que la apertura es inminente  oo) )

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Alcaudon en Mayo 27, 2010, 18:55:58
Yo estoy deseando que se ponga en marcha el que están montando en Coruña  (parece que la apertura es inminente  oo) )

-- o --
Rodrigo

Siempre podreis hacer pedidos por teléfono ¿no?. En Ibiza no tenemos, pero puedes llamar y hacer el pedido y sin coste te lo traen, aunque no se si será igual en la península.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: caromire en Mayo 27, 2010, 19:15:30
Aquí en Valencia de teléfono nada. Cuando quieres algo te toca ir a Murcia, que es el único que te lo lleva a casa, previo pago.
Encima, como hay bastantes fabricantes de muebles, no interesa montar tienda porque tendrían demasiada competencia. Total que cada temporada sale que se va a instalar en un pueblo cerca de la capital, pero nunca lo montan.
Yo también tengo una mesita de esas con parte de mi equipo. Lo tengo provisional pero si decís que son tan decentes igual la dejo mas tiempo.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: EvilEmil en Mayo 27, 2010, 22:02:40
Yo estoy deseando que se ponga en marcha el que están montando en Coruña  (parece que la apertura es inminente  oo) )

Es que ya se sabe lo que vamos a hacer los coruñeses este verano: ir de peregrinaje a la Catedral de Santi... digo a la catedral de Santa María de IKEA ;D ;D ;D. ¡Y todos en tropel, creyentes y no creyentes >D!
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 28, 2010, 04:06:17
En la página 161 del catálogo, tanto en papel como viéndolo en la página web, hay una `Estantería con 3 cajas´ con un precio de 30€ (al menos en la edición en papel) que sirve como un rack con tres baldas, ya incluidas, las tres cajas nos sirven para otros menesteres.

El número de artículo es: 401.048.59, pero si se introduce en la búsqueda no sale nada, hay que ir al catálogo.

           (http://www.mediafire.com/imgbnc.php/fdf026f6753e062505700dec25e37dde2g.jpg) (http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=zzzewwgdynk&thumb=5)
            
Y aunque sea un tanto (bastante) off-topic, en la página 273 hay un soporte para trabajar con el portátil por 3,99€ que parece muy práctico: 601.501.76, este sí aparece en la búsqueda.

(http://www.ikea.com/PIAimages/0094156_PE231892_S3.JPG)(http://www.ikea.com/PIAimages/0094804_PE232730_S3.JPG)

...also: http://www.ikea.com/es/es/catalog/products/10151814

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Mayo 28, 2010, 08:33:59
Bueno, efectivamente el tema IKEA empieza a ser un pelín off-topic en este hilo, tal vez podíamos crear un hilo en DIY sobre muebles caseros con cosas que se puedan comprar en este tipo de tiendas  ;D, de hecho en este hilo (http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,812.msg7050.html#msg7050) se comentó el tema y hay un par de fotos.

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: constajadis en Mayo 28, 2010, 17:32:00
Cuanto de mejora se puede apreciar con un Clamp como el descrito por Antonius en un Rega P3?
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Mayo 28, 2010, 19:22:51
Yo tengo un rega P3/24 y desde luego utilizo contínuamente el clamp de Michell. Los discos antiguos que no son presiones de 180 gramos a veces están un poco ondulados, y el clamp ayuda a que recuperen una forma más homogénea. Además de agarrar el disco ejerce una presión contra el plato que supongo que influirá en la lectura que hace la aguja. Yo por el precio que me costó estoy muy satisfecho.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: PHONOTONE en Mayo 28, 2010, 20:16:21
Yo uso un clamp casero (totalmente Acme) y es verdad que funciona lo de afianzar el vinilo. Sobre todo como comenta Antonius con esos discos mas finos o que estan ondulados que por cierto vaya putada me pone  >( cuando encuentro una joyita en vinilo y está que parece una patata rufle. un amigo mio genial que vive literalmente entre vinilos tiene la calefaccion por el suelo y ya se le han ondulado más de uno hay que tener un ojo. Otra cosa son esos discos que se supone que existen  ;)  esos de los que hablais de más de 200/300/tropecientos gramos (en plan disco de pizarra) que ya son un clamp en si mismo.
Hay que tener cuidado con no pasarse con el peso del clamp que venden cada yunke por ahí.....
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: PHONOTONE en Mayo 28, 2010, 20:18:38
Por cierto.... truquillo (que me podeis rebatir, no problemo) si empleais un adaptador de singles (de los cutres de plástico) alrrevés hace las veces de clamp sencillo sencillo y bartuno y funciona.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 29, 2010, 09:17:33
Ya se han recomendado anteriormente en este hilo algunas cápsulas, con especial hincapié en la excelente Denon DL-103. Las cápsulas de bobina móvil presentan como ventaja principal su buen sonido y además su menor sensibilidad a la carga, como inconvenientes su bajo nivel de salida y el hecho de que la aguja no puede ser cambiada por el usuario.

En el lado de las de imán móvil (aunque no exactamente) una cápsula recomendable por un precio muy razonable es la Grado Prestige Gold, a la que han concedido algún premio por su calidad de sonido:

http://www.superfi.co.uk/index.cfm/page/moreinfo.cfm/Product_ID/1725

(http://www.superfi.co.uk/images/main/prestigegold_550.jpg)

Además de un mayor nivel de salida que las MC y la posibilidad de cambiar uno mismo la aguja, presenta un relativamente benigno comportamiento frente a la carga.

Pero un equipo de sonido es un sistema, y emparejar correctamente entre si las piezas que lo forman es fundamental de cara a conseguir un buen rendimiento del conjunto. En el caso de la cápsula el elemento crítico es el previo a la que se conecta, de que se lleven bien dependerá el aprovechamiento de las cualidades de la cápsula.

En este post hay un enlace a una página con un proyecto DIY fácil y económico que complementa perfectamente esta cápsula:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1929.msg43467.html#msg43467

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Junio 26, 2010, 04:58:38
Este post lo voy cambiando de vez en cuando:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg36575.html#msg36575

Al final hay puesta una oportunidad que ya he cambiado tres o cuatro veces, a medida que expira la venta y aparece alguna otra cosa que merece la pena.

Si alguien anda buscando plato, ese Thorens 2001 con brazo TP50 por ese precio es una ganga de las que se dan pocas. A correr!

...y este debe tener el precio equivocado, pero por preguntar no cobran:

http://www.segundamano.es/madrid/giradiscos-clearaudio-concept-con-tapa/a20735649/?c=22

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Julio 28, 2010, 01:57:59
Hace unos cuantos años había aquellos equipos Dual en los que el plato y el amplificador eran todo uno, algo así:

(http://www.brootus.de/phono/dual_hs152_2.jpg)

Project ha hecho algo similar , pero con tecnología de amplificación en clase D, lo que permite reducir mucho el espacio que ocupa el amplificador:

http://www.superfi.co.uk/index.cfm/page/moreinfo.cfm/Product_ID/5710

http://box-designs.com/main.php?prod=jukebox&cat=phono&lang=en

(http://www.divineaudio.co.uk/images/uploads/products/Pro-ject/project_jukebox_black.jpg)

Se le añaden un par de altavoces, y para quien quiera iniciarse en el vinilo (con posibilidad de conectar otras fuentes) es una buena opción, con un buen precio y ocupando muy poco espacio.

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Julio 29, 2010, 11:07:36
Hola a todos:

Desde hace unas semanas estoy dandole vueltas al tema de conseguir una "compañera" para mi Denon DL103 y estaba pensando en esta AT  oo)

(http://www.audio-technica.com.hk/templates/index/productimg/big/product_000516_0001.jpg)

Mi pensamiento esta orientado a que "case" con el sonido de la Denon.  oo) oo)

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 24, 2010, 12:34:54
Ahora mismo me ha llegado la AT-F7

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Agosto 29, 2010, 13:48:26
Debido a que la situación económica hace pensarse mucho el gastar o no dinero, definitivamente, después de darle muchas vueltas al asunto, he tomado la decisión de seguir el camino del SL1210 MkII (http://www.thomann.de/es/technics_sl_1210.htm), con objeto de ir mejorándolo progresivamente.

(http://a2.images1.thomann.de/pics/prod/106226.jpg)

Elegido el giradiscos, ahora viene lo demás. También me gustaría empezar con algo para salir del paso e ir mejorando según avance el tiempo. Está claro que una DL103 (http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4812) me la puedo permitir,

(http://www.supersonido.es/productos/imagenes/producto4812.jpg)

pero no tengo tan claro que me pueda permitir un previo en este momento que esté a la altura de la cápsula. La opción entry-level con mejor relación calidad precio, el CA 640P (http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=2676) no le hace justicia a esta cápsula, ya que tiene una ganancia de 55dB, por lo tanto, opción descartada. La opción que mejor me vendría sería comprar ahora un previo Pro-Ject MC barato (http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=270)

(http://www.supersonido.es/productos/imagenes/producto270.jpg)

y estar agazapado a la espera de que salga un E.A.R. 834P (http://www.stereophile.com/phonopreamps/797ear/) (68dB especificados y 65dB medidos por Stereophile) a la venta de segunda mano. [si alguien conoce otra opción mejor que el 834 para la DL103, agradecería sus comentarios y referencia]

(http://www.stereophile.com/images/archivesart/ear834pphono.jpg)

Otra opción sería comprar una DL110  (http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4814)

(http://www.supersonido.es/productos/imagenes/producto4814.jpg)

e ir tirando con el previo que tengo ahora en el amplificador AV y así tengo 100€ más preparados para el previo de alta calidad y cuando tenga este, de momento ir tirando con la DL110 hasta que decida comprar una DL103 o ya dar el salto a otra mejor, aunque considero que antes de dar el salto a una cápsula de mayor calidad, primero tendría que cambiar el brazo y eso se va a llevar un buen presupuesto.

En fin, agradecería vuestras recomendaciones, ya que estoy un poco indeciso con el asunto previo+cápsula+brazo, con objeto de hacer algo progresivo pero que me permita disfrutar desde el primer día.

Estoy buscando algún proyecto D.I.Y. para hacerme por unos 300€ un previo de phono adaptado a la DL103, que también sería un reto interesante. Si alguien conoce alguno, agradecería su referencia.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 30, 2010, 10:18:36
Hola

Yo no te recomiendo la DL110, a mi me pareció horrible comparada con la DL103. Aunque tenga bastante más salida, que eso no te confunda, es muy pobre comparada con la DL103 y el importe que te vas a gastar será el doble (la DL110 ahora y más adelante la DL103)  :-\

La DL103 no es que sea la mejor cápsula del mundo,pero para mí su mayor virtud es que lo hace todo relativamente bien, sin grandes virtudes, pero sin grandes defectos. No sé si me entiendes. ¿? Por su precio creo que es de lo mejor que hay (por eso ya tiene treinta y pico años y sigue fabricandose) 8)

Saludos y siento liarte más aún.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Agosto 30, 2010, 11:05:55
Gracias Jose por tu respuesta. Lo único que sucede es que si compro una DL103, tengo que comprar un previo que vaya bien con dicha cápsula, y éste no va a ser barato.
¿Tu qué previo usas con la DL103?

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 30, 2010, 12:25:11
Gracias Jose por tu respuesta. Lo único que sucede es que si compro una DL103, tengo que comprar un previo que vaya bien con dicha cápsula, y éste no va a ser barato.
¿Tu qué previo usas con la DL103?

Saludos

Yo uso la sección específica de phono de mi previo (un Rotel RC 1072).

He podido escuchar otros previos de phono de precio “relativamente” contenido (entre 60 y 600€) y la verdad es que la mayoría no me han gustado mucho, bien porque no casaban con la cápsula usada, bien porque el precio/prestaciones no estaba justificado (ojo, desde mi punto de vista)...

Por ponerte un ejemplo, hay gente que yo considero que entienden bastante y que opinan que un NAD PP2 va de lujo (y cuesta 60€) y puedes tirar mucho tiempo con el, aunque a mí con la DL103 no me gusto  :P. Del Cambridge 640 si guardo buenos recuerdos, pero en su momento a mi me costó un dinerillo traerlo aunque ahora estará más barato. Mira también alguna cosa de Project aunque me suena que los modelos serios estarán un poco más salados.

Yo no sabría que previo recomendarte la verdad, pero te aconsejo que empieces con una cápsula decente (la DL103 lo es y no es muy cara) y si te gusta esto de vinilo, te lances a cosas superiores.

Saludos

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Agosto 30, 2010, 13:24:40
Hola Jose,

Gracias por las recomendaciones. Lo cierto es que lo que he leído del PP2 con la DL103 es que hacen muy mala pareja, al igual que el 640P (http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?eanlg&1236373768). No sé, hay gente que dice que van bien el boosting trance de Denon (http://Denon AU-300LC MC) para usar un previo MM:

(http://www.audiocubes2.com/images/f_denon_au300lc.jpg)

Hasta ahora no había considerado el uso de un transformador. También hay modelos superiores, pero tengo que investigarlo en este enlace (http://www.vinylengine.com/step-ups-and-mc-cartridges.shtml), que tengo que leer para enterarme un poco de cómo va este asunto.

Es posible que la opción para no gastar demasiado dinero sea un Pro-Ject Phono Box SE II (http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5093), que permite ajustes de impedancia, pero la ganancia sigue siendo escasa:

(http://www.supersonido.es/productos/imagenes/producto5093.jpg)

y el amplificador Filarmonía (http://www.ars-sonum.com/) que uso en casa no va sobrado de potencia.

En fin, voy a seguir informándome, a ver si llego a alguna conclusión.

Saludos y gracias
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 30, 2010, 13:56:36
Ojo con los Trafos, dicen que tienen a meter mucho ruido.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: bandit en Agosto 30, 2010, 14:59:08
Yo tengo esta:

 http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4813

 esta a buen precio y va razonabelmente bien con el previo de mi ampli(hay que subir el "pote" u poco mas pero bueno).

Saludiños

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Agosto 30, 2010, 15:39:03
Hitori, si no ves clara la inversión en DL-103 (que para su precio es una buena cápsula) y previo fono adecuado, mejor que la DL-110 que no me parece ninguna maravilla, cómprate una MM potable. En su momento las OM-30 y OM-40 Super de Ortofon estaban muy bien. Desde que sacaron la serie 2M esos modelos se han descatalogado, pero en algunas tiendas tienen stock y sigue habiendo agujas de repuesto. No he probado ninguna 2M, pero de la Black tengo buenas referencias, claro que sale carilla. La Red creo que tampoco está nada mal. En Phono-phono parece que siguen teniendo stock de la OM-30 Super (http://www.phonophono.de/YA13004_11.php3?Kennung=)
EMHO creo que vas a conseguir mejor sonido con una MM buena y un previo aceptable que con una DL-103 (u otra MC de baja salida) y un previo regular.

En cuanto a previos "decentes" no me conformaría con menos de un Lehman Blackcube o un Trichord Dino. Si se pasan de presupuesto, a buscar usado en las webs alemanas o británicas. Si te falta ganancia, ya sabes, step up y a tirar ;)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 30, 2010, 17:35:36
Torpedo tiene razón al recomendarte una MM si no tienes las cosas claras en cuanto a la Denon. Solo gastaras el dinero de la cápsula.  ;)

En cuanto al previo, hombre Torpedo, el LM Blackcube claro que es un previo estupendo (es más, lo tengo en el punto de mira desde hace tiempo), pero creo que el precio es el problema de Hitori ¿no?.  ???

Lo del trafo, no sé... ??? hay mucha gente que dice que pillan ruidos, otros dicen que no, así que EMO, mejor ir sobre algo seguro y comprar el previo y cápsula, por otro lado, si te fijas en el precio de los buenos trafos, casi te sale a cuenta pillar un buen previo. oo)

Saludos

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Agosto 30, 2010, 19:29:07
Jose, llevo años usando previos fono con trafos, amplificadores de válvulas con trafos y hasta algún previo pasivo con transformadores ha pasado por manos fiables. Un trafo puede tener muchos problemas, pero lo de hacer de antena de ruidos no es de los principales. Te aseguro que prefiero un step-up de calidad aceptable (como el propio Denon que ponía Hitori) a un circuito activo de ganancia. Es mucho más complicado dar esos 30dB extra a una señal miserable de 0.3mV, sin jorobar nada, a base de ganancia electrónica que con un simple transformador.

EMO de poquísimo te sirve echar dinero en una buena cápsula si el previo es una castaña. Un NAD o un Project de ésos no es lo que yo recomendaría ni siquiera para empezar. Si empiezas con regular pie dificilmente te vas a aficionar a algo. Se puede conseguir un Lehmann o un Trichord usado por lo que cuesta el Project MM/MC nuevo. Por lo que cuesta el NAD no encuentras nada, pero tampoco tengo nada claro para qué puede querer nadie "eso" :P Cualquier previo fono "medio" de los años 70-80 es mejor.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 30, 2010, 21:20:27
Torpedo, no dudo de tus comentarios, pero tienes que tener encuenta que es más facil conseguir un previo aceptable hoy en día que un step-up del mismo nivel, y en cuanto a precio, están muy por el estilo.

Al mismo tiempo, como nunca he escuchado un "step-up", entiende que no puedo decir  el típico "¡¡¡...claro, compra esto por que lo dice Torpedo (aunque yo no lo he escuchado)!!!" para mi no es honesto.

Por otro lado creo que he dejado bien claro que no puedo recomendar ningún previo en concreto (lo comente en mi post anterior, te ruego lo leas de nuevo), mas que nada por que mi experiencia es limitada y lo que he escuchado no me gusta, por lo tanto no lo recomiendo (aunque claro, mi equipo es de "pie regulado" por lo que supongo que tampoco mi opinión se puede tener en cuenta  oo) oo) oo))

Ahora, lo que si piedo recomendar es la humilde Denon DL103, que aunque de "pie regulado", puede dejar en paños menores a cápsulas más honerosas... y caras como la 301 que cuesta casi el doble oo)

Saludos

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Agosto 30, 2010, 21:31:05
Bueno, primero gracias a todos por vuestras sugerencias.

El tema ya está apañado, he comprado un Trichord Dino MkII (http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4907):

(http://www.supersonido.es/productos/imagenes/producto4907.jpg)

con la fuente AC barata (que habrá que mejorar en su momento) y una DL-103. Al parecer se llevan bien, ya que tiene ganancias seleccionables entre 74dB y 48dB:


- MC Very Low Output
 0.1 - 0.25mV 74dB

- MC Low Output
 0.25 - 0.4mV 70dB

- MC Normal Output
 0.4 - 0.6mV 63dB

- MM Low Output
 2 - 3mV 52dB

- MM High Output
 3 - 5mV 48dB


y varios ajustes de impedancia, tanto en resistencia como en capacitancia.

Esto lo siento cada vez más próximo.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: azelais en Agosto 30, 2010, 21:54:59
Que poca fuerza de voluntad tenemos Hitori ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D.
Espero que la disfrutes enormemente.
Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Agosto 30, 2010, 21:59:42
Fuerza de voluntad: ¿qué es eso?
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 30, 2010, 23:47:24
Fuerza de voluntad: ¿qué es eso?

Preguntaselo a la visa  ;D ;D ;D ;D

Enhorabuena por la compra  ;) Por favor Hiro, comenta algo sobre el cuando puedas.

Buenas noches.

jose
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Agosto 31, 2010, 00:19:05
Enhorabuena por la compra  ;) Por favor Hiro, comenta algo sobre el cuando puedas.

Gracias. Sin duda lo haré.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Agosto 31, 2010, 00:30:50
Jose, hoy en día un previo aceptable con ganancia suficiente para una DL-103 no es barato. Lo más barato que conozco que entra en "mi" categoría de aceptable son los que ya he comentado. Te puedes manejar con algo inferior si lo usas en MM y pones unos step-ups decentes. ¿Que los step-ups decentes son caros? vale, nadie ha dicho lo contrario. Tampoco encuentras auriculares realmente decentes nuevos por menos de 60 euros y si quieres algo realmente bueno vas a tener que aflojar más de 200 pavos. Es lo que hay.
Lo que no me parece de recibo es que digas que hay que evitar los step-ups porque captan ruido. Eso no es un hecho y no concuerda con mi experiencia ni la de bastante gente. No sé de dónde has sacado esa idea, pero no me parece correcta.
Estamos de acuerdo en que uno debe recomendar lo que conoce y abstenerse de aconsejar sin experiencia. Es lo más honesto y la mejor manera de no perpetuar mitos y falsas verdades.

Hitori, a ver qué tal te sale el Dino. A mí me da un poco de yuyu que saque tanta ganancia a base de silicio, pero seguro que malo no es ;)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 31, 2010, 00:41:22

Torpedo, buenas noches, vuelvo a pedirte POR FAVOR, que por lo menos mires mis post, me autocito.

Ojo con los Trafos, dicen que tienen a meter mucho ruido.

Saludos


Estoy diciendo (en mi siguiente post) que he mirado/consultado en otros foro y he leido comentarios al respecto tanto para lo bueno como para lo malo. Yo si que opino que no es de recibo contestarme así sin leerme (o más bien prestarme atención)

Te ruego me leas con más calma o si quieres hablemos en privado y podrás comentarme y explicarme lo que sea al respecto si buenamente quieres por supuesto.

Buenas noches.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 31, 2010, 10:57:13
Esta madrugada estuve escuchando la AT-F7 y la verdad es que tengo que decir que me está gustando bastante. La he comparado con la DL301, ya que opino que están más o menos al mismo nivel.

Tiene una escena bastante amplia, más que la DL301 y es extremadamente clara y nítida. Digo clara y no aguda. Lo primero que pensé cuando la escuche el otro día por primera vez es que era aguda, aunque después de unos días, mi percepción ha cambiado bastante sobre este asunto.

Tiene graves, aunque en su justa medida, en este sentido la DL301 me parece que tiene un poco más en cuanto a cantidad de los mismos, pero no lo echo mucho de menos. Baja bastante y las baterías me parecen bastante logradas, aunque tengo que reconocer que de vez en cuando parece que son demasiado secos y con poca extensión. La Denon es más contundente. y añado que da algo más de cuerpo y color a algunos pasajes con mucha caña
 
Hasta aquí diría que está empatada con la DL301, pero donde realmente se encuentra la diferencia es en la gama media, considero que ambas miman esta gama, pero la Denon me resulta más cálida aunque también creo que es menos fiel a la realidad en este sentido. La F7 es muy correcta y es más suave, delicada y sugerente, pero repito no tan cálida como la 301.Presenta las voces de forma muy clara y nítida, pero en algún que otro momento he llegado a notar que puede llegar a ser un pelín anodina.

De las dos, para estilos roqueros me quedaría con la DL301, para cosas más calmadas la F7 se está comportando muy bien. Por poner dos ejemplos;  para el “Highway to Hell” prefiero la DL301, mientras que para “Come Away With Me” me gusta más la F7.


Bueno, me he tirado todo este rollo para decir que me gusta bastante y opino que se merece una oportunidad a pesar de ser un producto relativamente nuevo.

Saludos  

Edito para añadir alguna cosilla.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Agosto 31, 2010, 22:41:24
Jose, te había leído y entendido a la primera. Creo que he sido seco y tajante en mi respuesta, por lo que te pido disculpas se te he ofendido. Es que me joroba mucho que la gente hable de cosas que ha oído o leído por ahí sin haberlo probado personalmente, cuando de lo que se trata es de valorar la calidad y ventajas o inconvenientes de una categoría entera de aparatos, una marca, etc. Decir que los "trafos meten mucho ruido" lo diga por ahí quien lo diga y más sin ser cierto, me parece hacer un flaco favor a un sistema perfectamente válido y recomendable para poder sacar buen rendimiento a cápsulas de salida baja.
Igual que no recomendarías algo "porque lo dice Torpedo" creo que tampoco deberías desaconsejar algo porque cualquier "experto" por ahí dice que no va bien. A lo mejor es que su instalación es un churro o ha comprado trafos cagalitrosos.
Insisto, si te ha ofendido mi manera de expresar lo que pienso, lo siento y te pido disculpas. Eso es diferente a que crea que la gente valiosa y con criterio del foro (entre los que te considero) procure ser rigurosa en sus comentarios, y lo diga alto, claro y de frente.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Agosto 31, 2010, 22:55:45
Me han mandado un SMS diciendo que el sl1210 lo tengo de camino.
Lo que va un poco mas lento es lo de supersonido, pero no tengo demasiada prisa.
Ahora estoy investigando el "headshell rolling", aunque ya lo tengo bastante claro, parece ser que hay muchísima gente contentísima con el brazo original y un headshell de audio Technica de 18gr ultrarigido para usar la DL-103.
De todas formas no soy de creerme todo lo que leo, así que estoy abierto a probar brazos como el 3009, de hecho, estoy siguiendo en este momento una puja. Os tendré informados.
Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 01, 2010, 04:06:21
Sobre uso de transformadores para cápsulas, se lo puede hacer uno por cantidades razonables. Aquí hay información interesante sobre el tema:

http://www.sowter.co.uk/phono-cartridge-transformers.php

En Ebay:

http://cgi.ebay.es/Lundahl-LL9206-MC-Trafos-fur-DL103-/150485959010?pt=Plattenspielerzubeh%C3%B6r

Y hablando de la DL103, una mejora interesante:

http://cgi.ebay.es/ISOkinetik-Denon-103-dl-103-aluminium-body-103r-BLACK-/170449075436?pt=Turntable_Parts_Accessories

(http://img.auctiva.com/imgdata/1/2/1/9/8/9/6/webimg/346840426_tp.jpg)

...hay que ver el vídeo:

http://www.thomas-schick.com/Denon103/Denon103final.wmv

Saludos, Raúl

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Septiembre 01, 2010, 08:59:28
Muy buenos los links Raul, se te echaba de menos.

Aunque el hombre del video hace que parezca facil, da un poco de respeto.

¿Que es mejor la madera o el aluminio para la capsula? ¿Las de madera se pueden comprar o son artesanales?

Tengo un plato technics sl 1200mk2 y no se si merece la pena ir mejorandolo cambiando el brazo, aguja, transformador y previo o directamente irme a por algo mejor. Desconozco que alternativas hay, ni los precios.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 01, 2010, 09:57:23
Jose, te había leído y entendido a la primera. Creo que he sido seco y tajante en mi respuesta, por lo que te pido disculpas se te he ofendido. Es que me joroba mucho que la gente hable de cosas que ha oído o leído por ahí sin haberlo probado personalmente, cuando de lo que se trata es de valorar la calidad y ventajas o inconvenientes de una categoría entera de aparatos, una marca, etc. Decir que los "trafos meten mucho ruido" lo diga por ahí quien lo diga y más sin ser cierto, me parece hacer un flaco favor a un sistema perfectamente válido y recomendable para poder sacar buen rendimiento a cápsulas de salida baja.
Igual que no recomendarías algo "porque lo dice Torpedo" creo que tampoco deberías desaconsejar algo porque cualquier "experto" por ahí dice que no va bien. A lo mejor es que su instalación es un churro o ha comprado trafos cagalitrosos.
Insisto, si te ha ofendido mi manera de expresar lo que pienso, lo siento y te pido disculpas. Eso es diferente a que crea que la gente valiosa y con criterio del foro (entre los que te considero) procure ser rigurosa en sus comentarios, y lo diga alto, claro y de frente.

Torpedo, no hay nada que disculpar, solo ha sido un malentendido y ya está resuelto.  Es el problema de comunicarnos por medio de esta manera y no de viva voz compartiendo unas cervecitas y algunos discos.
 
Por otro lado, si, tienes razón, no debería dejarme llevar por lo que puedan decir algunas fuentes. Posiblemente sea debido a que los trafos usados son de mala calidad, no te lo discuto.
 
En este mismo hilo creo que te pregunté por el asunto y sabes que estoy loco por comprarme un Denon  AU S1 o algo similar, pero el no tener referencias directas del mismo hacen que me entre el miedo a la hora de hacer la compra (si me equivoco y no me gusta o no me funciona, me lo tengo que “comer con papas” porque la reventa de segunda mano es bastante dificil) y prefiera un previo de phono como el Blackcube  :sonrojado: :sonrojado:, que tú mismo has recomendado y del que si hay mucha más información.

Al mismo tiempo, yo entendí que Hitori tenía un pequeño presupuesto para el asunto  :-\

Siguiendo con el hilo, en general los brazos pesados le van mejor a la DL103, la he podido escuchar en varios MK1200 (que por mi ciudad son muy fáciles de conseguir) con brazos originales y con un Denon antiguo (nunca puedo recordar el modelo :juer:), y la 103 va de lujo, parece que este tipo de brazos permiten sacarle mejor partido y de hecho fue diseñada en un momento en el que casi todos los brazos pesaban “media tonelada”  ;D ;D ;D.

Un detalle tonto; para mí es mucho más fácil montarla y calibrarla en brazos pesados que en otros de tipo ligero (como los de aluminio, carbono, etc.)  :-[ :-[ :-[

Otro mod que he visto en la DL103 es el de cambiarle el cuerpo plástico por uno de madera. No sé como sonara, pero queda muy bonita  oo) oo)

Saludos

Jose


Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 01, 2010, 10:01:15
¿Las de madera se pueden comprar o son artesanales?

Hay de todo Eferbel, en ebay Alemania hay bastantes y de dirferentes tipos de maderas, pero desde mi punto de vista son caras.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 01, 2010, 10:48:09
Jose, me alegro de que la cosa esté aclarada ;) Ese Denon que te gusta tiene una pinta soberbia. La cosa es saber qué trafos monta dentro, si son propios de Denon o algo más esotérico tipo Tamura o algo así.

No he probado nunca las modificaciones de la DL103, ni creo que lo haga. No sé, en algo que tiene una relación calidad-precio tan ajustada y favorable, que ya es sorprendente que pueda portarse tan bien para lo que cuesta, no me da la sensación que haya mucho que ganar, más bien de que lo que puedas mejorar por una parte, lo sacrificarás por otra. Más o menos como con las modificaciones caseras de auriculares y otros chismes. La mayor ventaja es que como es barata, si te la cargas abriendo el chasis no pierdes gran cosa oo) jajaja.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 01, 2010, 11:21:52
Jose, me alegro de que la cosa esté aclarada ;) Ese Denon que te gusta tiene una pinta soberbia. La cosa es saber qué trafos monta dentro, si son propios de Denon o algo más esotérico tipo Tamura o algo así.

Ya te digo, no hay mucha info de primera mano y donde yo vivo escuchar material de este tipo es imposible.  :'( :'(

No he probado nunca las modificaciones de la DL103, ni creo que lo haga. No sé, en algo que tiene una relación calidad-precio tan ajustada y favorable, que ya es sorprendente que pueda portarse tan bien para lo que cuesta, no me da la sensación que haya mucho que ganar, más bien de que lo que puedas mejorar por una parte, lo sacrificarás por otra. Más o menos como con las modificaciones caseras de auriculares y otros chismes. La mayor ventaja es que como es barata, si te la cargas abriendo el chasis no pierdes gran cosa oo) jajaja.

En efecto, comprar la DL103 con el mod de madera sale una pasta (300€ más o menos) y ya deja de ser EMO una buena compra. Por ese precio y dentro de la propia Denon puedes comprar una DL301, una DL103R o algo así.


Saludos

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 01, 2010, 11:52:41
Sobre uso de transformadores para cápsulas, se lo puede hacer uno por cantidades razonables. Aquí hay información interesante sobre el tema:

http://www.sowter.co.uk/phono-cartridge-transformers.php

Saludos, Raúl

Ni mucho menos descarto probar esos Sowter 9580 (http://www.videohifi.com/7_sowter.htm):

(http://www.sowter.co.uk/stylpics.htg/stylede.jpg)

(http://www.videohifi.com/foto1/sowter_1.jpg)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 01, 2010, 12:13:04
Acerca de las mejoras para el SL1200, usando la DL-103, según he leído, parece que la gente coincide en que EL headshell a utilizar con el brazo original es el Audio-Technica AT-LH18 (http://www.audiocubes2.com/brand/Audio-Technica/product/Audio-Technica_AT-LH18,OCC_Head_Shell.html?osCsid=1d1465b35ce68fc7499f4e9799835e3e):

(http://www.joynetmall.com/shop/images/AT-LH18OCC.JPG)

Aquí (http://www.joynetmall.com/shop/product_info.php?products_id=1520) es incluso más barato.

Hay gente que dice que la LH18 con la DL-103 puede dar problemas de roce con discos que no estén completamente planos, por lo también recomiendan la Ortofon LH-9000 (http://www.joynetmall.com/shop/product_info.php?cPath=60_381&products_id=3710), un poco más cara:

(http://ebay.joynetcafe.com/images/audio/lh-9000a)

En esto de los headshells hay mucho que probar, esto es una locura:

http://www.joynetmall.com/shop/index.php?cPath=60_381&sort=2a&page=1

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 01, 2010, 12:51:13
En esto de los headshells hay mucho que probar, esto es una locura:

Tómalo con calma. No queda otra oo)

Siento no poder ayudarte porque los dos mk1200/DL103 que suelo escuchar tienen el Headshell de Technics (que es el más popular por aquí junto con los Stanton).  :-\ :-[

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 01, 2010, 13:10:34
Siento no poder ayudarte porque los dos mk1200/DL103 que suelo escuchar tienen el Headshell de Technics

Hay mucha gente que dice que el headshell de technics va bien utilizando los propios weights de technics, pero hay gente que dice que no hay color, comparando con un headshell ultrarígido de 17-18 gr como los que he puesto. Será cuestión de probar.

No tengo claro si el weight viene con el SL1200 o solo viene comprando el headshell como repuesto. Desde luego, en este último caso sí (http://www.djhardwares.com/tesl12hesbl.html) que viene.

(http://ep.yimg.com/ca/I/djmazter_2121_339108073)

Veo además que hay otro tipo de top weight que vende technics:

(http://ep.yimg.com/ca/I/yhst-11883452557051_2117_12812670)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Septiembre 01, 2010, 14:32:43
hitori yo me compre el plato hace 12 años y desde luego no venia con la pesa redonda de 4gr que has puesto. Creo recordar que si venia con la chapita que has puesto luego. Pero no me hagas mucho caso, hace bastante tiempo y no recuerdo bien.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 01, 2010, 15:39:55
Yo solo he visto la chapita, que tambien se usa como suplemento entre el headshell y la cásula. De esta manera no tocas la altura del brazo si cambias constantemente el headshell-cápsula.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 01, 2010, 17:06:24
También me llegó el SMS de supersonido. Esto se pone caliente!

Me llama bastante la atención los "Drop In Hardwood Cabinets" de KAB.

(http://www.kabusa.com/GIF/cherry12a.jpg)

El SL1200 se vuelve más serio. Se puede elegir distintas maderas:

(http://www.kabusa.com/GIF/12wood.jpg)

La verdad es que parecen 5 maderas de aglomerado pegadas con chapado en madera. No sé yo que tal funcionará esto.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Septiembre 01, 2010, 17:33:54
Hombre con la madera esto ya tiene otro aspecto, no se si mejorará o empeorará el sonido.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 01, 2010, 18:36:20
http://cgi.ebay.es/ISOkinetik-CARTRIDGE-STABILISER-FOR-DENON-103-DL-103R-/170332762192?pt=Turntable_Parts_Accessories

(http://i.ebayimg.com/21/!BSfMscwBmk~$(KGrHgoH-C0EjlLlu15ZBKDb)V5cow~~_12.JPG)

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 02, 2010, 15:59:48
He llegado a casa y he visto que en AF presentan a la F7  :o :o :o joer ya me podian haber pagado a mi por mi post sobre ella  ;D ;D ;D

saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 02, 2010, 16:22:40
He llegado a casa y he visto que en AF presentan a la F7  :o :o :o joer ya me podian haber pagado a mi por mi post sobre ella  ;D ;D ;D

En AF no permitirían que dijeras que la DL301 te gusta más para rock. Ya sabes que lo que presentan, es siempre lo mejor de lo mejor.

Ya nos contarás cómo evoluciona tras el rodaje.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 02, 2010, 21:45:51
He llegado a casa y he visto que en AF presentan a la F7  :o :o :o joer ya me podian haber pagado a mi por mi post sobre ella  ;D ;D ;D

En AF no permitirían que dijeras que la DL301 te gusta más para rock. Ya sabes que lo que presentan, es siempre lo mejor de lo mejor.

Ya nos contarás cómo evoluciona tras el rodaje.

Saludos

Sin duda, jejeje  ;)

Saludos

Pd: Ahora mismo estoy escuchando el "the fall" de Norah Jones y estoy disfrutando como un loco  :-* :-* :-* ;D ;D ;D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: rocoa en Septiembre 03, 2010, 01:33:02
Ya que estamos a vueltas con el vinilo puede ser entretenida su lectura:

http://www.avguide.com/buyers-guide/the-absolute-soundhi-fi-guide-vinyl-playback

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 03, 2010, 04:52:51
Muy interesante, muchas gracias.
Ya lo estoy descargando.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 05, 2010, 20:17:51
Este SL1210 parece serio con esa madera:

(http://i230.photobucket.com/albums/ee15/indypepa/nicplinth1.jpg)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Septiembre 05, 2010, 23:21:41
Pues la verdad es que sí, parece hasta otro plato.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 05, 2010, 23:41:57
Denon celebra su 100 Aniversario con un sistema conmemorativo, que incluye un nuevo plato de tracción directa, una versión mejorada de la DL-103 y un ampli. Sólo hay que añadirle unos buenos altavoces para tener un equipo de por vida:

http://www.denon100.com/#/spsp/products

(http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/10381/647455.jpg)

Otra foto, tamaño familiar, del plato. Por lo que parece anda por los 2.500$

http://js-kit.com/blob/6_tbSzDaLp1SLYkVB_6dIa.jpg

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 06, 2010, 00:10:25
Vaya, pues tiene buena pinta. Puede ser una opción interesante. Lo investigaré un poco más.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: azelais en Septiembre 06, 2010, 00:21:52
También celebran los 100 años con unos auriculares, los AH100. Habrá que ver cómo salen de precio y que tal son.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 06, 2010, 00:32:01
Denon Anniversary (http://www.denon100.com/#/spsp/products/headphones)

Me están susurrando algo al oído:
(http://www.denon.co.jp/company/release/images/denon100/aha100.jpg)
(http://www.denon.co.jp/company/release/images/denon100/aha100_1.jpg)

[Precio de venta 52,500 ¥ (50,000 sin impuestos)]

ESPECIFICACIONES
● Formato / Dinámico
● Driver / neodimio φ50mm
● Impedancia / 32Ω
● Sensibilidad / 101dB/mW
● La entrada máxima / 1.300 mW
● Reproducción de frecuencia / 5 ~ 37.000 Hz.
● Misa / (por determinar) g
● Código / OFC 1.3m / tipo de cable Y, cable de extensión 3.5m OFC
● Jack / 3,5 mm de diámetro plateado
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 06, 2010, 00:39:02
Comprando en Japón: 60,000 ¥ (con portes) aproximadamente 660€ después de aduanas.
Supongo que estarán en las tiendas, al menos, en 800€.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Septiembre 06, 2010, 00:42:11
Hitori debes de fiarte mucho del que te susurra al oido por que comprate unos auriculares de 660€ sin tener referencias...  ;)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 06, 2010, 00:43:31
 No sería la primera vez   :D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 06, 2010, 00:47:57
Jo, pues como haya que modificarlos un poco para controlar el grave como con los D5000 o D7000... El driver parece que es el mismo de 50mm con las mismas prestaciones de sensibilidad, impedancia y potencia máxima admitida. Si en Headroom pusieran unas grafiquitas... oo) ;D

Y no, Eferbel, no sería la primera vez :juer:
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 08, 2010, 16:04:19
Se ha recomendado en este hilo la cápsula Denon DL103, que es una referencia desde hace muchos años. Jean Hiraga diseñó un previo específicamente para ella, si uno quiere hacérselo aquí está la documentación:

http://img709.imageshack.us/img709/9181/hiragaiidocumentation.pdf

(http://img180.imageshack.us/img180/9688/p1000369j.jpg)

Otra posibilidad:

http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/prepre.htm

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 09, 2010, 08:19:19
Página con mejoras para platos de las marcas Rega o ProJect, incluídos platos completos ya mejorados:

http://www.acrylteller.com/epages/es122814.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/es122814_acrylteller/Categories

(http://www.acrylteller.com/WebRoot/Store2/Shops/es122814_acrylteller/4AF8/55D7/AF54/DBB8/51AD/50ED/8961/AB0F/160030180_Plattenspieler_pro-ject_rpm1.3_genie4.JPG)

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 09, 2010, 09:27:34
Muy interesante lo del previo de Jean Hiraga.


Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 09, 2010, 10:55:48
Muy interesante lo del previo de Jean Hiraga.

Más sencillo no puede ser.

BTW, ayer pinché el primer disco en el SL-1210. Una gozada.
Ahora, a esperar que se ruede la cápsula. El Dino me ha gustado mucho.
Para los que estéis intrigados, el primer disco que pinché fue este:

(http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/01/ciu/57/c7/29c0224128a064660282c010.L.jpg)

Recién desenvuelto, es decir, completamente nuevo. Me sonó un pelín crujiente. Pensé que podría ser algún ajuste, pero mis dudas desaparecieron al pinchar el Kind of Blue. Está visto que el grandísimo disco de Stan Getz, Joao Gilberto y Antonio Carlos Jobim, no es una maravilla de grabación. Todos los que puse después me sonaron a gloria. Mas feliz que un niño con zapatos nuevos.

Ya os contaré.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 09, 2010, 11:32:42
Enhorabuena Hito ;)

Ayer noche vi una oferta de un Denon AU320... no es tá mal de precio, pero no sé si vale la pena este o el AU340.  ???

Por otro lado, los precios del AU103 son muy tentadores.  oo)

Saludos

Edito: estoy mirando este articulo, es muy interesante:

http://www.vinylengine.com/step-ups-and-mc-cartridges.shtml

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 09, 2010, 15:43:36
...hablando de buen precio:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150489414071&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

(http://sherbang.fileave.com/0610/mcb40-bk-01.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 10, 2010, 11:47:17
No recuerdo si ya lo comente;

El clamp del Michell (el corto) no pilla apenas el eje de mi PerspeX 6 con vinilos de 180 grs ó superiores  :'( :'(

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 10, 2010, 13:55:09
Enhorabuena Hito ;)

Gracias

Por otro lado, los precios del AU103 son muy tentadores.  oo)

El AU103 son palabras mayores. Me gustaría probar uno. He visto algunode segunda mano en torno a 600€.

http://www.vinylengine.com/step-ups-and-mc-cartridges.shtml

Gracias de nuevo.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: EvilEmil en Septiembre 10, 2010, 23:24:55
Mas feliz que un niño con zapatos nuevos.

Me alegra saber que tu primera escucha fue placentera y el dinero bien invertido :). Ahora toca dar de comer al nuevo miembro de la familia ;D, y ya sabes que este tipo de "niños" suelen ser muy glotones. Suelen acabar con tus ahorros a poco que los mimes un poco ;D. Si no, pregúntale a Antonius... ;D ;D ;D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Septiembre 11, 2010, 00:40:14
mi turno para el plato llegará en navidades....asi que sigo este hilo al detalle! Aunque bueno, lo que es el plato lo tengo medio claro, estoy casi decidido con el mychell gyro se, o el creek que puso raúl en un enlace a muy buen precio.

Otro tema es el de la cápsula y el previo... :juer: Pero ya habrá tiempo!
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Antonius Block en Septiembre 11, 2010, 03:59:17
Ahora toca dar de comer al nuevo miembro de la familia ;D, y ya sabes que este tipo de "niños" suelen ser muy glotones. Suelen acabar con tus ahorros a poco que los mimes un poco ;D. Si no, pregúntale a Antonius... ;D ;D ;D

No me preguntes, no me preguntes  :juer: :juer:  ;D

Estoy ahora con la mania por la limpieza ;), y no sabía yo que fuera tan barato vivir en la mierda  :D Que si ya cepillito de fibra de carbono, un discwasher (de ser 'vintage' = más caro pues mejor), líquiditos que te salen más caros en proporción que un buen Priorat, inventos extraños para limpiar la aguja... En fin, la frase favorita de la parienta es: "¡maldito el día en el que se te dio por comprar el plato!" Con eso ya os digo todo  :juer:

Por cierto hablando de limpieza de cápsulas supongo que habréis oído hablar algo del Onzow Zerodust, esa masa viscosa japonesa que se suele ver a precio de caviar. ¿Alguien tiene experiencia personal con este invento? ¿Realmente funciona tan bien como cuentan y mejora además la calidad de la reproducción? La cosa es que iba a comprarme un cepillito de toda la vida e incluso un liquidito de estos (tipo el de last o el de clearaudio), pero vi el aparato este y me entró la curiosidad además de parecerme muy práctico y con muy buena crítica. Entonces lo vi en ebay a precio bastante razonable, primero pensé que sería una copia pero el vendedor asegura que no e incluso viene de Japón. ¿Vosotros qué pensáis? ¿será el bueno?

http://cgi.ebay.fr/STYLUS-CLEANER-ZERODUST-ONZOW-JAPAN-BRAND-NEW-SEALED-/250694282515?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item3a5e8b2d13

Ah, y otra cosilla ¿qué líquido usáis para limpiar los vinilos? Yo en principio usaré el del Discwasher D4 (sin el +) cuando llegue, pero no parece muy grande el frasquito (¿sabéis sobre cuántos vinilos podría limpiar con el botecito?), y estuve leyendo buenas opiniones sobre el de Mobile Fidelity. El caso es que hay 2 variedades: el 'Super Vinyl Wash" y el "Super Deep Cleaner". ¿Cuál créeis que sería el más todoterreno? ¿Alguna otra mejor opción de líquido?

Bueno dejo de daros la vara, que cuando empiezo me echo cada parrafada de cuidao (cosas de profesión  ;D) y sigo disfrutando un ratito el Live At Canterbury House del tío Young hasta que el cuerpo aguante.

Abrazos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 11, 2010, 18:07:36
Para limpiar lo vinilos, agua destilada y jabón neutro, poco más y antes de usarlos una pasadita con un cepillo de los de fibra de carbono para eliminar polvo y estática.

Saludos

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 12, 2010, 14:06:57
Rega ha sacado al mercado un nuevo plato básico: el RP1, que sustituye al P1 y está bastante mejorado con respecto a el:

http://www.rega.co.uk/html/RP1.htm

(http://www.rega.co.uk/product_images/RP1-cool-grey-cut-out.gif)

...casi a tamaño real:

http://www.rega.co.uk/Image%20download%20library/RP1%20turntable/RP1%20cool%20grey%20cut%20out.jpg

Si sale al mismo precio que el anterior es un buen producto de iniciación por un precio muy razonable:

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5793

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Septiembre 12, 2010, 18:48:11
pues lo del plato va a caer antes de lo previsto, voy a ingresar un dinerillo extra y, aunque no lo podría utilizar hasta navidades (me voy un tiempo fuera de este bendito pais...), quiero tener todo el "tinglao" preparado para cuando vuelva por las fiestas (como en el anuncio de tv  ;D).

Una primera duda, hace poco compré un integrado con tarjeta de phono, en concreto un unison research unico SE (el de 140 w). ¿Necesito previo de phono o, si alguien conoce este ampli, ya es algo decente?

En cuanto al giradiscos, estoy entre un Mychell Gyro SE, el creek de este hilo, o estirandome un poco el AVI DIVA II:

http://www.soundhifi.com/avid.html

Y en cuanto a la cápsula....imagino que dependerá del previo, quizás no sería mala idea comprar alguna MM potable de momento para tirar con la tarjeta de phono del integrado.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: fuximori en Septiembre 12, 2010, 19:43:26
Pillate el Michell Gyro SE un producto legendario y que suena de maravilla, lo digo por experiencia propia, al cual le podrás poner, en un futuro, un brazo de alta calidad, por ejemplo, cualquiera de los fabricados por SME

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Septiembre 12, 2010, 19:55:45
Pillate el Michell Gyro SE un producto legendario y que suena de maravilla, lo digo por experiencia propia, al cual le podrás poner, en un futuro, un brazo de alta calidad, por ejemplo, cualquiera de los fabricados por SME

Saludos


hola fuximori, la verdad que es el que tengo en el número 1 del ranking, y seguramente sea la elección. En lo que tengo mas lio es en si el previo de mi integrado es válido para al menos tirar, y el tema de la cápsula.

Saludos.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: fuximori en Septiembre 12, 2010, 23:33:36
Bueno, a ver si te puedo ayudar  ;)

Que brazo montarías en el Michell?
Que cápsula una de MM ó una de MC?

Si es una MM podrías tirar con la tarjeta de phono de tu integrado y si fuera MC de alta salida, también, pero si es de MC de salida baja, me temo que tu tarjeta de phono no te serviría de mucho, tendrías que optar por un previo de phono externo, dependiendo de que cápsula montases.

Saludos


Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Septiembre 13, 2010, 07:02:54
gracias fuximori!

El brazo tengo también medio claro que sería el tecnoarm, el lío mas grande me viene de la cápsula/previo. Es decir, no se si me conviene mas comprar una muy buena MM con mi previo o una MC y un previo externo. Se habla muy bien de la famosa Denon 103, pero con ésta tengo claro que me haría falta un previo, además decente.

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 13, 2010, 12:11:44
EMO la 103 no es una buena pareja de baile para los brazos SME modernos. Tienen poca masa efectiva y necesitarías lastrarlos. Como no llevan portacápsulas intercambiables, tampoco es algo cómodo de hacer si vas a probar varias cápsulas. Buscaría una cápsula con una complianza más alta. O pondría un brazo diferente.

El Gyrodec está bien, es bonito y tal, pero para lo que cuesta, si fuera para mí me compraría otra cosa. Probablemente un Acoustic Solid, un Nottingham Analogue o incluso el Avid aunque solamente fuera por darme el gustazo de probarlo jejeje.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 13, 2010, 13:41:07
EMO la 103 no es una buena pareja de baile para los brazos SME modernos. Tienen poca masa efectiva y necesitarías lastrarlos. Como no llevan portacápsulas intercambiables, tampoco es algo cómodo de hacer si vas a probar varias cápsulas. Buscaría una cápsula con una complianza más alta. O pondría un brazo diferente.

Torpedo tiene toda la razón. Con un brazo moderno y la DL103 no te queda otra que lastrar el brazo (hay un montón de mod sobre el tema) y si vas a estar "quintando y poniendo" puede resultar bastante incómodo (sobre todo si no eres diestro en tema de los ajustes)  :-\. 
Si estás dispuesto a aceptar estos hándicaps, la Dl103 es una muy buena cápsula, aunque en ese precio también hay algunas MM modernas que tienen buenas reseñas.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 13, 2010, 14:05:54
Por otro lado, los precios del AU103 son muy tentadores.  oo)

El AU103 son palabras mayores. Me gustaría probar uno. He visto algunode segunda mano en torno a 600€.


He estado investigando un poco sobre el AU103 y el problema que le veo es que está diseñado casi específicamente para la DL103 (¡claro!  ;D ;D ;D ;D), o en su defecto para cápsulas que tengan una carga de 40 Ohm (que me corrijan los más expertos), lo cual EMO le resta flexibilidad a la hora de usarlo con otras cápsulas :-\ :-\.

En ese sentido, le veo más posibilidades al AU320, ya que puedes seleccionar la carga (3 y 40 Ohm) y de paso no arriesgar tanta pasta  :P oo) .

Estoy a la búsqueda de los componentes del pre-pre del Sr.Hiraga. Veremos si llego a completarlo  8) 8).

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Septiembre 13, 2010, 14:34:36
si, la denon es lo que comentaba, a pesar de las cosas buenas que leo no creo que sea lo mas apropiado para ese plato.
Yo la gran duda que tengo es acerca del previo de mi integrado, para o bien tirarme por una MM competente o una MC mas previo. ¿Conoceis algún modelo de MM que pudiese ir bien en esa combinación?

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 13, 2010, 16:26:30
Una MC, a poco que tenga una salida baja (pongamos entre 0.3 y 0.5 mV que es lo habitual en las MC "como dios manda" porque más de eso ya es otra cosa) y sea de buena calidad, te obliga a un previo como poquísimo "competente". O sea, un gasto considerable. Obviamente una MM de buena calidad usando el previo del Unison (que no sé qué tal es de primera mano, ni siquiera tengo referencias fiables) te va a salir mucho más barato y es probable que te suene muy bien. Al final todo va en función de cómo sea el resto del equipo y de tus expectativas.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Septiembre 13, 2010, 17:03:50
Hace un rato que me han regalado un Project Debut III que está sin la cápsula pues cargaron la que traía de serie (creo que es una Ortofon OMB 5E), también me han pasado un previo de los de 20€ a todo dar que no tengo muy claro que hacer con él.

El caso es que yo de platos no tengo ni idea y la verdad de momento tampoco me preocupan mucho, pero me gustaría dejarlo funcional aunque sea mínimamente. Que cápsula MM me aconsejáis, ¿otra como la que trae de serie? o hay algo mejor a un precio contenido (sobre todo teniendo muy en cuenta el plato y el brazo en el que va a estar puesta).

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 13, 2010, 17:16:06
En MM soy bastante fan de las Ortofon. No es que las Shure, Goldring, Grado o AT no sean buenas, pero de lo que he podido comparar, las Ortofon (en su momento las OM30/OM40 Super) tienden a sonar menos coloreadas sin sacrificar esa cosas como voluptuosa del sonido del vinilo.
El problema es que esos modelos que conozco bien han sido descatalogados, aunque se pueden encontrar todavía en tiendas como Phono-Phono. Igual en Supersonido les queda stock.

Me imagino que las nuevas MM de Ortofon (no me refiero a los "arados" para DJ) las de la serie 2M estarán bien también, pero no he escuchado ninguna. La pega es que baratas, lo que se dice baratas no son. Pese a todo si me decidiera a montar un segundo plato para el despacho en plan asequible, veo probable que me arriesgase a probar una 2M Blue antes que una Goldring 1042 (que es bastante más cara, está al nivel de la 2M Bronze) o cualquier Grado. Si no, la AT 440 ML es una apuesta segura, como pillarse unos Porta Pro, para que nos entendamos ;D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 13, 2010, 17:20:00
Si lo quieres dejarlo "sonando",yo he escuchado la Ortonfon OM 5e ó la 10e y creo que te van a venir de perlas (yo apostaría por la 10 si el dinero no es problema). Otra cosa es que te quieras meter en mod. e ir cambiado componentes, pero yo solo me gastaría lo justo en el para pillarle el gusto (o no  oo)) al asunto del vinilo.

Saludos

PD, entiendo que te quieres gastar lo mínimo ¿no?  ???
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: fuximori en Septiembre 13, 2010, 17:52:14
Raul, no te compliques la vida!!  ;)

Cuando me decidí a comprar plato, estuve escuchando el Michell Gyrodec, el Avid Diva, Project RPM-9, Rega Planar 5, Clearaudio Champion LE....

Y al final me quede con el Gyrodec, era el que mejor sonaba de todos EMHO, también era díficil comparar porqué no todos llevaban el mismo brazo y cápsula.

Yo me ahorraría lo que cuesta el Tecnoarm y pillaría un Rega RB300-350 y con lo que ahorres, lo inviertes en la cápsula.

Y cómo te he dicho antes, no te compliques la vida y pon una MM, podrás aprovechar la tarjeta de phono del Unison y si quieres más adelante hacer una inversión, pues ya te planteas cambiar el brazo, cápsula y previo.

En la tienda de alta fidelidad a la que normalmente voy, casi siempre tienen en demostración cápsulas MM de Clearaudio y suenan francamente bien

Saludos y ya nos cuentas lo que finalmente decidas



Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Septiembre 13, 2010, 17:56:57
Si, más que nada porque considero que en este plato no merece mucho la pena meterse en gastos.

Este plato lo he podido usar hace unos meses cuando aún estaba operativo y me lo pasé la mar de bien escuchando algunos vinilos que tengo por casa, el caso es que después de que marchara de casa, su antiguo dueño lo prestó a más gente a ver si lo colocaba y lo único que consiguió fue recuperarlo con la cápsula hecha una pena  :(, y visto el éxito me llamó a la hora de comer para "regalárme lo que quedaba".

Si llegado el momento me da por escuchar vinilos y me engancha más el tema, es muy posible que siga los pasos de Hitori con un SL-1210  oo), pues dudo que me meta en fregados mayores con esto de los vinilos.

Miraré a ver en donde puedo conseguir una Ortofón de estas pues no tengo ni idea del tema, me parece que Thomann las tiene, investigaré el tema cuando tenga un rato.

Muchas gracias por la información.

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Septiembre 13, 2010, 18:03:17
Thomann tiene esta OM10 por 46€ + portes, pero la "e" no se ve por ningún lado, ¿son diferentes?

(http://images6.thomann.de/pics/prod/217017.jpg)

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 13, 2010, 18:48:01
Es que la OM10 es de las descatalogadas. Si miras en la web de Ortofon solamente han conservado la OM5e, OM M25D y la OM78. Esa de Thomann es de stock antiguo seguro. Cógela, buen precio y buena cápsula. Además si no me equivoco tiene el mismo cuerpo que el resto de OM, lo cual quiere decir que si más adelante te quieres meter en mejoras, puedes comprar donde haya stock agujas OM30 u OM40.

Comparar platos sin que el brazo y cápsula sea lo mismo no es la mejor idea... Las Clearaudio no me gustan nada, me parecen de los mayores abusos en esto de la Hifi. Después van las Benz EMHO :juer: En cualquier caso el Gyrodec sí creo que es mejor plato que ese Clearaudio, el Project y el Rega. No lo tengo tan claro respecto al Avid (más que nada porque no lo conozco) habría que ver qué pasa si al menos se usara la misma cápsula y previo fono, con todos los ajustes bien hechos.

Yo no sacrificaría el Tecnoarm por el Rega base ni harto de grifa. Poder ajustar el VTA es básico. El Tecnoarm tiene bastantes mejoras inteligentes que convierten un brazo mediocre en algo bastante aceptable.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Septiembre 13, 2010, 18:52:17
Gracias por la información Torpedo, procedo ya mismo oo).

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Septiembre 13, 2010, 18:56:11
Opsss

Visualmente tiene el mismo cuerpo que la OM 5 y el cuerpo sigue atornillado al brazo, lo que se han cargado es la aguja, no se si probar a intentar hacerme con una aguja de un modelo superior a ver que pasa  ???

Suponía que estas cápsulas "sencillas" se cambiaban enteras, y que a las de gama alta se les podía cambiar las agujas, ya véis lo que controlo yo del tema este  :-[ :-[.

EDIT: no dije nada, en Thomann me sale casi el doble de cara una aguja de una OM20 que la OM10 completa, por lo que de momento la decisión está clara.

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 13, 2010, 19:05:15
En casi todas las MM se puede cambiar la aguja. La serie OM de Ortofon compartía cuerpo, era el mismo para todas. Lo que comprabas aparte y hacía un modelo superior y más caro que otro son las agujas. La tope de gama fue la OM40 Super, que estuvo en producción relativamente poco tiempo, pero siguió habiendo agujas de repuesto. De hecho creo que todavía se pueden encontrar. Compra esa OM10 y para cuando tengas la aguja moribunda, cosa que tardará a poco que ajustes bien todo y no tengas los discos hechos una pena, ya te planteas si pones una cápsula nueva o a esa otra aguja, que seguro que sigue habiendo recambios.

Las MC son las que tienes que cambiar todo. Las bobinas del "motor" de la cápsula forman parte del cantilever.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 13, 2010, 20:11:08
Buen precio por la OM10  ;) . Lo que dice Torpedo es cierto, a la seríe OM se le puede cambiar la aguja por una de un modelo superior, aunque los precios de las agujas no son/eran como para tirar cohetes  :P :P

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Septiembre 13, 2010, 20:42:37
Ok, gracias a los dos por la información.

En eBay hay varios vendedores alemanes con buen feedback que la ponen en casa por algo menos de 44€, por lo que aún me ahorro dinero con respecto a Thomann  oo)

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Septiembre 13, 2010, 20:48:23
El caso es que he encontrado buen precio por el michell y el tecnoarm, unos 1500 euros (si es que se puede llamar buen precio a gastarse 1500 euros !!!), asi que son los dos candidatos principales, quizás el avid diva es el que me hace dudar ahora mismo en ese rango de precios.
Yo estoy muy de acuerdo en un comentario que leí por aqui hace poco (creo que de torpedo) en que adentrarte en el mundo del vinilo con algo de poca calidad puede hacer que desesperes y te olvides, de ahí que quiero comprarme algo medio "definitivo" para medio olvidarme y disfrutar, que es de lo que se trata (yo tengo/tenía un plato "de broma" y desde luego que ni se me pasa por la cabeza ya hoy día escuchar NADA ahí).
La verdad que ahora mismo, la opción que mas enteros gana por lo que os leo, es comprarme una MM competente y tirar, que luego siempre hay tiempo de comprar un previo y una MC mas adelante. La AT-440L desde luego que es una buena opción.

Ah, y gracias por los consejos, vaya si estoy aprendiendo y disfrutando de este post, sois la leche  ;)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 13, 2010, 22:24:26
¿1500 euros por un Gyro con Tecnoarm, nuevo, puesto en casa y con garantía completa? ¿A qué estás esperando?  >D ;D En serio, creo que es un buen trato. A eso le añades una MM buenecita (echa unos 300 lauros) que así puedes aprovechar el fono incluído en el Unison y tira millas. Si te da por mejorar, cosa que espero tarde en pasarte, tienes cancha con la cápsula y el previo fono para aburrite  ;)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Septiembre 13, 2010, 22:44:00
¿1500 euros por un Gyro con Tecnoarm, nuevo, puesto en casa y con garantía completa? ¿A qué estás esperando?  >D ;D En serio, creo que es un buen trato. A eso le añades una MM buenecita (echa unos 300 lauros) que así puedes aprovechar el fono incluído en el Unison y tira millas. Si te da por mejorar, cosa que espero tarde en pasarte, tienes cancha con la cápsula y el previo fono para aburrite  ;)

jaja, es por eso que me he lanzado al tema cuando no lo tenía para nada previsto. De hecho, será comprarlo para no escucharlo hasta diciembre (me mandan una temporada a rusia! por motivos de trabajo y hasta navidades no vuelvo); así que entre (creo) es buena oportunidad y que voy a ingresar un dinero que hace un tiempo no esperaba, pues en estas estamos.

La idea que comentas ahora mismo es la que mas me ilusiona, comprar el michell y el tecnoarm, una cápsula MM potable (la AT que comentas pinta bien, aunque he visto una Grado algo mas cara que también me llama la atención) y a disfrutar, que si engancha el tema (estoy convencido que si), hay tiempo para mas adelante investigar con previos y otro tipo de cápsulas.

Creo que mañana me lanzo a por el michell y no lo pienso mas!
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 13, 2010, 22:59:39
Así me gusta,  :plas: :plas: :plas:

Ya nos contarás.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 13, 2010, 23:24:30
Citar
Thomann tiene esta OM10 por 46€ + portes

Hola Rodrigo,

Si aplican sus habituales portes fijos de 20€ la cosa se pone en 66€. Se consiguen tanto cápsulas como agujas sin dificultad en Ebay:

http://shop.ebay.es/i.html?LH_PrefLoc=2&_trkparms=65%253A12%257C66%253A2%257C39%253A1%257C72%253A1229&rt=nc&_nkw=ortofon+om&_trksid=p3286.c0.m14&_sop=15&_sc=1

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Septiembre 14, 2010, 00:39:46
Efectivamente Raul, por eso he comentado antes lo de eBay de hecho me he comprado una OM10  ;)

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 14, 2010, 01:00:33
Muy interesante la tienda  2juki (http://shop.ebay.es/2juki/m.html).
Estoy siguiendo varias cosas que andaba buscando.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 14, 2010, 01:04:52
Citar
por eso he comentado antes lo de eBay

No lo había visto  :-[

Hablando de Avid, aquí hay un Volvere con un Tecnoarm por un buen precio. Lo que pasa es que el anuncio es un poco raro, siendo de Granada (afirma) el texto parece una de esas traducciones del inglés que se hacen con Google.

Interesados a tratar con precaución:

http://www.habitamos.com/post/6673354/avid_volvere_turntable

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 14, 2010, 01:14:10
Efectivamente tiene una pinta infame. Es curioso que en España las cosas de audio con aspecto fraudulento se ven en webs de ese tipo (solostocks, segunda mano, etc) más que en Ebay o los foros específicos.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 14, 2010, 01:44:17
Hola Torpedo,

Es que hay la tira, la verdad es que hay que andar con pies de plomo, casi tiene uno que olvidarse de comprar en España.

Sólo por poner otro par de ejemplos que me han llamado la atención por su pinta 'rara':

http://www.habitamos.com/post/6109321/quad_esl_63_altavoces_cerca_inmaculada

http://www.habitamos.com/post/4606830/_rogers_speakers_pair_studio_monitors_ls_35a

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 14, 2010, 02:22:46
:juer: en el de las Rogers han usado fotos de otra web. Hay que ser merluzo.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 14, 2010, 09:13:44
Bueno, como esta madrugada estaba un poco aburrido :P, al final le he dado al botón y me traigo uno de estos para ver que tal va y en el futuro dar el paso al AU S1.

(http://www.audiocorner.nl/images/DenonAU-320front.jpg)


Saludos

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 14, 2010, 10:07:41
Ya nos contarás, tiene muy buena pinta.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 14, 2010, 10:53:00
Ya nos contarás, tiene muy buena pinta.

Pues si te digo la verdad Hito, tengo cierto recelo ya que nunca he escuchado uno, y en concreto en el AU320 hay un par de detalles que no me terminan de llenar del todo. En el artículo de http://www.vinylengine.com/step-ups-and-mc-cartridges.shtml dan algunos datos bastante interesantes sobre este Step-up en concreto.

Por otro lado, lo he comprado como paso intermedio hacia otro Denon, aunque todo depende del resultado… y de paso también lo he hecho para no jugarme tanta pasta en la prueba, porque si me sale rana, aquí venderlo sería casi imposible y en internet perdería bastante pasta  :P :P :P.

Según los cálculos que realizan en el artículo de Vinylengine, con este step más la Dl 103, Dl103R y Dl 301, no tendría mayores problemas (siempre trabajando con 40 Omh de carga), ahora, con la AT F7 por ejemplo, tengo mis serías dudas ya que los cálculos sobre la salida me salen bastante disparatados.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Septiembre 14, 2010, 23:27:29
Bueno, reservado tanto el michell como el tecnoarm, sobre el 25 lo pago y me lo envían, espero que todo bien. Ahora solo falta la cápsula, pero de aqui a navidades vaya si tengo tiempo para mirarlo bien...

Os contaré que tal el cacharro de marras, eso si, hasta navidades poco puedo contar!  :juer:
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 14, 2010, 23:59:52
Bueno, reservado tanto el michell como el tecnoarm, sobre el 25 lo pago y me lo envían, espero que todo bien. Ahora solo falta la cápsula, pero de aqui a navidades vaya si tengo tiempo para mirarlo bien...

Os contaré que tal el cacharro de marras, eso si, hasta navidades poco puedo contar!  :juer:

Enhorabuena, ahora ya solo te queda lo peor... la espera  ;D ;)

Buenas noches
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 15, 2010, 01:33:51
Enhorabuena, esperemos que puedas seguir la discusión de la cápsula desde Rusia.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Septiembre 15, 2010, 07:46:01
gracias hitori y jose. Por supuesto que seguiré leyendoos desde rusia!
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: fuximori en Septiembre 15, 2010, 16:27:58
Bueno, reservado tanto el michell como el tecnoarm, sobre el 25 lo pago y me lo envían, espero que todo bien. Ahora solo falta la cápsula, pero de aqui a navidades vaya si tengo tiempo para mirarlo bien...

Os contaré que tal el cacharro de marras, eso si, hasta navidades poco puedo contar!  :juer:

Buenísimo plato y brazo, ya verás cómo no te arrepentirás, ya nos contarás cómo te va

Saludos

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: EvilEmil en Septiembre 15, 2010, 23:09:15
Acabo de ver que Furutech, dentro de su línea entry-level ADL, (http://www.furutech.com/a2008/product1adl.asp?lang=Eng&arr_cata=adl) ha sacado un extraño híbrido USB DAC + AMPLI DE AURICULARES + ¡PREVIO DE PHONO!

ADL GT40 USB DAC with Phono stage! (http://www.furutech.com/a2008/product2.asp?prodNo=374)

(http://www.my-hiend.com/leoyeh/2010b/GT40-front%20-1t.jpg)
(http://www.my-hiend.com/leoyeh/2010b/GT40%20www.adl-av.comt.jpg)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 16, 2010, 10:44:33
Interesante, vaya cosa más rara que han inventado.

Las especificaciones de la interfaz USB son un poco escuetas:

- The seriously-shielded audiophile-grade GT40 features a low-latency USB 2.0 audio driver that plays and records at 96 kHz.

- Incorporates the most trusted driver in professional audio for 96kHz recording and playback.

El amplificador de auriculares, no parece que sea lo más notable del aparato:

- Headphone Output Level: 80mW ( 32 ohm ) Max

Lo de pasar los vinilos a 24/96 está muy de moda ahora, pero no sé, sigo pensando que no tiene nada que ver con poner el vinilo en el giradiscos y escucha la señal analógica.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 16, 2010, 10:45:39
Las reviews que ponen son en japonés  :juer:. Tendremos que esperar a que algún occidental lo escuche.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Septiembre 16, 2010, 18:43:51
Hola a todos: acabo de terminar de leer este interesantisimo post y la verdad es que me parece de lectura obligada tanto para los  esten pensando en probar esto del vinilo y se quieran hacer una idea, como para los que estamos convencidos y queremos mejorar, sin llegar a la excelencia mas absoluta, pero si "notar la diferencia" y poder "jugar" con distintas configuraciones. Os estoy muy agradecido por compartir vuestra sapiencia y experiencia. Ahora tengo que reflexionar un poco y ya os dire mis conclusiones para ver que os parece la opción. Saludos para todos.

Pd:Para reflexionar el "The river" de Springsteen o el "Moondance" de Van Morrison.....?? ;)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Septiembre 16, 2010, 18:46:05
Buena selección para reflexionar.

Bienvenido al foro kaiser_souze. Esperamos con ansia tus conclusiones.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Septiembre 16, 2010, 23:19:59
lo mismo digo, bienvenido. Además, tienes un nick referente a una de mis películas favoritas de siempre  ;)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Septiembre 16, 2010, 23:50:44
Hola a todos y gracias por la bienvenida a hitori y raulcf77(Eres de los pocos que lo saben a la primera,jeje gran pelicula):

Mi relacion con el vinilo viene de lejos, aprendi a usar el tocadiscos antes q la tele y el primer regalo de cumpleaños que me hice fue un "El mar no cesa" de los heroes, luego vino el mp3 y la acomulacion de gigas y gigas de musica q no escuchas y hace un año y pico (en cuanto me mude a mi piso) rescate el viejo dual con apli integrado y casete que ya estaba malo y tardo poco en morir. Asi que consegui mi actual "equipo" mirando en segunda mano cosas muy baratas (menos de 200 loros todo).

plato garrard-gt255p con capsula empire 66E/X con un amplificador JVC A-X3 y unas cajas ar-4x.

Se que no se puede considerar un buen equipo pero suena bien y no destroza mis vinilos como casi todo lo que ofertaban nuevo por ese presupuesto.

Me encanta escuchar mis vinilos pero me gustaria notar la diferencia real de su sonido, dentro de mis posibilidades economicas, y eso lleva implicito renovar el equipo sin prisa pero sin pausa. A mi entender:

    Thechnics sl1200mkII (hay diferencia con la 1210??)+dl103+previo phono adecuado??+ampli??+cajas¿?

Viendo el plato os podeis hacer una idea de el nivel economico en el q me muevo, se aceptan sugerencias.

     En principio la idea es empezar a mirar plato y capsula y cambiar lo demas poco a poco. El ampli tiene previo de phono mm y mc (tengo las caracteristicas que vienen en el manual de usuario por si fueran de interes) y no se si se podria utilizar en principio con la dl-103 hasta reponer la hucha para comprar un buen previo (Hay alguno al que pueda conectar unos auriculares tb?? las cajas buenas parecen muy caras y tendran q esperar, ya puestos alguna sugerencia de auriculares?). Si fuese indispensable un previo nuevo, tendria q optar por una capsula mm mas barata, la ortofon om-10 con la posibilidad de posteriormente comprar agujas superiores y mejorar el sonido. Tened en cuenta q voy a ciegas, nunca he escuchado un equipo bueno y me temo q como no me  lo compre yo no lo voy a tener la oportunidad. Asi q aunq me cueste años espero conseguir algo medio decente :).

 Creo q ya me estoy poniendo un poco pesado asi que espero vuestros comentarios. Saludos a todos.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Septiembre 17, 2010, 21:13:47
Hola a todos tengo una duda con respecto al plato , la edicion gold es chulisima pero me pregunto si igual de buena o mejor q la normal. La que he visto a buen precio es el modelo Technics Sl 1200 M5G.
¿me podeis decir algo hacerca de esto? Gracias de antemano y saludos.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 17, 2010, 22:53:08
Hola kaiser_souce,

Aquí puedes ver las diferencias entre las distintas variantes:

http://technics.junglist.pl/

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Septiembre 17, 2010, 23:07:36
Gracias por la informacion Raul. Por lo que he podido leer el plato es igual q el  mk5 pero con el acabado en oro y mas rago de pich ¿Seria una buena compra para luego ponerle la denon dl-103 y , mas adelante, poder hacer las modificaciones de brazo que has comentado en el post? me lo ofrecen por un buen precio y no se si hacer el esfuerzo. Por lo que he leido en el foro se nota que has vistos muchos "cacharros" de todo tipo,tu q opinas ¿puede servirme igual q un mk2?

Un saludo, Salva.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Septiembre 18, 2010, 13:24:41
 No le echeis cuenta al post, he estado investigando un poco y tiene pinta de ser un timo como la copa de un pene!! No te pueden vender un plato de esos nuevo con garantia por 300 loros cuando vale lo q vale nuevo, y el mk5 q el gold nuevo no lo he econtrado. Yo estaba escamao, era demasiado barato. Era un anuncio de habitamos por si alguien lo ve q lo tenga en cuenta y no pique, por lo que he leido lo hacen hasta con coches, no te digo reproductores teles etc... CUIDADITO GENTE DE LA CALLE!!
Sigo buscando un mk2 negro a ser posible, si alguien sabe algo de uno de confianza q marche bien que me diga algo please!!!

Sin otro particular, saludos para todos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 18, 2010, 14:38:47
Hola kaiser_souce

Sobre habitamos ya se había advertido en otro hilo que la mayor parte de lo que sale ahi son estafas, olvidate del sitio.

Te había puesto el enlace a la página en la que se ven las diferencias para que vieras que todos los modelos son el mismo plato: usan la misma base, mismo motor, electrónica, brazo, etc. Las diferencias entre ellos, aparte del color, consisten en el rango de variación de velocidad (8% ó 16%) algo que para HiFi carece de utilidad, la posibilidad de bloquear el ajuste de velocidad o, en la última variante, el MG5, el brazo viene cableado internamente con cobre libre de oxígeno; si la intención es cambiar el brazo esto da igual.

Verás en las páginas de modificaciones que se tiende a usar la versión más económica: 1210 MKII (1200 MKII en gris plateado), por poco más tienes el 1210 MKV con bloqueo de la variación de velocidad. De confianza aquí:

http://www.thomann.de/es/technics_sl1200_mk_ii_silver.htm

http://www.thomann.de/es/technics_sl_1210.htm

http://www.thomann.de/es/technics_sl1210_mk5_djplattenspieler.htm

Con la DL103 van mejor brazos de tipo pesado, los modernos no hacen tan buenas migas, si dejamos a un lado algo como el SME 3009 que dispararía el precio, un brazo muy adecuado y bastante más económico podría ser el Jelco SA-750D, tal y como muestran aquí:

http://www.soundhifi.com/sl1200/index.htm

http://www.phonophono.de/images/produkte/jelco_sa750l_drawing.jpg

                            (http://www.hanzehifi.nl/shop/b_270.jpg)

Saludos, Raúl

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Septiembre 18, 2010, 15:26:05
Gracias por la informacion Raul, voy a echarle un ojo y me hago una idea....
Saludos.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Septiembre 18, 2010, 15:52:49
     He visto q el brazo, q por cierto es carillo  :), lo venden con un cable, es imprescindible? Supongo q el adaptador para montarlo en el mk2 si.
     Leyendo en el post he visto portacapsulas pesados para para la 103 y me pregunto si eso la haria sonar decentemente hasta poder comprar el brazo o incluso si  podria servir el lastre extra q se supone q llevan los de casa.
      La otra duda q tengo es saber si existe algo parecido a proyecto hombre que lleve este tema....
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Septiembre 18, 2010, 15:59:34
Aprovecho el post para preguntar si alguien ha probado algún “step up” para cápsulas MC (tipo Denon AU S1, AU 103, etc.)

Para q sirve?
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 18, 2010, 16:37:56
Lo bueno del SL1200 es que puedes empezar con el material base y, poco a poco, a medida que uno pueda, mejorarlo.

Sí, puedes usar su propio brazo con la DL103, y sí, se le puede añadir algo de peso en la zona de la cápsula, lo puedes ver aquí, si buscas por el hilo seguramente encontrarás respuestas a todas tus preguntas:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg48099.html#msg48099

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg48108.html#msg48108

El Jelco es mucho más barato que el SME:

http://cgi.ebay.es/JELCO-SA-750D-BRAND-NEW-HIGH-END-TONEARM-RRP-450-/170486302251?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item27b1c6862b

Y sí, viene sin cable, pero no tienes porque usar los de la misma marca, los tienes de excelente calidad y más baratos:

http://cgi.ebay.es/HIGH-QUALITY-CANARE-TONEARM-CABLE-FOR-LINN-SME-1-2M-/330429381030?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4cef2039a6

La base:

http://cgi.ebay.es/Jelco-SA-750D-SA-250-Armboard-Technics-1200-1210-Plate-/150489877208?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item2309e54ad8

Saludos, Raúl



Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 20, 2010, 02:05:50
Analogrevival es una tienda Alemana en Ebay que, además de resultar fiable, acostumbra a tener buenas oportunidades, en buen estado y con buenos precios. Como muestra:

http://shop.ebay.es/analogrevival/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=25

http://cgi.ebay.es/Thorens-TD-115-mit-Bedienungsanleitung-und-Stanton-680-/380265889698?pt=Plattenspieler&hash=item58899cffa2

(http://i.ebayimg.com/24/!BzEu,JgBWk~$(KGrHqJ,!jIEw5CZoClDBMUZlYjH3!~~_12.JPG)

... y siempre mirar aquí, que cambio las ofertas de vez en cuando:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg36575.html#msg36575

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 24, 2010, 13:27:37
Hola a todos:

Desde ayer tengo el AU 320 por casa.

A primera vista, es algo más grande y pesado de lo yo pensaba.

Esta unidad está bastante nueva, el frontal y los botones no tienen marca alguna, los tornillos del chasis tienen algo de suciedad, vamos, nada que no se pueda arreglar y además viene con algunos detalles como unas pequeñas bases de goma, todos los rca´s dorados (aunque algo desgastados por el uso normal) y parece bastante robusto.

El único hándicap que le encuentro (por poner algún “pero”) son los cables RCA que trae y que no me terminan de gustar  :P :P (si, ya sé que este cacharro puede tener más años que yo y que en esa época es lo que había) ???, pero como he dicho, es por ponerle algún "pero" de entrada.

Funciona perfectamente, así que lo único que me queda es ver, o mejor dicho, escuchar como se comporta en mi equipo y con las cápsulas MC que tengo ahora mismo (DL103, DL103R, DL301 y ATF7)

(http://www.audiocorner.nl/images/DenonAU-320front.jpg)


Saludos

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Septiembre 30, 2010, 20:59:41
Hola a todos de nuevo. Retomo este post por que ya tengo mi technics en camino  ;D y claro ahora hay que calzarlo y me ha llamado la atencion esta capsula:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380272399563&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

¿Alguien me puede decir algo de ella? Curioso el cepillito q tiene delante, ¿verdad?.

Tengo miradas algunas ortofon y at, hasta q pueda dar el salto a las mc, pero he visto esta y me ha llamado la atencion.

¿Alguna idea? ¿Las caracteristicas de la aguja son buenas?

Nada mas people in the street, saludos para todos.

PD: Que buenos los PortaPro.... ;D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Octubre 02, 2010, 19:21:00
Jose, una semana con el AU320 en casa y todavía no hay comentarios? :( Estás tardando ;D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Octubre 02, 2010, 20:53:57
bueno, yo solo comento que ya compré el gyro y el tecnoarm  ;)

En navidades le echaré el ojo...y el oído.

PD: que no decaiga este hilo :D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 02, 2010, 22:26:48
Jose, una semana con el AU320 en casa y todavía no hay comentarios? :( Estás tardando ;D

 ;D ;D es que no solo tengo el AU320. Se me han juntado unos K501 y unos SR225... por no hablar de un moton de cd´s  :P

La semana que viene prometo comentar algo, pero de entrada tengo que decir que mi previo no lo hace del todo mal.  8) 8) 8)

Buenas noche
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Octubre 03, 2010, 23:13:50
Buenas a todos, he estado mirando para comprar un protactor para alinear capsulas y me pregunto si este estara bien o es demasiado basico.

http://cgi.ebay.es/LINN-CARTRIDGE-ALIGNMENT-PROTRACTOR-/380260647736?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item58894d0338 (http://cgi.ebay.es/LINN-CARTRIDGE-ALIGNMENT-PROTRACTOR-/380260647736?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item58894d0338)

La que tengo puesta ahora la alinee con uno que imprimi de internet, pero me gustaria tener uno mas "solido" para cuando tenga q poner la capsula al 1210.

Un saludo.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 05, 2010, 11:40:37
Hola a todos,

He tardado un poco, pero anoto mis impresiones sobre el Au320.

Para las escuchas he utilizado mi auricular de referencia (HD600) alternando de vez en cuando escuchas con las columnas a volumen medio/moderado.

Tengo que decir que me ha resultado fácil alternar entre el Step-up y el previo en MC ya que el Denon posee un modo “by pass”. Simplemente hay que seleccionar dicho modo y elegir el modo de trabajo del previo (sin el step-up lógicamente se usa el MC).

Debido a varios compromisos y a la falta de tiempo  :-\ :P, he usado la DL103 constantemente y durante unas horas la ATH7.

Como ya he comentado en un post anterior, el AU320 algo más grande de lo que se puede suponer, en general el acabado es correcto, pero reitero que los cables RCA que trae en la salida no me terminan de convencer. Me resultan un tanto pobres (y cortos) y si por mi fuera, preferiría unos simples RCA´s hembra y asunto resuelto.
 
Una vez conectado todo (hay que tener especial cuidado con los cables de masa para que no se produzca el típico “hummmmmmmm” de fondo  ;)), y seleccionada la carga del Step (40 ohm) empiezo las escuchas.

Lo primero que percibo es un aumento del volumen (y también el volumen de los “Tic”  ;)). Esto me lo esperaba debido a dos cosas, que el previo en MM aporta unos db´s “extras” en la salida frente al MC y que pasamos de entregar 0,3mV cagalindrosos a entregar unos 10 mV (lo comprobé con un polímetro) que ya es algo muy respetable a la entrada MM (ojo con los valores máx. de entrada).

Mi primer vinilo es “Time Out” en reedición 180grs. La primera impresión que tengo es que (al margen del mayor volumen), la batería y piano tienen más fuerza y son más consistentes, el grave se ve claramente fortalecido. La gama media y aguda también adquieren algo más de fuerza y puedo discernir algunos detalles que hasta la fecha se revelaban de manera más sutil como por ejemplo el eco de la sala de grabación. El sonido en general adquiere fuerza y dinámica, y el movimiento entre canales es igual de rápido que antes.

Aún así, siento que en general el sonido se ha vuelto un poco “grueso” para mi gusto, la escena avanza un poco y ciertos instrumentos adquieren un protagonismo que creo no es el que les pertenece  :-\. En modo MC directamente y a pesar de la pérdida de fuerza y dinámica que he comentado, digamos que prima el equilibrio y la suavidad, algo que realmente valoro más.

Un poco desilusionado por mi primera prueba  :-\ :-[, al día siguiente decidí cambiar de estilo a algo más potente como el “Highway to Hell” >D. Aquí las cosas cambiaron mi percepción radicalmente. Usando el Step/MM, la batería que se escucha en la intro de “Girls Got Rhythm” suena bastante mejor que en modo MC. Tiene más pegada, cuerpo, agresividad unido a ese toque “seco” que caracteriza a esta caja, pero lo que para mí es más importante, suena más parecido a lo que yo percibo cuando escucho una batería “de verdad”.

Aquí el aporte vitamínico del “Step/MM” me agrada bastante más y me anima a terminar de escuchar el disco con una sonrisa en los labios.

Como siempre apunto mis impresiones en una libreta, reviso mis notas y pongo otro vinilo más tranquilo, “A Love Supreme” en reedición coleccionista en 180 grs. De nuevo percibo que la combinación Step/MM no es la más apropiada, prefiero el sonido más relajado del previo en modo MC.

Pasan unos días y van sonando “Breakfast in America” en 180grs, “My favorite Things” en 140grs, “Joshua Tree” en 180 grs y edición de 1988,”Hotel California” en 180 grs, “Brothers in Arms” en 180 grs, “Speak No Evil”…  y así algunos más con resultados parecidos a lo anteriormente descrito. En general los más cañeros agradecen el Step/MM, y los más apacibles, la entrada MC.

Realmente, por falta de tiempo no he podido hacer más escuchas y tampoco he llegado a ninguna conclusión al respecto.
¿Qué suena mejor?, pues depende del vinilo… y la cápsula (ahora cambiare la 103 por la 301 durante un tiempo). La opción más “purista” consiste en usar el step-up, pero aún así, hay vinilos en los que prefiero la tranquilidad que proporciona el previo en MC.

Saludos y perdón por el ladrillo.

Jose

PD. Kaiser, para que te hagas una idea, yo tengo como tres o cuatro protactor y uso básicamente los dos que tenga más a mano. Uno para alinear y otro para comprobar.



Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 05, 2010, 13:33:35
Hola kaiser_souze,

En este post:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg36012.html#msg36012

Tienes protractors específicos para muchos brazos para descargar e imprimirlos, generalmente hay que hacerlo varias veces variando los ajustes de impresión hasta conseguir que las dimensiones sean las correctas.

Yo hace años que dejé de usarlos, prefiero hacerme los míos propios en función de la geometría de cada brazo a las dimensiones exactas, y funcionan mejor que los que traen de fábrica.

Lo que ocurre es que hace falta un compás con bigotera para poder dibujarlos y no sé donde lo he metido desde que hice el traslado de Coruña a Santiago, cosas que pasan en las mudanzas. A ver si consigo encontrarlo, o tendré que conseguir otro, y me pongo a dibujar uno, saco unas fotos del proceso, escribo unas explicaciones y las pongo aquí. En cuanto pueda.

Para uso específico con Technics SL1200/1210 tienes uno muy adecuado aquí:

http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml

http://downloads.nakedresource.com/download_centre/index.php?technics_baerwald_arc_protractor_instructions.pdf

http://downloads.nakedresource.com/download_centre/index.php?technics_baerwald_arc_protractor.pdf

                       (http://www.vinylengine.com/images/protractors/thorens_arc_baerwald-1.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 05, 2010, 14:30:38
Edito todo el post.

Yo uno de los que tengo/uso es el que aparece en un artículo muy completo de internet:

http://www.soundfountain.com/amb/ttadjust.html

Los dibujos del artículo original estabán a escala real, así que solo tienes que imprimirlos.



Espero que te sea útil.

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Chemari en Octubre 05, 2010, 15:26:20
Hola a tod@s, estoy en la misma linea que la mayoría, busco previo y capsula, en su dia estuve apunto de comprar el Trichord Dino y la Denon dl 103, ahora he retomado el tema y buscando información he encontrado este foro.
Veo que Hito ha comprado el mismo previo y cápsula que yo tengo en mente desde hace tiempo.
Estas contento con la compra?
Donde lo has comprado?
Alguien conoce este sitio: www.cheshireaudio.co.uk , la diferencia de precio con respecto a supersonido es importante, habéis comprado en el.

El equipo es un Thorens TD 318 con cápsula Pickerin type II, la que puse cuando lo compre hace ya 22 años, el previo de phono es un Nad pp2,
amplificador Jadis Orchestra y monitores Proac One Response.

Supongo que con la compra del Trichord Dino y la cápsula denon DL 103 daría un salto significativo.

¿Qué opinais?.

Saludos.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 05, 2010, 15:50:56
Hola Chemari,

Las sucesivas variantes del TD 318 han salido al mercado con los brazos: TP21, TP28, o TP50; ninguno de ellos parece muy adecuado para las características de una cápsula como la DL103, son demasiado ligeros. Excepto, claro está, que te viniera con otro brazo o tú se lo hayas cambiado.

Aparte probar alguna buena MM de Goldring u Ortofon, quizá una buena opción, para ese tipo de brazo, sea la Grado Gold que ya se había comentado en en este hilo:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg43953.html#msg43953

Que si tienes una mínima habilidad para la soldadura, el previo de phono se lo puede hacer uno por muy poco dinero:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,600.msg50349.html#msg50349

http://domainedupossible.free.fr/pagemus/BOSOZ/grado.htm

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Octubre 05, 2010, 16:00:41
   Muchas gracias Raul y Jose por vuestras aportaciones, me seran de mucha ayuda en cuanto dhl me deje el paquetito de marras, espero q mañana  ;D.

   Ahora lo unico q me pregunto es por que no preste mas atencion a mis clases de ingles, en lugar de hacer versiones del "soy minero" en espaninglis, jejeje, Es una pena q mis amigas poliglotas seguro me mandan al guano si les pido una traduccion wapa para ponerla aki, no creo que les interese nada el tema del vinilo, de hecho, cuando le puse a una de ellas el "how high is the moon" me pregunto q por q tenia un disco del pato donald, ¡Verguensa de sus hijos!. Aun asi creo q me arriesgare, haber si cuela.

  Ya os contare como me ha ido cuando le ponga la capsula, mientras me voy planteando como aprendo ingles, dibujo tecnico y electronica basica.

   Saludos para todos.

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Octubre 05, 2010, 16:25:23
Jose, por tus comentarios sobre el step-up, sospecho que es más transparente que tu previo en MC. Con él escuchas mejor el carácter "real" de la 103, que es más bien enérgico, visceral y contrastado. Para suaves ya están las Koetsu ;D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Chemari en Octubre 05, 2010, 22:39:40
Hola Raul, el previo prefiero comprarlo hecho, he leído hablar bien del trichord.
En lo del brazo si que no había caído, ¿qué brazo se podría montar en este plato para tener un equilibrio con el resto del equipo, contando con el trichord y la denon 103 ó 304?
Es muy complicado cambiar el brazo?

Saludos.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 06, 2010, 00:11:01
Hola Chemari,

La verdad es que yo te respondí a la pregunta sobre la cápsula, pero lo que pensé fue que lo que necesitas es un cambio completo de plato por algo bastante mejor. Con un Jadis y las Proac el 318 se te ha quedado por detrás del resto.

Como supongo que es uno de los que trae el brazo de serie, sí, cambiarlo no es muy sencillo. Tiene más lógica vender el plato y hacerte con otro mejor.

Y acerca de la DL103 o la DL304, estamos hablando de cosas totalmente diferentes. La DL103 es quizá la campeona mundial en relación calidad/precio desde hace décadas, por lo que cuesta creo que no hay nada que pueda situarse cerca de ella; pero necesita de brazos de tipo pesado para funcionar correctamente.

La DL304 es totalmente diferente:

http://www.lpgear.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=LG&Product_Code=DENONDL304&Category_Code=DENONCART

Es una cápsula mucho más moderna, con un nivel de salida muy bajo, un precio más elevado, pero también muy bajo para su extraordinaria calidad, puede competir con algunas de las mejores cápsulas del mercado sin muchos complejos. Yo la he instalado en equipos que superaban la decena de millones de pesetas y no se echaba en falta nada, pero por sus características va mejor con brazos más ligeros, más modernos, que los que van bien con la DL103, por ejemplo, yo la he visto funcionar de maravilla en un Morch de 12":

http://www.positive-feedback.com/Issue33/morch.htm

Todo este rollo viene a que esoger una cápsula u otra condiciona un tanto la elección del brazo ya que son animales diferentes. Lo dicho, yo empezaría a mirar otro plato mejor, de los que permiten usar el brazo de nuestra elección, o si tienes un bolsillo potente, de los que permiten usar más de un brazo.

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Chemari en Octubre 06, 2010, 11:41:46
Hola Raúl, vaya por delante el agradecimiento por la información.

Efectivamente tengo que cambiar el plato, pero quería antes hacerme con un previo y una capsula decente, entiendo que esto está condicionado al plato y que debería empezar por ahí, pero como tu dices la potencia de mi bolsillo ahora daría para un previo y capsula decentes y dejar el plato para mas adelante. Podría ser el previo trichord y la denon DL 304, todo por +- 800 €.
Esta capsula entiendo que va mejor con brazos mas livianos como el de mi thorens que la 103 que los necesita más pesados. De esta manera al comprar el plato tendría este paso dado y podría disfrutarlo hasta entonces.
Quizas esto no sea lo correcto y sería mejor comprar simplemente una capsula maja como la Goldring 1024 o la grado gold que mencionas en el post anterior e ir tirando con esto hasta comprar el plato, el previo y la capsula en condiciones, un lío vamos.
He visto un plato Denon conmemoración de los 100 años creo, cosa bonita.

Saludos.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 06, 2010, 12:31:59
Jose, por tus comentarios sobre el step-up, sospecho que es más transparente que tu previo en MC. Con él escuchas mejor el carácter "real" de la 103, que es más bien enérgico, visceral y contrastado. Para suaves ya están las Koetsu ;D

Claro, efectivamente Torpedo, el previo tiene que ver en el asunto. (Y lo de la Koetsu supongo que también  ;D ;) quién pudiera :P)
 
De todas formas, me gustaría aclarar una cosa para evitar malos entendidos, a primera vista los cambios en el tono e incluso presentación tanto con el step-up/MM como con el previo en MC, no han sido muy drásticos. Como bien indicas Torpedo, el cambio ha sido más bien como un aporte vitamínico (si se me permite la similitud) para la DL103.

Ahora, con el Step-up, noto cierto parecido al equipo de un amigo que tiene un conjunto Dl103/MK1200 con integrado Denon (de las pocas marcas que en sus integrados incorporan previo de phono MC). Lo curioso es este amigo y yo siempre hemos coincidido en que mi equipo suena más definido pero mucho menos cálido que el suyo. Por supuesto que esto no quita para que cada uno prefiera el carácter de su propio equipo.

Cuanto tenga más tiempo me gustaría llevar el Step y conectarlo en la entrada MM de este integrado Denon (nunca recuerdo el modelo, pero es de los de gama alta) por simple curiosidad y escuchar qué resultados da. Al ser el mismo fabricante se supone que sus previos MC estarán en consonancia con las características técnicas de sus propias cápsulas ¿no?  ??? ???

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 06, 2010, 16:19:59
Pues sí, los previos de los integrados de Denon, sobre todo los de gama alta, acostumbran a dar buenos resultados con la DL103 ya que es la cápsula que usan para probarlos.

Si uno examina los esquemas, ve que todos usan prácticamente el mismo desde hace años. DIYer's a los soldadores:

http://www.mediafire.com/file/p28oiyrkx2dd111/DenonMC.zip

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 06, 2010, 16:27:17
Hola Chemari,

Pues sí, para lo que tienes ahora yo me iria al conjunto DL304+Dino, desde luego siendo consciente del hecho de que el plato necesita un cambio a algo bastante mejor, como puede ser algo del estilo de un Gyrodec SE o un Linn Majik LP12, pensando en irlo mejorando hasta LP12.

El Denon aniversario que mencionas ya viene con una cápsula aniversario basada en la DL103.

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Octubre 06, 2010, 18:18:54
Ya esta aqui!! A maniobrar se ha dicho... ;D
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Octubre 08, 2010, 20:53:49
Hola a todos, solo queria decir que estoy muy contento con mi nuevo plato ;D aun con la misma capsula que tenia puesta en el otro, mejor instalada esta vez, el sonido es mucho mas "redondo" y definido, la verdad es que se disfruta mas la escucha. Espero poder regalarme una capsula mejor para reyes,  por el momento me conformare con una aguja nueva para la mia.

Gracias a todos, la verdad es q he aprendido mucho en este post.

Saludos.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Chemari en Octubre 08, 2010, 21:03:36
Hola Raúl y demás foreros.
Pues creo que sí, voy a ir pillando esto, ahora toca mirar en donde comprar, aunque esto mismo dije hace seis meses y aquí estoy , me cuesta decidirme  ???,  en fin, muchas gracias por compartir y salud todos. ;)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 08, 2010, 21:51:19
Ya esta aqui!! A maniobrar se ha dicho... ;D

Enhorabuena

Saludos

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: japa en Octubre 11, 2010, 15:49:02
Hola a todos, más que una respuesta lo quiero es haceros una pregunta....teneis opinión del previo de Tecnoline (4 Kgs...) y fabricado en  nuestro pais.
Gracias..
JAPA
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: japa en Octubre 13, 2010, 14:40:06
 Como veo que iba a ser una aventura más, me he decidido por un LINN LINTO de 2ª mano, apuesta segura.
A proposito el LINTO es solo para cápsulas MC y lo que reconoce es la salida de forma automatica sin necesidad de graduar nada. Un saludo
JAPA
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 21, 2010, 21:05:25
Después de un tiempo pensándolo, finalmente me he decido y le he cambiado al AU320 los cables con sus respectivos conectores. ;D

Le he puesto algo acorde con el tipo/precio de este aparato, ya que no pensaba gastarme en cables lo mismo que lo que me costó, así que me decidí por unos VDH con conectores WBT que ya tenía por casa. El cable de masa también lo he sustituido por un Kimber trenzado y ya que estaba el chisme abierto, he aprovechado y le he dado un repaso a todas las soldaduras sustituyendo el estaño viejo y dándole una limpieza.

¿El resultado?, pues francamente creo que ha sido muy bueno. Ahora mismo estoy usando la D301 y va genial, aunque me pasa lo mismo que con la DL103, en determinados momentos prefiero el sonido del previo directamente en MC  :-\.

La diferencia ahora con a penas un día de escucha se encuentra en un poquito más de detalle y definición en general y una reducción del sonido de fondo (hummm) hasta ser casi nulo con el pote de volumen a niveles altos.

Dentro de nada volveré de nuevo a la DL103 para ver que tal... y ahora que tengo el soldador a mano estoy con el pre del Sr.Hiraga  8) 8)

Saludos



Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Octubre 22, 2010, 10:14:27
Hola:

Me ofrecen de segunda mano a buen precio un SL-1210 MKII M3D y un SL-1200 MK5, la verdad es que no tengo ni idea de si hay grandes diferencias entre ellos, o si merece la pena más uno que otro??, alguien me puede aconsejar algo al respecto  ??? ???

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 22, 2010, 15:29:29
Hola Rodrigo,

Los platos son todos el mismo con pequeñas diferencias: misma base, mismo motor, misma electrónica, mismo brazo, excepto en el 1210M5G que lo trae cableado  en cobre libre de oxígeno; pero como la idea es cambiárselo en cuanto se pueda da igual.

Las diferencias están en la iluminación, que se hace por lámparas de incandescencia o por led´s , en si tiene enclavamiento del ajuste de velocidad, y el rango de ajuste: 8% o 16%, algo que para HiFi carece de interés.

http://www.thomann.de/es/technics_sl_1210.htm

http://www2.panasonic.com/consumer-electronics/shop/Audio/Technics-DJ/Technics-Analog-Turntables/model.SL-1200MK5

El 1200MK5 tiene el botón de bloqueo de la velocidad, si estuvieran nuevos sería lo único que podría decantar la decisión hacia el, ya que en HiFi no se anda variando.

Pero al ser los dos de segunda mano mejor decidirse por el que esté en mejor estado y más cuidado.

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Octubre 22, 2010, 16:18:06
Gracias por la explicación Raul, intentaré verlos este fin de semana.

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 26, 2010, 13:18:17
Hola a todos

No sé si debo colgar esta pregunta aquí, pero como la considero relacionada al tema la cuelgo y si algún moderador desea moverla, ruego que disculpe las molestias. :-[

Bueno anoche, de madrugada estaba escuchando un vinilo y por casualidad toqué con el dedo el chasis del step-up y el chasis de la fuente de alimentación del plato y me lleve un pequeño corrientazo  :P :P, casi nada, pero aún así me dejo mosqueado. No lo comprobé con el tester por que ya era muy tarde, pero cadad vez que tocaba ambos, sentia una pequeña corriente.

Como sé que el tema puede estar relacionado con la masa, describo como tengo conectado el equipo:

Tengo conectada la masa del plato directamente al previo y el step-up con la masa sin conectar ya  que considero que así obtengo mejores resultados (creo que conectando la masa del plato al step-up y de este al previo, la masa del step-up mete algo más de ruido de fondo).

Si no me queda otra, lo conecto en cadena (plato-steup-previo), pero me quedaría el ruido de fondo. Soy un poco quiquilloso con estás cosas y no me gusta tener ese hummmmm aunque sea casi imperceptible. ¿Podría hacer alguna otra cosa?  ???

¿Alguien me puede ayudar con el tema?  ???

Saludos y gracias
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 26, 2010, 13:19:08
Gracias por la explicación Raul, intentaré verlos este fin de semana.

-- o --
Rodrigo

Por cierto Rodrigo ¿que tal los platos? ¿te has quedado con alguno?

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Octubre 26, 2010, 13:34:14
No tengo experiencia en los step-up ni mucho tiempo para pensarlo, pero se me ocurre:
¿Has comprobado que las fases de los enchufes sean correctas?

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 26, 2010, 14:00:24
No tengo experiencia en los step-up ni mucho tiempo para pensarlo, pero se me ocurre:
¿Has comprobado que las fases de los enchufes sean correctas?

Saludos

Hola Hitori

Gracias por contestar. En principio, las fases del previo y de la fuente están de forma correcta y llevan así desde hace un tiempo, no obstante esta tarde lo miro de nuevo  ???. Aún así, creo que el tema no esta relacionado porque hasta ahora no había tenido este tipo de problemas. El previo tiene "double insulation", así que el problema no viene de hay.

Saludos

Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Octubre 26, 2010, 20:13:18

Dentro de nada volveré de nuevo a la DL103 para ver que tal... y ahora que tengo el soldador a mano estoy con el pre del Sr.Hiraga  8) 8)

Saludos


Si no es mucho preguntar; ¿por cuanto te puede salir los componentes del previo de Sr. Hiraga?  ??? ???
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 26, 2010, 22:17:52

Dentro de nada volveré de nuevo a la DL103 para ver que tal... y ahora que tengo el soldador a mano estoy con el pre del Sr.Hiraga  8) 8)

Saludos


Si no es mucho preguntar; ¿por cuanto te puede salir los componentes del previo de Sr. Hiraga?  ??? ???

Hola Kaiser

Pues yo voy por unos 60 y pico €, sin caja, sin trafo y sin componentes esotéricos. He pasado por una tienda de electrónica de mi ciudad donde reparan teles con la lista de componentes que me recomendaron y le dije al dependiente: “dame lo que pone aquí”   :P :P

Esto es para un montaje en plan prototipo, así que, si consigo que suene, poco a poco iré cambiando/sustituyendo componentes por otros de mejor calidad.

En cuanto a la caja, pues no he visto ninguna por el momento por que, como he comentado, esto es un prototipo y por último, el trafo tengo que mirar donde lo encuentro.

Saludos


Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Octubre 26, 2010, 22:35:06
Gracias por la informacion Jose. ¿me podrias pasar esa lista de componentes?  oo)

Espero q comentes como te va la con él cuando lo pruebes.

Un saludo, Salva.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 26, 2010, 22:42:34
Gracias por la informacion Jose. ¿me podrias pasar esa lista de componentes?  oo)

Espero q comentes como te va la con él cuando lo pruebes.

Un saludo, Salva.

Está un poco más atras, en este mismo hilo y la recomendo Raul. Lo tienes todo, componentes, esquema, fuente, etc... Hay que darle las gracias a Raul por que se curra mucho toda la info y los datos que cuelga en el foro.  ;) ;) ;)

Ahora mismo estoy con el AU320 y creo que ya sé de donde viene el problema  8) oo)

Saludos

José
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 27, 2010, 20:47:12

Bueno anoche, de madrugada estaba escuchando un vinilo y por casualidad toqué con el dedo el chasis del step-up y el chasis de la fuente de alimentación del plato y me lleve un pequeño corrientazo  :P :P, casi nada, pero aún así me dejo mosqueado. No lo comprobé con el tester por que ya era muy tarde, pero cadad vez que tocaba ambos, sentia una pequeña corriente.


Me respondo a mi mismo:
 
Como mi vista ya no es la que era  :'( :'( :'( :juer: :juer: :juer:, no me fije que un pequeño filamento de cobre de uno de los cables RCA que salen del step-up se me quedo fuera de su funda y rozaba con una de las patillas del selector de impedancia. :muro: :muro: :muro: :muro:

Enfundado de nuevo y todo arreglado (por suerte  ;D)

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: rocoa en Octubre 27, 2010, 22:44:53
Está claro que ya no somos los que eramos, Jose ;D
Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Octubre 30, 2010, 10:01:58
Saludos desde las frías tierras rusas  ;D

Ya he comenzado la búsqueda internauta de la cápsula para el michell, asi que comienza mi lío particular y a dar un poco la brasa (en realidad no mucho ya que ni voy a complicarme, pero es excusa para charlar un rato sobre "el vicio").
Duda principal, MM decente o MC teóricamente mejor con el pensamiento de mas adelante comprar un previo, he mirado la sumiko blue point (MC) y los modelos de audio technica en MM (no conozco muchos mas)...en principio me decanto por la MM y ya habrá tiempo de probar.

Saludos a todos!
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 30, 2010, 17:05:38
... muy buena la ensaladilla rusa  ;D

Bromas aparte, en High Fidelity utilizan como sistema de referencia en las pruebas de vinilo un Michell Gyro SE, con un Technoarm y una Audiotechnica AT33PTG, mira al final de la página:

http://www.highfidelity.pl/@main-127&lang=en

Podría ser una buena opción:

http://www.joynetmall.com/shop/product_info.php?products_id=506

                              (http://www.joynetmall.com/shop/images/at33ptg.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Octubre 30, 2010, 17:16:15
... muy buena la ensaladilla rusa  ;D

y los polvorones de la Estepa... oo)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: azelais en Octubre 30, 2010, 22:46:01
Saludos desde las frías tierras rusas  ;D

Ya he comenzado la búsqueda internauta de la cápsula para el michell, asi que comienza mi lío particular y a dar un poco la brasa (en realidad no mucho ya que ni voy a complicarme, pero es excusa para charlar un rato sobre "el vicio").
Duda principal, MM decente o MC teóricamente mejor con el pensamiento de mas adelante comprar un previo, he mirado la sumiko blue point (MC) y los modelos de audio technica en MM (no conozco muchos mas)...en principio me decanto por la MM y ya habrá tiempo de probar.

Saludos a todos!



Saludos para los rusos y rusas ;D ;D ;D ;D ;D ;D.

Aunque sea un poco off topic. Hay algunos amplificadores rusos que tienen muy buena pinta y por aqui casi no se sabe nada de ellos. Por ejemplo este (http://doctorhead.ru/catalogue/?i=896&p=1&pr=113&order=4&inum=2)

Saludos
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Octubre 31, 2010, 04:50:33
Priviet a todos  ;)

Raúl me apunto la recomendación, lo único que imagino que siendo MC necesitaría un previo decente, aunque no se si con la tarjeta de phono del unison seria suficiente (al menos de primeras claro), ahí esta el dilema, si MM o MC.

Por lo demas, y siendo un poco offtopicazo, vaya país este, de locos! Eso si, las mujeres....ni os lo imagináis en serio, IMPRESIONANTE!
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Octubre 31, 2010, 08:12:58
Si te gusta mucho el sonido del previo de phono de tu integrado, siempre tienes la opción de hacerte un step-up bastante económico con los sowter que aparecieron anteriormente en este hilo. Solo tienes que seleccionar los trafos adecuados.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 02, 2010, 04:28:58
Menudo bajón de precio le han dado al Rega P3/24, cápsula incluída:

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5796

(http://www.hifix.co.uk/graphics/pics/large/21167.jpg)

...para completar el equipo:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=6228

(http://supersonido.es/productos/galerias/galeria6228-002.jpg)

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=7488

(http://supersonido.es/productos/imagenes/producto7488.jpg)

Lo están tirando. Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Noviembre 02, 2010, 11:04:07
Si te gusta mucho el sonido del previo de phono de tu integrado, siempre tienes la opción de hacerte un step-up bastante económico con los sowter que aparecieron anteriormente en este hilo. Solo tienes que seleccionar los trafos adecuados.

Hola hitori, el tema es que mis conocimientos de electrónica son nulos. Por otra parte, aun no he podido probar la tarjeta de phono del previo (antes de venirme aquí aun no tenía el michell)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Noviembre 06, 2010, 03:46:49
Veo que la sumiko, a pesar de ser MC, es de ¿Salida alta?, quizás pueda ser buena opción.
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 06, 2010, 09:13:47
Si necesitas algo con nivel alto de salida, esto te sale más barato y lo han puesto muy bien:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg43953.html#msg43953

http://www.studio-22.com/grado/gold.htm

Con la ventaja de que, si la entrada de phono de tu amplificador no va muy bien, te puedes hacer un previo para ella que va muy bien por muy poco dinero:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,600.msg50349.html#msg50349

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Noviembre 06, 2010, 11:20:02
gracìas raúl, me la apunto con mucho interés (que encima soy bastante "gradista") ;)
Yo creo que la principal duda está en probar que tal es la sección de phono del unison (en algún lado he leído que no es mala, pero yo desde luego prefiero fiarme de mis orejas...).

Pero si, esa grado tiene buena pinta y un precio razonable. En cuanto al previo de phono, es una pena, pero mis conocimientos electrónicos son auténticamente nulos, es decir, imposible que yo me fabrique un cacharro de esos!
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 06, 2010, 12:26:29
...como habías dicho que eres Ingeniero. Está claro que no Electrónico.

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Noviembre 06, 2010, 12:36:54
...como habías dicho que eres Ingeniero. Está claro que no Electrónico.

Saludos, Raúl

jaja, soy de estructuras marinas!!!  :juer:
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 15, 2010, 19:20:12
Hay toda una serie de modificaciones para mejorar los ubicuos brazos Rega. En esta ocasión se trata de un contrapeso al estilo del Technoarm. La versión 'normal':

http://cgi.ebay.es/XTCW-REGA-NAD-GOLDRING-UPGRADE-COUNTERWEIGHT-/110604223441?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item19c08683d1

(http://i.ebayimg.com/20/!B6p36Vg!2k~$(KGrHqUOKnQEy1LF9EobBMyHmf,puQ~~_12.JPG)

Y la que permite un ajuste de precisión:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120639839607&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

(http://i.ebayimg.com/05/!B6y-NDQBGk~$(KGrHqZ,!jYEybOe(W0cBMyb-WnC-!~~_12.JPG)

Saludos, Raúl
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 20, 2010, 05:06:14
Un buen ajuste es indispensable:

http://www.audiocostruzioni.com/a_d/idee/usare-oscilloscopio-per-tarare-testina-piero/tarare-puntina-oscilloscopio.htm

http://www.audiocostruzioni.com/a_d/idee/tarare-giradischi-francesco/tarare-giradischi.htm

(http://www.audiocostruzioni.com/a_d/idee/usare-oscilloscopio-per-tarare-testina-piero/Immagine1-333-333.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Socorro!!!!
Publicado por: Vedder en Diciembre 20, 2010, 19:46:49
He empezado a montar el michell y el tecnoarm....de momento me parece mas complicadete de lo que pensaba, espero no meter la pata!
Título: Re: Socorro!!!!
Publicado por: Vedder en Diciembre 21, 2010, 07:27:06
He empezado a montar el michell y el tecnoarm....de momento me parece mas complicadete de lo que pensaba, espero no meter la pata!

Bueno ya he empezado, pero veo alguna cosa rara (como el tema de los muelles de la base, etc), sabéis de algún sitio con esquemas o algo? Las instrucciones que trae no son muy para allá....
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Enero 03, 2011, 23:00:32
Hola a todos y feliz año, que buena noticia que funcione de nuevo el foro  ;)

Ya tengo todo montado, y estoy peleandome con los ajustes, ya he hecho que suene (y muy bien  ;)), pero tengo 2 dudas.

1- para que sirve el latiguillo que hay en la pieza que sujeta al brazo? Para la tierra? Si no es así, donde conecto la tierra? (que burro soy :juer:)

Y sobre todo, otra duda es que cada vez que cojo el brazo, se escucha un hmmmmm por los altavoces (cuando lo suelto no suena el hmmmm), tendrá que ver con el tema de la tierra? Es normal?

Perdonad mi ignorancia, pero soy novato total en temas analógicos, eso si, como he disfrutado montando el cacharro y aprendiendo cosillas nuevas...
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: rocoa en Enero 05, 2011, 00:16:09
Más de lo mismo:

http://francisthemulenews.wordpress.com/2011/01/03/que-suena-mejor-al-oido-un-vinilo-un-cd-o-un-dvd-de-audio/

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 05, 2011, 10:25:50
Hola raulcf77,

Como no puedo responderte directamente al MP te lo pongo aquí hasta que el foro vuelva a funcionar correctamente.

Esto puede servirte de ayuda:

http://www.angelfire.com/music5/michell_gyrodec/step_by_step/manual.html

http://www.angelfire.com/music5/michell_gyrodec/

               (http://www.kingsound.co.kr/upfiles/product/image1/image_4356_1.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 05, 2011, 10:27:10
Sí, la verdad es que hablando en llano las instrucciones que vienen con el plato son una verdadera m*****, por el precio que cobran se podía esperar un manual perfectamente editado, con fotos de primera calidad e incluso modelos en bikini explicando el montaje.

La cosa puede tener su lógica pensando que se supone que ese tipo de material debe ser vendido por profesionales que se encarguen de dejarlo perfectamente a punto, por eso Linn solo proporciona los manuales a los distribuidores, ya que solo permite que vendan sus productos establecimientos que cuenten con profesionales capaces (nada de Hiper, Grandes Almacenes, etc) de hecho lo dice en los embalajes: que ese material debe ser obligatoriamente puesto a punto por el vendedor.

Como Michell no lleva una política tan estricta debería incluir unas instrucciones a la altura de la calidad del plato, pero no son los únicos en caer en ese defecto (Nottingham Analogue, por no nombrarlos). Hablando de Linn, si llegas a tener que ajustar uno entonces sí que tendrías problemas, se ajustan por debajo y son una lata; si llegas a haberte comprado un Oracle terminarías desesperado.

Algunos platos como Linn, Thorens, etc, vienen con cierto preajuste de fábrica, por ejemplo la suspensión. Lo mejor es respetar los ajustes de fábrica y evitarse el lío de tener que andar ajustando desde abajo, para ello es mejor empezar por nivelar perfectamente la mesa sobre la que vamos a usar el plato (el propio nivel que tendríamos para nivelar el plato sirve) y hacer todo el trabajo sobre ella.

Si no dispones ahora mismo de una mesa adecuada para el equipo en un post yo había puesto esta, barata y fácil de construir (lo de la derecha son soportes para altavoces):

http://www.mediafire.com/imgbnc.php/37f071fe83958c625aab74b682dae319cd822c050bc50f84451080994ef3aab86g.jpg

(http://www.mediafire.com/imgbnc.php/37f071fe83958c625aab74b682dae319cd822c050bc50f84451080994ef3aab86g.jpg)

Como ya había explicado siempre las hago de aglomerado DM, entre 19mm y 5cm dependiendo de lo que encuentre en las tiendas de bricolaje. Lo que no había explicado es que acostumbro a utilizar dobles o triples baldas.

Una vez construida la mesa encargo unos cuantos tableros de 1cm menos de largo y de ancho que las baldas fijas. Generalmente pongo uno de esos tableros sobre cada balda con algún material amortiguante debajo: fieltro (en los chinos lo venden para tapetes de poker) un recorte de esas colchonetas finitas que se compran para ir de acampada (chinos, Hiper) o un recorte de esos tapetes que venden por metro (generalmente a las puertas de los todo a 100) y que están formados por una especie de pequeños 'bollos', siempre hago experimentos con materiales económicos, para empezar a comprar materiales más caros como el Sorbotane siempre hay tiempo.

Por ahora llevamos: balda-amortiguante-tablero. Encima de este tablero pongo otro que atravieso con tres tornillos de los que se usan para DM (naturalmente con unas dimensiones que libren las del plato), pongo dos en el frente uno a cada lado, y uno detrás en el medio; utilizo tres pequeñas monedas (5c) sujetas con una casi invisible cantidad de Blu-Tack para evitar que se deslicen, como medida para que los tornillos no se claven en el tablero de abajo.

Ahora sitúo el nivel en el centro de ese tablero y ajusto los tornillos hasta conseguir una perfecta horizontalidad. Para evitar que puedan desplazarse posteriormente y variar el ajuste acostumbro a girarlos hacia arriba (se deshace el ajuste) y depositar en cada rosca unas gotas de laca de uñas, o mejor un producto que se llama 'fijatornillos', vuelvo a ajustarlo procurando que el líquido se introduzca entre la rosca del tornillo y la que se ha formado en el DM y dejo secar.

¿Para qué sirve esto? Si el plato ya tiene un preajuste ya no tienes que tocarlo, pero si como ocurre en el tuyo las patas pueden utilizarse para nivelarlo, es mejor no hacerlo y apretarlas a tope (con cuidado, simplemente con la presión de las manos, sin romper nada por un exceso de presión) tal y como te indican en las propias instrucciones, lo que da más rigidez al conjunto y con ello menos vibraciones.

En el tuyo, después de montado, tienes que ajustar la horizontalidad con los muelles de suspensión, pero al haber ajustado anteriormente la horizontalidad del soporte esto permite que el ajuste de los muelles se efectúe de manera que los tres tengan prácticamente la misma tensión (si tuvieran que compensar alguna inclinación unos estarían más apretados que los otros) lo que favorece el trabajo de la suspensión. Recuerda ajustarlos de forma que quede un espacio de 1-2mm entre el chasis y los fieltros, también puedes usar el truco de la laca de uñas para fijar el ajuste.

Lo dicho: si ya tienes una mesa ajusta primero la horizontalidad de la balda sobre la que vayas a situar el plato; si te haces una utiliza el segundo tablero de ajuste, con el de amortiguación debajo, o no, según obtengas mejores resultados en tu caso, se trata de experimentar hasta conseguir la mejor solución.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 05, 2011, 10:28:36
Para hacer un buen ajuste lo mejor es dibujarse uno mismo un protractor con las medidas exactas ya que los impresos tienden a no serlo.

Se necesita papel milimetrado, yo acostumbro a usar también un calibre o pie de rey para verificar las medidas en el papel, además de una plantilla de círculos, un compás con bigotera, lápiz y regla, y un alfiler.

Lo primero que hay que hacer es averiguar los datos del brazo, lo mejor es preguntar al fabricante, también se pueden consultar algunas páginas web como esta:

http://www.vinylengine.com/tonearm_database.php

Que si seleccionamos en la búsqueda la marca, en este caso Pro-Ject, nos saldría esto:

http://www.vinylengine.com/tonearm_database.php?make=Pro-Ject&sort=1&ascdesc=ASC&search=search&mdl=&eflo=&efhi=&mdlo=&mdhi=&ohlo=&ohhi=&amlo=&amhi=&cw=&mp=

Para el Pro-Ject Debut da una 'Longitud Efectiva' de 218,5mm y un 'Overhang' (o rebasamiento) de  18,5mm. No proporciona puntos de anulación, por lo que para el ejemplo se usará el método más frecuente, el Baerwald  a 66mm y 120,89mm, que muchas marcas simplifican a 66mm y 121mm.

Si se dispone de los datos originales mejor usarlos.

La longitud efectiva es lo que su propio nombre dice, la longitud a la que podríamos decir que el brazo trabaja, a la que es eficaz, que va desde el centro del eje de giro de los rodamientos del brazo hasta donde debe estar idealmente situada la aguja:

http://www.mediafire.com/imgbnc.php/5a132f78b367cc80125fc01e11c0787e926cf904b7d24b6ffc6ee4e554b004c36g.jpg

(http://www.mediafire.com/imgbnc.php/5a132f78b367cc80125fc01e11c0787e926cf904b7d24b6ffc6ee4e554b004c36g.jpg)

El Overhang es la distancia en la que la aguja rebasa (rebasamiento) el eje de giro del plato. Dicho eje de giro se considera el punto 0mm desde el cual se miden los dos dos puntos de anulación.

El proceso es muy simple. Primero se dibuja en el papel milimetrado una línea con la misma longitud que indique el valor de la Longitud Efectiva, en este caso 218,5mm, preferiblemente se verifica con el calibre, por si hubiera algún error en el papel milimetrado.

Desde el extremo izquierdo de la línea se mide la longitud correspondiente al Overhang, en este caso 18,5mm; marcamos ese punto que será el punto 0mm, y a partir de el hacia la derecha medimos y marcamos las longitudes de los puntos de anulación, en este caso 66mm y 120,89mm (o 121mm si lo preferimos así). A continuación, en ese punto cero, hacemos un agujero del diámetro adecuado al eje del plato con la plantilla de círculos.

Esas plantillas acostumbran a traer cuatro pequeñas marcas en los lados de cada círculo para poder centrarlos perfectamente, siguiendo las líneas del papel milimetrado con esas marcas es una tarea fácil, y el círculo se consigue cortar simplemente repasándolo varias veces con un bolígrafo.

El extremo izquierdo de la línea, que se corresponde con los 18,5mm de Overhang, se marca con la punta de un alfiler (no se atraviesa con todo el alfiler para no hacer un agujero demasiado grande), lo mismo se hace con los dos puntos de anulación, esta pequeña marca nos servirá para que la aguja se mantenga más fácilmente en su sitio y no tienda a deslizarse sobre el papel cuando estemos efectuando los ajustes. Si es necesario nos ayudaremos de una lupa para dejar las marcas en los puntos exactos.

Las líneas en forma de semirectángulo que se dibujan alrededor de los puntos de anulación sirven para que la cápsula quede perfectamente centrada en el portacápsulas en el momento del ajuste, y no oblicua.

Ahora necesitaremos el compás con bigotera (esa pieza que sirve para hacer círculos más grandes), pincharemos en el extremo derecho de la línea y trazaremos un arco desde el extremo izquierdo tal y como se ve en el dibujo. A intervalos regulares haremos algunas marcas con el alfiler.

Este será el camino que trazará la aguja a en su recorrido a través del disco, su utilidad consiste en asegurarse de que el ajuste de Overhang está bien hecho.

Para ajustar el Overhang, la línea que representa la longitud efectiva debería presentar un alineamiento perfecto del eje de giro del brazo al eje de giro del plato, pero esto tiene como consecuencia que, para ajustar perfectamente el Overhang, debemos pasar con el brazo-portacápsulas-cápsula por encima del eje de giro del plato, que como todo el mundo sabe sobresale para permitir encajar en el los discos, por lo que no podríamos tocar el protractor al otro lado ya que nos lo impediría, además la mayoría de los brazos ni siquiera tienen tanto radio de giro, llegan solamente hasta el punto que correspondería a la etiqueta del disco.

Si alineamos a ojo los dos centros a través de la línea que tenemos en el protractor, y ajustamos la posición de la cápsula de forma que la aguja encaje en una de las marcas que hemos hecho con el alfiler en el arco, y después (sin mover de su posición el protractor) vamos girando el brazo de forma que situemos la aguja sobre las otras marcas del arco; si la aguja cae correctamente en todas ellas quiere decir que el Overhang está perfectamente ajustado, en caso contrario (que no coincidan todas a lo largo del recorrido) eso quiere decir que los dos centros no están perfectamente alineados, por lo que habrá que mover ligeramente el protractor hasta que creamos que la línea apunta perfectamente a los dos centros y repetir las pruebas.

Cuando el Overhang esté bien ajustado, giramos el protractor hasta poder situar la aguja sobre la marca de 66mm, y verificamos el alineamiento de la cápsula con las líneas que hemos trazado alrededor del punto de anulación; si la aguja no encaja perfectamente es necesario desplazarla ligeramente hacia adelante o hacia atrás en el portacápsulas (los tornillos estarán solo ligeramente apretados durante todo el ajuste, solo lo necesario para mantener la cápsula en su sitio y poder desplazarla si es necesario) para alinearla con las líneas se gira la cápsula a un lado u otro hasta conseguirlo.

Se repite el procedimiento con el segundo punto de anulación, y al terminar comprobamos de nuevo que el Overhang y el primer punto de anulación continúen correctos, en caso contrario hay que repetir el proceso. Se aprietan los tornillos hasta que la cápsula quede bien fija (sin pasarse) y se comprueban por última vez los ajustes, por si al apretar se hubiera variado algo.

Para hacer todos estos ajustes es mejor que la cápsula tenga alguna de fuerza de apoyo, algo así como medio gramo, para ello lo primero que tenemos que hacer es encontrar el punto cero gramos, que se consigue girando el contrapeso a un lado u otro hasta conseguir que quede horizontal por si mismo; a continuación sujetamos el contrapeso y con la otra mano hacemos girar el dial que incluye hasta que indique cero sobre la marca que hay en el brazo, si ahora giramos el contrapeso de forma que avance hacia los rodamientos el dial irá marcando la fuerza de apoyo, lo dejamos en 0,5g.

Hay otro ajuste, que es el Antiskating, y que durante todo el proceso debe estar en cero.

Una vez finalizados los ajustes, se pone la fuerza de apoyo en el valor recomendado en los datos de la cápsula, si el contrapeso del brazo carece de dial deberemos hacernos antes con una báscula. El Antiskating se ajusta al mismo valor que la fuerza de apoyo, a veces tiene dos diales: uno para agujas esféricas y otro para elípticas, utilizaremos el adecuado para la nuestra.

Ahora haremos una primera prueba de escucha con un pasaje bien grabado y que conozcamos, siempre con ese mismo pasaje iremos haciendo pruebas variando ligeramente la fuerza de apoyo en más o en menos (levantando antes la aguja del surco, depositando el brazo en su soporte y girando, en incrementos o disminuciones casi imperceptibles, el contrapeso) terminaremos observando que a medida que modificamos la fuerza de apoyo el sonido irá variando de más agresivo a más oscuro, perdiendo además dinámica e imagen espacial.

Naturalmente necesitaremos toda una serie de intentos, pero comprobaremos que hay un punto intermedio entre esos extremos en el que todo se sitúa bien: el sonido es el más nítido, ni agresivo ni oscuro, tenemos la mejor dinámica y la mejor sensación espacial; una vez encontrado lo dejaremos todo así. Las primeras veces puede resultar algo tedioso, pero a base de intentos conseguiremos identificar ese punto sin problemas y disfrutar así al máximo de nuestros vinilos.

Saludos, Raúl

P.D.- La plantilla no está hecha a escala, y hay que recortar el papel milimetrado una vez dibujada algo después del segundo punto de anulación, de no hacerlo así nos tropezará con los rodamientos del brazo haciendo imposible el ajuste.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 07, 2011, 02:09:12
Mejorar un plato acostumbra a implicar comprarse otro mejor, pero a veces partiendo de la misma base que tenemos se pueden hacer mejoras significativas sin cambiarlo todo, lo que resulta en un menor gasto. Aquí ya se había puesto una página que ofrece mejoras para Pro-Ject y Rega:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg48786.html#msg48786

Para los usuarios de Rega hay otra empresa que ofrece mejoras que todavía van algo más allá:

http://cgi.ebay.es/THE-QUEST-UPGRADE-PACKAGE-FOR-REGA-TURNTABLES-/290518101408?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item43a43a6da0

(http://img815.imageshack.us/img815/2185/193013.jpg)

O si se está pensando en comprar uno ofrecen una versión ya tuneada que reduce así los costes de comprar el original y después mejorarlo; en los dos casos las fuentes de alimentación que se ven en las fotos son aparte:

(http://img690.imageshack.us/img690/1871/203005.jpg)

Y esta es una mejora específica para el nuevo RP1:

http://cgi.ebay.es/Rega-RP1-LP-Turntable-Performance-Upgrade-Package-/360333812478?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item53e591a2fe

(http://i.ebayimg.com/11/!B8T1MRQEGk~$(KGrHqQOKo4Ey+jC)80gBM2siBu4Iw~~_3.JPG)

Otro par de mejoras de otra empresa. Esta completa:

(http://i20.ebayimg.com/03/i/000/d9/c5/a659_1.JPG)

Y esta es únicamente la parte que desacopla el ruído del motor, muy interesante. Hay variantes de los dos tipos de mejoras también para Linn y Thorens:

(http://i9.ebayimg.com/07/i/000/d9/c6/2617_1.JPG)

Y con esto podemos hacer un buen mantenimiento:

http://cgi.ebay.es/SRM-TECH-TURNTABLE-TUNE-UP-KIT-FANTASTIC-VALUE-/330515288135?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item4cf43f1047

(http://i.ebayimg.com/08/!Bw10Iq!EGk~$(KGrHqIOKjIEwPcsWIP9BMK2ejwll!~~_12.JPG)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Enero 26, 2011, 22:09:41
Hola a todos otra vez, se que este no es el sitio idoneo para este post, pero aun no puedo postear en el de compraventa y quiero ayudar a una amiga que vende unos discos: lp´s, singles ý maxis. Son todos de la discografica Sony, editados en España, desde 1970 al 2000.  (Cuando digo todos, digo TODOS!!) Los precios varian en funcion de el disco en cuesion, pero lo que si os puedo garantizar es que yo he comprado unos cuantos y estan IMPOLUTOS.

Si alguien esta interesado le puedo mandar una lista y facilitarle el telefono de contacto.

Os pido disculpas de nuevo por usar este hilo, pero ya que nos compramos los cacharros habra que darles de comer bien, no??

Un Saludo para todos. Salva.
Título: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Enero 30, 2011, 18:10:58
He localizado un par de SL1200 de un particular que los tiene en casa para hacer sus mezclas (los tiene con cápsulas Ortofon Concorde DJ que me imagino que no serán muy apropiadas para lo que yo quiero :-/ ), aparentemente están en muy buen estado por lo que intentaré acercarme a visitar al vendedor la semana que viene y así poder ver "en directo" los platos, en un principio compraríamos los dos entre un compañero del trabajo y yo por lo que al final nos saldrían bien de precio.

El caso es que fuera del aspecto visual que pueda tener el plato, no sabría muy bien en que fijarme de cara a localizar algún problema que pueda resultar más o menos "crónico" en estos aparatos :(

Se que pueden tener problemas de holguras, pero tampoco tengo muy claro como localizarlos?

Se acepta de muy buen grado cualquier consejo al respecto por parte de todo aquel que esté familiarizado con estos aparatos.

-- o --
Rodrigo


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Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 31, 2011, 10:19:15
ufff... Creo que te la vas a tener que jugar y abrirle las tripas más tarde.  :juer: :-\

Sin desmontar medio plato yo lo que he visto por aquí es que normalmente se mira si el ajuste de RPM es correcto con respecto a los mandos del plato (esto se hace con el comprobador de RPM (estrobo) que tienes en un lateral del mismo y los "puntos" que tienes en el lateral del plater), el estado de los rca´s, el juego que pueda tener el brazo y su eje. Mira si el el eje del plater (que es el eje del motor) tiene "marcas" de uso y si el plater tiene algún tipo de juego.

De todas formas el 1200 es un tanque, así que si su actual propierario lo ha usado de una forma "normal", no creo que tenga problemas.  ;) ;)

Ahora yo planeto una duda  8) oo)

Tengo mi nuevo previo en casa, es un Classe CP500.

(http://www.hifi.nl/gfx/pd_classe_cp500_060906.jpg)

Este aparato no trae previo de Phono, pero Classe suministra una tarjeta o modulo para "actualizar" el previo y poder usar cápsulas tanto MM como MC, el precio es de unos 350€ más o menos. Mi duda, ¿Merece la pena dicha tarjeta o es preferible que compre un previo de phono externo?  :P :P

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: rocoa en Enero 31, 2011, 15:54:53
No conozco la calidad de la tarjeta de fono de este previo pero tú que eres muy aficionado al vinilo tendrás que valorar que un fono externo siempre te da más juego, aunque la inversión pueda ser un poco mayor.
Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 31, 2011, 22:51:58
Rocoa, no creas que no estoy pensando en un previo independiente, ya que no veo muchas referencias del módulo de Classé.  :P

Los precio de los previos de phono que había mirado están en la franja de los 600 y 1500€ hasta que me di cuenta de que podía añadir dicha mejora al previo y que la propia Classé me lo suministraba en un plazo razonable de tiempo (lo cual es muy interesante teniendo en cuenta donde vivo  ??? :o)

Según lo poco que aclara el fabricante sobre este kit, es que, una vez instalado en el previo, se puede seleccionar el tipo de cápsula (MM/MC) desde el menú del aparato (lógico por otro lado), pero poco más, no hay dato algunos al respecto.

Por otro lado, un previo de phono independiente me puede permitir (según el caso) un mejor control de otros parámetros que pueden ser muy interesantes.

Bueno seguiré dándole vueltas al asunto.  :P :P

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Febrero 01, 2011, 13:58:06
Este es un vendedor de Barcelona al que merece la pena seguir y echarle una ojeada de vez en cuando, acostumbra a tener buenas ofertas en platos clasicos bien restaurados y puestos a punto.

Para quién quiera iniciarse en el mundo del vinilo sin gastar mucho es una buena opción. Un ejemplo puede ser este Lenco:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110641194541&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

                              (http://i.ebayimg.com/15/!C!QBwE!BGk~$(KGrHqV,!hUEzeRg6W9YBNCN9g7!bw~~_12.JPG)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Febrero 02, 2011, 08:58:24
¿Alguien conoce algún previo de Phono MM/MC en plan DIY? Me gustaría ver algo que fuera de muy buena calidad. 

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Febrero 02, 2011, 09:32:17
Ayer, precisamente, he terminado de montar un canal de un previo de fono para añadir al Lovely Cube (Lehmann clon) y poder escuchar vinilo con los auriculares. Hoy empezaré a medir antes de montar el segundo canal. Si va bien lo acabo, y si no aseguiré dándole vueltas.

Mira las especificaciones del LM4562  y la AN-346.

Yo estoy utilizando el OPA 2134 en un montaje como el de la primera figura del LM4562 pero con distintos valores de los componentes pasivos: la ecualización RIAA la he adaptado a partir de los condensadores que tengo y he empezado con otra ganancia.

Un saludo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Febrero 02, 2011, 12:03:17
Ayer, precisamente, he terminado de montar un canal de un previo de fono para añadir al Lovely Cube (Lehmann clon) y poder escuchar vinilo con los auriculares. Hoy empezaré a medir antes de montar el segundo canal. Si va bien lo acabo, y si no aseguiré dándole vueltas.

Mira las especificaciones del LM4562  y la AN-346.

Yo estoy utilizando el OPA 2134 en un montaje como el de la primera figura del LM4562 pero con distintos valores de los componentes pasivos: la ecualización RIAA la he adaptado a partir de los condensadores que tengo y he empezado con otra ganancia.

Un saludo

Gracias Remolon  :o :o

¿Estás haciendolo desde 0?  ??? Mi idea es partir de un "kit" de calidad como por ejemplo los que vende AMB para montar el ampli Beta 22.
¿Sabes de algo así?  oo) oo) oo)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Febrero 02, 2011, 13:40:19
He buscado un circuito AMB RIAA y lo único que he encontrado es una referencia a un artículo de Nelson Pass, Pearl Phono Stage.

Mirando el artículo de Nelson Pass verás que todos los circuitos de RIAA constan de una primera etepa amplificadora, la RIAA pasiva constituida aquí por R22, R23, C13 y C18, y una segunda etapa amplicadora.

Si vas a la especificación del LM4562 podrás comprobar que el circuito de la primera página hace lo mismo pero con los amplificadores operacionales de LM4562. Aquí las resistencias de 150 y 3320 Ohm definen la ganancia del amplificador, en el input está la carga para la cápsula  y las otras dos resistencias  y los dos condensadores son la RIAA pasiva.

En mi caso, he elegido para empezar el OPA2134 porque es el que utiliza el amplificador de auriculares. La prueba es muy barata, el componente más caro es el operacional, alrededor de 3€ el OPA2134

Un saludo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Febrero 02, 2011, 17:30:48
He visto el artículo y he mirado alguna cosilla con el LM4562, pero no hay nada en plan "Kit"  :-[  :-[ 

Voy a seguir mirando por si encuentro algún Kit, aunque no me corre mucha prisa aún.

Por cierto, me gustaría usar como fuente de alimentación para el previo la "Sigma 22" de AMB que estoy montando ahora mismo.

Si no te importa Remolon comentanos algo sobre la "ampliación" que le estas haciendo al Lovely  ??? 8) 8) ;)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Febrero 02, 2011, 20:18:19
Jose: Por cómo suenan las cosas de Pass que he podido probar, por la reputación del diseñador y por pura curiosidad, si me planteara un previo fono DIY me haría un Pass Pearl: http://www.passdiy.com/pdf/pearlphono.pdf A veces se encuentra alguno ya montado en Audiogon.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Febrero 02, 2011, 21:32:09
Hola Jose,

También pueden interesarte los diseños de Douglas Self, de los que pueden conseguirse solo los PCB o completos:

http://cgi.ebay.es/RIAA-Phono-Pre-Amp-by-ST-PCB-Construction-Notes-/110438328212?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item19b6a32794

http://cgi.ebay.es/RIAA-Balanced-Phono-Pre-Amp-PCB-Construction-Notes-/110438338697?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item19b6a35089

http://cgi.ebay.es/RIAA-Phono-Pre-Amp-by-ST-PCB-Components-Notes-/110438332592?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item19b6a338b0

http://cgi.ebay.es/RIAA-Balanced-Phono-Pre-Amp-PCB-Components-Notes-/110438340281?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item19b6a356b9

(http://i.ebayimg.com/08/!BbMCp)w!mk~$(KGrHqYOKiwEq5SGUCisBKu2CSEWY!~~_12.JPG)

Si uno se centra en el material de Grado, el previo es realmente fácil y barato de hacer. Se ha puesto en algún hilo, y si uno busca un poco por internet se puede encontrar información completa:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,600.msg50349.html#msg50349

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,600.msg54826.html#msg54826

Y ya aprovecho para poner esto que he visto y quizá haya a quien le interese:

http://cgi.ebay.es/Pre-pre-HIRAGA-rare-phono-MC-preamp-/190496978398?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5a8135de

Saludos, Raúl
Título: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Febrero 02, 2011, 22:15:29
Son muy interesantes cualquiera de las dos opciones, aunque viendo el esquema del Pass Pearl tal vez podría resultar complicadillo conseguir algún componente, no sé si el diseño que pone Raul usa componentes más comunes?

-- o --
Rodrigo


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Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Febrero 02, 2011, 22:24:19
Hola Rodrigo,

Tienen otra opción, que no había puesto, que consiste en el PCB y los componentes pero sin montar, así no hay problema:

[other buying options are available, including board & components at £152]

[other buying options are available, including board & components at £174]

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Febrero 03, 2011, 09:10:13
Hola chicos

Gracias por toda la info. :o :o

Entiendo que tanto el diseño del Nelson Pass (Pass Pearl) o el Douglas Self son realmente buenos ¿no?. A medida que estoy profundizando en la información disponible de Pass me está picando mucho la curiosidad. Gracias por el PDF Torpedo, lo he guardado como oro en paño.  :o Pero sigo sin encontrar un Kit  :P

Sobre el diseño de Douglas Self tengo que decir que la versión con salidas balanceadas me llama poderosamente la atención por dos motivos;

El primero es que viene el kit completo por 210 € y me evito estar buscando componentes como en el caso de mi Beta 22  :P :P (hacer un pedido en la web de Mouser es un autentico calvario :muro::muro::muro:, aunque el servicio es estupendo  :o :o) Ya montado estaría rondándo los 300 y pico € que tampoco es mala opción la verdad  oo).

El segundo motivo es que de esta manera puedo aprovechar la circuitería balanceada de mi nuevo Classe 8).

Aun así, me gustaría seguir leyendo algo más sobre el SR. Self antes de decantarme por su diseño.

Hay otras posibilidades que me gustaría compartir con ustedes y que me dieran su opinión:
 
He estado mirando en la web de Graham Slee esto (aunque por el precio casi que lo compraría ya terminado  ???):

http://www.diy-audio-kits.com/kits/genera-mm-phono-preamp-diy-kit-project.htm

Y este diseño basado en el NE5532:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380248387634&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Por otro lado, ¿vale la pena meterse en un diseño a válvulas o el diseño con operacionales es mejor para un previo de Phono?

He encontrado esto del SR Hiraga:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120655066629&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Tengo que reconocer que no he terminado el pre-pre del Sr Hiraga porque no he encontrado los trafos y por que me han faltado ganas y tiempo :-[ :-[ :-\

Saludos


Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Febrero 03, 2011, 16:08:38
Hombre Jose, si me das a escoger entre algo de Graham Slee y algo de Pass, no sé cómo decirlo... :juer: ;D Pass sin duda jejeje.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Febrero 03, 2011, 16:32:10
Hombre Jose, si me das a escoger entre algo de Graham Slee y algo de Pass, no sé cómo decirlo... :juer: ;D Pass sin duda jejeje.

jejejeje, era solo por tener otras alternativas  ;D ;D ;D


Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Febrero 03, 2011, 17:19:09
A mí lo que más me ha atraido de Nelson Pass era su planteamiento de principio con aquella frase de Einstein, "las soluciones deben se lo más sencillas posibles, aunque no más sencillas", que encabezaba su artículo sobre el amplificador Zen en el Audio Amateur Two de 1994. De hecho, este, el Zen, ha sido mi primer montaje con transistores. No daba ni 10W pero con unos altavoces eficientes daba gusto escucharlo (igual sólo era amor de padre).

En el artículo de Nelson Pass sobre el Pearl, que es el que yo te citaba, verás que a medida que avanza lo va complicando, y para mí la pregunta es si vale la pena esa complejidad. Añade fuentes (sumideros) de corriente que, si la fuente de alimentación está bien estabilizada y dimensionada, a mí, repito que a mí, en los diseños que he probado me suenan peor que la resistencia a la que suelen sustituir. Hablo en términos generales pues hay diseños, como los del tipo Bravo, con válvulas trabajando a bajo voltaje, en los que la fuente de corriente es necesaria para obtener una función de transferencia decente.

Respecto al diseño de Hiraga con cuatro válvulas, está en la línea del que utilizo con el equipo de altavoces pero es un poco más complejo y con soluciones que me gustan menos. En concreto, la RIAA es activa, con realimentación, del tipo de la que suelen utilizar los Croft, y aunque necesita menos amplificación suele ser en general más inexacta y con problemas en el extremo de agudos de la banda pasante; también la seguidora de cátodo lleva una cuarta válvula, creo que como fuente de corriente, donde yo prefiero usar una resistencia.

Acabo de volver a mirar el esquema de Hiraga para ver la función de la cuarta válvula y parece claro que algo está mal pues no puede conectarse el cátodo a 1,8V de la segunda válvula con el cátodo de la cuarta a 248,5V. Quizás sobre esa conexión pero no lo he analizado con detenimiento. Tampoco la 12AX7 (ECC83) es la mejor recomendación para una seguidora de cátodo

Un saludo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Febrero 03, 2011, 17:55:48
Ok Remolon, entonces el diseño del Sr. Hiraga parece que lo descartas.

Así que solo me queda el diseño del Sr. Pass y el del Sr. Self  oo) oo)

Estaba mirando la hoja de pedidos de PassDIY y no me queda claro el asunto, dice que hay que pedir dos placas para montar el previo, pero ¿en el pedido se añaden las dos placas? Por 100 pavos ya le vale traer las dos placas  :o :o :o :o y aun así 100$ por las dos placas, no sé yo que decir  :o :o

http://www.passdiy.com/store.htm


Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Febrero 03, 2011, 18:00:53
Hola Jose,

De todo lo que se ha puesto lo mejor es lo de Nelson Pass y lo de Douglas Self.

Del resto, la verdad es que ya me parece mejor material el Cambridge Audio 640P, está mejor hecho y sale más barato.

(http://farm4.static.flickr.com/3204/3126977529_f86a77832e_o.jpg)

Y ahí va otra opción. Ray Samuels es más conocido en el foro por sus amplificadores para Auriculares, pero también tiene algún previo de phono realmente bueno, por ejemplo el F-117 The Nighthawk:

http://www.raysamuelsaudio.com/products/f-117

(http://www.raysamuelsaudio.com/assets/2010/1/28/DSC_6144.jpg)(http://i35.photobucket.com/albums/d197/rsaudio/DSC_6317.jpg)

http://www.6moons.com/audioreviews/raysamuels/f117.html

http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0410/ray_samuels_f_117_nighthawk.htm

No es un kit, pero creo que tendrías cubiertas tus necesidades.

Saludos, Raúl


Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Febrero 03, 2011, 22:27:54
OK Raúl, gracias por la aportación.  ;)

Sin duda el Ray es interesante y el XR2 también me ha gustado, pero no como para lanzarme de cabeza a por ellos y sobre todo ahora que me he gastado mucha pasta entre el Beta/Sigma y el nuevo previo  :P :P.

Por otro lado han despertado mi curiosidad y llevo toda la tarde leyendo sobre el Pass y el Self, Torpedo y Raúl ¡son lo peor!  :juer: :juer: :juer: :juer:. Es más, el Pass no ha caído a lo largo de la tarde por no tener un kit a la venta en “condiciones”.  de todas formas le he enviado un mail al Sr. Pass y veremos que me responde  ???

De seguir así y no tener noticias del Pass en unos días terminare pillando el diseño balanceado de Self que también tiene muy buena pinta y está “a huevo” como se suele decir.  ;D ;D

Saludos 

PD: Raúl por fin me ha llegado el JLH  8) 8) 8)
 
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Febrero 04, 2011, 00:37:54
;D Buena suerte, cualquiera de los dos malo no va a ser.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Febrero 06, 2011, 00:44:05
 :juer: :juer: :juer: :juer:

(http://www.parttimeprojects.com/audio/diy/Images/Phono%20Stage%20II/Pearl%20Phono%20Front.jpg)

http://www.parttimeprojects.com/audio/diy/Pearl%20Phono.php


Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Febrero 06, 2011, 15:33:52
;D A por ello tigre!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Febrero 06, 2011, 22:18:28
Siempre terminan liandome  :juer :juer: :juer: :juer: 

Por cierto ¿que me pueden decir del TAG Mclaren PPA20? por lo visto tiene que ser la releche. ¿No hay nada actual que lo supere como previo de Phono?  ??? ???


Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Febrero 07, 2011, 00:18:05
Por qué ése? TAG Mclaren ya no se fabrica como tal, vuelve a ser todo Audiolab.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Febrero 07, 2011, 09:09:01
Preguntaba por el TAG porque cierto personaje “mediático” siempre que describe su equipo hace referencia a este previo y me resulta curioso que pudiendo acceder a aparatos mucho más modernos y caros, mantenga dicho previo en su sección de phono. ???

No he tenido suerte, en un mail muy ameno de leer me comentan de Pass a groso modo que solo les es posible venderme las dos placas y los JFETS del previo y que el resto de elementos son “de libre elección”  >( >( >(, aún así sigo adelante con el asunto del Pearl.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Febrero 07, 2011, 12:10:19
:juer: Acabáramos...
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Febrero 07, 2011, 12:38:49
:juer: Acabáramos...

No, no, que va, el asunto del Pass promete y mucho, en serio. Si tengo suerte y todos los componentes aparecen no me voy a quedar con las ganas.  ;) ;)

Sigo "recreandome"  8)

(http://www.parttimeprojects.com/audio/diy/Images/Phono%20Stage%20II/Pearl_final.jpg)

Saludos




 
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Febrero 07, 2011, 14:38:48
Jejejeje, si lo del "acabáramos" era por el personaje mediático, que supongo es uno de los principales colaboradores en el panfleto, no por el proyecto del Pearl que me parece de lo más loable. Además seguro que es un previo fono estupendo :)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Febrero 16, 2011, 18:20:10
Este tipo de accesorios acostumbran a encontrarse confeccionados con algún tipo de matal, en este caso el material es la Fibra de Carbono:

http://cgi.ebay.es/PICKUP-CARBON-DAMPER-x-LINN-BENZ-DYNAVECTOR-GRADO-LYRA-/170603112544?pt=Piatti_e_Lettori_CD&hash=item27b8bce860

     (http://i.ebayimg.com/07/!B+9CewQ!Wk~$(KGrHqZ,!iIEzNTltMbQBNBR9wirH!~~_12.JPG)

Y por no andar abriendo otro hilo solo por esto ya lo incluyo aquí. La misma empresa tiene un presor para CD's también confeccionado en Fibra de Carbono; no conozco este, pero hace años tuve uno similar de una marca llamada Sicomin y funcionaba bastante bien, añadía un extra de calidez al sonido del CD:

http://cgi.ebay.es/SUPER-CARBON-CD-MAT-C37-LACK-NEW-VERSION-/170603101845?pt=Piatti_e_Lettori_CD&hash=item27b8bcbe95

     (http://i.ebayimg.com/18/!B+8rgRgBGk~$(KGrHqF,!iEE0E+uBDhBBNBReQ,BUg~~_12.JPG)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Marzo 04, 2011, 01:47:55
El previo de phono Cambridge Audio 640P:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=2676

Me llamó la atención desde el primer momento, por su excelente construcción para su bajo precio. Aquí con, y sin, el blindaje de las etapas de entrada:

(http://www.mediafire.com/imgbnc.php/9c183c1a3fb053691ac0eeee6ab6284199536bf19a26b0ab463a53699982b1266g.jpg)  (http://www.mediafire.com/imgbnc.php/3974afa9c5d94fb75a4ba8c6849d846e73f0acba880621ea122141bc83ec74006g.jpg)

Es una base perfecta para mejorarlo con los usuales cambios de condensadores por otros de más calidad, y unos diodos menos ruidosos en la fuente de alimentación, pero hay quien lo ha probado con la Denon DL103 y, con muy poco trabajo, se puede adaptar para que formen un excelente conjunto:

 [I had some 22.1R Dale Precision Metal Films in my bag of tricks, so I installed them this evening in R49 and R82 in the MC stage. Once I fired the 640P back up I immediately noticed louder volume plus a larger soundstage and detail/decay of notes. In short, it boosted the db just enough to get the DL-103 really singing through the 640P.]

http://www.vinylengine.com/phpBB2/viewtopic.php?t=9098&postdays=0&postorder=asc&start=405

http://www.vinylengine.com/phpBB2/viewtopic.php?t=9098&postdays=0&postorder=asc&start=420

Una buena oportunidad para quien quiera disfrutar de las bondades de la Denon DL103, sin tener que gastar cantidades elevadas en un sistema de preamplificación que le haga justicia.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: xbvictor en Marzo 04, 2011, 23:04:55
Muy interesante.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Marzo 11, 2011, 21:34:06
Technics ha dejado de fabricar el SL 1200. Si alguien estaba pensando en hacerse con uno este es el momento; en cuanto se terminen los stocks solo podrán conseguirse de segunda mano y, seguramente, a precios muy inflados:

http://www.thomann.de/es/technics_sl_1210.htm

         (http://www.djcallejas.com/images/technics1200.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Marzo 11, 2011, 21:39:26
Vaya hombre  :(, siempre se van los mejores...

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Marzo 11, 2011, 22:58:52
Pues sí. Por lo que parece los costes de producción se habían elevado mucho y ya no les compensaba, lo de siempre.

Quizá ocurra algo como con las LS 3/5A, que cuando cesó su fabricación empezaron a aparecer clones por todas partes.

Es posible que alguien se plantee una versión 'Hi-Fi', naturalmente más cara. O quizá salgan al mercado 'kits' para hacérselo uno mismo, algo que sucedió hace años, te vendían un motor de tracción directa con su electrónica y el plato (donde pones el disco, no todo el conjunto) y después uno se hacía una base (frecuentemente DM) y añadía un brazo. Si se mantiene la fabricación de motores (o alguien la compra) es perfectamente viable.

Aquellos kits eran algo similar a este Vieta, o a algún modelo de Rotel, que no eran producciones propias, sino que usaban un motor y plato de los que se podían conseguir por separado, y después le añadían la base y el brazo, proporcionando así un producto terminado:

http://retrovieta.blogspot.com/search/label/Giradiscos

          (http://3.bp.blogspot.com/_EbHQTW0DOT0/TUc2sDzlc2I/AAAAAAAABmA/ONnDWPlJSX4/s1600/Vieta%2BG800%2BRetroVieta%2Bimg009.jpg)

Pena de marca, nunca valoramos correctamente nada, ni a nadie, hasta que lo hemos perdido:

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1977/05/29/125.html

Uno de aquellos kits:

http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?19797-The-CONCRETE-Turntable

Para tomar ideas:

http://www.poochie30.f2s.com/Turntable-D.I.Y.htm

http://www.audioasylum.com/cgi/vt.mpl?f=vinyl&m=926896

Cuestión de esperar y ver como se desarrollan los acontecimientos.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Marzo 12, 2011, 00:20:48
Hace tiempo que me ronda la idea de hacerme un plato, pero antes tenía la intención de comprarme un SL-1200 o un 1210 y ver si lograba engancharme lo suficiente como para meterme después en semejante lío.

No pensé en ningún momento en usar un motor de tracción directa, mi intención estaba encaminada a buscar uno o dos motores por poleas, un brazo y currarme yo el resto.

Creo que tomar una decisión ya con lo del plato, el no tener mucho tiempo para buscar algo que esté bien de segunda mano o nuevo a buen precio es lo que tiene  :-[.

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Marzo 12, 2011, 00:59:00
Hay algún otro buen plato de tracción directa en el mercado, el problema es que el precio cambia bastante:

http://www.grandprixaudio.com/prod_monaco_turntable.php

http://www.stereophile.com/turntables/1107gp/index.html

                     (http://www.hifiprestige.it/2045-2380-large/grand-prix-audio-monaco-turntable.jpg)

Otro ...pero también lo cobran bien:

http://www.onahighernote.com/brinkmann/?c=2

          (http://www.onahighernote.com/images/product_categories/Bardo_Magnetic_Drive_small.jpg)

Algunas oportunidades:

           (http://i.ebayimg.com/16/!CCjCHsQ!2k~$(KGrHqZ,!i4E0F777CgLBNLftMiHF!~~_12.JPG)

http://cgi.ebay.es/Technics-SL-1210MK2-Jelco-SA-370H-arm-RCA-interface-/150562144886?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item230e340276

           (http://i.ebayimg.com/05/!CCi69dgBWk~$(KGrHqV,!gsEzr1oUH+OBNLffKFOiQ~~_12.JPG)

http://cgi.ebay.es/Technics-SL-1200MK2-Jelco-SA-750D-arm-RCA-interface-/150562144887?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item230e340277

           (http://i.ebayimg.com/12/!CCiwSi!EGk~$(KGrHqF,!gsEzroi6ekcBNLfIO)4)Q~~_12.JPG)

http://cgi.ebay.es/Technics-SL-1210M5G-Jelco-SA-750D-arm-RCA-interface-/150562144885?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item230e340275

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Marzo 18, 2011, 01:14:45
Una buena oportunidad para iniciarse en el vinilo:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=2327

(http://www.project-audio.com/inhalt/bilder/debutse.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Marzo 18, 2011, 10:43:21
Yo me hice con un SL-1210 de segunda mano a precio de derribo hace un par de días  :yupi::yupi::yupi: y espero tenerlo por casa durante la semana que viene  oo).

El previo de phono está en "proceso de producción"  oo), por lo que el tema de la elección del previo la tengo clara, pero en todo lo relacionado con instalar la cápsula, poner a punto el plato, etc., voy muy perdido.

Cuando llegue el plato seguramente lo desmonte y le haga un mantenimiento básico (limpieza y lubricación). Tengo entendido que el brazo original del Technics no va mal con la DL-103, por lo que ya metidos en faena me gustaría cambiarle los cables por unos mejores que estén en el nivel de calidad de la cápsula para ir tirando una temporada.

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Marzo 18, 2011, 11:17:27
Yo me hice con un SL-1210 de segunda mano a precio de derribo hace un par de días  :yupi::yupi::yupi: y espero tenerlo por casa durante la semana que viene  oo).

Pues enhorabuena, llevabas detrás de este plato hace tiempo. Ya nos contarás tus "modificaciones".
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Marzo 18, 2011, 17:58:10
Enhorabuena Rodrigo, si encima lo has pillado a precio de derribo, estoy seguro de que es una inversión excelente. Que lo disfrutes :)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: puvaen en Marzo 19, 2011, 10:26:23
Una buena oportunidad para iniciarse en el vinilo:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=2327

Estoy interesado en pillarme un giradiscos en condiciones desde que el otro día encontré el Quadrophenia de The Who en el "Mierdamarkt" a 17 €.
Y pregunto; entre el Pro-Ject que pone Raul_77 y el Rega P1 (edito para decir que este último me lo ofrecen por 209 € en una tienda) ¿con cual os quedais? El primero lleva una aguja Ortofon 510 mk II y el segundo una OM5e.
Mi equipo consta de un NAD A/V T760 y unas cajas Cabasse, las Antigua.
Atendiendo a esta configuración ¿creeis que el giradiscos debe de ser básico o me estiro un poquito más? El previo vendrá después.

Gracias por las respuestas.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 21, 2011, 11:56:21
Yo me hice con un SL-1210 de segunda mano a precio de derribo hace un par de días  :yupi::yupi::yupi: y espero tenerlo por casa durante la semana que viene  oo).

El previo de phono está en "proceso de producción"  oo), por lo que el tema de la elección del previo la tengo clara, pero en todo lo relacionado con instalar la cápsula, poner a punto el plato, etc., voy muy perdido.

Cuando llegue el plato seguramente lo desmonte y le haga un mantenimiento básico (limpieza y lubricación). Tengo entendido que el brazo original del Technics no va mal con la DL-103, por lo que ya metidos en faena me gustaría cambiarle los cables por unos mejores que estén en el nivel de calidad de la cápsula para ir tirando una temporada.

-- o --
Rodrigo

Enhorabuena Rodrigo  ;)

La DL103 va muy bien con el brazo del Technics, así que no vas a tener problemas en ese sentido. 8) 8)


Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 22, 2011, 22:22:02
Una buena oportunidad para iniciarse en el vinilo:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=2327

(http://www.project-audio.com/inhalt/bilder/debutse.jpg)

Saludos, Raúl


El Debut III es un plato bastante apañado para iniciarse y sobre todo los últimos modelos. Yo aún tengo este Debut III en mi segundo equipo y he de reconocer que cumple honestamente su cometido aunque no se le puede pedir peras al olmo.

Uno de los puntos flacos EMHO del Debut es el manual de instrucciones... ¡Que cosas!  :juer: :juer:  un plato para gente que se pone por primera vez con esto del vinilo y resulta que el manual es una porquería  :o :o :o... por suerte en la red (y en este hilo) hay multitud de información para poder montarlo y ajustarlo correctamente sin apenas esfuerzo.

Por otra lado, desde hace tiempo estoy por ir a buscar un Lenco de los 80 y fabricado en Suiza, muy parecido al SL1200. Casualmente hoy buscando un poco de info sobre el me he encontrado esta web:

http://homepage.ntlworld.com/maddogmcq/myart/lencoheaven/index.htm

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: puvaen en Marzo 23, 2011, 01:23:49
Gracias Jose por tu respuesta.
En otros foros aconsejan la oferta de segunda mano y tirar por un Lenco L75, L78, etc. Dicen que son mejores que estos nuevos y por menos precio. Pero para esto hay que irse a Ebay y esto me tira para atrás un poquito por posibles estafas (y tambien porque son aparatos de 30-35 años pero que si está bien cuidados... pero eso, tiene que estar bien cuidado y a primera vista no se sabe) aunque últimamente me estoy animando.



Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 23, 2011, 12:18:06
Una cosa Puvaen

Como bien has dicho, si no tienes mucha idea de como calibrarlo o posibilidad de repararlo, no tiene sentido que compres un aparato tan viejo como el Lenco. En mi caso me lo han regalado hace nada y aún así no he pasado a buscarlo  :juer: :juer:

Te sale más a cuenta comprar un Debut III o un Rega modernos o un SL1200 de segunda mano (porque tiene aún muchos repuestos).

Por otro lado, los rega/project para iniciarse son solo eso, platos para entrar en el mundo del vinilo y más a delante dar el salto algo más serio ;)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: puvaen en Marzo 23, 2011, 14:48:53
Como bien has dicho, si no tienes mucha idea de como calibrarlo o posibilidad de repararlo, no tiene sentido que compres un aparato tan viejo como el Lenco. En mi caso me lo han regalado hace nada y aún así no he pasado a buscarlo  :juer: :juer:

Hombre, si se consigue por un buen precio, 60 a 80 €, creo que merece la pena (sobre todo si es regalado  ;D). A la hora de calibrarlo siempre hay la posibilidad de que algún experto forero te indique cómo hacerlo. Me imagino que habrá muchas cosas en común en casi todos los brazos. Otra cosa sería repararlo. Pero si buscas una unidad que funcione... Parece ser que estos platos son muy robustos. simples pero bien fabricados, mucho mejores que los actuales, dicen.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: bandit en Marzo 23, 2011, 16:23:29


El previo de phono está en "proceso de producción"  oo), por lo que el tema de la elección del previo la tengo clara, pero en todo lo relacionado con instalar la cápsula, poner a punto el plato, etc., voy muy perdido.

Mirate este link:

http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml (http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml)

Saludiños
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Marzo 23, 2011, 18:47:34
Gracias por el enlace, espero poder empezar a mirar un poco todo lo relacionado con el plato en breves. Lo tengo por casa y simplemente he verificado que funcionaba mecánicamente, a ver si puedo ir empezando a ver lo que hace el personal con ellos para intentar hacerme una idea de lo que voy a hacer en el mío.

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: EvilEmil en Marzo 23, 2011, 22:42:28
Yo me hice con un SL-1210 de segunda mano a precio de derribo hace un par de días  :yupi::yupi::yupi: y espero tenerlo por casa durante la semana que viene  oo).

Así que al final cayó ;D. Mi enhorabuena.

Otro hijo más con el que pelear, darle de comer y cacharrear de lo lindo. Muy del gusto de picodeloro.

Harán buenas migas ;D.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 24, 2011, 09:55:35
Me imagino que habrá muchas cosas en común en casi todos los brazos.

Creo que no tiene porque, aunque el funcionamiento sea el mismo.  ;)

Los brazos “clásicos” de platos como el SL1200 y el Lenco están mayoritariamente construidos con hierro o aleaciones pesadas, con diseños en “S” que parecen más adecuados para el uso intensivo de un DJ. Hasta aquí perfecto, pero esto no significa que, por que dos modelos sean “parecidos” usen los mismos componentes móviles, ni que la calidad de los materiales sea igual, ni que las medidas y los ángulos de la “S” sean iguales, ni la precisión del mecanizado de los componentes sea la misma…  :juer: :juer: :juer:

Construir un buen brazo es una autentica virguería.  :o :o :o

Saludos

 
Título: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Marzo 26, 2011, 12:59:27
Yo me hice con un SL-1210 de segunda mano a precio de derribo hace un par de días  :yupi::yupi::yupi: y espero tenerlo por casa durante la semana que viene  oo).

Así que al final cayó ;D. Mi enhorabuena.

Otro hijo más con el que pelear, darle de comer y cacharrear de lo lindo. Muy del gusto de picodeloro.

Harán buenas migas ;D.

Pues si, lleva unos días por casa el SL-1210 mkII  y un SL1200 mkII en camino ;D (la oferta sobre esta unidad también era tentadora y uno que es débil :juer: ), una vez que tenga este plato en casa decidiré con cual me quedo y el otro ya tiene dueño ;D

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 29, 2011, 09:25:54
Rodrigo una cosilla sobre los SL1200;

Si tienes oportunidad, como este plato tiene control de velocidad de giro, intenta medir las rpm y compara el resultado con lo que te indica el estroboscopio del plato.

Te comento esto por que hay veces en las que aunque el control de velocidad indica XX Rpm lo cierto es que puede existir una pequeña diferencia de revoluciones.

Un chisme de esto te puede servir para medir:

(http://i.ebayimg.com/19/!B8nzrTQ!2k~$(KGrHqZ,!gwEy2GdGy4uBM3mllZzbw~~0_35.JPG)


Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Marzo 29, 2011, 09:50:50
Rodrigo una cosilla sobre los SL1200;

Si tienes oportunidad, como este plato tiene control de velocidad de giro, intenta medir las rpm y compara el resultado con lo que te indica el estroboscopio del plato.

Te comento esto por que hay veces en las que aunque el control de velocidad indica XX Rpm lo cierto es que puede existir una pequeña diferencia de revoluciones.

Un chisme de esto te puede servir para medir:

(http://i.ebayimg.com/19/!B8nzrTQ!2k~$(KGrHqZ,!gwEy2GdGy4uBM3mllZzbw~~0_35.JPG)


Saludos.

¿Que demonios es eso Jose? ¿Y como se utiliza?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 29, 2011, 11:02:30
Es un estrobo "analógico"  ;D ;D y sirve para medir las rpm con ayuda de una bombilla normal. Es un poco difícil describir como funciona pero voy a intentarlo.

Colocas este chisme sobre el plater (insertado en el eje como un clamp normal y corriente) y lo pones en marcha.

Una vez lo tienes en marcha unos segundos acercas una bombilla normal a el (nuestra corriente es a 50 Hz y tiene que ser una bombilla de las de toda la vida. Esto causara el "efecto estrobo" como me gusta llamarlo  ;D ;D) ahora si te fijas en el clamp veras que tiene unas líneas y un número en la parte superior, estas muescas/números indican las Rpm.

Con la frecuencia de la corriente (50hz) y según las Rpm del plato tendrías que dejar de ver una de las dos líneas dependiendo de la velocidad del mismo. El interior te indica de 45 a 50 Rpm y el exterior de 33 a 50 Rpm.

Hasta hace unos años se vendian unos "cartones" con la forma de disco con estas muescas/marcas para ajustar la velocidad, el angulo de la cápsula, ect... y el funcionamiento era el mismo (incluida la bombilla normal y los 50Hz  ;)) pero en el caso de este chisme tiene tres funciones en una: clamp, estrobo y también tiene un nivel que nos indica si el plato esta nivelado correctamente (fíjate que tiene una burbuja en el centro y un punto)

Si te fijas, un plato con estroboscopio hace lo mismo, el 1200 tiene un led y "lee" los puntos metálicos que tiene el plater en el lateral y de esta forma "entiende" el número de RPM a las que esta girando.

Aún así, si el plato tiene algunos años, se ha usado constantemente, se a usado mucho el control de Rpm (que no deja de ser un "pote") o si el motor esta tocado, no viene mal revisar este mecanismo, más que nada porque atraso o adelanto en las Rpm puede hacer que lo que escuchemos  un error en tiempo.

Espero haberme explicado  :-\

Saludos

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Marzo 29, 2011, 11:13:39
Gracias Jose.

Te has explicado perfectamente. Me interesa el tema porque en su día me compré nuevo un SL-1200 MK II y aunque tiene unos 12 años no tiene mucho uso y siempre ha sido en casa. El control de velocidad casi no lo he tocado, así que no debería de tener problema.

Aun así me parece que no está de más mirar el tema de la calibración de la velocidad. ¿Donde puedo encontrar el aparatejo este que has puesto?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Marzo 29, 2011, 11:22:33
Muchas gracias por la aportación.

Ahora que lo pienso, debo de tener por casa la mítica placa de aluminio con las marcas para 33,45,78 rpm. lo que no tengo claro es en donde, pues hace años que no la uso  :juer: :juer:

De todas formas me gusta el formato de la que pones en la foto, miraré a ver si la encuentro.

Ya tengo en camino la báscula para medir la presión de la aguja, me he comprado la versión china de la Projet

(http://www.hifix.co.uk/graphics/pics/large/109810.jpg)

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 29, 2011, 11:24:48
Gracias Jose.

Te has explicado perfectamente. Me interesa el tema porque en su día me compré nuevo un SL-1200 MK II y aunque tiene unos 12 años no tiene mucho uso y siempre ha sido en casa. El control de velocidad casi no lo he tocado, así que no debería de tener problema.

Aun así me parece que no está de más mirar el tema de la calibración de la velocidad. ¿Donde puedo encontrar el aparatejo este que has puesto?

En Ebay los chinos lo venden por 20€ creo.

De todas formas los "cartones" se pueden comprar por mucho menos o incluso se encuentran por la red, solo hay que imprimirlos.Por otro lado, creo que Technics tenía un carton de estos propio que hacia las veces de Mat.  ??? ???


(http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqN,!hkE1ftbOo-2BNh6ZnYeuw~~0_1.JPG)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 29, 2011, 11:42:33
La báscula está muy bien para el primer ajuste de la cápsula (yo también tengo la versión china,  ;D ;D ;D ;Djejeje) y creo que por el precio que tiene no esta de más tenerla.

Después a la hora de ajustar la cápsula añadir más o menos peso es cuestión de gustos, aunque yo siempre pongo la máxima presión que recomienda el fabricante.


Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Abril 03, 2011, 00:00:10
Muchas gracias por la aportación.

Ahora que lo pienso, debo de tener por casa la mítica placa de aluminio con las marcas para 33,45,78 rpm. lo que no tengo claro es en donde, pues hace años que no la uso  :juer: :juer:

De todas formas me gusta el formato de la que pones en la foto, miraré a ver si la encuentro.

Ya tengo en camino la báscula para medir la presión de la aguja, me he comprado la versión china de la Projet

(http://www.hifix.co.uk/graphics/pics/large/109810.jpg)

-- o --
Rodrigo

Rodrigo, Jose, ¿Donde la habeís comprado? Yo he mirado en ebay y por menos de 86€ no la he encontrado, y no estoy seguro si es la versión china la que he encontrado, porque si esta es la barata no quiero ni saber cuanto cuesta la oficial.  :juer:
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Abril 04, 2011, 09:16:12
En Ebay... solo tienes que buscar por "Digital Tracking Force Stylus Gauge "  ;)


Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Abril 13, 2011, 09:53:29
He estado buscando donde comprar la Denon DL-103 y la duda es si comprar esta o una DL-103R, ¿la "R" supone una mejora importante?

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Abril 13, 2011, 14:08:44
Nope
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: xbvictor en Abril 13, 2011, 19:50:51
Muchas gracias por la aportación.

Ahora que lo pienso, debo de tener por casa la mítica placa de aluminio con las marcas para 33,45,78 rpm. lo que no tengo claro es en donde, pues hace años que no la uso  :juer: :juer:

De todas formas me gusta el formato de la que pones en la foto, miraré a ver si la encuentro.

Ya tengo en camino la báscula para medir la presión de la aguja, me he comprado la versión china de la Projet

(http://www.hifix.co.uk/graphics/pics/large/109810.jpg)

-- o --
Rodrigo

Rodrigo, Jose, ¿Donde la habeís comprado? Yo he mirado en ebay y por menos de 86€ no la he encontrado, y no estoy seguro si es la versión china la que he encontrado, porque si esta es la barata no quiero ni saber cuanto cuesta la oficial.  :juer:

No es por desanimar a nadie, pero yo tengo justo este modelo de vascula pero de la marca Consonance (almenos esteticamente es clavada) comprada en una tienda de hifi de Barcelona y no va muy bien que digamos. Sinceramente los 60 euros que me costo no los vale. La construcción parece muy fragil y a nivel de funcionamiento falla bastante. Por poner un ejemplo, a veces le pones un peso, se lo quitas y no vuelve al 0.00

Como habia leido en algun otro foro, si te tomas en serio lo de ajustar el peso, mejor comprarse una buena vascula de verdad, porque lo demás es quedarse a medias :juer:.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Abril 13, 2011, 20:01:10
La mía es la misma pero sin marca, comprada a un chino de eBay por algo menos de 30€ (si no me falla la memoria) y de momento solo la he usado para verificar que pesaba bien comparándola con una de las que tenemos en el laboratorio (de las que tienen una urna de cristal para que no le afecten las posibles corrientes de aire) y las diferencias en la medida nunca llegaron a exceder de 0.002 gramos, volviendo siempre al 0 (en el caso de mi báscula usé un vaso de precipitados para taparla mientras que pesaba las muestras  oo) )

Supongo que puede ser un problema que intentes pesar algo con un peso superior a 5 gramos pues puedes fastidiar la báscula, por lo que es muy aconsejable no hacer la tontería de tocar con el dedo la zona en la que apoyaría la aguja pues es muy posible que te la cargues (no digo que sea el caso de la tuya).

Ya os contaré como funciona pasado un tiempo.

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Nacho Sport en Abril 15, 2011, 13:13:37
Hola buenos dias, sondeando por la red he localizado este hilo y como veis  me acabo de registrar para formularos una duda enorme que tengo debido a mis carencias en este campo del audio .

Vereis , hara un tiempo compre un technics 1210 mk2 nuevo de paquete sin tener ni dea , le meti una capsula-aguja ortofon concorde "s" las azules que usan los dj`s porque me la recomendaron (todo  esto sin tener ni idea claro) . Yo la musica que escucho es rock and roll , underground , punk rock etc y tengo una coleccion de discos importante porque compro vinilo desde adolescente , entonces queria preguntar si esa configuracion no sera muy agresiva para los discos (los lee muy bien y 0 problemas pero puedo estar tranquilo¿¿?? ) asi como el reglaje del brazo , anti-skating , el contrapeso a que numero ponerlo (lo llevo al 0 pero en la aguja pone un 2 y en el manual dicen poner el peso que indique la aguja creo)  en fin un monton de dudas que veo que aqui alguien si fuera tan amable me las pudiera resolver .

siento el ladrillo y os agradeceria que me comentarais algo al respecto si no  es mucha molestia

GRACIAS POR ANTICIPADO Y VIVA EL VINILO
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Abril 15, 2011, 15:11:11
Pico

Tengo la DL103 y la DL103R. La R es un poco más calmada de carácter que su hermana, también creo que tiene un sonido un poco más definido en los extremos, pero en general, EMO suenan muuuuuy parecidas si no las conoces.

Yo antes de lanzarme a por la R, intentaría escuchar la DL normal, para saber si te gusta el sonido "DL103", ya que la R casi cuesta el doble que su hermana normal.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: puvaen en Abril 16, 2011, 05:15:11
Vereis , hara un tiempo compre un technics 1210 mk2 nuevo de paquete sin tener ni dea , le meti una capsula-aguja ortofon concorde "s" las azules que usan los dj`s porque me la recomendaron (todo  esto sin tener ni idea claro) . Yo la musica que escucho es rock and roll , underground , punk rock etc y tengo una coleccion de discos importante porque compro vinilo desde adolescente , entonces queria preguntar si esa configuracion no sera muy agresiva para los discos (los lee muy bien y 0 problemas pero puedo estar tranquilo¿¿?? ) asi como el reglaje del brazo , anti-skating , el contrapeso a que numero ponerlo (lo llevo al 0 pero en la aguja pone un 2 y en el manual dicen poner el peso que indique la aguja creo)  en fin un monton de dudas que veo que aqui alguien si fuera tan amable me las pudiera resolver .
Hola Nacho Sport, bienvenido al foro;
Yo tambien tengo esa aguja, y tambien la compré sin tener ni idea... oo) la mía es negra. Y también escucho mucho rock  ;D.
Le compré a un vecino un clon del 1210 muy muy barato y, con el brazo en S, una de las cápsulas-aguja que puede aceptar es esta. Pero el brazo de este plato no está bien del todo, el antiskating no va. Aún así se puede escuchar más o menos bien, con un poquito de distorsión en algunos momentos en los agudos y el sonido de las S (cuando cantan) muy alargadas.
Yo no pienso que sea una aguja agresiva para los discos (al menos a mi no me ha estropeado ninguno), pero según dicen no es lo bastante "refinada" para la escucha en casa, que hay otras con más definición como la Ortofon OM10 y OM 20. ¿Sabías que a tu cápsula se le puede cambiar de aguja? Tirando de ella, con cuidado. Pero informate antes en una tienda por cuales se pueden cambiar, no sé si le valdran las OM.

Bájate este manual; http://www.hispasonic.com/manuales/regulacionplatos.zip (http://www.hispasonic.com/manuales/regulacionplatos.zip) Es específico para tu plato.
Está sacado de este foro; http://www.elgramoforo.esforos.com (http://www.elgramoforo.esforos.com)

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Nacho Sport en Abril 19, 2011, 15:28:40

Hola Nacho Sport, bienvenido al foro;
Yo tambien tengo esa aguja, y tambien la compré sin tener ni idea... oo) la mía es negra. Y también escucho mucho rock  ;D .
Le compré a un vecino un clon del 1210 muy muy barato y, con el brazo en S, una de las cápsulas-aguja que puede aceptar es esta. Pero el brazo de este plato no está bien del todo, el antiskating no va. Aún así se puede escuchar más o menos bien, con un poquito de distorsión en algunos momentos en los agudos y el sonido de las S (cuando cantan) muy alargadas.
Yo no pienso que sea una aguja agresiva para los discos (al menos a mi no me ha estropeado ninguno), pero según dicen no es lo bastante "refinada" para la escucha en casa, que hay otras con más definición como la Ortofon OM10 y OM 20. ¿Sabías que a tu cápsula se le puede cambiar de aguja? Tirando de ella, con cuidado. Pero informate antes en una tienda por cuales se pueden cambiar, no sé si le valdran las OM.

Bájate este manual; http://www.hispasonic.com/manuales/regulacionplatos.zip (http://www.hispasonic.com/manuales/regulacionplatos.zip) Es específico para tu plato.
Está sacado de este foro; http://www.elgramoforo.esforos.com (http://www.elgramoforo.esforos.com/)

Saludos.


 
Mogollon de gracias por la respuesta de verdad que te lo agradezco , la aguja la saque alguna vez para limpiarla con el cepillin que trae el estuche , tengo otra mas de reemplazo pero lo mismo para la proxima le meto alguna mas audiofila . La verdad que yo no soy de los finolis , me va mas la contundencia sonica jaj (en su dia me pille un equipo ecler profesional nada de sonido domestico ), si no que se lo digan a mis vecinos cuando pincho los Ramones a todo trapo
 
UN SALUDO AMIGO
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Nacho Sport en Abril 19, 2011, 15:33:21
por cierto voy a comprar mi 2º technics mk II - 1210 pero este de segunda mano , que hay que mirar bien para que no me lo den muy quemado ? (si es que se queman alguna vez estos platos..)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Abril 19, 2011, 19:04:06
Yo he comprado dos (un SL-1200 para mi y un SL-1210 para un compañero del trabajo) y uno de ellos parecía que tenía holgura en el brazo, pero en realidad es que tenía un tornillo de los que ajustan la holgura flojo únicamente.

Tienen pinta de ser muy duros, por lo que me preocuparía de que funcione, que tenga la tapa, el "headshell", el contrapeso para las cápsulas "pesadas" y el mejor aspecto posible (desde el punto de vista "cosmético").

Si tienes la oportunidad de ver el plato antes de comprarlo, puedes retirar la pieza sobre la que pones el vinilo (eso que llaman "platter"), solo tienes que tirar para arriba de ella con un poco de decisión y podrás ver el interior del motor...

(http://www.tnt-audio.com/jpeg/sl1200_platter.jpg)

... si por lo que sea lo han forzado mucho pues tal vez se pueda ver el cobre del bobinado, o la pintura del entrehierro chamuscada.

(http://www.djresource.eu/images/topics/technics/SL1200_rotor.gif)


Esta ultima foto la he quitado de este sitio (http://www.djresource.eu/Topics/story/78/Technics-SL-series-Direct-Drive-Principle/), tal vez te interese.

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Nacho Sport en Abril 20, 2011, 16:19:24
puff muchisimas gracias macho , la verda es que los dj,s y esta gente de la electronica le meten una tralla a los platos o los trucan , que da miedo comprar uno usado , de hecho hubo gente que me lo desaconsejo pero ahora que ya no fabrican mk2 pues o te lo pillas usado o nada , aunque el otro dia estuve mirando en una tienda uno de la marca numark traccion directa que tal son ?


De todas formas si no se usa el pitch (como es mi caso) que este o no trucado no influye cierto ? , Yo solo solo uso el boton  de 33 rpm para los lp's 12" y el de 45 para los singles (7" y algun 10" ) y punto .
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Abril 29, 2011, 16:34:05
La Shure M97xE es una cápsula ya veterana pero que acaba de ganar una comparativa contra otras más actuales: Audio Technica AT120E, Ortofón 2M Red y Rega Bias 2. Si se busca una cápsula básica esta es una primera elección, y se puede conseguir por muy buen precio:

http://cgi.ebay.es/Shure-M97xE-High-Accuracy-Turntable-Cartridge-M97XE-NEW-/310302558496?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item483f794920

http://cgi.ebay.es/B83-New-Shure-M97xE-Audiophile-Magnetic-Phono-Cartridge-/220748659551?pt=AU_Electronics_Home_Audio_Turntables&hash=item3365a53b5f

                        (http://www.mercadolibre.cl/jm/img?s=MLC&f=31795942_7730.jpg&v=E)

http://www.buzzillions.com/reviews/shure-m97xe-phono-cartridge-reviews

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: rocoa en Mayo 07, 2011, 18:18:52
Curioso.... ;D ;D

http://blog.recordplayer.com/?category_name=news-category

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: azua en Mayo 07, 2011, 19:55:17
Me parece a mi que habrá algun factor de confusión escondido en ese estudio... pero estoy de acuerdo!   ;D
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 07, 2011, 21:51:35
Doble uso:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260749933966&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

          (http://www.acrylteller.com/WebRoot/Store2/Shops/es122814_acrylteller/4D8D/DEE2/2060/74FD/437A/50ED/8961/FED4/593_pro-ject-strobe_it_stroboskopscheibe_plattenspieler_stroboscope-disc_91_m.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Nando22 en Mayo 09, 2011, 23:12:26
Hola a todos.

Os quería hacer una consulta. Estoy pensando en mejorar mi conjunto analógico, un modesto Denon DP 23 F, direct driver, con cápsula MC DL 80, como previo uso la sección de fono de un integrado Denon PMA 300 y de ahi al amplificador, un Primare I 30. Yo creo que se trata de un conjunto de gama media-baja, pero en mi opinión suena bastante bien. La pregunta que os hago es si merecería la pena ponerme a hacer cambios para conseguir más calidad de sonido sin tener que gastar mucho dinero. Presupuesto aproximado sobre los 700-900 €. Si no voy a tener mejoras sustanciales con ese presupuesto entonces lo dejo como está.

He pensado como opción asequible la opción de Technics SL 1200 (2ª mano) + Denon DL 103 + previo adecuado (¿?)(2ª mano). Por lo que decís este plato, con esa capsula da muy buenos resultados. Necesitaría una recomendación sobre el previo.

También he pensado en otros Denon tipo DP 47 o similar, aunque son antiguos y se cotizan caros.

También me planteo las ofertas de Supersonido con platos Rega P3-24, con y sin cápsula.

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5796
http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5797

Mejor Rega que el Technics?
Que tal la DL 103 en los platos Rega?

En previos he visto también alguna cosa de segunda mano que puede estar bien: Primare R20, Trichord Research Dino, (alguna referencia sobre este Trichord), pero tengo dudas de que tal irán con la DL 103, de la que en general hablais tan bién.

Pues os agradecería mucho que me orientarais un poco. ;)
Saludos.






Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Nando22 en Mayo 10, 2011, 18:46:07
Algún consejo, please?
Gracias.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Mayo 10, 2011, 21:06:50
Hola Nando, del Technics no tengo experiencia, nunca me han atraido los platos de tracción directa, pero últimamente varios foreros lo han adquirido y ellos podrán contarte.

Rega me merece bastante confianza y tengo varios reproductores. Respecto al vinilo, tengo un Planar3, antiguo y no el 24, y un brazo RB300 montado en un Nottingham Analogue Ace Space. En ambos tengo montadas cápsulas DL103 desde hace varios años y sin tentación de cambiar.

En resumen, yo aprovecharía la oferta de Supersonido pero es tu decisión.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Nando22 en Mayo 10, 2011, 21:50:28
Hola.

Gracias por tu ayuda Remolón. Así que Rega, eh? Hazme alguna aclaración, en ese caso te irías mejor al que viene sin cápsula y le montarías directamente la DL 103, mejor que la Elys 2? Con que previo la tienes tú? y por último, es cierto que estos platos como no tienen suspensión necesitan ser montado en una balda de pared para evitar acoplamientos?

Gracias y un saludo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: MAC en Mayo 10, 2011, 22:14:22
Yo tengo un Planar 3 con brazo Rb-300 y, aunque no es el plato que utilizo habitualmente, si te puedo decir que los Rega son platos sencillos pero muy recomendables sin complicaciones y dan un sonido muy correcto. Lo que si te voy a recomendar sin reservas es una capsula Denon, para mí, son sin ninguna duda las capsulas con mejor relación calidad-precio del mercado, las tengo instaladas en los dos giradiscos que utilizo habitualmente ( una Dl-160 en un conjunto Bluenote Piccolo/U-3 y una Dl-103 con transformadores Lundalh en un Linn Lp-12/Ittok) y  no las cambio por nada (pagando, claro), he probado Ortofon, Shure, Audio-Technica, Clearaudio, AKG, tanto de iman móvil como de bobina móvil, y para superar a la Denon Dl-103 tendría que dejarme una pasta (quizás en una Dynavector). Si no te quieres complicar la vida te recomendaría la Dl-160 o DL-110 con un buen previo de fono MM (es de alta salida). Con la Dl-103 y otras capsulas de bobina movil de baja salida necesitarás un buen previo de fono MC que son más delicados y más caros, a no ser que optes por la via "elegante" (y también cara) de usar un transformador (step up transformer) para elevar la salida de la capsula junto con un buen previo MM, con esto pones a la Dl-103 en otro nivel.
Espero haberte ayudado
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Mayo 11, 2011, 09:45:03
No he escuchado las cápsulas Rega, lo que indica que yo me iría a por la DL103. Las cápsulas clásicas de Rega tienen la ventaja de adaptarse perfectamente a los brazos Rega y no requieren ajustes de orientación, sólo el contrapeso y el antiskating. Si es la Elys MC, por lo que he visto, no tiene el tercer punto de montaje y, por tanto, carece de esa ventaja.

Como previo utilizo uno de válvulas, con dos 12AX7 y una 12AU7 en el circuito de fono y ecualización pasiva, y una fuente de alimentación también de válvulas, incluso la referencia para el ajuste de voltaje la da una válvula de gas. O sea, todo válvulas.

La DL103 está conectada a la entrada del previo (MM y 47K) a través de unos transformadores de 15x, lo que proporciona una ganancia adecuada y hace que la cápsula encuentre una impedancia de 209R, también bastante adecuada.

Todos son productos artesanales, sin marca y que no están en el mercado.

El plato Rega lo tengo directamente encima de la balda de una librería. Es una librería muy pesada, con baldas fijas, pegadas y atornilladas por los tres lados.

Un saludo

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 11, 2011, 15:39:11
Technics SL 1200 y Rega Planar 3 son dos platos muy populares por su excelente relación precio/calidad/prestaciones. Acerca del SL 1200 y sus posibilidades de mejora ya se ha hablado en este hilo.

Para el Rega 3 también hay abundancia de mejoras, desde sencillas y baratas hasta totales y más caras. Aquí hay unas cuantas, siempre teniendo en cuenta que una de las esenciales es la TT PSU de la propia Rega:

http://cgi.ebay.es/ISOkinetik-ISObear-Ruby-Sapphire-bearing-for-Rega-decks-/170308286813?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item27a72a395d

http://cgi.ebay.es/SRM-TECH-SUB-PLATTER-DAMPING-KIT-FOR-REGA-TURNTABLES-/270794258534?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item3f0c987866

http://cgi.ebay.es/SRM-TECH-PLATTER-ISOLATING-KIT-FOR-REGA-TURNTABLES-/330557688438?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item4cf6c60a76

http://cgi.ebay.es/Award-winning-platter-mat-for-all-Rega-turntables-/200488764125?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item2eae0fc2dd

http://cgi.ebay.es/ISOKINETIK-ISOrb-FEET-HI-FI-ISOLATION-FEET-FOR-REGA-ETC-/180611998842?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item2a0d50647a

http://cgi.ebay.es/SRM-TECH-DELUXE-ACRYLIC-PLATTER-FOR-REGA-NAD-/270740916144?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item3f096a87b0

http://cgi.ebay.es/ISOkinetik-ISOPLATTER-REGA-25MM-ACRYLIC-PLATTER-UPGRADE-/170547554357?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item27b56d2835

http://cgi.ebay.es/SRM-TECH-ULTIMATE-REGA-ENHANCEMENT-KIT-/330557688444?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item4cf6c60a7c

http://cgi.ebay.es/SRM-TECH-ULTIMATE-REGA-ENHANCEMENT-KIT-INC-SILENT-BASE-/270487204732?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item3efa4b337c

http://cgi.ebay.es/QUEST-REGA-TURNTABLE-UPGRADES-WITH-50MM-SOLID-PLINTH-/290559396387?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item43a6b08a23

(http://oi53.tinypic.com/2mfhlxu.jpg)

Algunas páginas web para visitar:

http://www.acrylteller.com/epages/es122814.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/es122814_acrylteller/Categories

http://www.cabezon.eu/index.php

http://groovetracer.com/

http://www.inspirehifi.co.uk/inspirehifi/home.html

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: MAC en Mayo 11, 2011, 16:48:59
Mirando las ofertas que has puesto de Supersonido yo me cogería el plato sin cápsula y le pondría una DL-110 si no te quieres liar con previos MC de alta ganacia o transformadores, si insistes en la Dl-103 ten en cuenta que es muy importante que haya una perfecta adaptación entre la impedancia de la capsula y la impedancia de carga del previo, si no es así no le podrás sacar todo el partido a la 103, de ahí mi recomendación de la 110.
¿Que previo de fono vas a usar? Sabiendo esto quizás podamos afinar un poquito más.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Nando22 en Mayo 11, 2011, 17:30:54
Jo, gracias a todos por vuestra ayuda!

Pues la idea de la DL 103 es precisamente por los elogiosos comentarios vuestros en este hilo. Si me decís que la puedo montar sin problemas tanto en el Technics 1200 como en el Rega 3-24 pues perfecto, ¿no? Ando buscando buena relación calidad precio y sobre la idea de que mejore sustancialmente el equipo actual que os comentaba arriba.

El problema es que previo hace buen equipo con ella, en eso no encuentro ninguna recomendación. Estoy barajando alguna opción de segunda mano, como el Primare R20, el Trichord Research Dino MKII, un Linn Linto.....un Musical Fidelity  X-LPS v8,  o cualquier otro que me recomendeis a precios razonables y que forme buen tandem con la DL103, + el plato.

Por otro lado que pensais de este conjunto?
http://www.audioplanet.biz/t15175-thorens-td-126-mkii-previo-a-vlvulas-santafe-casterad

Gracias y  saludos! ;)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 12, 2011, 03:10:03
Una alimentación externa para el plato es una de las opciones que más ayuda a mejorar su sonido. Pero son caras.

En esta página hay un proyecto para hacerse una orientada más bien a los platos con motores que funcionan directamente con la tensión de red. Para platos con motores que funcionan a menores voltajes (frecuentemente 16V o 24V) y que están alimentados por un pequeño transformador externo, lo que hay que hacer es conectar ese transformador a la fuente, no directamente el motor. Téngase en cuenta que esta fuente permite una carga máxima de 15W:

http://www.norre.dk/TTPSU/TTPSU.html

También hay una utilidad para poder hacer uno sus propios discos estroboscópicos:

http://www.norre.dk/TTSpeedChecker/Strobe.html

Saludos, Raúl

P.D.- Una versión algo más desarrollada apareció hace unos meses en AudioXpress, pero no la puedo poner aquí. Si alguien está interesado que me envíe un MP.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Mayo 12, 2011, 09:29:49
EMHO, creo que sustituir el típico trafo tipo "cargador de movíl" por una fuente dedicada es unas de las mejoras más recomendables, pero como indica Raul, son caras, pero vale la pena si tenemos un plato de un nivel ya serio ;)

En cuanto a los previos de los que hablas Nando, no tienen mala pinta la verdad, pero otras alternativas sería usar un "step up" más un previo MM (en mi caso un Denon AU320 y como previos un L.A Blackcube/Rotel RC1082).

Torpedo hace bastante que me recomendo esta alternativa y aunque mi "step-up" es bastante modesto, estoy contento con los resultados.

En estos momentos (y hasta que termine el Pearl) según tengo el día o la cápsula que use, voy alternando entre la entrada del previo MC o el "step-up" más el previo en MM. Con la DL103 casi siempre prefiero usar el Step-Up, con la DL301 depende del día, pero con las Audiotechnica prefiero enviar directamente la señal al previo MC.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Nando22 en Mayo 12, 2011, 10:09:51
Lo primero, gracias a todos. ;)

Bueno, pues sigo viendo las dos opciones, pero creo que me voy decantando por Technics 1210 MK II+ DL 103 + previo (¿?) (esta es la gran duda), o incluso buscar un step-up, como me han recomendado. Alguna recomendación de previo para la DL 103?

Sabeis si los ultimos Tecnhics tienen conectores para las entradas de RCA y alimentación?

Saludos!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Mayo 12, 2011, 14:30:48
Una alimentación externa para el plato es una de las opciones que más ayuda a mejorar su sonido. Pero son caras.

En esta página hay un proyecto para hacerse una orientada más bien a los platos con motores que funcionan directamente con la tensión de red. Para platos con motores que funcionan a menores voltajes (frecuentemente 16V o 24V) y que están alimentados por un pequeño transformador externo, lo que hay que hacer es conectar ese transformador a la fuente, no directamente el motor. Téngase en cuenta que esta fuente permite una carga máxima de 15W:

http://www.norre.dk/TTPSU/TTPSU.html

También hay una utilidad para poder hacer uno sus propios discos estroboscópicos:

http://www.norre.dk/TTSpeedChecker/Strobe.html

Saludos, Raúl

P.D.- Una versión algo más desarrollada apareció hace unos meses en AudioXpress, pero no la puedo poner aquí. Si alguien está interesado que me envíe un MP.

Interesante esa fuente, muy buena idea la de generar una onda senoidal de referencia desde un microcontrolador.

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Mayo 14, 2011, 02:27:42
hola de nuevo a todos (desde Rusia con amor  ;D),

antes que nada, espero que a todos os esté iendo bien en este 2011 (hace tiempo que no me meto aqui!!!); por lo demás, comentaros que, después de poder probar detenidamente el giradiscos estas navidades, la verdad, noto que me falta algo, quizás es que no lo he ajustado del todo bien (seguro), pero tengo mas la impresión que debe ser cosa de la tarjeta de phono del integrado que no debe ser muy allá....asi que nada, a seguir buscando! aunque da un poco de cague seguir invirtiendo y seguir sin estar del todo satisfecho...

Saludos!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 18, 2011, 00:45:09
Precio:650.000$, incluye un microscopio para controlar todo el tiempo la aguja. Dicen que no falta mucho para que alguien saque al mercado un plato de un millón de Dólares:

http://www.higherfi.com/audio_phono/1

http://www.avdesignhaus.de/Analog-Laufwerk-Studie-Node_15714.html

          (http://www.higherfi.com/fotos/avdesignhaus.jpg)

Saludos, Raúl

P.D.- Si alguien se ha fijado, utiliza un presor de los de poco más de 20€:

http://cgi.ebay.es/LP-Record-Clamp-Audio-Disc-Stabilizer-Turntable-Black-/220764087846?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item336690a626
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Mayo 18, 2011, 22:11:03

P.D.- Si alguien se ha fijado, utiliza un presor de los de poco más de 20€:

http://cgi.ebay.es/LP-Record-Clamp-Audio-Disc-Stabilizer-Turntable-Black-/220764087846?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item336690a626


jejeje, me suena ese presor...  8) ;D ;D ;D ;D


Saludos
Título: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Mayo 20, 2011, 23:51:41
Hoy acabo de descubrir que los porta cápsulas que usa el Technics son estándar :juer:, andaba buscando uno para una cápsula MM que me he comprado y hoy me hice con un Fonestar 2341 por 10€ mientras que la original se está vendiendo por unos 40€ en eBay :o

Es una cuestión de marcas o realmente hay diferencia en cuanto al sonido?


-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Mayo 21, 2011, 04:00:22
Podría haberla en relación a dos parámetros, masa efectiva y rigidez. Si la Fonestar iguala o mejora a la original, no tiene por qué ir mal.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Mayo 21, 2011, 12:15:11
Ya contaba que puede haber diferencias por los pesos o incluso por reparto de masas, según me sea posible las pesaré.

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Junio 21, 2011, 18:33:23
--- Me habían pedido que lo copiara aquí. El original:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,4737.msg65300.html#msg65300 ---


No es que tenga ninguna preferencia inicial por Kabusa, sencillamente la puesta a punto que efectúan en todos los 1200 que pasan por sus manos, nuevos o usados, es algo que nadie más hace y que está fuera del alcance de usuarios o tiendas en general:

KAB Quality Control Inspection
This is what makes our '1200 different from any others out there.

Before any upgrades, KAB performs a rigorous inspection and makes corrections as required to ensure that every Custom KAB 1200 performs correctly.

1. Tighten all case screws. Beleive it or not, it is often neccessary.
2. Install cartridge and test wiring for continuity.
3. Balance arm and test bearing friction vertical and lateral.
4. Full operational test.
5. Test platter for proper fit. The platter must not rock on the spindle shaft. KAB will re-machine the platter center hole to ensure a perfect fit. This is always the result of nicks inside the platter center hole. How they get there we do not know, but if they interfere with the proper fit of the platter we will correct it.
6. Test platter for flatness or planarity. KAB will replace a platter that exceeds + - 0.005" planarity as measured with a Mahr runout guage on the platter edge.
7. Check azimuth alignment of cartridge socket. Correct it neccessary.
8. Replace interconnect cable with low capacitance stock cable if required.
9. Remove silicone mold release film from rubber base along front and sides if present.

Para inspeccionar y corregir en su caso la fricción de los rodamientos del brazo, el correcto asentamiento del plato, o su grado de planitud, es necesario un instrumental de precisión, conocimientos mecánicos, además de habilidad y práctica poco habituales.

Cambiar algún condensador o algún operacional es algo que está al alcance prácticamente de cualquiera, pero este tipo de mecánica de precisión no, y esa perfecta puesta a punto inicial es lo que, como ellos mismos dicen, hacen a sus platos diferentes de los demás, este valor añadido solo se va a encontrar en Kabusa, esa es una de las razones para preferirlos.

Hace algunos meses leí en un foro (no recuerdo si de EEUU o de UK) que uno de sus usuarios había comprado tres SL1200 MKII nuevos. Uno con el brazo de serie, otro con un Rega RB301, y el otro con un Jelco 750D.

El objetivo era comprobar cual de ellos se adaptaba mejor a la DL-103. El resultado fue que se quedó con el que tenía el brazo original y vendió los otros dos. El Rega era el que peor se adaptaba a las características de la DL-103, el Jelco le pareció en algunos aspectos el mejor con ella, pero lo descartó por un exceso de dulzura, dijo que resultaba ya demasiado ’meloso’, finalmente el mejor resultado global se obtuvo con el brazo de serie, por lo que ya sabemos que no necesitamos gastar en cambiarlo.

Empecemos por el mínimo: un SL1200 MKII y la opción B, el amortiguador del brazo por fluido TD 1200. Las referencias están tomadas de esta página:

http://kabusa.com/frameset.htm?/1200bld.htm

Todo el resto, fuente de alimentación, recableado, presor, cubreplato, pies, etc, es algo que podemos hacer nosotros.

Ya en este hilo: http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.0.html se había hablado de como hacer una fuente de alimentación externa para el 1200, que esencialmente consistiría en una buena alimentación estabilizada puesta en una caja.

La implementación de la alimentación externa de Kabusa es la que más me gusta, no se limita a ser una alimentación estabilizada, que es lo que en general nos venden las otras empresas que comercializan modificaciones, por lo que el siguiente nivel sería: SL-1200 MKII+opción B+opción D (alimentación:

http://kabusa.com/td1200.htm

http://kabusa.com/ps1200.htm

El siguiente nivel sería el recableado interno del brazo. Podríamos hacerlo nosotros simplemente comprando un par de pies de cable Cardas de cada color del que ellos mismos venden a 4,80$ pie. Donde pone ’Cardas Tonearm Wire Set’:

http://kabusa.com/frameset.htm?/m1200.htm

U optar por la opción J o K, dependiendo del tipo de conector que queramos para el cable externo. La ventaja de optar por el recableado que ellos ofrecen es que, como indican:

[Rewire process includes Cardas individual phono wires with KAB Quiet Wire™ coating, internal cotton batting and KAB Resonance end cap]

Incluye procesos como el amortiguamiento interno del brazo por medio de algodón, lo que no sé es como lo hacen exactamente, si utilizan poca o mucha cantidad para que quede suelto o compactado, o si va en todo el interior del tubo del brazo o solo en algunas partes. Como se ve es más que un simple recableado, es una mejora general del brazo.

Eso sería partiendo de un SL-1200MKII. Partiendo de un SL-1210 M5G, además de la ya comentada puesta a punto mecánica de serie, se añadirían automáticamente las siguientes ventajas: iluminación por led’s en vez de con lamparitas de incandescencia, lo que reduce el ruido; la posibilidad de desconectar el sistema de variación de velocidad simplemente apretando un botón, lo que es muy conveniente para su uso en HiFi, donde mantener todo el tiempo la velocidad nominal es lo importante.

Además, y como ya indican ellos:

M5G's and GLD's feature improved tonearm wand and interconnect wiring.
The result is better soundstage detail and focus.

El tubo del brazo viene mejorado con respecto al de los otros modelos, e incluye recableado interno y externo de serie. Con esta variante el mínimo sería de nuevo: SL-1210 M5G+opción B.

El siguiente nivel sería, otra vez: SL-1210 M5G+opción B+opción D.

Esta sería, para mi, la posibilidad óptima, en la que obtendríamos el máximo por nuestro dinero y por ello la que yo recomendaría.

Si se les compra el 1210 a ellos o se compra aparte y se les envía es lo primero que hay que decidir, ya que en el primer caso nos ahorramos unos gastos de envío (solo habría que enviarlo de USA a España) en el segundo los gastos de envío son dobles: España-USA+USA-España.

Habría que empezar por preguntarles si pueden proporcionarlo nuevo o es del tipo ’Refurbised’, en el segundo caso saber si es comparable a uno nuevo (puede resultar incluso mejor) y que garantía ofrecen.

Si se opta por un SL-1210 M5G de Kabusa, más las opciones B+D, más los gastos de envío, el total podría ser: 900$+149$+250$+150$, estos últimos 150$ por los gastos de envío son una simple estimación, habría que preguntarlo.

El total sería: 1.449$, unos 1.013€

Acerca de lo de no tirar la casa por la ventana, hace poco he visto una oferta de una tienda (en UK, creo) que ofrece SL-1200 totalmente modificados por el equivalente a unos 3.500€ (corrijo, acabo de mirarlo y son casi 4.200€).

Los aproximadamente 1.000€ por el M5G con las mejoras mencionadas me parecen razonables para ese plato, pero si ya nos movemos a cantidades cercanas a los 3.000€ -personalmente- no me lo compraría. Compraría un Linn Majik LP12: http://www.linn.co.uk/majik_lp12

     (http://www.linn.co.uk/images/library/9eb7d67b-Test1.jpg)

Al que después, poco a poco con los años iría mejorando, no necesariamente con las opciones de la propia Linn, hay otras ofrecidas por otras empresas que van tan bien o mejor por menos precio, como el Vivid de Inspire HiFi: http://www.inspirehifi.co.uk/inspirehifi/vivid.html - http://www.inspirehifi.co.uk/inspirehifi/home_files/Inspire%20Vivid%20LP12%20pdf.pdf - o el motor de Corriente contínua de Origin Live: http://www.lp12.co.uk/ -  http://www.lp12.co.uk/lp12.htm

En algún momento cambiaría la cápsula por una Denon DL-304: http://denon.co.uk/UK/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=HiFiComponents&SubId=Cartridges&ProductId=DL304

Que no me oigan los de Denon que igual deciden subirle el precio, pero es una supercápsula por un precio absurdamente bajo. Lo que ocurre es que no es muy adecuada para el brazo de un SL-1200, mejor la DL-103, por si alguno lo había pensado:

http://www.soundhifi.com/denon%20phono%20cartridges.html

http://www.audioreview.com/cat/analog-sources/cartridges/denon/dl-304/prd_337123_5823crx.aspx

Y finalmente cambiaría el brazo por otro mejor, todo esto llevaría varios años y el resultado final sería un superplato. Tanto el SL-1200 como el LP12 son platos para toda la vida, la opción más básica que he propuesto, el SL-1200 MKII con el amortiguador del brazo por fluido y una DL-103, ya nos permiten un nivel de calidad de escucha que mucha gente encontrará plenamente satisfactorio, se puede mejorar dentro de ciertos límites como se ha dicho, pero no, un SL-1200 no es mejor que un LP12, por lo que si el nivel de precios se empieza a acercar al del LP12 mejor hacerse con uno y olvidarse del SL-1200.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Junio 21, 2011, 18:35:03
Tiene gracia que al Sondek de toda la vida le hayan añadido un brazo Project oo) Y a mí que no me gustan nada los platos suspendidos ;D
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Junio 21, 2011, 19:17:33
Tiene gracia que al Sondek de toda la vida le hayan añadido un brazo Project oo) los platos suspendidos ;D...

Parece un "Evolution 9cc"  ??? ???, el mismo que lleva mi 6 Perspex.

Por cierto, ahora que ya tengo todos los componentes, en unos días empiezo a montar el Pearl  8) oo) 8)  ^-^ ^-^

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Junio 21, 2011, 23:49:04
Yo tuve un plato Project con su brazo 9c y me pareció bastante buen brazo, no es crítica, solamente que me hace gracia las vueltas que dan estos de Linn para bajar precios ;D

Ya nos contarás qué tal ese Pearl. Espero que sea tan bueno como la prensa que tiene.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Junio 22, 2011, 00:01:57
Yo tuve un plato Project con su brazo 9c y me pareció bastante buen brazo, no es crítica, solamente que me hace gracia las vueltas que dan estos de Linn para bajar precios ;D

Ya nos contarás qué tal ese Pearl. Espero que sea tan bueno como la prensa que tiene.

Tampoco creo que sea un mal brazo, pero mi comentario viene porque también me ha dejado  :o ??? :o verlo en un Linn (que se supone monta brazos de mayor categoría).

Sobre el "Pearl", tu mismo lo has dicho, tiene muy buena prensa y debido a tu recomendación he terminado metiendole mano  ;) ;D ;D. A ver que tal va  oo) oo) oo)


Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Junio 22, 2011, 00:45:05
Hola Jose,

Es que no es un Sondek LP12, es un Majik LP12, este plato ya salió hace tiempo y pensaba que era más conocido:

http://www.linn.co.uk/music_systems_turntables

http://www.avrev.com/home-theater-audio-sources/vinyl-lp/linn-sondek-lp12-turntable.html

http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/hi-fi-and-audio/turntables/linn-majik-lp12-turntable-395268/review

Es la actual versión básica. La anterior venía con brazo Basik y aquella cápsula derivada de la Audio Technica AT 95, los brazos Basik ya no existen, y tanto el Akito, como sobre todo el Ekos SE se van bastante de precio.

Supongo que la primera opción económica que se le vendría a uno a la cabeza para sustituir al Basik, es a la que en geneneral recurren todos, algún modelo de Rega; pero por lo que parece el LP12 y los brazos Rega no encajan demasiado bien el uno con el otro, supongo que por esa razón recurrieron al Project 9cc, que es un buen brazo, desde luego mejor que los Basik y mucho más barato que el Akito.

Cuando dije que finalmente cambiaría el brazo por otro mejor pensaba precisamente en el Ekos SE. El resto de las mejoras que propuse también las hace Linn, pero a un precio muchísimo más elevado, sobre todo su nuevo motor de Corriente Contínua con su alimentación, que tiene un precio exorbitante, el de Origin Live con su alimentación la verdad es que tiene un precio mucho más razonable.

El Ekos SE también tiene un precio bastante elevado, por mucho que sea un excelente brazo. Quizá una posibilidad de mejora sobre el 9cc, pero más económica que el Ekos SE, puede ser el nuevo brazo de Funk (antes Pink Triangle) el FXR II, o lo que saquen más adelante. La prueba es del anterior, sin el II:

http://www.thefunkfirm.co.uk/arms/fxr_II.html

http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/hi-fi-and-audio/hi-fi-accessories/funk-fxr-tonearm-703707/review

          (http://cdn.mos.techradar.com//Review%20images/Hi-Fi%20Choice/HFC%20336/HFC336.funk.tonearm-420-75.jpg)

Saludos, Raúl

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Junio 22, 2011, 09:41:54
Pues pensaba que era un Sondek  :juer: 

Visto así, me parece lógico el cambio del Basik por el 9cc y más aún viendo lo que cuesta un Akito.

De todas formas, no sé porque, siempre he tenido en la mente que lo bueno de los platos de Linn es precisamente eso, el plato (plinto, motor, etc...) en sí, y que el conjunto brazo/cápsula ya es harina de otro costal.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Junio 22, 2011, 14:07:36
Es un Sondek sin las "tonterías" del Sondek. Si miras la composición, ellos mismos lo dicen:

Citar
The Majik LP12 package comprises:
Sondek LP12 turntable
Internal Majik LP12 power supply
Solid base board
Adikt MM cartridge
Pro-Ject 9cc tonearm
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Junio 22, 2011, 22:57:36
Es un Sondek sin las "tonterías" del Sondek. Si miras la composición, ellos mismos lo dicen:

Citar
The Majik LP12 package comprises:
Sondek LP12 turntable
Internal Majik LP12 power supply
Solid base board
Adikt MM cartridge
Pro-Ject 9cc tonearm

Pues si,  por lo menos son honestos en ese sentido. De todas formas dudo que salga rentable comprar un Majik nuevo e irlo tuneando hasta dejarlo como un Sondek  ??? ???  En todo caso, con un Majik de segunda mano.

Edito: Al que le pueda interesar, estoy viendo en Ebay que hay varios Sondek por 1500€ más o menos.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Junio 24, 2011, 09:11:12
Buenas a todos,

Me encuentro en un cruel dilema  :juer:, jaja. A ver, siento que me falta "algo" con el giradiscos actual (michell gyro se + grado gold), lo que no se es si lo tengo mal calibrado o al menos no perfecto, o si (como me temo) es problema de la sección de phono del integrado (un unison unico se). El caso es que me da algo de miedo invertir aún mas en un previo y seguir "desengañado", y lo que tampoco se es en que rango de precios me tengo que mover para notar una mejora evidente.

A ver si me podeis guiar un poco amigos!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Junio 24, 2011, 12:11:41
Hola raulcf77,

Lo del previo tiene buena solución, fácil y barata. El previo que mejor va con las cápsulas Grado es el de la propia Grado. Aquí puedes ver el esquema y una foto del interior:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,600.msg50349.html#msg50349

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,600.msg54826.html#msg54826

¿No habrá ningún ruso en Rusia que pueda montártelo? Vale, tú eres Ingeniero de Estructuras Navales, pero seguro que tu empresa también ha contratado unos cuantos Electrónicos, cualquiera de ellos puede hacer eso en un rato libre una vez compradas las piezas... y un par de botellas de Vodka, claro.

Lo del plato tiene más o menos la misma solución ¿No habrá ningún ruso en Rusia aficionado a la Alta Fidelidad que pueda ajustártelo? aunque tengas que invitarlo a otro par de botellas de Vodka. Cuanto más subes de calidad más sensible es el material a los ajustes, si el Michell no tiene un ajuste perfecto no va a sonar bien, tendrás que intentar contactar con alguien, de alguna tienda de Audio por ejemplo, que pueda ajustarlo.

No olvides llevar Vodka.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Junio 24, 2011, 12:57:45
jaja, gracias tocayo, pero aqui te aseguro que practicamente imposible que alguien me monte eso (aqui estamos haciendo una refineria, asi que electronicos, nanai!!!!)

Y al respecto del plato menos, además lo tengo en cádiz (ni se me pasa por la cabeza traérmelo a rusia)..asi que tendré que buscar algun profesional por la zona...y lo del previo pues buscar algo que "case" bien, pero para comprar.

Un saludo!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Junio 24, 2011, 13:03:13
Hombre, como ya te he dicho lo que mejor va con Grado es Grado, lo que pasa es que casi parece un crimen pagar lo que piden para lo que hay dentro:

http://www.elusivedisc.com/prodinfo.asp?number=GRADOPH-1

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Junio 24, 2011, 13:06:33
ya...la verdad que es caro, joder, es idéntico al ra-1 que ya tengo!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: alejj en Junio 27, 2011, 19:32:41
Hola a todos. Solamente quiero dar las gracias a los que han intervenido, ya que después de leeros y considerar que era un ahora o nunca con Technics, me decidí al fin por la combinación SL-1210mk2, Trichord Dino y Denon DL-103 y estoy encantado con ella; jamás sospeché que mis vinilos pudieran sonar así.
No me cabe duda de que existirán otras muchas combinaciones más y menos audiófilas, pero yo, musicalmente, voy sobrado con esta.
Lo dicho. ¡Gracias por compartir desinteresadamente vuestro saber!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Junio 27, 2011, 20:52:09
Vaya, tengo exactamente lo mismo. No sé cómo has solucionado tu el problema del ajuste del
vta. Yo le he puesto la chapita que viene con el giradiscos entre el headshell y la DL, pero aún así, tengo el ajuste por debajo del 0, lo que no sé si es muy recomendable. Siempre que lo utilizo, me digo que voy a buscar un headshell que valga para esta combinación, pero la verdad es que al final nunca me pongo. Si encuentras tu la solución, agradecería que la compartieras.

Enhorabuena por la compra y que lo disfrutes mucho.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: alejj en Junio 28, 2011, 14:33:40
Hola, Hitori; pues según las dimensiones de la cápsula (15 mm.), se corresponde justo con la posición cero, según las instrucciones del Technics. Yo también le he puesto el lastre, pero encima del portacápsula, medio encajado en los tornillos que sobresalen un poco; no sé si me explico. Pienso que si tú colocas el lastre debajo es como si aumentaras la altura de la cápsula, por lo que ya el VTA se correspondería con una posición mayor de cero, digo yo. Por cierto, mi cápsula da una salida de 0,37, es una chulada eso de que venga con su papelito individual. En el dino, tengo 100 Ω y la ganancia a 70dB, anque con la de 62 también va bien, pero parece que me gusta más aquélla.
Aprovecho para decir que ahora mismo el Dino sale bastante bien de precio en Inglaterra, y te lo envían con el enchufe europeo, y que el Technics todavía se encuentra en España, algo más barato que en Alemania.
Saludos cordiales.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Julio 07, 2011, 21:00:19
Nuevo Rega Planar 3 con nuevo brazo RB303:

          (http://canadahifi.com/wp-content/uploads/2011/07/Rega-RP3.jpg)

http://www.rega.co.uk/html/RP3.htm

http://www.tonepublications.com/review/first-us-review-the-rega-rp3/

Y nuevo amplificador Brio-R

(http://www.rega.co.uk/Image%20download%20library/Amplifiers/Brio-R/BRIO-R-PAGE.gif)(http://www.tonepublications.com/media/Brio-R-inside.jpg)

http://www.rega.co.uk/html/Brio-R.htm

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Julio 08, 2011, 03:02:27
pues estoy pensando en esto para solucionar mis "problemas" con el gyro...

http://www.superfi.co.uk/index.cfm/page/moreinfo.cfm/Product_ID/3841

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Julio 08, 2011, 03:17:16
Hola tocayo,

Pues sí, el previo es excelente (de hecho ya se había hablado de el en este mismo hilo) y el precio es buenísimo, supongo que por el hecho de que ya no se fabrica y serán algunas unidades que quedaban por ahí.

Pero el problema es que, que yo sepa, Superfi no envía fuera de UK. La única solución pasa por conocer a alguien por allí y enviarle el dinero para que te lo compre y te lo envíe... o coger un low-cost y acercarte tú mismo, quizá sea más barato.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Julio 08, 2011, 04:29:59
uy, no sabía lo de que no enviaban fuera de UK (allí no conozco a nadie!),

la verdad que tal como vuelva a casa en mes y medio, voy a volver de nuevo con el tema de calibrar el plato, que me he estado informando mas, a ver si puedo afinarlo mejor (seguro); la única pega es el tema del previo, solo he probado el que trae el integrado (Unison Unico SE), y no se en que nivel tengo que moverme para mejorarlo (no he podido comparar con ningún otro)

De todas formas, y a pesar de los inconvenientes, me está gustando mucho el tema del vinilo, el "trastocar" tanto con los cacharros es casi una diversión (y aprendizaje)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Julio 08, 2011, 04:43:46
Si no puedes hacerte con el Audiolab otra buena opción es el Dino (que ya se lo han comprado algunos miembros del foro), en principio con la fuente básica y más adelante puedes mejorarlo con la 'Never Connected':

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4907

http://www.trichordresearch.com/dino.html

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Julio 08, 2011, 05:46:40
mmm, tiene buena pinta, investigaré algo mas por ahí, al menos en cuanto a presupuesto ronda mas o menos lo que tenía pensado (tampoco mucho mas, que no quiero meter la pata demasiado)

Gracias por la info tocayo!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: alejj en Julio 08, 2011, 11:37:59
Hola, yo, como dije, estoy contentísimo con el Dino, pero sale mucho más barato en Inglaterra, tal como está cotizando la libra.
Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Julio 08, 2011, 23:56:18
Hola alejj! ¿Has podido comparar el dino con algún otro previo? Es para hacerme una idea...

En general mi "problema" no es elegir previo (hay bastantes modelos apetecibles), mi problema es saber en que nivel me tengo que mover para mejorar la tarjeta de phono que trae mi integrado (unison unico SE), ya que por desgracia no he podido probar el plato conectado a ningún otro previo que no sea el del integrado.

¿Con que cápsula asocias el dino?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: alejj en Julio 09, 2011, 10:53:17
Hola, raulcf77; no creo que te sirva demasiado mi experiencia, ya que no utilizo la técnica de comparar elementos: me comparo conmigo mismo y eso me basta; quero decir que le doy mucho más valor a lo que me hace sentir la música y cuando llego a un punto en que me encanta la música que escucho ya procuro desinteresarme de los componentes del equipo y pierdo todo interés por mejorarlo.
En todo caso, hice un cambio radical, como suelo ser, y pasé de Marantz 6300 + Ortofon OM5 + Nad PP2 a Technics 1210 mk2 + Denon dl103 + Dino. El resultado es que antes me gustaba más el CD que el vinilo y ahora me parece terrible lo mal que ha pasado a sonarme el CD. Esto sí que me ha asombrado y no me esperaba una diferencia tan grande, para mí.
Me parece que, como decía Torpedo, a quien sigo desde hace la tira de años, en un comentario al otro hilo relacionado con los discos, que he tenido simplemente la suerte de encontrar un conjunto que me suena bien con mis cajas y mi ampli (Spendor SP 1 1/2 o algo así y Classic 16.0 de válvulas, el típico de EL34).
Desde luego ahí he terminado y no pienso ni plantearme el cambiarle la fuente de alimentación al Dino ni alterar para nada el Technics, con todo respeto y admiración a quien lo hace. Sigo a Séneca: "Si terminas de esperar terminarás de temer", jajaja  ;)
Un saludo muy cordial.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Julio 09, 2011, 11:46:31
jeje, enhorabuena pues! La verdad que al final todo se reduce a eso, disfrutar de la música.

PD: buenas cajas esas spendor!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Nando22 en Julio 13, 2011, 23:43:34
Hola a todos.

Quería aprovechar para agradeceros a todos los que participais habitualmente en este hilo, vuestros consejos y vuestra experiencia.  ;)

Por fin, siguiendo las recomendaciones de algunos de vosotros, desde hace unos días disfruto de un Technics 1210 m5g,  con cápsula Denon DL 103 y como previo la sección de fono de mi integrado Denon PMA 300 (de 1987) y de ahí al amplificador habitual.  Y de ahí al cielo!

Estoy encantado. He redescubierto el vinilo o mejor debería decir he descubierto el vinilo. Como decía Alejj, no sabía que mis vinilos podían sonar así. Los tesoros que tengo en mi discoteca :juer:

Ignoro como sonaría el conjunto con un previo de fono dedicado, aunque como deciaís algunas secciones de fono de integrados suenan muy bien, es el caso de este Denon. Me despierta la curiosidad probar el Trichord Dino MKii, o el Tricon Vanguard II, pero eso puede esperar.

Pues lo dicho gracias a todos! Y os dedico la música de Leonard Cohen desde mi flamante Technics 1210. :)

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Julio 13, 2011, 23:44:40
Enhorabuena, que lo disfrutes con salud ;D
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Julio 13, 2011, 23:47:46
pues nada Nando, enhorabuena, y como dice Torpedo, a disfrutarlo con salud.

A este ritmo se puede crear en el foro una sección de poseedores de la DL103  :)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Julio 14, 2011, 10:14:45
Enhorabuena  ;)

Creo que casi todos los que estamos en este hilo tenemos la DL103 ¿no?

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Nando22 en Julio 14, 2011, 15:52:49
Bueno, gracias a todos por vuestras felicitaciones y buenos deseos  :)

Qué bien, pertenecer a esta casta de gente rara que aún disfruta de los viejos vinilos en los tiempos del mp3 y la música comprimida. Porqué será? .....jejeje... ;)

Muchos compañeros con la DL 103, pero curiosamente, si no me equivoco, muchas soluciones distintas para su amplificación. De todo tenemos para sacar a relucir sus cualidades. Cual será en vuestra opinión su media naranja? No sería mala idea quedar algún día a escuchar distintas combinaciones.  ;) Ahí queda!
Alguno la habeis escuchado con el Tricon Vanguard II?

Citar
Hola, Hitori; pues según las dimensiones de la cápsula (15 mm.), se corresponde justo con la posición cero, según las instrucciones del Technics. Yo también le he puesto el lastre, pero encima del portacápsula, medio encajado en los tornillos que sobresalen un poco; no sé si me explico. Pienso que si tú colocas el lastre debajo es como si aumentaras la altura de la cápsula, por lo que ya el VTA se correspondería con una posición mayor de cero, digo yo

Sobre el tema ajustes: lo he hecho así, he puesto la pesa redonda de 4 gr suplementaria que se rosca en el portacápsulas , pero sin la chapita negra cuadrada, que suplementa el peso de la cápsula (esta última es para cápsulas ligeras de menos de 6 gr, no es el caso). Además con los dos pesos en la cápsula, no podía equlibrar el brazo, a pesar de poner la pesita adicional cilindrica del extremo del brazo. Creo que me explico. Por lo demás la altura del brazo en 0, y el brazo paralelo al plato, como aconseja el manual del Technics. Presion de la aguja y skating en 2.5 gr, como aconseja el manual de la cápsula. Y la cápsula ajustada en el porta con la pieza de plástico blanca que viene como accesorio en el plato. Qué lio, creo que los que coneceis el plato sabeis de que hablo!

¿Os parece que es correcto?. He seguido el manual y algunos tutoriales que circulaban por aquí, al pie de la letra, pero claro esto es un mundo!

Pues nada lo dicho, y...
Saludos a todos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: alejj en Julio 14, 2011, 18:08:40
Jajaja, como Torpedo dijo que la cápsula necesita brazos con mucha masa, todos le hemos puesto la mayor cantidad de pesas posibles, aunque no tengamos ni idea de la relatividad de los valores de la ¿complianza? esa  :o. En definitiva yo también tengo puesto el peso redondo roscado atrás (en el contrapeso del brazo) pero le he añadido encima del portacápsulas el lastre rectangular, ya que en el 1210 mk2 no viene la pesita de 4 gr. sino solamente la chapita. Tornillos, puse los que venían con la DL, que sobresalen un poco del portacápsulas, justo para que pueda encajarse sobre ellos la famosa chapa. La altura en cero, como tú, Nando22; también, como a ti, me ha gustado la pieza de plástico que me parece ayuda un montón a colocar la cápsula. Y nada, a mover los pies; seguro que lo hemos hecho bien, porque nos suena de muerte. ¿No decía Tom Fletcher que los ajustes hay que hacerlos a oído?
Ah, me olvidaba, creo que puse la cápsula a 2,7 gr.
Saludos cordiales.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Julio 28, 2011, 16:30:31
Hola a todos, hace mucho que no escribo en el foro, pero si que lo leo con asiduidad; disfruto mucho aprendiendo de vuestros comentarios y me sorprendo de ese buenrollismo que tanto se hecha de menos en casi todas partes.

El caso es que a raiz de un brillante comentario de Raul acerca de el sl-12010-mk2, en este mismo post, me hice con uno y quede la mar de contento, no he tenido la suerte de catar ningun pata negra de miles de euros, pero el technics me parece una maquina estupenda para reproducir mis vinilos. Se que algunos teneis ese plato con la dl-103 y estais encantandos, pero el tema de que es mc y necesita un previo de phono especifico hace que se me salga del presupuesto; aun asi, decidido ha cambiar de capsula, no me he podido resistir a la shure M97xE, q tb Raul recomienda en un post de altavoces bastante interesante, y q por 60 leuros, creo q merece la pena probar para como la ponen por todos lados.

La tengo delante, solo ha tardado ocho dias desde USA, sorprendido me he, perfectamente protegida en su estuche metalico, con cepillo, tornillos, destornillador y protractor: presentacion de 10. Pero con estas cosas siempre hay dudas y estas son las mias:

1ª-El estabilizador dinamico, imagino el cepillito q lleva el protector de la aguja, es mejor usarlo o no usarlo?? y si es mejor usarlo, como se hace exactamente?

2º-Me imagino que a la hora de alinear la capsula, sera mejor usar el protractor especifico de technics, q se recomendo mas atras, o el que trae la capsula??

Gracias por vuestro tiempo y perdonad por el royo. Un saludo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Julio 28, 2011, 18:39:00
Hola kaiser_souze,

En principio es recomendable usar la M97 con el cepillito en acción. Si recuerdo corectamente de los años en los que usaba MM's el cepillo tiene tres posiciones, una, la superior, en la que no actúa, otra, la inferior, en la que es un protector para la aguja cuando el brazo está en reposo en su soporte; y la intermedia que es en la que tiene efecto sobre la lectura. Simplemente sitúas el cepillo en su posición intermedia cuando vayas a escuchar música y listo.

http://www.tnt-audio.com/sorgenti/shure_m97xe_e.html

Por alguna parte del hilo tienes un protractor diseñado específicamente para los brazos del SL1200 que puedes descargar e imprimir, pero si te quieres evitar dar vueltas mejor usa la plantilla de ajuste que viene con el plato. El protractor que viene con la cápsula no tiene porque coincidir con el tipo de geometría que usa cada fabricante en sus brazos, por eso también hay por alguna parte del hilo una explicación de como hacerse uno mismo sus propios protractors adaptados a la geometría particular de cada brazo.

Pero repito que si no te quieres complicar uses el que viene con el plato, seguro que el fabricante conoce su propia geometría, el la ha diseñado. Y si quieres entretenerte, una vez ajustada la cápsula con la plantilla del plato, puedes comprobar si coincide con la de la cápsula; si no coinciden la preferencia es por la plantilla del plato.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: PHONOTONE en Julio 28, 2011, 22:19:34
Buenas! respecto al cepillito es algo bien útil. De hecho haz la prueba y comprobarás lo sorprendente que es la cantidad de suciedad que atrapa. Bajas levemente esa "pestaña" (por llamarlo de alguna manera) hasta que roce la superficie del vinilo y ya está.
Por 60 euros es un regalo, comprada en europa vale como 20 euros más (aprox) sin contar los gastos de envio. Muy buena aguja.
Respecto a las demás preguntas como bien te ha aconsejado Raul sigue las indicaciones de ajuste que vengan con el Technics y a disfrutar del vinilo.
Saludos al foro
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Julio 28, 2011, 22:50:40
Hola denuevo, gracias a Raul y Phonotone por los comentarios.

Creo que tendre que descargar otra vez el protractor del technics y usar ese, por que el plato lo compre usado y tengo las instrucciones pero nada que se parezca a un protractor especifico de casa; otra cosa que tampoco tengo original es el portacapsulas, el que me lo vendio me dio dos de la marca stanton, se que son compatibles pero no se si tendrá alguna influencia a la hora de la alineación. Tb tendre en cuenta lo de comprobar la plantilla de la capsula.

En fin, como veis tengo trabajillo, asi que en cuanto pueda me pongo al tajo y ya os contare.

Saludos para todos, Salva.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Julio 29, 2011, 01:43:24
Conseguir repuestos para los SL1200/1210 no es nada difícil, incluso tienes una página web dedicada a ello. La pieza para ajustar cápsulas original es barata, puedes hacerte con una y te servirá ya para cualquier cambio de cápsula que quieras hacer.

Todos los cabezales (headshell) son intercambiables, por lo que los que te han dado funcionarán con el brazo, pero no sé si son de la misma calidad que los originales, que traen los contactos bañados en oro, también puedes hacerte con uno cuando quieras.

Y si en algún momento te vas a por la DL-103 y quieres añadir algo de peso en el cabezal, la pieza original también es barata y fácil de conseguir:

http://www.needledoctor.com/Technics-Overhang-Gauge

http://1200s.com/Store/m1/Technics-Parts/p100356/Overhang_Gauge_%28A7%29/product_info.html

http://www.vinylengine.com/library/technics/overhang-gauge.shtml

http://www.youtube.com/watch?v=hK-VF-oTiw4

http://1200s.com/Store/p100005/Technics_Headshell/product_info.html?osCsid=a5490ca630d86178b41dcd2d98af3b9c

http://1200s.com/Store/p100357/Headshell_Weight_%28A8%29/product_info.html

          (http://www.needledoctor.com/core/media/media.nl?id=6210&c=ACCT106601&h=44b3b41a6d3e3b87fab2)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Julio 29, 2011, 02:19:29
Si no puedes hacerte con el Audiolab otra buena opción es el Dino (que ya se lo han comprado algunos miembros del foro), en principio con la fuente básica y más adelante puedes mejorarlo con la 'Never Connected':

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4907

http://www.trichordresearch.com/dino.html

Saludos, Raúl

pues creo que puede llegarme estas vacaciones un Dino a mi casa  ;), lo he encontrado a buen precio exdemo (300 lauros mas o menos), aunque aquel audiolab me llamaba mucho desde luego (tampoco se cual de los dos irá mejor con la grado gold que uso)

Saludos!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Julio 29, 2011, 10:19:51
Durante bastantes años he estado utilizando cápsulas que venian con el cepillito de proa, Stanton en concreto, y lo primero que hacía era suprimir el cepillito retorciendo y extrayendo el brazo de unión con el cuerpo de la cápsula. La función principal del cepillito es barrer los surcos antes de la lectura pero, para mí, los efectos negativos sobre el sonido desaconsejan su uso. El cepillito, como la aguja, sigue las irregularidades del disco (excentricidad, alabeo, etc.) pero al no ser una unión ajustada y rígida con el cuerpo, y no puede ser de otra manera, la holgura induce vibraciones y fuerzas, tanto transversales como verticales, que pueden afectar a la calidad del sonido.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Julio 29, 2011, 14:19:17
En las Stanton efectivamente la función del cepillito consiste en limpiar el surco, en las Shure (aunque también recogen bastante suciedad, desde luego) están más diseñados como parte del sitema de lectura, precisamente por eso le puse a kaiser_souze este enlace:

http://www.tnt-audio.com/sorgenti/shure_m97xe_e.html

En el que se puede ver el efecto del uso del cepillito de la M97:

(http://www.tnt-audio.com/gif/shure_m97xe_lf_response.gif)

En realidad el amortiguamiento que proporciona puede ser necesario o no en función del brazo en el que se instale, por eso lo mejor es probar con el en posición de reposo (superior) o en la de actuación (intermedia). Si no notamos mejora (principalmente en la zona de los graves, como puede verse en la medida) entonces no es necesario su uso.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Julio 29, 2011, 16:08:50
Hola a todos, ya tengo la capsula instalada usando el descargable y a la espera de que llegue la piececita alineadora marca technics, una vez mas gracias Raul  ;)
 El resultado en principio me ha gustado, aunq solo he escuchado una cara del electric mud. cuando le haga un rodaje mas intenso podre dar alguna informacion mas detallada, aunq no espereis nada del otro mundo, no se de colores, de escenas ni de todas esas cosas que destacais en vuestros analisis de los aparatos.... :juer:

Lo que si puedo decir con respecto al cepillito de marras, es q no solo sirve para limpiar la mugre, o al menos eso parece, probare con y sin, ojo reajustar el peso los que lo hagan tb, y ya veremos como resulta.

Lo dicho, estamos en contacto. Saludos para todos,
Salva.

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Nando22 en Julio 31, 2011, 21:17:46
Hola a todos.

Una consulta a todos, sobre este comentario de Raúl:

 
Citar
Y si en algún momento te vas a por la DL-103 y quieres añadir algo de peso en el cabezal, la pieza original también es barata y fácil de conseguir:

Yo lo he hecho así pero no sé si es lo más correcto. Copio esto que puse más arriba.

Citar
Sobre el tema ajustes: lo he hecho así, he puesto la pesa redonda de 4 gr suplementaria que se rosca en el portacápsulas , pero sin la chapita negra cuadrada, que suplementa el peso de la cápsula (esta última es para cápsulas ligeras de menos de 6 gr, no es el caso). Además con los dos pesos en la cápsula, no podía equlibrar el brazo, a pesar de poner la pesita adicional cilindrica del extremo del brazo. Creo que me explico. Por lo demás la altura del brazo en 0, y el brazo paralelo al plato, como aconseja el manual del Technics. Presion de la aguja y skating en 2.5 gr, como aconseja el manual de la cápsula. Y la cápsula ajustada en el porta con la pieza de plástico blanca que viene como accesorio en el plato. Qué lio, creo que los que coneceis el plato sabeis de que hablo!

A ver si Raúl, o alguno me podeis dar algún consejo,
Saludos a todos.





Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Nando22 en Agosto 03, 2011, 21:55:15
Hola.......a alguien ahí????
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Agosto 03, 2011, 22:13:22
Hola Nando22,

Puedes hacerlo de las dos maneras, usando la chapita o la pieza roscada y después ajustando normalmente, como más te guste.

Aunque todavía mejor es no usar ninguno de los dos y comprar esto, que es barato:

http://cgi.ebay.es/ISOkinetik-CARTRIDGE-STABILISER-FOR-DENON-103-DL-103R-/170332762192?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item27a89fb050

que no solo añade algo de masa, sino que se pega e incrementa la rigidez del cuerpo de la cápsula, lo que mejora la escucha. Desde luego lo mejor es cambiar el cuerpo entero por otro de aluminio, pero como lo más probable es que uno se cargue la cápsula en el proceso, mejor conformarse con eso.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Nando22 en Agosto 03, 2011, 23:47:14
Hola Raúl.

Pero eso es muy parecido a la chapita que ya trae el Technics, no? Me imagino que hará mejor unión y por eso gana en rigidez.

Citar
Puedes hacerlo de las dos maneras, usando la chapita o la pieza roscada y después ajustando normalmente, como más te guste.

Entiendo entonces que una u otra, o mejor todavía el isokinetik.

Gracias y un saludo.


Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Agosto 04, 2011, 22:32:43
Me han consultado algunas dudas sobre el Pearl Phono. Para todos los interesados adjunto el pdf con los cambios en impedancia de entrada y/o ganancia.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 05, 2011, 12:00:13
Me han consultado algunas dudas sobre el Pearl Phono. Para todos los interesados adjunto el pdf con los cambios en impedancia de entrada y/o ganancia.

Saludos, Raúl

Gracias Raúl,

Tiene muy buena pinta, pero como le comentaba a otro amigo del foro, sin una placa donde poder montarlo  :P  no me atrevo a meterme en ello.

Si me animo un poco, este fin de semana conecto el Pearl y le doy una escucha ya que todo parece que funciona correctamente, aunque he notado que las resistencias que hacen de filtro en la entrada de corriente AC se calientan bastante (estoy usando el esque básico que aparece en http://www.passdiy.com/pdf/pearlphono.pdf ). Quizás tendría que quitarlas y montar un Filtro EMI como el que tengo en el Beta:

(http://imagenes.solostocks.com/m14279524/filtro-emi-emc-250v-10a.jpg)

Por otro lado sigo dándole vueltas al asunto de añadir una segunda entrada y al tema de las masas. Según parece hay varias formas de conectar la masa y tengo que ponerme con ello.

Saludos.





Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Agosto 08, 2011, 11:56:09
Muy buenas a todos como soy nuevo en el foro pues me presento y un saludo para todos. He leído todo el hilo y me ha parecido muy interesante tanto que me ha picado el gusanillo y estoy pensando en cambiar de plato, ya que el que tengo actualmente llevaba sin usarlo mucho tiempo y creo que no esta a la altura de la calidad de sonido que quiero, es un pioneer que venia integrado con una cadena compacta pioneer.
Bueno al lio, post atrás, creo que fue Raul, recomendaba echar un vistazo a ebay más concretamente un vendedor alemán y he visto este plato y quería que me dierais vuestra opinión: http://cgi.ebay.es/Pioneer-PL-55-DX-Studiobolide-in-gutem-Zustand-/380354920433?pt=Plattenspieler&hash=item588eeb7ff1 (http://cgi.ebay.es/Pioneer-PL-55-DX-Studiobolide-in-gutem-Zustand-/380354920433?pt=Plattenspieler&hash=item588eeb7ff1)  y cuanto creéis que se puede pagar por el. He visto algunos más que tiene en venta y hay un technics sl-1400 que tampoco tiene mala pinta. Mi presupuesto es limitado sobre 300€, aunque con el tiempo no descarto mejorar lo que compre, pero en principio ese sería el limite, el precio del plato más el coste de una capsula nueva (bien la shure M97x o bien la grado prestige gold siempre siguiendo vuestras recomendaciones, ya que para la DL ya sabemos que sin previo no hay nada que hacer y el recomendado son 500 pavos largos con fuente normal).
He mirado platos nuevo en supers... y  no se si por esos 300€ merece más la pena alguno de ellos antes que los del aleman, igualmente he mirado los tecnichs sl1200 mkII en ebay y se ven muy usados los que están  en precio.
Agradecería muchísimo la pronta respuesta de algún experto ya que para el pioneer del alemán tengo 8 horas para hacerle una oferta si me lo recomendáis. No os he comentado que lo conectare a un AVR 4308 Denon con entrada para capsulas mm no preamplificadas.

En fin perdonad por el rollo y gracias por anticipado.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Agosto 08, 2011, 15:19:32
Hola Carlos_65,

No, no te hagas con el Pioneer. En ese vendedor y dentro de tu presupuesto yo me haría con este Thorens 318. Acepta el precio 'Compralo ya' que está bien, más gastos de envío claro, y descarta la cápsula que le ha puesto, mejor hazte con la Shure:

http://cgi.ebay.es/Thorens-TD-318-gepflegt-mit-Bedienungsanleitung-/380358980157?pt=Plattenspieler&hash=item588f29723d

Aquí tienes otro, aparentemente, igual, que por lo que afirma el vendedor solo necesita cambiar los conectores RCA. Si puedes hacer eso adelante, pero yo me aseguraría mucho antes de que no tiene ningún daño en los rodamientos del brazo o en el palier de giro del plato, es demasiado barato y da que pensar. Si quieres seguridad entonces el de Analogrevival:

http://cgi.ebay.es/Tocadiscos-Plato-Thorens-TD-318-MKI-/280719094177?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item415c2971a1

También puedes pujar por este:

http://cgi.ebay.es/Tocadiscos-Thorens-TD-105-MK-II-/250870707375?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3a690f34af

Y si no tienes prisa, al fin y al cabo platos va a haber siempre, intentar hacerte con este que es bastante mejor:

http://cgi.ebay.es/LINN-AXIS-TURNTABLE-DECK-WITH-SUPER-LINN-BASIK-ARM-/230657400572?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item35b4409efc

En estos momentos no hay ningún Rega 3 con el brazo actual, pero es otra opción que se puede mirar de vez en cuando.

Saludos, Raúl

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Agosto 08, 2011, 19:04:23
Gracias Raúl, había mirado esos por lo de la tracción directa, pero haré caso de tu consejo e intentare hacerme con el Linn y si no con algún Torens de los que mencionas, ya que tiempo hay y no tengo una prisa excesiva en hacer la compra.
Respecto a la capsula, si me hiciera con el Linn a "buen precio" sigue siendo la shure o alguna otra recomendación, algún sitio en particular donde comprarla?

Un saludo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Agosto 08, 2011, 19:20:12
Hola Carlos_65,

Sí, la Shure irá bien en los brazos de los Thorens y mejor en el del Linn.

Que yo sepa quienes se la han comprado lo han hecho en Internet sin problemas. Esta es la que tiene mejor precio ahora mismo:

http://cgi.ebay.es/B83-New-Shure-M97xE-Audiophile-Magnetic-Phono-Cartridge-/230657506530?pt=AU_Electronics_Home_Audio_Turntables&hash=item35b4423ce2

Si tu idea estaba en el 1200, aquí hay alguno que entra en tu presupuesto, están revisados y le dan algo de garantía, ya tendrías que decidirlo tú, todo sería asegurarse antes con el vendedor (2.000 ventas, 100% positivas) cual es su estado real:

http://cgi.ebay.es/Technics-SL-1210-Mk2-DJ-Turntable-serviced-warranty-/120758761972?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item1c1dc879f4

Puedes usar la Shure o, para un brazo como el del Technics, la Denon DL-110, que funcionará en la entrada MM de tu amplificador mientras no tienes un previo que te permita la DL-103:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4814

Y si quieres un previo de phono sin irte al de más de 500€, el Cambridge 640P te permitirá conectar la Denon DL-103, por alguna parte de este hilo se explicaba como incrementar un poco la ganancia para que vaya perfecto con ella:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=2676

De todas formas, como hay gente que ha dicho lo mismo, que no tiene un previo de phono, uno de estos días pondré aquí y en el hilo para electrónicos un esquema sencillo y barato pero bueno que permitirá que se pueda hacer uno un previo para ir tirando mientras no compramos algo mejor.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: madmax en Agosto 08, 2011, 19:40:14
Hola Carlos.
Yo tengo un Thorens muy similar, el 316, y me parece un plato estupendo. Dicho esto creo que 219 €+ gastos de envío es un precio algo arriesgado, (no digo caro), teniendo en cuenta que al no poder verlo no puedes comprobar, por supuesto que funciona o cosas como que la correa no necesite ser cambiada (que probablemente sí lo necesite: creo que andan por los 20€), que el cable de interconexión esté bien soldado, que la tapa no esté rajada-arañada, o que el eje encaje sin holguras en su agujero. No se, yo preferiría poder verlo a no ser que el precio fuera tan barato que poco pudieras perder en el peor de los casos.


Saludos

 
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Agosto 08, 2011, 19:51:28
Hola Carlos, en el tema de la capsula te dire que yo la compré en esa misma tienda y no he tenido ningun problema, llego en 8 dias por correo ordinario.

Tb decirte que es una opcion muy buena, aunq no tengo mucha experiencia con diferente capsulas, la comparacion con la at-95e que tenia hasta ahora la gana la shure en todos los aspectos: el sonido es mas definido en todas las frecuencias y ahora creo que empiezo a entender que es eso de la escena, auque siempre limitado por el resto del equipo mas bien normalejo, a nada que tengas un buen ampli y unas buenas cajas, con cualquiera de los platos que te recomiendan vas a disfrutar mucho.

Saludos a todo el mundo. Salva.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Agosto 08, 2011, 20:16:58
En este post está el previo MM-MC sencillo y barato:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1929.msg68185.html#msg68185

(http://www.mediafire.com/imgbnc.php/601d6aaf7fda8ad6eca243a4f3fb1d7f35b1b53e33c7574e63fdc481f2f414dc6g.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Agosto 08, 2011, 22:56:39
Gracias a todos por vuestras sugerencias, lo dicho intentaré pillar el Linn y si no pues alguno de los Thorens y dependiendo del coste final de este pues le pondré la shure o la denon más el C-640P modificado.
Gracias por el esquema Raul pero aunque soy electrónico estoy un poco desentrenado para ponerme a montarlo más que nada por el tema de diseño de placa y acidos y otros temas de salud. Así que veré si me llega el presupuesto para la denon+previo montado.
Madmax el Thorens de ebay alemán tiene muy buen aspecto y la reputación del vendedor es muy buena, eso no quita que pueda pasar lo que comentas que a una ultima creo que se podría reparar a un coste razonable no?. En fin ya veremos cual se lleva la palma.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Agosto 09, 2011, 00:32:08
Hola otra vez,

Lee bien lo que he puesto. Si te haces con algún Thorens o el Linn, entonces la Shure; pero has dicho que eso era ahora y que no descartabas cambiarlo en el futuro.

La Denon DL-103 y el previo Cambridge 640P es si te haces con el Technics SL1200 (como el que te he puesto), no para Thorens o Linn; y la Denon DL-110 es también para el Technics SL1200, por si no puedes comprar por ahora un previo, ya que es una MC de nivel alto de salida y funcionará en la entrada de phono de tu amplificador, pero tampoco para Thorens o Linn.

Resumiendo: Thorens o Linn la Shure. SL1200 sin previo la DL-110. SL1200+previo la DL-103.

Si no lo haces así funcionará también, si pones la DL-103 en el Linn con el previo desde luego sonará, pero estarás tirando dinero ya que no estará bien adaptada y no le sacarás todo el partido posible.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 09, 2011, 09:01:32
Ahora que mi Pearl está casi terminado no descartaría en un futuro comprar otro plato para tener una segundo brazo/cápsula disponible. El Linn tiene todos los números para hacer compañia a mi PerspeX 6.  oo) oo)

Volviendo al Pearl, ayer pude escucharlo por primera vez.  ;) ;)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Agosto 09, 2011, 10:31:18
Buenos días a todos, ahora si que te entendido bien Raúl la denon 103 o 110 solo en caso de 1200, en caso de linn o thorens la shure.
Claro cristalino.
Y ahora una duda-reflexión por lo que he podido leeros, la denon tiene muy buena fama por su relación calidad precio, con su pertinente previo pero como comenta Raul, no casa con los platos linn o thorens que me ha sugerido, es quizás por el tipo de brazo que llevan o por el plato en cuestión?.
Como comentaba en mi primer post con el tiempo mejoraré lo que compre si es que se puede mejorar. Creéis que a alguno de los candidatos elegidos, se le podría aplicar alguna mejora razonable, no se en un año por ejemplo (cambio de brazo, cambio de capsula, incorporación de previo etc...), notaria la diferencia de la mejora o me traería más cuenta comprar uno nuevo.
En fin ahí queda eso a ver que comentan los sabios al respecto.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 09, 2011, 12:59:37
Sin quitarle la razón a Raúl, yo tengo un Project 9cc que es un brazo no muy adecuado para usar con la DL103 (por el peso), aún así lo hago. ¿El truco? Tengo lastrado el brazo con unas piezas de fibra de carbono y con unos tornillos más largos.

Si miras en este mismo hilo se hace referencia a estás piezas.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Agosto 09, 2011, 13:09:01
Hola José, en que plato estas usando ese brazo?. Me refiero a la marca claro.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 09, 2011, 14:34:28
...a mi PerspeX 6.  oo) oo)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Agosto 09, 2011, 19:27:45
Bueno pues el Thorens del alemán voló, ahora toca esperar a ver si me puedo hacer con el Linn o el otro Thorens y si no pueden ser porque se disparen las pujas, me podría plantear con el permiso de la parienta el hacerme con un Rega P3-24 de super.., ya que a ella no le hace mucha gracia que lo compre usado, aunque se me valla un poco de presupuesto.
Seguiría siendo la shure la capsula a montar en este nuevo supuesto o mejor otra?. Veis bien la posible compra del rega sin capsula?.

Gracias por vuestra ayuda.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Agosto 09, 2011, 23:01:24
Si puedes estirar tu presupuesto esos 100€ más, no te lo pienses ni otro segundo y vete a por el:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5797

Poco o mucho, comprar de segunda mano siempre entraña riesgo, la única razón para comprar de segunda mano es porque no se pueda acceder al producto nuevo, si se puede siempre hay que decidirse por el. En este caso el Rega 3 es enormemente robusto y prácticamente indestructible en uso normal, funcionará de por vida.

Sí, la Shure te irá perfectamente, y si quieres usar la DL-110 o la DL-103 también funcionarán, pero hay otras que se le adaptan algo mejor y con las que estarás plenamente satisfecho si quieres mejorar:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,5692.msg67926.html#msg67926

Y esa es la mejor parte, que es una base perfecta para mejorarlo. Nunca perderás tu inversión y, poco a poco, a medida que puedas y sin gastar grandes cantidades podrás irlo mejorando hasta acceder a niveles de calidad de escucha mucho más altos sin haber perdido nunca ni un solo centimo de tu dinero:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg63755.html#msg63755

O puede uno comprar todo un kit de mejora de golpe, convertirlo prácticamente en un plato nuevo y ahorrar bastante dinero comparado con ir comprando cada mejora una por una:

http://cgi.ebay.es/SRM-TECH-ULTIMATE-REGA-ENHANCEMENT-KIT-/330597592348?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item4cf926ed1c

(http://i8.ebayimg.com/02/i/000/d9/c5/c597_1.JPG)

Y si va y te toca la lotería entonces podrás comprarte ya lo que quieras, pero si (como nos ocurre a la mayoría) eso no sucede tienes plato de por vida.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 20, 2011, 22:57:39
Espero que se vean...  :-\ :-\

Unas afotos de como me va quedando el previo.

(https://lh6.googleusercontent.com/-r4H9zv9SDAI/TlAdnUvUmHI/AAAAAAAAAEA/PkRllhPSG-A/s1152/IMAG0216.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-gaDsHBSs_AA/TlAdFqh48NI/AAAAAAAAAD8/l4kNYX538wM/s720/IMAG0215.jpg)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: azelais en Agosto 20, 2011, 22:59:55
Joer Jose. Se ve que sabes por donde coger el estañador.

Tiene un aspecto soberbio. Ya nos contarás como suena

Un saludo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 20, 2011, 23:07:54
Gracias Azelais, pero el merito no es mío... es de dos personas a las que no dejo de bombardear a pregúntas  :juer: :juer: :juer:

Yo solo me limito a "suelda esto aquí y lo otro en el otro lado"  :P :P :P

Hace unos días pude escucharlo por primera vez y los resultados fuero muy buenos, pero tampoco fue una escucha muy larga ya que todo estaba montado en una tabla y con pinzas  :P y tengo que reconocer que estaba más preocupado porque no se calentara ningún componente que en otra cosa.

Cuando termine el montaje "en limpio" ya comentare como suena el diseño del Sr. Pass.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Agosto 21, 2011, 00:19:36
Bien, bien, bien, la cosa promete ;D
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Agosto 21, 2011, 00:36:08
Que envidia me das Jose, te está quedando genial. Esperamos tus impresiones cuando lo hayas catado disfrutando del mismo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: PHONOTONE en Agosto 21, 2011, 00:43:25
Que buena pinta! felicidades. Efectivamente es soberbio el aspecto seguro que el resultado no decepciona.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 21, 2011, 00:55:36
Gracias a todos por sus comentarios. Aún quedan bastantes cosas por hacer y terminar. Suerte que tengo soporte.

Me gustaría darles las gracias a esas dos personas que me están ayudando... ¡GRACIAS!   ;) ;) ;)

Si el Pearl va bien, mi Lehmann Black Cube tiene los días contados  8) 8)

Saludos

 
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Agosto 21, 2011, 13:17:46
Si señor, tiene una pinta estupenda.

Espero de verdad que suene de fábula... así me hago uno yo  >D >D.

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 21, 2011, 13:29:43

... así me hago uno yo  >D >D.


¡Estas tardando!  >D >D >D

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Cabillas en Agosto 21, 2011, 13:45:59
 :nosomosdignos:
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Agosto 21, 2011, 13:48:28
Que envidia! Enhorabuena!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: azelais en Agosto 23, 2011, 15:45:20
Pregunta tonta que, espero, no genere muchas risas por los entendidos ;D ;D ;D ;D ;D ;D.

¿Cual es la diferencia entre un Step-Up y un previo de Phono). Sino me equivoco, el step up, eleva la corriente de la cápsula para que pueda ser utilizada por el amplificador ¿No?.

Bueno, ya me comentareis.

No, no es que esté pensando en vinilo, es simplemente curiosidad.


Un saludo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: azelais en Agosto 23, 2011, 15:48:58
Por si a alguien le interesa hacerse con un previo de Phno que, por lo que dicen, va bastante bien

(http://www.soundsevilla.com/import/components/com_virtuemart/shop_image/product/VITUS_AUDIO_SP_1_4c87d308ddf33.jpg).


Solo pesa 20Kg y está en la gama "media" de Vitus Audio, por lo que no es el fuera de serie de sus gamas superiores.
Para quien le interese le dejo el enlace.

http://www.soundsevilla.com/import/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage_new&product_id=37&category_id=68&manufacturer_id=207&option=com_virtuemart&Itemid=8


 :D >D >D >D :D :o :o
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Agosto 23, 2011, 16:30:48
Si señor, tiene una pinta estupenda.

Espero de verdad que suene de fábula... así me hago uno yo  >D >D.

-- o --
Rodrigo

Que sean 2.

 >D
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Agosto 23, 2011, 16:58:11
Un "step-up" sea por transformador o por amplificación activa, puede ser  parte de las distintas etapas de un previo de fono. Step up en inglés es "subir". Un step up lo que hace es subir el voltaje de la miserable señal que genera una cápsula. Si es MM (imán móvil) suele rondar los 5mV, por ello muchos previos para cápsulas MM no tienen "step-up" a la entrada. Pero en las MC (bobina móvil) esa señal es muchísimo más baja (tanto como 0.15mV) y suelen tener alguna etapa de step-up o "amplificación de entrada". Es muy frecuente que se trate de tranformadores con una relación de voltaje de 10:1, 20:1 o incluso 30:1, pero también los hay que utilizan un pequeño amplificador para proporcionar ganancia al bajo voltaje y que el previo fono pueda hacer su trabajo en un entorno menos sensible al ruido.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: azelais en Agosto 23, 2011, 17:03:35
Un "step-up" sea por transformador o por amplificación activa, puede ser  parte de las distintas etapas de un previo de fono. Step up en inglés es "subir". Un step up lo que hace es subir el voltaje de la miserable señal que genera una cápsula. Si es MM (imán móvil) suele rondar los 5mV, por ello muchos previos para cápsulas MM no tienen "step-up" a la entrada. Pero en las MC (bobina móvil) esa señal es muchísimo más baja (tanto como 0.15mV) y suelen tener alguna etapa de step-up o "amplificación de entrada". Es muy frecuente que se trate de tranformadores con una relación de voltaje de 10:1, 20:1 o incluso 30:1, pero también los hay que utilizan un pequeño amplificador para proporcionar ganancia al bajo voltaje y que el previo fono pueda hacer su trabajo en un entorno menos sensible al ruido.



Ok. Claro y cristalino.

Muchas gracias
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Agosto 23, 2011, 19:53:47
Si señor muy buen acabado José, en lo que a circuito impreso se refiere por cierto lo has hecho tu?, me explico, impresión del circuito en placa baquelita, pasado de ácido etc... .
Yo sigo adelante con mi proyecto pero he tenido gastos imprevistos y al final no he podido pillar el Rega me tentó mucho la oferta de plato + TTPSU por 565€ de super.., pero no pudo ser, al final he conseguido un Pro-yect Debut III por algo menos de 100€ que según las fotos parecía estar muy bien cuidado, viene con la capsula ortofon OM5 y espero recibirlo mañana o pasado aunque tengo que hacerme con la fuente de alimentación pues viene sin ella. No se si me valdría esto como fuente: http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5100 (http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5100),  si no a ver si me podéis echar una mano para hacerme con una, he visto algunas en paginas inglesas pero con el enchufe ingles que a una ultima podría ponerle un adaptador pero si la encuentro con enchufe europeo mejor.
Por otro lado, también me hice con la Shure MX97xE me ha tardado 8 días en llegar de USA como me comentó un compi unos post más arribay todo perfecto. Supongo que esta me dará mejor rendimiento que la ortofon no?, ya os pedire ayuda cuando valla a cambiarla, pues en esto estoy pez.
Bueno no me enrollo más.
Saludos a todos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 23, 2011, 22:51:03
Torpedo creo que lo ha dejado muyyy claro  ;)

Si señor muy buen acabado José, en lo que a circuito impreso se refiere por cierto lo has hecho tu?, me explico, impresión del circuito en placa baquelita, pasado de ácido etc... .

Las placas me las fabrico un amigo. No dispongo de conocimientos ni de herramientas para poder hacerlas.  :-[

En cuanto a la fuente del Pro-ject,  yo tengo una en mi plato la compre hace un par de años y estoy muy satisfecho, pero si no quieres pagar una fortuna por ella, pasate por http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,5841.msg69160.html#new

Puedes hacerte una fuente simple y con un trafo, lo montas tu mismo. Lo unico que tienes que tener en cuenta es que el Pro-ject va con 16 volt.

Saludos   
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Agosto 27, 2011, 19:50:01
Hola José, gracias por la sugerencia, que fuente usas tu? y otra cosa que protractor me recomiendas para alinear la shure M97 Xe que voy a ponerle?.
Según el manual del plato, tengo que ponerle el suplemento opcional para capsulas de 6 a 10gr. que ya lo he comprado, así como un clamper con nivel y control de rpm que mencionaba otro forero.
Volviendo otra vez al tema de la fuente, estoy indeciso si ponerle solo la típica que parece cargador de batería o estirarme y comprar la speed box II que me haría de fuente mejor regulada y con cambio de velocidad y así si más adelante puedo cambiar de modelo de plato, como un perspect 6 como el tuyo por ejemplo, pues ya lo tengo.
En fin no se si merecerá la pena, que opinas(is)?.
 
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Gomit1 en Agosto 27, 2011, 21:55:25
Buenas tardes,

Soy nuevo en el foro y después de leerme este super-hilo y mis ganas de meterme de lleno a retomar mis viejos vinilos ataco con preguntas de nuevo novato.

La intención que tengo es comprar algo similar a un Pro-Ject Debut III o un Rega RP1 o similar. En cuanto a ampli si el presupuesto no da para mas recuperaría un pioneeer viejo con entrada phono que unido a unos viejos Infinity me quitarían el mono que tengo a poder volver a escuchar vinilos.

Cuando haya mas cash, la intención es renovar el amplificador, adquirir un previo phono mediodecente y renovar los altavoces. Pero como estamos en tiempo de crisis y vivir solo ya es toda una odisea creo que de momento invertiré el dinero en el plato y a ver si con la extra de navidad podemos renovar algo del equipo.

Pero tengo dudas con el plato:

Me gusta mucho la linea de pro-ject debut, he visto en supersonido que hay un debut III espirit con una cápsula ortofon alpha que creo que esta descatalogada ya, pero que lleva el platter acrílico. Vale la pena adquirir el espirit o es mejor ir a por el debut III con la OM5E? Por esos mismos precios esta también el Pro-Ject RPM 1 Genie 3 pero que lleva una OM3e. Y no se por cual decidirme. En cuanto a Rega solo hay la posibilidad del RP1 y no se muy bien que tal iría, porque el p3-24 viene sin cápsula y se dispara un poco de presupuesto. He leído que los pro-ject debut tienen mucho juego para actualizarlos y subir un poco el nivel del plato.

El presupuesto no da para mucho, ya lo veis. Pero se complicaría la cosa si el amplificador (que no se en que estado esta) no funcionara.

A ver si me podéis ayudar. Muchas gracias de anticipado!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: hitoridekimasu en Agosto 27, 2011, 23:05:18
Eventualmente puedes conseguir un P3-24 de segunda mano por unos 350€. Ha habido una racha en la que han salido unos cuantos. Ahora en agosto el mercado de segunda mano está un poco parado, pero supongo que en septiembre volverá a la normalidad.

De los giradiscos que mencionas, solo he podido escuchar el P1, pero en un equipo muy básico, por lo que no sé cuánto puede dar de si. Sí te puedo decir que no me impresionó. Un P3 en un equipo decente sí que me sonó bien.

En fin, es una decisión tuya, pero si la economía es muy limitante, yo tiraría del mercado de segunda mano.

Posiblemente alguien te puede ayudar más que yo.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Agosto 28, 2011, 13:28:13
José, ya he visto en la pagina 9 la fuente que tienes sabes si se puede seguir comprando?, ya que no se aprecia muy bien la marca creo leer Jerry Sound Laboratory. Corrígeme si me equivoco.
Comentadme lo del protractor por favor a ver cual os parece mejor.
Gracias y saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 28, 2011, 14:12:01
José, ya he visto en la pagina 9 la fuente que tienes sabes si se puede seguir comprando?, ya que no se aprecia muy bien la marca creo leer Jerry Sound Laboratory. Corrígeme si me equivoco.
Comentadme lo del protractor por favor a ver cual os parece mejor.
Gracias y saludos.

Hola Carlos

Si en efecto esa es la marca de la fuente. Basicamente es un tipo que fabricaba fuentes, filtros y regletas y vendía directamente por internet y Ebay.

Hace tiempo que no sé de el  ??? y no sé si aún continuara fabricando nada. Una lástima porque el tipo se lo curraba.

Sobre el protractor, uso el de la propía Project para mis Denon y AT, de vez en cuando uso otro generico que tengo por casa y en la mayoría de los casos los resultados usando uno y otro son identicos.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Agosto 28, 2011, 15:54:03
Está alguno de ellos accesible desde Internet?, yo he descargado alguno pero no se si me servirá:
http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml (http://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml), concretamente este:Stevenson alignment protractor.
Que te parece?.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 28, 2011, 16:21:23
Supongo que esos están bien aúnque yo no los he usado.

Busca dos modelos (recortalos bien y con la escala correcta) y después compara las posibles diferencias entre los dos.

Si tienes diferencias, yo lo que suelo hacer es marcar en un papel vegetal los puntos e ir escuchando los dos posibles ajustes (estamos hablando de milímetros o incluso menos) e ir afinandolo todo.


Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Agosto 28, 2011, 17:49:31
Ok así lo haré.
Otra cosa más, creo haber leído en este hilo que tu tuvistes un debut III, si es así, sabes si la altura del brazo se puede regular?, es que en el manual que tengo en ingles no habla nada de eso y como voy a cambiar la capsula, he visto en algún vídeo que hay que ajustar la altura para que una vez que apoye la aguja sobre el vinylo, el brazo quede paralelo al el.
Esto es así?.
Perdona el tostón pero es que ya dije que en esto estoy pez.

Gracias y saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: azelais en Agosto 28, 2011, 21:50:51
por si a alguien pueda interesarle


http://www.audioplanet.biz/t17841-previo-primare-r-20-solo-300-euros-todo-includo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 29, 2011, 09:21:49
Ok así lo haré.
Otra cosa más, creo haber leído en este hilo que tu tuvistes un debut III, si es así, sabes si la altura del brazo se puede regular?, es que en el manual que tengo en ingles no habla nada de eso y como voy a cambiar la capsula, he visto en algún vídeo que hay que ajustar la altura para que una vez que apoye la aguja sobre el vinylo, el brazo quede paralelo al el.
Esto es así?.
Perdona el tostón pero es que ya dije que en esto estoy pez.

Gracias y saludos.

No pasa nada Carlos.

En el Debut III, que yo recuerde el brazo NO se puede regular en altura. Como mucho puedes añadir algún matt grueso al plater (de corcho que es lo más común) si la cápsula tiene menos altura que la OM 5 que trae y así suplir la diferencia.

También tienes que tener en cuenta que el contrapeso del Debut es más bien para cápsulas ligeras. Si quieres montar cápsulas como la DL103 tienes que comprar un contrapeso más pesado (Project tiene uno para el Debut como extra) o bien añadir peso extra al de serie.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Agosto 29, 2011, 19:08:50
Gracias José por tu ayuda, ya me parecía a mi que lo de la altura del brazo como que no era posible, lo que haré será comparar las medidas de las capsulas y según vea pues añadiré el plater como tu indicas. Lo del peso de la capsula ya lo tengo solucionado pues he comprado el accesorio para capsulas de más de 5,5gr.
La fuente de momento lo solucione comprando un adaptador de CA de 16v a una tienda online por 22€. Si veo que la cosa funciona bien, intentaré ponerle algo mejor.
Ya iré informando de como van las andanzas.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Agosto 29, 2011, 23:29:35
Se me paso comnetarte que una alternativa al matt, es añadir unas piezas (madera, fibra de carbono, etc...) entre la cápsula y el brazo para aumentar su altura.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Agosto 31, 2011, 19:32:35
Ok José lo tendré en cuenta.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Septiembre 06, 2011, 21:11:18
A ver si podéis echarle el cable...noto un ligero seseo en las voces con ciertas grabaciones, suponiendo que el problema no sea de la grabación (son discos que solo tengo en vinilo), por donde pueden ir los tiros de que parámetro del plato tenga mal ajustado?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 06, 2011, 22:16:26
Posiblemente el VTA, o sea la inclinación con la que la aguja ataca el surco en el plano sagital (longitudinal a su curso), que se controla subiendo o bajando el brazo. En su defecto (brazos Rega sin modificar) poniendo cuñas de diferente grosor entre la cápsula y el portacápsulas. Claro que esta solución solamente "cierra" el ángulo, si necesitaras abrirlo no hay más opciones.
De todas maneras fíjate si son todas las canciones o te pasa más en las del inicio del disco o en las del final y si sucede en ambos canales o más en uno que otro, porque eso también da pistas.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Septiembre 06, 2011, 22:42:05
Citar
esta solución solamente "cierra" el ángulo, si necesitaras abrirlo no hay más opciones.

Rega solía vender unas arandelas que se colocaban en la base del brazo y permitían subir el pivote. No se hasta que punto esta solución es aplicable a otros brazos.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Septiembre 06, 2011, 22:56:29
Me pasa en todo el disco, aunque quizás lo noto un poco mas al principio, aunque me fijare mejor. El brazo es un tecnoarm, hoy es un poco tarde ya, mañana investigare a ver!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 06, 2011, 23:45:20
Creo que esas arandelas no las vende Rega, ellos no creen en el VTA, tampoco en limpiar los discos :juer: Es una rosca para sustituir la base. En cualquier caso el Tecnoarm no lo necesita, es el brazo modificado de Michel que es muy buen brazo y permite ajuste del VTA con bastante facilidad. Otra cosa es dar con el ajuste bueno.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Septiembre 06, 2011, 23:48:19
Creo que esas arandelas no las vende Rega, ellos no creen en el VTA, tampoco en limpiar los discos :juer: Es una rosca para sustituir la base. En cualquier caso el Tecnoarm no lo necesita, es el brazo modificado de Michel que es muy buen brazo y permite ajuste del VTA con bastante facilidad. Otra cosa es dar con el ajuste bueno.

Que para un "tarugo" como yo no es tan fácil  :D :juer:
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Septiembre 07, 2011, 08:44:35
Aunque se muestran escépticos sobre el VTA, las venden, y para los diferentes anclajes de sus brazos.

http://www.rega.co.uk/html/spacer.htm

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 07, 2011, 08:52:21
"...Arm Height or V.T.A adjustment can be a controversial subject. Rega believes that the integrity of the arm fixing onto the arm mounting board is much more important than the questionable facility of arm adjustment: The arm should be reasonably parallel to the record surface or slightly lower at the mounting. The only time a spacer is necessary to raise the arm height is if the rear of a cartridge is hitting the record whilst playing."

 :o oo)

Saludos

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 07, 2011, 12:46:11
Aunque se muestran escépticos sobre el VTA, las venden, y para los diferentes anclajes de sus brazos.

http://www.rega.co.uk/html/spacer.htm

Saludos

Vaya, pues esto lo han debido sacar hace relativamente poco (que pueden ser 4 o 5 años jajajaja) al ver que Origin Live y otras firmas se ponían las botas vendiendo soluciones a la falta de ajuste de VTA de sus brazos. Gracias por el link. Aunque si te fijas, lo venden como una solución para adaptar sus brazos a los platos de otras marcas, no como si fuera algo necesario para ajustar el VTA y luego añaden el "disclaimer" que ha pegado Jose. Ellos en sus trece. Animalicos ;D
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Septiembre 07, 2011, 13:15:18
Buenas a todos de nuevo, yo sigo con lo mio, poco a poco me van llegando piezas y accesorios, al final la fuente de alimentación que pedí en una tienda online de Barcelona, no me ha llegado y mira por donde hoy me ha dado por llamar a algunas tiendas de electrónica de mi ciudad y he encontrado por 17€ una fuente variable de 9 a 24v AC incluyendo los 16v que necesito de 2A, así que me ahorrado unos eurillos, ahora le añadiré una regleta acondicionadora de red que tengo en casa sin usar y a correr.
Y cambiando de tema que os parece el tema de la limpieza de los vinilos, que usáis vosotros para tal menester?, he visto que hay maquinas manuales bastante baratas (Knosti, la pro-jetc, simplicity) a muy caras automáticas y alguna que otra a medio camino (que yo de momento por supuesto no voy a comprar), pero en plan económico que me recomendaríais?.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Septiembre 07, 2011, 14:57:56
Yo de momento solo un  cepillito de project y poco mas...
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 07, 2011, 20:04:19
Agua, jabón y un trapito... y antes de ponerlo una pasada con el cepillo típico con cerdas de grafito/carbono... hay de varias marcas pero son el mismo cepillo  ;D ;D ;D

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 07, 2011, 20:48:17
No, no son el mismo, tuve uno de una casa inglesa que soltaba más pelos de carbono que polvo quitaba, sin embargo el Clearaudio que tengo desde hace unos 8 años está como el primer día.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Septiembre 07, 2011, 21:15:40
Pues los de rega dirán misa, pero vaya si he notado el tocar el vta, vaya vaya  ;), gracias!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 07, 2011, 21:27:49
;) ;D
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 08, 2011, 02:46:31
Hasta ahora el Rega 3 parecía reinar en la categoría de material de entrada en la HiFi, pero parece haberle salido por fin un competidor serio y aún encima más económico: el SRM Tech Athena:

http://srm-tech.co.uk/shop/article_AT1/Athena-Turntable.html?shop_param=cid%3D17%26aid%3DAT1%26

http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/hi-fi-and-audio/turntables/srm-tech-athena-977674/review

(http://cdn.mos.techradar.com//Review%20images/Hi-Fi%20Choice/HFC%20349/HFC349.srmtech.athena-728-75.jpg)

Como se ve en el primer enlace la empresa lo vende directamente a través de su página web, pero se consigue por mejor precio en tienda:

http://www.audioelevation.co.uk/CartV3/Details.asp?ProductID=319

https://www.emporiumhifi.com/shop/catalog/details?sessid=DgPSa18O7w9hs4X4q7J7GUakWe3WD0F4dPT9jObrrDHZjx6TGikU45FniA1TePqy

Quien esté buscando un plato de iniciación y no le convenzan los Pro-Ject o Rega puede considerar esta nueva alternativa.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 08, 2011, 08:41:54
No, no son el mismo, tuve uno de una casa inglesa que soltaba más pelos de carbono que polvo quitaba, sin embargo el Clearaudio que tengo desde hace unos 8 años está como el primer día.

Yo me refiero a este:

(http://i.ebayimg.com/18/!CD-g(YQBmk~$(KGrHqF,!h0E0Ew3oKKIBNQZJQz+tw~~_12.JPG)

Que es el mismo que este:

(http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqF,!jEE2nUC,d4VBNvDeZI-R!~~_12.JPG)

y que este:

(http://i24.ebayimg.com/01/i/000/91/3f/924a_1_b.JPG)


Ahora, si tu dices que no son iguales, quizás tengas razón, pero yo tengo el Project y el de la última foto delante de mi ahora mismo y vamos, son identicos.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Septiembre 08, 2011, 09:44:40
El project es el que yo tengo  ;)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 08, 2011, 11:56:49
A ese modelo me refiero, ya te he dicho que tengo el Clearaudio y está perfecto después de un montón de años. El Project provendrá del mismo fabricante, obviamente. Cuando yo conseguí mi cepillo Project llevaba bien poco en el mercado y no tenía cepillos entre sus productos. Hay copias que parecen iguales externamente que te puedo asegurar que son una mierda porque se les caen las cerdas. Así de simple, si te lo crees bien y si no... total yo ya tengo cepillo oo)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 08, 2011, 18:04:44
A ese modelo me refiero, ya te he dicho que tengo el Clearaudio y está perfecto después de un montón de años. El Project provendrá del mismo fabricante, obviamente. Cuando yo conseguí mi cepillo Project llevaba bien poco en el mercado y no tenía cepillos entre sus productos. Hay copias que parecen iguales externamente que te puedo asegurar que son una mierda porque se les caen las cerdas. Así de simple, si te lo crees bien y si no... total yo ya tengo cepillo oo)

Que si leches, que si te creo  ;)  te repito que a simple vista a mi los dos que tengo me parecen iguales y despues de un par de años cada uno ambos están perfectos.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Howard Wolowitz en Septiembre 08, 2011, 20:05:59
Buenas, me uno a este hilo para pedir sugerencias...
Estoy escuchando el disco "Roll call" de Hank Mobley con mi Rega planar2 con capsula Ortofon VMS30 MkII, que desgraciadamente utilizo menos de lo que debiera, y la verdad es que suena muy bien. Mis pregunta van orientadas en dos direcciones...¿Merece la pena cambiar la cápsula por algo más moderno?. Me gustaría comprar cambalaches para mejorar un poco el tocadiscos y a ser posible no cargarme los discos (cepillo, liquido limpiador, matt, platter etc). Eso si teniendo en cuenta que los destornilladores, alicates y demás me dan "calambre". :P

Saludos y gracias
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Septiembre 08, 2011, 22:20:25
Si suena bien, no lo toques. Cuando se te deteriore la aguja por el uso, o los hados no lo quieran, un accidente, hablamos ;)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Howard Wolowitz en Septiembre 09, 2011, 11:55:53
 ;D Mejor me gasto la pasta en discos  ;D ;D

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 19, 2011, 20:03:15
Un buen previo de phono es fundamental para disfrutar de nuestros vinilos... pero es caro.

Una solución para abaratar el precio es hacérnoslo nosotros mismos, para lo cual es necesario encontrar antes un buen esquema, fácil y barato de poner en práctica.

Aquí hay uno, Le Pacific, tanto para MC como para MM, de excepcional calidad y que es realmente fácil y barato de construir:

http://diyaudioprojects.com/Solid/JFET-Phono-Preamplifier-Kit/diy-jfet-riaa-phono-preamp.html

(http://diyaudioprojects.com/Solid/JFET-Phono-Preamplifier-Kit/Le-Pacific-Phono-Preamp-Schematic.png)

La parte para MM puede incluso conseguirse en un muy buen kit:

http://boozhoundlabs.com/kits/jfet-phono/

http://diyaudioprojects.com/Solid/JFET-Phono-Preamplifier-Kit/

(http://boozhoundlabs.com/kits/jfet-phono/images/P1020160.JPG)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: amar_69 en Septiembre 19, 2011, 21:18:50
Estoy de acuerdo con Raul. Un buen modulo de phono es imprescindible si se quiere oir vinilos como Dios manda  ^-^.

Muy buena idea (la cual me lleva rondando hace un tiempo ya por la cabeza) la de construirselo uno mismo...

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 19, 2011, 22:23:13
Pues un poco más complicado pero mejor. Un clon del Clearaudio Reference Balanced, sí, balanceado:

http://www.matuschek.net/platina/

http://www.analog-forum.de/wbboard/index.php?page=Thread&threadID=34957&pageNo=1

http://www.diyaudio.com/forums/attachment.php?s=&postid=1095314&stamp=1167687745

(http://www.amodul.de/Bilder/pre_o600.jpg)  (http://www.amodul.de/Bilder/pre_u600.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 21, 2011, 16:11:51
Que buena pinta tiene ese clon.  :o

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Septiembre 22, 2011, 11:02:11
He simulado Le Pacific y el resultado me da un perfil con una caida de 1,4dB en graves y un exceso de 1dB en agudos. He repetido el cálculo con un modelo genérico de jFET, por si el modelo que he utilizado para el 2SK170 no es bueno, y he obtenido el mismo resultado.

Según la simulación, insisto en lo de la simulación pues la realidad no sé como sería, habría que cambiar los valores de la ecualización RIAA para lo que hay infinitas posibilidades. He hecho otro cálculo subiendo el valor de la primera reistencia, la de 27K, y de los dos condensadores y el resultado es bastante mejor, +- 0,08dB.

Los circuitos de fono son puñeteros por la ecualización RIAA. Una forma de abordarlos es construirlos con los mejores valores que se tengan, medir y corregir teniendo en cuenta la sensibilidad de la respuesta a la modificación de cada parámetro.

A grandes rasgos, el incremento de la primera resistencia sube los graves hasta los 200Hz, el incremento de la segunda resistencia sube la respuesta desde ese punto para arriba, si se incrementan las dos se obtiene un perfil en U, el incremento del primer condensador baja la respuesta en el entorno de los 200Hz y el incremento del segundo baja la respuesta a partir de aproximadamente 1KHz.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 25, 2011, 14:25:21
Pues así va quedando el Pearl:

(https://lh4.googleusercontent.com/-0oHWrYGW6Ww/Tn8bJhJGeII/AAAAAAAAAIo/ajuJm0ePQRA/s1152/IMAG0255.jpg)

He estado "tonteando" un poco con el Dymo para dejar un poco claro de que va cada cosa. En principio tanto la PSU como el previo van a quedar un tanto "sobrios", pero lo importante es que suenen bien  ;)

(https://lh3.googleusercontent.com/-mC8DR6tDlsM/Tn8bMNQjzHI/AAAAAAAAAIs/Ojky_bAHcJ4/s1152/IMAG0253.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-GRYlO1tJzFA/Tn8dLh4GokI/AAAAAAAAAI8/selDB-eEtp0/s1152/IMAG0257.jpg)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Septiembre 25, 2011, 14:54:01
Que profesional Jose.  :nosomosdignos:

La fuente es externa ¿verdad?

¿Para que es el selector que tienes entre los RCAs?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 26, 2011, 09:36:43
Gracias.

El selector es para la impedancia de entrada de la cápsula. Me gustaría haberle dado un toque más profesional, pero supondría añadir más cableado al asunto, así que lo he dejado tal cual. Espero que no tener ruidos de masa.

En efecto, la PSU va en un chasis aparte, basicamente solo es el R-core, el interruptor, el porta-fusible y alguna cosilla más. Realmente en el chasis del previo podría añadir estos componentes, pero siguiendo algunos consejos he preferido aislar el R-core en otro chasis (al estilo de la X-PSU de MF).

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Cabillas en Septiembre 26, 2011, 09:46:10
Nivelazo, todo un pro.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: amar_69 en Septiembre 26, 2011, 13:06:48
Excelente trabajo, si señor!!  Me gustaría clonar uno como ese para conectarlo con el v8

Economicamente... ¿por cuanto puede salir?

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: rocoa en Septiembre 26, 2011, 15:34:08
Enhorabuena Jose!
A disfrutarlo

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 26, 2011, 16:28:46
Gracias a todos. :-[

No suelo llevar un control sobre lo que me cuesta cada cacharro. Ya me paso con el Beta22 y el Pearl no es diferente en ese sentido.

Así de pronto, entre la PSU y el previo, contando los gastos de envíos, los componentes (de calidad) y haciendo las placas por tu cuenta, quizás estemos hablando de unos 600€.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Septiembre 26, 2011, 20:34:56
Desde luego dais envidia el nivel que os movéis algunos. Yo después de recibir algunos pequeños accesorios ya he puesto en marcha mi modesto giradiscos y creo que suena bastante mejor que lo que tenia, aunque es susceptible de mejoras lógicamente (un previo para empezar). Por cierto el ajuste de la capsula que me recomendó Raúl (Shure M 97XE) me ha resultado bastante sencillo de hacer, muy bien presentada con su correspondiente protractor, cepillo de limpieza etc..., con eso y una pequeña balanza de esas chinas y las dos hojas de manual del plato en 20 minutos todo ajustado.
En fin poquito a poco se mejorará y nada más, solo daros las gracias por la ayuda recibida y a seguir leyendo que es muy interesante el hilo.
Saludos,
Carlos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 26, 2011, 23:05:39
Enhorabuena Carlos, como en todo, esto es solo empezar.  ;)

Recuerda que no solo el previo es importante, sino también unos buenos cables. EMO es el componente donde el uso de unos buenos cables es crítico.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: amar_69 en Octubre 09, 2011, 13:11:22
Tengo un preamplificador con fono incorporado, pero no tiene salida de uriculares. Para oir el fono con auriculares tengo que conectar el ampli en la conexion "Tape Record" del previo, pero...... al sonido le falta ganancia comparadolo con el resto la linea. La capsula que utilizo es una MC de 2.5 mV de salida....

¿La falta de ganancia puede ser la salida (2.5 mV) de la capsula uno de los motivos? o quiza... ¿Por la sensibilidd de dicha salida (tape-rec)?

¿Hay alguna posiblidad (DIY) de poder independizar el fono del resto del previo?

Sludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 10, 2011, 09:53:45
¿El previo es MM ó MC? porque me suena que estas usando un previo MM con una cápsula MC.  ???

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: amar_69 en Octubre 10, 2011, 11:53:00
¿El previo es MM ó MC? porque me suena que estas usando un previo MM con una cápsula MC.  ???

Saludos

Bueno... la entrada de fono es para cargas de 47K, 800, 100, 60, y 30 ohm

Las capsulas MC con un voltage superior a 0,5 mV  son" MC de alta salida", por lo que no debe haber ningun problema  conectada en (MM) 47k. si el fono tiene suficiente ganancia.

Practicamente  la capsula (MC 2.5 mV... carga optima recomendada por el fabricante, de 1000 a 2000 ohm) tiene la misma ganancia de salida conectada en 47k o en 800 ohm. Conectada a 100 ohm la perdida de ganancia es bestial, y en 60..... ni te cuento.

Saludos

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 10, 2011, 21:43:18
He escuchado varias Denon MC de alta salida y nunca me han terminado de gustar. EMHO no son nada del otro mundo y pierden lo sutil de las MC de baja salida como la DL103, 301, 304, etc..

Aún así, ¿Que cápsula tienes? ¿y previo?

De todas formas, suele ser normal que tengas que tirar del pote de volumen del ampli para igualar el volumen el de otra fuente (como un reproductor de CD)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: amar_69 en Octubre 10, 2011, 22:48:19
He escuchado varias Denon MC de alta salida y nunca me han terminado de gustar. EMHO no son nada del otro mundo y pierden lo sutil de las MC de baja salida como la DL103, 301, 304, etc..

Aún así, ¿Que cápsula tienes? ¿y previo?

De todas formas, suele ser normal que tengas que tirar del pote de volumen del ampli para igualar el volumen el de otra fuente (como un reproductor de CD)

Saludos

Estoy totalmente de cuerdo contigo en que, a más salida.... más calidad se pierde.

Yo tambien he tenido algunas (0,15... 0,2... 0,3... 0,4 mV) de baja salida. Actualmente las que tengo son de alta salida (Benz-Micro Rubí H3 (0,7 Mv) y Benz-Micro Ebony (2,5 mV) con previo Audio Research SP15; así evito el "engorro" de transformadores... pre-pres... cables adicionales... , que finalmente acaban  influyendo tambien en el perfil sonoro de la capsula. >D

Saludos

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 11, 2011, 10:36:03
Impresionante, pero te ha servido de poco ¿no?. ???  :juer:

Como ya te he dicho (y con semejante equipo tendrías que saberlo y notarlo aún más) siempre hay diferencia de "volumen" entre fuentes, salvo que tengas algúna fuente que permita ajustar la señal de salida o una opción en el previo que te permita ajustar el nivel de las entradas como en mi Classé.

Una alternativa podría ser usar un trafo (aúnque el asunto te pueda parecerte un engorro, no lo es) o simplemente cambiar tu cápsula por una MM "de verdad" que creo le vendra mejor a tu AR ;)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: amar_69 en Octubre 11, 2011, 11:45:35
Impresionante, pero te ha servido de poco ¿no?. ???  :juer:

Como ya te he dicho (y con semejante equipo tendrías que saberlo y notarlo aún más) siempre hay diferencia de "volumen" entre fuentes, salvo que tengas algúna fuente que permita ajustar la señal de salida o una opción en el previo que te permita ajustar el nivel de las entradas como en mi Classé.

Una alternativa podría ser usar un trafo (aúnque el asunto te pueda parecerte un engorro, no lo es) o simplemente cambiar tu cápsula por una MM "de verdad" que creo le vendra mejor a tu AR ;)

Saludos

Si, ya lo sabia y notaba...

Creo que se puede adaptar algunas resistencias para conseguir una carga de 2000 ohm, pero no se como se hace  :-[ .Si merece la pena.....  te agradecereria me hecharas una mano a elegir los valores para dicha carga.

Te adjunto link con especificaciones y caracteristicas
http://www.arcdb.ws/Common%20Flyers/CL150_SP15/ARC_CL150_SP15_flyer4.jpg

Tambien tengo alguna Grado de las "de verdad" y (como bien dices) hay no hay ningún problema

Saludos

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 11, 2011, 12:55:59
Supongo que puedes poner una resistencia en paralelo a la entrada de tu previo. Algo parecido a lo que yo he usado en mi Pearl.

Basicamente consiste en soldar el extremo de una resistenia del valor que quieras (2 KOhms que es valor que tu has dicho) al "vivo" del cable (el cable que va al centro del RCA) y el otro extremo de la resistencia a masa. Logicamente, tendras que soldar de nuevo el "vivo" del cable al RCA.

De esta manera tedrás la resistencia de 2 KOhms en paralelo a la resistencia interna de tu previo.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: amar_69 en Octubre 11, 2011, 14:30:51
Gracias por tus aclaracionas, Jose, pero si he de soldar alguna resistencia.... si es posible, prefiero hacerlo directamente en la placa del selector.

Aqui adjunto esta foto http://subefotos.com/ver/?f5ed0ac6cb137a5470d1d1bcce75aa31o.jpg#codigos. Imagino que esto de la foto es la placa de seleccion, ¿no? si es asi, tambien podria sustituir los valores de cualquiera de las cargas que no utilizo (60.. 30 ohm) y sustituirla por 2k  ¿se puede hacer esto?

Las resistencias, dentro del circulo verde, son del mismo valor, las demas tambien son entre si.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: caromire en Octubre 11, 2011, 19:35:16
Hola a todos.

En el previo que tengo pone lo siguiente:

High output is 54db gain
Low output is 48 db gain
 
Me podéis decir para qué sirve?

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 17, 2011, 03:41:28
Sale más barato comprar un AU-320 en Ebay, pero el manual (donde pone HERE justo debajo de la imagen en la página) puede servir para tomar ideas:

http://www.audionotekits.com/stepup01.html

(http://www.audionotekits.com/_images/mc_to_stepup_to_phono.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 20, 2011, 20:38:56
Yo tengo un 320 AU y no tengo pegas que ponerle y eso que yo era bastante reticente al tema de los step-up, aunque yo recomendaría cambiar los cables RCA que trae por otros de mejor calidad. En mi caso los he cambiado por unos VDH 300  oo)

Saludos.

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kantatenwerk en Octubre 20, 2011, 21:05:47
Bueno, iba a abrir un nuevo tema referente a la consulta que quiero hacer, pero he visto este hilo y creo que puede ir aquí.. Así que como cantaban Pixies Vamos!!

El tema es que después de la enésima decepción tras la compra y audición de unos cd's remasterizados, he decidido que ya estoy harto de que me tomen el pelo y mejor me dedico a gastar el money en vinilos. Además sin pretender hacer una apología de la piratería ni mucho menos, pero solo basta escuchar esos Flacs derivados de ripeos de vinilo a 24/96 que se pueden encontrar "por ahí" para reafirmarme más en la vuelta al vinilo.

Bien, el tema está en que mi plato necesita reparación, y estoy en la duda de si repararlo (me costará bastante pq me temo que tendré que enviarlo al distribuidor oficial) o mejor puestos a gastar money hago borrón y cuenta nueva y compro nuevo plato, previo, etc. ya que de hecho antes de la avería lo cierto es que muy satisfecho con el plato (o con lo que obtenía de él) no estaba, no.

Mi sistema "plateril" es el siguiente:
Thorens TD190-1 + Grado Red Prestige + Cambridge 540P

Al plato lo que le pasa es que cuando pongo un 7" el brazo se levanta siempre antes de que acabe la reproducción del single, y si pongo un 12" y/o LP, si opto por la repro. automática el brazo cae antes de llegar a los primeros surcos del disco (Con 2 veces fue suficiente)

En cuanto al "feeling" que decía Guardiola .. Antes vivía en Madrid, llevé el plato a una tienda de audio conocida, y ellos me colocaron la cápsula Grado en lugar de la Ortafón que viene de serie con dicho plato, y lo dejaron calibrado.  No me enamoraba pero sonaba bien. Pero nos mudamos hace un par de años y desde entonces aparte del problema que os comentaba, dejó de gustarme el sonido del vinilo, creo que debido a que tengo el plato directamente sobre la balda de vidrio del mueble Hifi, y no sé, tal vez le perjudica al buen funcionamiento del plato y debería comenzar por aquí, pero vamos, al final entre una cosa y otra lo he tenido sin utilizar desde hace ya tiempo.

Así que llegados a este punto me (os) pregunto ¿Vale la pena reparar el problema con el Thorens y cambiar, no sé, la cápsula (tal vez no se lleva bien), el previo, ambas cosas .. pero sigo con el mismo plato? o bien me compro otro plato mejor, pero que sea mejor de verdad, con previo y cápsula acordes ..

Obviamente la primera opción que me viene a la mente es el inefable Rega P3/24 .. Pero luego te encuentras gente que no los deja muy bien, incluso diría que los dejan mal ... Y es que no me gustaría pensar que para disfrutar de verdad del vinilo tenga que gastarme 3 o 5.000€ entre componentes .. Mis miras están por los mil euricos como tope simbólico, así que menos muchísimo mejor (es que a todos estas yo me voy montando la película pero todavía no he hablado con la TenienteComandanteGeneral por la que me desvivo día sí día también ;D) .... Luego poquito a poco ya invertiría el pico en el previo y/o cápsula que fuese menester.

En fin, ha quedado un poco tocho .. Sorry :angel:
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 20, 2011, 22:47:00
Hola kantatenwrk,

El problema que comentas puede ser avería o puede ser ajuste, mira en las instrucciones. De todas formas necesitas, mucho, un cambio de plato; no sé lo que cuesta, pero ese plato no cumple unos mínimos de calidad, sobre todo sonora, por eso, si tienes la oportunidad, cámbialo cuanto antes.

Quizá la mejor relación calidad/precio/sonido esté representada por un Technics SL-1200/1210 y una cápsula Denon DL-103, para lo que además necesitarás otro previo de phono que te permita usar cápsulas de bobina móvil.

Si buscas un poco puedes encontrar buenas oportunidades, como por ejemplo este, nuevo y a muy buen precio:

http://www.ebay.es/itm/BOXED-TECHNICS-SL-1210-MK5-SL1210-BLACK-1200-/160665293104?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item256865d130

Como pones 1.000€ como tope, eso te daría para comprar la cápsula y el previo:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4812

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=2676

Si no te viene bien comprarlo todo junto, puedes conservar tu cápsula actual (las Grado pueden dar algo de ruido en el SL-1210 al final del disco por inducción del motor, pero no pasa nada) y tu previo de phono, y cambiarlos en otro momento.

Si te haces con un SL-1200/1210 yo le añadiría en cuanto pudiera el amortiguador por aceite de Kabusa:

http://kabusa.com/td1200.htm

Si el SL-1200/DL-103 no te convence, el Rega P3 es muchísimo mejor que el que tienes, pero con el presupuesto que has dado yo me iría un poco más allá aprovechando que el P5 está en oferta:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=10092

y dentro de los 1.000€ de límite, le añadiría la fuente de alimentación externa:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5804

Conservaría la cápsula y el previo que tienes ahora y ya los cambiaría por algo mejor más adelante. Lo que sí le haría en cuanto pudiera, sería cambiarle el contraplato plástico por uno metálico como traen los modelos superiores:

http://www.ebay.es/itm/Edwards-Audio-Rega-turntable-hub-bearing-upgrade-New-/320763975705?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item4aaf05d819

Otra posible opción sería el Pro-Ject 2XPerience, naturalmente tendrías que conservar por ahora tu cápsula y previo actuales:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=7799

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 20, 2011, 22:54:57
Para todos los usuarios de SL-1200/1210, si quieren cambiar el cable original por otro mejor, he encontrado este de buena calidad y precio.

Lo hay en dos versiones: con y sin funda de poliester. Mejor comprar el que trae funda (armoured) ya que siempre ayuda a reducir vibraciones:

http://www.ebay.es/itm/Technics-SL-1210-00-Blue-Protex-Snakeskin-Armour-Cable-/310241469319?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item483bd52387

     (http://i.ebayimg.com/04/!B0TUfJQCWk~$(KGrHqYOKkIE)NVNvYOrBMZ)W5kcyw~~_12.JPG)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Octubre 20, 2011, 23:57:16
definitivamente mi próximo autoregalo de reyes va a ser un previo, probablemente el trigon del que se habla antes en este hilo.

Un par de preguntas,

¿Creeis que la mejora de usar el trigon con respecto al previo de phono de mi integrado (Unison Unico) supone una mejora notable?
¿Se puede usar la famosa DL103 de denon en un michell con un tecnoarm?


Saludos,
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: soulseeker en Octubre 21, 2011, 08:49:09
definitivamente mi próximo autoregalo de reyes va a ser un previo, probablemente el trigon del que se habla antes en este hilo.

Un par de preguntas,

¿Creeis que la mejora de usar el trigon con respecto al previo de phono de mi integrado (Unison Unico) supone una mejora notable?
¿Se puede usar la famosa DL103 de denon en un michell con un tecnoarm?


siempre se ha oido hablar bien del trigon vanguard I y II, para la 103 hay que ponerle la ganancia al maximo y la impedancia a 100 ohmios.
Si el Unison Unico lleva phono creo que que hay que abrirlo para poner el selector en MC, suele venir en MM. LLama a Lyric Audio y pregunta si merece la pena.

Echa un vistazo a los graham slee, aunque a lo mejor se te van de presupuesto:
http://www.belaudio.com/Seccion~x~AMPLIFICADORES~IDSeccionArticulo~117~OrdenSeccion~002.html
muy buenos, pero si un ampli integrado tiene una entrada de phono MM/MC sobre todo los de antes hay que gastar mucha pasta (irse a un modelo superior) en un previo de phono para notar diferencias, si no te llevas chasco.

Saludos,
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Octubre 21, 2011, 09:11:41
gracias soulseeker  ;)

Es el miedo que tengo, llevarme un "chasco" con la mejora; el caso es que nunca he probado un previo de phono externo, solo el que trae el unison, de ahí la duda.

Para ponerlo en MC si, hay que abrirlo y cambiar el selector a MC (lo tengo tal como venía de fábrica ya que estoy usando una MM),

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kantatenwerk en Octubre 22, 2011, 16:19:44
Hola kantatenwrk,

El problema que comentas puede ser avería o puede ser ajuste, mira en las instrucciones. De todas formas necesitas, mucho, un cambio de plato; no sé lo que cuesta, pero ese plato no cumple unos mínimos de calidad, sobre todo sonora, por eso, si tienes la oportunidad, cámbialo cuanto antes.

Quizá la mejor relación calidad/precio/sonido esté representada por un Technics SL-1200/1210 y una cápsula Denon DL-103, para lo que además necesitarás otro previo de phono que te permita usar cápsulas de bobina móvil.

Si buscas un poco puedes encontrar buenas oportunidades, como por ejemplo este, nuevo y a muy buen precio:

http://www.ebay.es/itm/BOXED-TECHNICS-SL-1210-MK5-SL1210-BLACK-1200-/160665293104?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item256865d130

Como pones 1.000€ como tope, eso te daría para comprar la cápsula y el previo:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4812

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=2676

Si no te viene bien comprarlo todo junto, puedes conservar tu cápsula actual (las Grado pueden dar algo de ruido en el SL-1210 al final del disco por inducción del motor, pero no pasa nada) y tu previo de phono, y cambiarlos en otro momento.

Si te haces con un SL-1200/1210 yo le añadiría en cuanto pudiera el amortiguador por aceite de Kabusa:

http://kabusa.com/td1200.htm

Si el SL-1200/DL-103 no te convence, el Rega P3 es muchísimo mejor que el que tienes, pero con el presupuesto que has dado yo me iría un poco más allá aprovechando que el P5 está en oferta:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=10092

y dentro de los 1.000€ de límite, le añadiría la fuente de alimentación externa:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5804

Conservaría la cápsula y el previo que tienes ahora y ya los cambiaría por algo mejor más adelante. Lo que sí le haría en cuanto pudiera, sería cambiarle el contraplato plástico por uno metálico como traen los modelos superiores:

http://www.ebay.es/itm/Edwards-Audio-Rega-turntable-hub-bearing-upgrade-New-/320763975705?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item4aaf05d819

Otra posible opción sería el Pro-Ject 2XPerience, naturalmente tendrías que conservar por ahora tu cápsula y previo actuales:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=7799

Saludos, Raúl

Muchas gracias por tan amble y elaborada respuesta a mi post.

El plato me costó (y es el precio por el que se suele encontrar nuevo, por ejemp. en Supersonido) más de 500€. Ya sabía que no era un Linn o un Michell o uno de los modelos "guays" de la misma Thorens, pero tampoco esperaba leer "ese plato no cumple unos mínimos de calidad, sobre todo sonora" Pero es verdad que todo lo que he leído sobre él no lo dejan muy bien parado, parece que es el "hijo tonto" de Thorens, y para tonto yo que me la metieron bien doblada.

También reconozco que me ha sorprendido la recomendación del Technics, aunque bien es cierto que últimamente parece que se están dejando atrás prejuicios sobre este plato, y se encuentran en foros audiófilos buenas palabras sobre el mismo. Respecto a esta opción y en cuanto a parte negativa en lo que más unanimidad he podido encontrar es que la mayoría recomienda cambiar el brazo, y ya ha llegado el momento de aclarar que yo estoy en el saco de los inútiles que no saben ni colgar un cuadro en la pared  :-[ Por tanto todo lo que comentas luego también con el Rega de cambiar esto y lo otro  ..uff si supiese de alguien o de un comercio que lo hiciese pagaría encantado lo que fuese, porque lo que es yo ... Sería una opción a considerar, desde luego es el que más le gusta a mi mujer ..

Los Rega están bien de precio ahora, sería una buena oportunidad, aunque lo del cambio manual no me gusta nada, luego he leído que no parece que el P5 sea mucho mejor que el P3/24 ... Project no sé nada .. Bueno como de ninguno  oo) ¿Y Cleraudio? ¿Ajustes sencillos o complicados? Se va de precio pero si realmente vale la diferencia me lo pensaría ...

Es un tema complicado, al menos para mí, con los sistemas analógicos siempre tengo la duda de que parte del eslabón es la más importante: la cápsula, el plato, el brazo, el Previo .. Sí me interesaría que me recomendarais un buen previo, que supongo que el que tengo no es gran cosa tampoco .. Y también me gustaría/agradecería más datos sobre el aislamiento y/o desacoplo del plato, en función si optase por el Technics o un Rega, Project, o Cleraudio ¿Tendría que ponerlo sobre otra superficie (MDF, silestone, etc) encima de la balda de cristal? ¿Desacoplar el plato (¿puntas, sorbothone o similares? de la superficie extra? ¿Y esta base extra también desacoplarla de la balda?

Espero que comprendáis tanta cuestión, pero ya que me pongo quiero hacer las cosas bien y procurar tener un plato y componentes que me de satisfacciones para toda la vida, no soy muy exigente  :angel: y en todo caso dejar el próximo upgrade para cuando sea millonario...

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kantatenwerk en Octubre 23, 2011, 13:55:38
Solo quería decir que por falta de tiempo no había leído el hilo en cuestión. Entre ayer y hoy he podido leer unas cuantas paginitas y algunas de mis dudas se van aclarando. Todavía no sé muy bien lo que haré, pero la opción de comprar un Technics Refurbished vía Kabusa va ganando enteros, ya que podría elegir buena parte de los upgrades y si lo he entendido bien ya te lo mandan preparadito y calibradito del todo.
Gracias de nuevo por vuestra ayuda .. Seguiré leyendo el hilo ...
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Octubre 26, 2011, 19:24:53
Muy buenas a todos, me he podido hacer con un CA 640P para acoplarlo al Debut III, creéis que  me supondrá alguna mejora en el sonido o por el contrario al ser un plato básico no notare la diferencia, os recuerdo que monte la shure M97Xe y otra cosa he vuelto a leer el post de Raúl_77 que indica las mejoras a realizar así como los links que indica y no tengo claro si procede en mi caso realizar dichas mejoras y si procede cuales son exactamente ya que mi ingles no es muy fluido y me he hecho un lio con los posts de vinylengine que indica Raúl veo que hablan de cambiar resistencias y condensadores pero no lo tengo muy claro. Por el comentario y las fotos que pone Raúl, entiendo que hay que cambiar los diodos rectificadores de la fuente y no se si los condensadores electrolíticos. En fin agradecería mucho que alguien me aconsejara que modificaciones son exactamente las que debo hacer en mi caso.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 27, 2011, 01:41:21
Hola Carlos_65,

Las mejoras que se proponen son de dos tipos. Las típicas, prácticamente rutina, de cambiar los condensadores electrolíticos por otros mejores, los condensadores cerámicos o de film metálico también por otros mejores (los que se ven parecen poliester, cambiarlos por polipropileno) y los diodos rectificadores e incluso los reguladores de tensión por otros de bajo ruido.

Las otras de las que se habla, que implican cambiar algunas resistencias, están referidas al uso de una DL-103, para lo que que se incrementa la ganancia.

Para tu cápsula el segundo tipo de mejoras no es necesaria. El primer tipo puedes hacerlo si quieres y siempre se notarán mejoras, pocas o muchas, pero como tú mismo has dicho, para un Debut III y una Shure M97Xe quizá no merezca la pena el gasto, si además no estás seguro de lo que vas a hacer creo que mejor lo dejas como está que es más que adecuado para tu sistema de lectura.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Octubre 27, 2011, 12:28:54
Gracias Raúl por el consejo, haré caso de lo que me dices y si más adelante subo de categoría pues ya volvería a retomar el asunto para que me facilitaras tipo de componentes y donde adquirirlos.

Saludos, Carlos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Octubre 31, 2011, 15:37:08
Buenas tardes y una cuestión: es normal que la salida del previo CA 640P me sature la entrada phono del Denon? porque suena horrible cuando uso esa entrada, sin encambio la paso a entrada de CD por ejemplo y va perfecto.
Que os parece?.

Saludos, Carlos. ???
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 31, 2011, 15:46:36
Es que es a una entrada de línea a donde tienes que conectarlo, no a la de phono, por eso te va perfecto en la de CD.

Deja la de CD para el CD y conéctalo donde diga 'Auxiliar' y listo.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Octubre 31, 2011, 16:11:39
Ok Raúl ya me parecía a mi que 300mV para una entrada de 5mV no podía ser pero bueno tampoco estaba seguro de si el denon tendría la capacidad de adaptar(en este caso atenuar) el nivel de señal de entrada la nivel max. de 5mV de la entrada de phono. pero ha quedado claro que no y siempre es bueno contrastar este tipo de datos para descartar algún problema en cualquier componente.

Gracias y saludos,
Carlos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 08, 2011, 15:28:35
El prototipo de lo que va a ser el Revolver Rebel 2. A primera vista parece prácticamente igual que el anterior, el brazo presumiblemente es un Jelco y, salvo que simplemente esté sin poner, no se ve la correa por la periferia del plato, quizá hayan pasado a situarla dentro de el.

A falta de más información lo único que se ve claramente es el precio. Esperemos que al cabo de un tiempo optimicen el proceso y los costes de producción y lo bajen, ya que en sus tiempos era el mejor de su categoría, por encima de los Thorens, Systemdek, Rega, etc. Si lo han vuelto a conseguir le comerá una buena parte del mercado al resto y será el plato ideal para hacerse un equipo de calidad a precio razonable:

(http://i405.photobucket.com/albums/pp138/Breckland_Audio/RevolverRebel-1.jpg)

El antiguo, para comparar:

http://www.vinylengine.com/library/revolver.shtml

(http://www2.mozcom.com/~dannyj/revolver.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 10, 2011, 03:44:53
Página con un par de buenos diseños de previo, uno MM y el otro MC, el previo MC es un clon del 4712 Phonocube (http://www.sakurasystems.com/products/47phono.html) material que como todo el mundo sabe tiene unos precios más que considerables:

http://phonoclone.com/diy-pho5.html

http://phonoclone.com/diy-pho4.html

En este enlace:

http://phonoclone.com/pcb.html

Se pueden descargar los diseños de los esquemas y los circuitos impresos, están en formato Eagle (http://www.cadsoftusa.com/downloads/?language=en) por lo que habrá que habrá que tenerlo instalado.

Están a la venta los circuitos impresos para los dos previos, y también para un amplificador de auriculares (http://phonoclone.com/diy-sapp.html) con muy buena pinta. Para el previo MM hay incluso un kit completo:

          (http://phonoclone.com/images/pcb-vsps47b.gif)

http://phonoclone.com/images/vsps-kit47b-1.jpg

http://phonoclone.com/images/vsps-kit47b-2.jpg

La placa es lo suficientemente pequeña como para caber en el interior de cualquier amplificador que no incluya entrada de phono.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 11, 2011, 23:32:14
Ahhhhhh!!!!! y yo aún sin haber terminado mi Pearl I  :juer: :juer: :juer:

A ver si tengo algo de suerte (y tiempo  :P :-\ ) y puedo terminarlo.

Yo creo que junto con los diseños que a puesto Raúl, el Pearl II también tiene muy buena pinta http://www.passdiy.com/pdf/PEARL%202.pdf (ftp://www.passdiy.com/pdf/PEARL%202.pdf) seguramente en un futuro terminare montandolo también para tener la pareja completa.

Saludos
Título: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Noviembre 12, 2011, 18:28:58
Pues dsavitsk esta "gestando" en HC otro previo híbrido con un par de ECC88 por canal (http://www.head-case.org/forums/topic/9933-hybrid-cascode-phono-state/page__pid__480087#entry480087) basado en un diseño de Pete Millett que tiene una pinta verdaderamente interesante :)


-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: javihv en Noviembre 14, 2011, 11:20:16
Muy interesante (y muy extenso) este hilo sobre el mundillo de los platos.
Aporto mi experiencia personal:
Tengo un SL-1200MKII que compré de segunda mano hace un par de años.
Como previo uso el que trae integrado mi NAD302.
Cápsulas he probado al menos diez (todas MM) y de momento la que más uso (porque es la que más me convence) es la Ortofon MC-1 Turbo (una MC de alta salida que puedo usar con mi previo integrado para MMs).
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 14, 2011, 14:59:44
Dos páginas para visitar:

http://audiowood.com/gallery.html

http://www.picturecache.com/turntables/tables.htm

     (http://audiowood.com/gallery/images/mantaweb1.jpg)

...y una idea para convertir nuestros vinilos en parte de nuestra decoración:

http://analogapartment.com/blog/2010/4/16/display-vinyl-for-around-5-record.html

                    (http://analogapartment.com/storage/IMG_9740.jpg?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1271453202153)

Otra más:

http://www.instructables.com/id/Hang-Up-Your-Old-Vinyl-Records/

(http://www.instructables.com/image/FXQN15DFF8XB8U1/Hang-Up-Your-Old-Vinyl-Records.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 14, 2011, 22:38:05
Pues dsavitsk esta "gestando" en HC otro previo híbrido con un par de ECC88 por canal (http://www.head-case.org/forums/topic/9933-hybrid-cascode-phono-state/page__pid__480087#entry480087) basado en un diseño de Pete Millett que tiene una pinta verdaderamente interesante :)


-- o --
Rodrigo

Buena pinta tiene, pero conseguir las placas, eso ya es otra historia  :juer: :juer:

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Noviembre 15, 2011, 01:03:14
bueno, en busca y captura de cápsula MC/previo como regalito de navidad, según algún consejo y por lo que leo, la denon 304 apunta bien. La duda, ¿step up o previo en condiciones?, está claro que con la tarjeta del integrado no va a ir bien (supongo, aunque tiene unos selectores para MC); los step ups que he visto de denon para esta cápsula me parecen caros teniendo en cuenta que solo (imagino) les voy a sacar rendimiento con cápsulas de la marca, y en un futuro pues nunca se sabe...

Asi que estoy pensando en algo de trichord, ahorrar algo mas y pillar algo de segunda mano como el EAR, o realmente tirar por el step up  :juer: ¿Alguna experiencia al respecto con esta cápsula?

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Noviembre 15, 2011, 01:05:28
Dos páginas para visitar:

http://audiowood.com/gallery.html

http://www.picturecache.com/turntables/tables.htm

     (http://audiowood.com/gallery/images/mantaweb1.jpg)

...y una idea para convertir nuestros vinilos en parte de nuestra decoración:

http://analogapartment.com/blog/2010/4/16/display-vinyl-for-around-5-record.html

                    (http://analogapartment.com/storage/IMG_9740.jpg?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1271453202153)

Otra más:

http://www.instructables.com/id/Hang-Up-Your-Old-Vinyl-Records/

(http://www.instructables.com/image/FXQN15DFF8XB8U1/Hang-Up-Your-Old-Vinyl-Records.jpg)

Saludos, Raúl

jeje, el que tiene esa pared decorada asi comparte gustos musicales conmigo...
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Noviembre 15, 2011, 01:51:29
Pues dsavitsk esta "gestando" en HC otro previo híbrido con un par de ECC88 por canal (http://www.head-case.org/forums/topic/9933-hybrid-cascode-phono-state/page__pid__480087#entry480087) basado en un diseño de Pete Millett que tiene una pinta verdaderamente interesante :)


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Rodrigo


Buena pinta tiene, pero conseguir las placas, eso ya es otra historia  :juer: :juer:

Saludos

Si ese proyecto llega a ir adelante (que no lo tengo claro) seguramente se monte un grupo de compra para hacer unas cuantas placas.

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Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 15, 2011, 18:00:10
Otra posibilidad:

http://www.mediafire.com/?btw6sjq3wzricg3

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Noviembre 15, 2011, 20:28:31
jeje, el que tiene esa pared decorada asi comparte gustos musicales conmigo...

Simplemente tiene buen gusto ...  ;)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 15, 2011, 23:56:02
Pues dsavitsk esta "gestando" en HC otro previo híbrido con un par de ECC88 por canal (http://www.head-case.org/forums/topic/9933-hybrid-cascode-phono-state/page__pid__480087#entry480087) basado en un diseño de Pete Millett que tiene una pinta verdaderamente interesante :)


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Rodrigo



Buena pinta tiene, pero conseguir las placas, eso ya es otra historia  :juer: :juer:

Saludos

Si ese proyecto llega a ir adelante (que no lo tengo claro) seguramente se monte un grupo de compra para hacer unas cuantas placas.

-- o --
Rodrigo

Voy a seguirlo  ;)

Por cierto, creo que por fin he terminado el Pearl, aúnque tendré que cambiar un último ZXT450 para dejarlo lo más fiel posible a las medidas originales. Ahora que lo pienso, me he gastado todos los ZXT450 que tenía  ??? :P

He usado dos 2Sk170Bl en el lugar del 2SK388 y va bastante bien (no hace falta que estén macheados). Ahora le estoy dando algo de tiempo para que todo quede rodado y en estos días ya comentare algo.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Noviembre 16, 2011, 01:47:40
Tal vez el 2SK3881 fuera falso y te dió ese problemilla??

Tengo ganas de tener tus impresiones sobre ese previo pues me llama mucho la atención, aunque no me agrada mucho el hecho de tener que usar un step-up para poder usarlo con la DL-103  :-\

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 16, 2011, 22:04:46
Pues si Picodeloro, tendrás que usar el Step Up para poder usar la DL103. Quizás es lo único "malo" que le veo por el momento.... bueno, eso y que tendrás que hacer un pedido de unos 200 ó 300 ZTX450 para dejarlo en los valores que recomienda Wayne en su esquema :P :P, jejejeje

Bromas a parte, algo que te recomiendo montar es el selector de impedancias  :o :o :o,  ¡¡¡ No te puedes ni imaginar el juego que me esta dando a la hora de adaptar mejor la cápsula y el previo!!!!. Muchas gracias a ti y a Raúl por la idea  ;) ;) 

Solo tienes que darle un toque al selector y cambiar el valor de la resistencia... y sin ningún ruido o crujido al hacerlo, simplemente cambias y escuchas el resultado  :juer: :juer: :juer:

Ahora mismo estoy escuchando algunos vinilos y salvo por un pequeño "Hummmm" de fondo (debido a la configuración actual de la masa), todo va genial  ;) ;) ;) ;) Mañana pasaré a configurarla de otra forma a ver si elimino esta tontería. Al parecer hay varias formas de configurarlo para que esto no ocurra así que me toca testear el asunto.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 17, 2011, 00:58:33
Otro previo MM que parece dar excelentes resultados:

http://sites.google.com/site/mpbarneysources/peterdanielphonopreamp

           (http://sites.google.com/site/mpbarneysources/_/rsrc/1259654907826/PDPhonoChassisWIP3-large.JPG?height=299&width=420)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 18, 2011, 22:18:25
Ya he solucionado el tema de la GBD en el Pearl  8) 8)

A ver si mañana cuelgo algunas fotos del cacharrito.  ;)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 19, 2011, 20:41:07
(https://lh5.googleusercontent.com/-zJTZiDfIb14/Tsf4LhKfvPI/AAAAAAAAAKw/0OvjH6KtQPg/s640/IMAG0305.jpg?gl=ES)

(https://lh5.googleusercontent.com/-xHozo_M4ouk/TsgGJ2KJa6I/AAAAAAAAALA/cLo0QSBol2k/s640/IMAG0304.jpg?gl=ES)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Noviembre 19, 2011, 20:52:27
Jose, entonces ¿Ya está por fin acabado?.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 19, 2011, 20:58:07
Eso pinta muy bien. ¿Está sonando?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 19, 2011, 21:08:34
¿Está sonando?

Pues si, ahora mismo estoy escuchando "My Favorite Things" con el.

(https://lh4.googleusercontent.com/-Gy6urEWumbA/TsktDYcZEVI/AAAAAAAAALg/QCHr5i3d7JM/s640/IMAG0323.jpg?gl=ES)

Aún tengo que afinar algunos voltages  :P pero ya funciona perfectamente y sin ruidos.  8) ^-^ ^-^

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 19, 2011, 21:22:08
¿yyyyyyy? ;D
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 19, 2011, 22:02:44
¿yyyyyyy? ;D

Aunque es un diseño muy "simple" (y a pesar de que lo he hecho yo  ;D ;D), creo que suena estupendamente. Una lástima no tener algunas MM buenas para ver que tal se comporta "a pelo", pero ahora mismo con la DL103 R (y la ayuda del Step Up, claro) va formidable.

Cuando estaba montándolo tenía mis dudas sobre si me había equivocado y tenía que haber montado el Pearl II, pero vamos, ahora que ya llevo un par de madrugadas escuchándolo (y rodandolo), estoy muy satisfecho con el resultado. Aunque su aspecto es un poco básico, el sonido esta bastante logrado y creo que es muy superior a todos los previos que he tenido antes (el BC está ahí ahí frente al Pearl).

En general es bastante detallado y con un sonido bastante "analógico" o cálido, como se prefiera definir. El BC me suena algo más “frío” con esta combinación. Aún no sé tampoco si el Pearl podrá superar al BC con la AT (eso ya lo escucharé más a delante), pero con la Denon+Step va muyyyyy fino.

Como puntos "negativos" o para ser un previo “completo”, diría que le falta un poco más de ganancia y una etapa para cápsulas MC.

Aunque esto es bastante relativo porque la falta de ganancia la puedes compensar bien con la entrada del previo de línea (como he hecho yo) o supongo que aumentado un poco el valor de la R27. En cuanto a la etapa de MC, como uso el step-up (incluso con el BC) pues no me hace mucha falta, pero bueno, supongo que para mucha gente no estaría de más.

Para los que no puedan pasar sin estos puntos "negativos" el Pearl II o el Xono pueden estár bien.

Ya iré comentando más cosas a medida que pase el tiempo.

Saludos


Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 20, 2011, 00:06:34
Genial, pareces satisfecho, que es lo más importante. Ahora a disfrutarlo, que habíendolo hecho tú, creo que aún es más grande el placer.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 20, 2011, 04:36:16
Citar
Bromas a parte, algo que te recomiendo montar es el selector de impedancias  :o :o :o,  ¡¡¡ No te puedes ni imaginar el juego que me esta dando a la hora de adaptar mejor la cápsula y el previo!!!!

Aquí tienes un buen texto acerca de la carga correcta de las cápsulas:

http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=6674&start=0

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Noviembre 20, 2011, 10:27:19
Interesante, sobre todo desde el punto de vista didáctico. Hay que tener en cuenta que el autor de la simulación no considera el efecto del previo (con razón porque sino entraría en una casuística  interminable) y ya sabemos la gran sensibilidad de la ecualización RIAA a pequeñas variaciones en los valores de las resistencias y condensadores, especialmente en las ecualizaciones activas, por realimentación. Si midiéramos la RIAA de los previos comerciales nos llevaríamos más de una sorpresa.

En la práctica, la carga óptima no se corresponde con la cápsula sino con el par cápsula/previo de fono. Para el aficionado común, el proceso mediante escucha puede ser bastante tedioso y con resultados inciertos aunque quizás muy gratificante pero, insisto, el texto me ha resultado muy didáctico.

Gracias Raúl.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 20, 2011, 18:17:28
Muy interesante Raúl.  :o :o

Ahora mismo con el step up uso una impedancia de 47K (la máxima), pero he estado jugando con algunas Ortophon OM (5 y 20) y con los ajustes que tengo ahora mismo resulta muy interesante, pero como tengo espacio para otra resistencia estoy pensando en añadír un nuevo valor entre la de 1K y la 47K .

¿Cual me recomiendan?

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 21, 2011, 01:02:15
Aquí lo tienes bien explicado:

http://www.beavishifi.com/articles/Cartidge-Loading/index.htm

http://www.beavishifi.com/articles/phono-preamps/

(http://www.beavishifi.com/articles/phono-preamps/beavis-hifi-kitchen-sink-phono-preamp-schematic-rev0-9_600.png)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 21, 2011, 10:33:08
Gracias Raúl.

Me parece muy grande aún el salto de 12K a 47K pero viendo esto que has puesto, quizás añada una mayor (82K) en lugar de una intermedia para ver como se comporta el Pearl.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 25, 2011, 19:58:03
Creo que por fin esta "terminado". Espero que les guste;

(https://lh4.googleusercontent.com/-uSQMdbR8kVI/Ts_gNeT_d5I/AAAAAAAAALw/oEEM5JTX3XQ/s1152/IMAG0334.jpg?gl=ES)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Noviembre 25, 2011, 20:28:11
Ha quedado muy profesional. Enhorabuena Jose.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 25, 2011, 23:50:21
 :pulgar:
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 26, 2011, 00:00:10
Gracias Eferbel y sobre todo a ti Torpedo por recomendarmelo desde el principio  ;)

Creo que ahora voy a "tunear" mi step-up o (si encuentro unos buenos trafos) hacerme uno nuevo.  8) oo)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 26, 2011, 01:02:50
Me parece una idea genial. Igual te interesan los de Stevens&Billington http://www.stevens-billington.co.uk/pagestepup.htm Ahora aparte de vender los trafos sueltos también fabrican ellos los "step-up" en caja con selector de ganancia y carga. Éstos son los que antes utilizaba Bent Audio y son realmente buenos. La pena es que con la buena prensa y la demanda, el precio se ha disparado de forma disparatada. Para que te hagas idea los ya fabricados con los TX-103 de plata, que ahora piden por la pareja 3000GBP, se vendían antes ya montados por unos 1000 dólares :juer: Los de cobre "solamente" han doblado el precio, bueno, quizá un poco más depende del cambio. Los nuevos 1003 pueden ser muy buena opción si sabes cuánta ganancia quieres o necesitas.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 26, 2011, 01:33:49
Gracias Torpedo.

Tienen muy buena pinta, pero 3000 libras es pasarse un pelin ¿no?  :o :o

Voy a estudiar un poco el asunto;  me hace falta ver algunas cosas como la ganancia, impedancia ... y quiero que sea complemente al 100% con el Pearl y con las Denon.

Por otro lado, me gustaría hacerlo yo mismo. Me esta gustando esto de hacerme ciertos componentes  oo)

Tengo algunas recomendaciones de algunos DIY que se han montado el step con los Jensen, claro que la diferencia de precio con respecto a los SB que me recomiendas es, como mínimo, enorme. Quizas los Jensen sean "más de lo mismo",  pero es que tampoco hay mucho para poder comparar. Supongo que es un mercado con muy poca demanda.

Torpedo ¿Has podido escuchar algún step-up más "terrenal" o alguno que use los Jensen?

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 26, 2011, 01:44:00
Por cierto, he descartado la resistencia de 82K.

Para la DL103 más el step-up, esta claro que con una impedancia de 47K el Pear va más que bien. Para usar la de 82K tendría que usar otro tipo de cápsula/step up con menos salida porque aparecen un monton de ruidos a pesar que de puedes tener el pote de volumen más bajo y me ha dado la impresión de tener un sonido "saturado" desde el principio  :P

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 26, 2011, 01:48:12
Con los Jensen no. "Curiosamente" EAR también usa una versión reducida de los S&B en el 834P Deluxe (con entrada MM y MC) Sé que he escuchado previos fono con otros "step-up" montados, pero ya no recuerdo qué marcas. Tampoco te serviría de mucho porque así no es posible saber cuánto influye en el resultado final el step-up.
Quizá, como dices, los Jensen sean un poco más de lo mismo comparados con los Denon. EMO antes que Jensen sería interesante probar unos Lundahl. No los he probado personalmente, pero en otras aplicaciones tengo buenas referencias de la marca. Lo que pasa es que no sé cómo andan de precio ahora.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Noviembre 26, 2011, 13:32:04
Casualidad colegas.

Acabo de comprar esta mañana en eBay Alemania un par de transformadores Beyerdynamics de 1:15, en concreto el modelo TR/BV3.51.0.15.006, para utilizarlos en un step-up para la DL-103. Es un modelo que ya tengo probado, aunque con el acabado 3.52 pero el bobinado es el mismo, y que se ajusta bien a la Denon, al menos a mí me gusta. Hace tiempo que no se fabrican pero aún se encuentran, obviamente, generalmente a precios razonables, y pueden ser una alternativa con poco riesgo para el bolsillo.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Noviembre 26, 2011, 18:03:36
Estos dos artículos tratan el tema:

http://members.myactv.net/~je2a3/mic-mcstep-up.htm

http://www.ispra.net/audio/beyers.htm

y en este hilo también hay bastante información:

http://www.diyaudio.com/forums/analogue-source/84523-mc-step-up-transformers.html

Si alguien está interesado, en este momento hay dos pares a la venta en eBay Alemania.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 26, 2011, 18:24:25
Sowter tiene algún transformador específico para DL-103 por buenos precios. Ya se había puesto:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg48085.html#msg48085

Saludos, Raúl
Título: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Noviembre 26, 2011, 20:14:27
Además algunos trafos de esta marca tienen la opción de encargarlos en cobre OCC, desconozco si es el caso de los que resultan adecuados para la DL103.



-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 26, 2011, 20:36:26
Por eso te pregúntaba Torpedo. El trafo Denon va estupendamente con la DL103 a pesar de no ser un "pata negra"

Con el AU320 en 40 Ohm, va ideal para las Denon de mi arsenal y me da un poco de cosa quitarlo por si al final con el Jensen va ir igual (o peor)

Hoy he retocado todas las soldaduras y he cambiado casi todo el cableado del AU320 por Kimber y las mejoras son sustanciales. Me gustaría conseguir una caja un poco más larga para poder seguir haciendo cosas con el a la espera de ver que otras opciones en cuanto a trafos hay disponibles.

He visto los Beyer pero las referencias directas que tengo son del otro lado del mundo y allí usan los Jensen o los Electra-Pint con buenos (parece) resultados.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 26, 2011, 20:52:56
Yo creo que no cambiaría el Denon por un Jensen.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 26, 2011, 21:04:41
Yo creo que no cambiaría el Denon por un Jensen.

Ok, entendido.

¿Sobre cuanto estaría el Sowter?

Saludos
Título: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Noviembre 27, 2011, 09:53:29
Sowter aconseja el modelo 9580 (http://www.sowter.co.uk/specs/9580.htm) que sale por 64.63£ cada uno, supongo que serán precios sin impuestos y hay que añadir los portes.

No están mal del todo si tenemos en cuenta que los que hace Lundahl suelen ser bastante más caros


-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 29, 2011, 06:33:23
Si alguien necesita un previo de phono sin liarse a construirlo desde cero y económico (solo MM, eso sí) este parece una excelente oportunidad. Solo hay que añadir una caja, un transformador, unos conectores y listo:

http://www.ebay.es/itm/MM-Phono-stage-Finished-PCB-reference-to-YBA-circuit-/120813852394?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item1c211116ea

          (http://i.ebayimg.com/07/!BcNL0qQBGk~$(KGrHqUH-EMErNohSV5(BKzfqS2!s!~~_12.JPG)

También lo hay completamente montado, pero me parece que el precio así ya no merece la pena:

http://www.ebay.es/itm/MM-Phono-stage-Completed-set-reference-to-YBA-circuit-/110778108506?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item19cae3ca5a

Sale mejor el Cambridge Audio:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=2675

Y para los amantes de las válvulas:

http://www.ebay.es/itm/Tube-MM-MC-Phono-Stage-Finished-PCB-ref-to-VTL-circuit-/120808955404?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item1c20c65e0c

          (http://i.ebayimg.com/10/!BesFJZgBGk~$(KGrHqEH-DsEreR0u9tuBK-R,n!7Gg~~_12.JPG)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Noviembre 29, 2011, 18:30:56
Buenas tardes a todos, oye Raúl (o cualquier otro compi del foro) conoces alguna tienda online donde pueda adquirir los componentes necesarios para modificar el CA640P, si es posible española he localizado alguna que otra pero los dichosos condensadores bipolares esos no los lozalizo.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 29, 2011, 19:00:17
La forma más fácil:

http://www.ebay.es/sch/i.html?_nkw=uF+NP&_sacat=0&LH_PrefLoc=2&_odkw=uF+non+polarized&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

http://www.ebay.es/sch/i.html?_nkw=uF+BP&_sacat=0&LH_PrefLoc=2&_odkw=uF+NP&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Noviembre 29, 2011, 20:09:42
Gracias Raúl por los enlaces de los bipolares y para el resto alguna sujerencia o ebay tambien.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: DJQD en Diciembre 05, 2011, 19:30:26
Hola buenas, soy nuevo en el foro, pero llevo un tiempo leyendo este hilo.
Estoy buscando un giradiscos para escuchar musica electronica, antes le daba uso dj, pero ahora simplemente lo quiero para reproducir los discos a su velocidad nominal ya sea 33 o 45 rpm.
Me gustaria poderle sacar un buen sonido, que me recomendais con un presupuesto aproximado de 400 euros como limite, incluyendo capsula.
Me habia gustado algo asi: http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=8350
pero el tener que cambiar la velocidad manualmente me echa para atras, y comprar el set-up por 120 euros lo descarto.
A ver si podeis ayudarme, gracias.
un saludo.
Carlos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: DJQD en Diciembre 06, 2011, 12:16:39
este os parece buena eleccion? http://www.needledoctor.com/Thorens-Turntables-TD-190-2B?sc=2&category=45
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Diciembre 06, 2011, 13:34:29
este os parece buena eleccion? http://www.needledoctor.com/Thorens-Turntables-TD-190-2B?sc=2&category=45

Hola, que tal, supongo que no pensaras comprarlo ahí porque al pasar por aduana te la clavaran. Yo hace unos meses estuve como tú solo que me tuve que apretar el cinturón y al final me pille un Debut III usado pero en muy buen estado, no es que sea un plato de altos vuelos, pero he ido haciéndole algunas mejoras a precio asequible y ahora pues aguantaré con él un añito al menos, he invertido sobre unos 350 € en 6 meses, haciéndome con la spedbox II, plato acrílico capsula, contrapeso adicional, y varios utensilios de limpieza amen del plato y capsula y últimamente un previo CA640P que iré mejorando poco a poco.
A mí en su día Raúl me recomendó varios de segunda mano dentro de mi presupuesto a los que no le pude echar el guante (eran pujas de eBay y se dispararon) y estuve a un tris de comprar un rega p3-24 que Raúl me sugirió que ni me lo pensara un minuto pero ajustes económicos me lo impidieron. Por lo leído en el hilo, un plato muy recomendado es el Technics SL1200Mk2/5 que aunque no se fabrica ya, puedes encontrarlo en eBay a buen precio seguro que por debajo de tu presupuesto y en buenas condiciones, a no se r que quieras algo nuevo.
En fin no me enrollo más, te he contado mi experiencia por si te sirve de ayuda, tu elección primera a mi no me parece mal si le pones la speedbox II como la mía ya no tienes el inconveniente del cambio de rpm y con un poco de suerte te puedes hacer con una por 40€ que fue lo que a mí me costo en eBay. Y ahora estoy contento con lo que tengo y disfruto de los vinilos como nunca lo hice antes y con el tiempo pues si puedo iré a algo de más alto nivel.

Saludos, Carlos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: DJQD en Diciembre 06, 2011, 15:58:34
gracias por el comentario, ya mirare en tambien a ver si encuentro algun plato de segunda mano interesante. Pero por ejemplo el plato que e puesto porque dices que necesita una speedbox? pone que tiene el cambio de velocidad integrado electronicamente no?
saludos, carlos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 06, 2011, 16:36:49
Ojo porque los SL1200 de un tiempo a esta parte por lo menos donde yo vivo, han subido de precio ya sea nuevo como de segundamano.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Diciembre 06, 2011, 21:16:17
gracias por el comentario, ya mirare en tambien a ver si encuentro algun plato de segunda mano interesante. Pero por ejemplo el plato que e puesto porque dices que necesita una speedbox? pone que tiene el cambio de velocidad integrado electronicamente no?
saludos, carlos.

Me referia al primero que pusistes el Pro-ject Debut III Espirit.
Hay un vendedor en ebay "Analogrevival" que suele tener buen material puedes mirar ahí.

Hola Jose, antesdeayer tuve a tiro un SL 1200MK5 nuevecito por 400 lauris envío incluido (precio final de la subasta), me tento pero voy a disfrutar primero de lo que tengo durante un tiempo.

Saludos Carlos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: DJQD en Diciembre 06, 2011, 22:32:45
entonces un  TECHNICS 1210 MK2 + Aguja Ortofon SCRATCH por 200 euros estaria bastante bien no? aunque luego tenga que cambiarle la aguja.
Cual es la que me recomendais? para escuchar y ripear musica electronica.
gracias
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Diciembre 06, 2011, 23:18:55
El precio está muy bien. Pero ten mucho cuidado con estos platos ya que pueden haber sido usados en discotecas y tener muchas horas de uso, estando en unas condiciones lamentables y esa aguja es la típica usada en esos ambientes.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: DJQD en Diciembre 06, 2011, 23:37:10
(http://img191.imageshack.us/img191/895/technics1210.jpg)
no se si ayuda, pero por la foto como lo veis?
gracias por la ayuda
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Diciembre 07, 2011, 00:00:59
Hombre con una foto, poco te podemos ayudar. Mira a ver si tiene olguras, golpes en el brazo. Pon a cero el pitch y mira a ver si a 45 y a 33 el estroboscopio se manteiene estable (la luz roja que ilumina los circulitos del borde del plato).
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: DJQD en Diciembre 07, 2011, 00:53:56
aun no lo e comprado, pero ire a probarlo, mirare todo lo que me comentas, gracias. por cierto de aguja que me recomendarias ponerle?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 07, 2011, 10:12:33
por cierto de aguja que me recomendarias ponerle?

¿No has leido nada de este hilo?  :juer: :juer: :-\ :P :-[
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Diciembre 07, 2011, 10:24:42
Hombre Jose que son 45 páginas.

Al technics le irá muy bien una DL103.

Pero no estaría mal que poco a poco le echaras un vistazo a este estupendo hilo.  ;)
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Diciembre 07, 2011, 16:02:26
Incluso hay quien se lo ha leido tres veces.
(un servidor).
Saludos.

Sent from my Desire HD using Tapatalk
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Diciembre 07, 2011, 16:20:08
Incluso hay quien se lo ha leido tres veces.
(un servidor).
Saludos.

Sent from my Desire HD using Tapatalk

Si señor!! y cada vez q se lee , se aprende algo nuevo. Como diria la canción de Mamá Ladilla: " lee burro, lee burro, aunque no tenga dibujos, ni resultados de futbol y no sirva para hacerse pajas..lee burro, lee buroo, lee!!   >D       

Saludos para todos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: DJQD en Diciembre 07, 2011, 17:22:23
por cierto de aguja que me recomendarias ponerle?

¿No has leido nada de este hilo?  :juer: :juer: :-\ :P :-[
A ver si que me e leido muchas paginas del hilo, ya vi que todos o casi todos los que participais en el hilo usais la  DL103. Pero mi pregunta era dirijida para el estilo musical mas cañero, mas electronico, ya que el bombo y los acidos es lo que predomina la mayoria de veces, y nose si es la adecuada.
Tambien pregunto porque yo en esto de los vinilos y de los platos como podreis comprobar no soy un entendido siempre e tenido lo minimo, y lo que venia de serie, tampoco es que llevara mucho tiempo, pero ahora me gustaria mejorar y vi que entendiais bastante del tema y prefiero pedir consejo que tirarme a comprar lo 1 que vea.
Por cierto el technics al final no puedo probarlo asi que no lo comprare, ya que no me fio mucho del vendedor.
Subiendo presupuesto hasta 500, que plato creeis que es el mas indicado? que tenga un cambio de velocidad automatico, y si es posible no tenga que ser de 2 mano. solo lo quiero para escuchar y poder sacarle el mejor sonido posible y convertir el audio en wav.
gracias
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: DJQD en Diciembre 08, 2011, 15:51:58
Al final me e estirado un pelin mas y e pillado la rega p3-24 con la ttpsu y la ortofon 2mblue. a ver que tal me va.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 08, 2011, 22:31:36
Por un poco más de 500€ puedes comprarte un SL1200 nuevo en muchas tiendas de donde yo vivo.

Hombre, la Dl103 le da a todo, ni bien ni mal, pero quizás es lo bueno de esa cápsula. Supongo que si buscas algo más "pro" para la música que escuchas las nuevas cápsulas orientadas a los DJ puede que te sirvan mejor. Mira marcas como Stanton que ahora son muy populares en las discotecas de por aquí... a parte suelen ser cápsulas MM, con lo cual, buscar un previo ya no es tán complicado.


Saludos

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Diciembre 09, 2011, 12:47:16
Tengo un par de conocidos que están muy contentos con las Ortofón Concorde en sus diferentes versiones para usar los SL-1200 en plan DJ.

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Diciembre 09, 2011, 13:30:04
Yo tengo una ortofon concorde pero la compré antes de tener este veneno audiofilo, ahora quiero comprarme una DL103. Lo bueno que tiene la ortofon para uso en plan DJ es que permite más precisión a la hora de ver donde pones la aguja en el plato, al ser la capsula más larga que las capsulas tipo DL3 aguanta mejor las vibraciones por la presión sonora que tengas en la sala, aunque aquí influye mucho el peso que añadas con el contrapeso del brazo. Es una capsula para trabajar en ambientes agresivos aunque yo solo lo he utilizado en casa y precisamente para lo que quiere hacer DJQD, pasar vinilos a WAV con el ordenador.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Diciembre 09, 2011, 14:04:04
Las cápsulas DJ usan una fuerza de trazado bastante superior a las cápsulas "normales" de escucha doméstica. Eso no es bueno para los discos y ocasiona más desgaste de la aguja. A cambio tienen una voltaje de salida más alto y te ocasionan menos problemas de ruidos parásitos y exigen menos del previo fono.
Yo creo que cada cosa tiene su utilidad y su ámbito de uso.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Diciembre 09, 2011, 15:03:26
Nuevo plato Rega: el RP6. Aparentemente el sustituto del RP5, pero enteramente un plato nuevo que le quita trabajo (y negocio) a todos los que se dedican a mejorarlos. Además del evidente nuevo sistema de braceado aparecido por primera vez en el P3 (pero metálico), incluye contraplato y polea motor también metálicos como en sus hermanos mayores (en el caso del contraplato mezcla plástico y metal). Un nuevo plato de cristal de dos partes (pero formando cuerpo) que incrementan la masa en la periferia ofreciendo así una mejor estabilidad de giro gracias al incremento del efecto de volante de inercia, nueva fuente de alimentación (incluida en el precio!!!)... y un nuevo brazo, el RB 303. Todo nuevo:

http://www.rega.co.uk/html/RP6.htm

          (http://www.rega.co.uk/product_images/RP6-main-image.gif)

http://www.homemedialimited.co.uk/images/detailed/1/RP6.jpg

http://www.homemedialimited.co.uk/images/detailed/1/RP6_NO_PLATTER.jpg

Y todo ello más barato que el anterior precio del P5:

http://www.homemedialimited.co.uk/rega-rp6-turntable.html

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 09, 2011, 16:40:50
http://www.homebuilthifi.com/project/225  :o :o :o


¿Se podrán conseguir las placas de este bicho?

(http://www.homebuilthifi.com/images/projects/225/04_MC_Preamp.jpg)

Saludos

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Diciembre 09, 2011, 16:52:26
Pero Jose, para. Que vas a llenar la casa de previos. No en serio, tiene muy buena pinta y yo en breve necesitaré un previo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 09, 2011, 17:02:26
No hombre, es por tener uno MM y otro MC.  ;)  8)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Diciembre 09, 2011, 17:27:51
Cita de: Jose
¿Se podrán conseguir las placas de este bicho?

Mira a ver aqui:

http://be.eurocircuits.com/basic/Offtheshelf/Offtheshelf.aspx?EPS=1&type=E&lang=en

En "Article No." busca por 910016, no se si ese es la que corresponde al montaje que necesitas.

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 09, 2011, 17:48:14
Gracias Eferbel, no había caido en esa web... el precio es bastante tentador  oo) oo)

Lo que no indica casi nada, si solo es un canal o los dos...

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: DJQD en Diciembre 09, 2011, 22:06:36
al final e tenido problemas de stok con el ttpsu del rega, y e conseguido a buen precio el Pro-Ject 2 Xperience Classic Turntable in Olive
con el speed up incluido, la capsula ortofon 2m blue y el spin clean. me e gastado el doble de lo previsto pero creo que valdra la pena.
saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Diciembre 09, 2011, 23:29:33
Hablando de platos, el ajuste es fundamental. Generalmente se utilizan plantillas de ajuste estandar, siendo la más popular la Baerwald, pero como cada brazo tiene una geometría diferente lo mejor es hacernos nuestro propio protractor con los ajustes exactos.

El proceso está descrito aquí:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg55673/topicseen.html#msg55673

Para el plato más popular del hilo, el Technics SL-1200/1210, las medidas correctas son:

Longitud efectiva:              230.0mm

Overhang:                           15.0mm

Puntos de anulación:           58.8mm

                                          113.5mm

Las discrepancias para los distintos métodos de ajuste se muestran aquí:

(http://www.vinylengine.com/images/alignment_calculator/comparator_plot.php?ig=60.325&og=146.05&mef=230&moh=15&moa=22&sef=230.886177535&soh=15.886177535&soa=22.6388639934&bef=232.81666869&boh=17.8166686903&boa=23.6636192791&lef=233.282160304&loh=18.2821603036&loa=23.6135289015)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Diciembre 10, 2011, 01:54:13
Curiosa comparación entre dos versiones, vinilo y CD, del mismo disco. Las dos en grabaciones de alta calidad:

Vinilo:

(http://pixhost.me/avaxhome/6f/55/001b556f.jpeg)

CD:

(http://pixhost.me/avaxhome/70/55/001b5570.jpeg)

Vinilo:

(http://pixhost.me/avaxhome/72/55/001b5572.jpeg)

CD:

(http://pixhost.me/avaxhome/73/55/001b5573.jpeg)

Vinilo:

DR13 -2.44 dB -18.46 dB A1
DR15 -2.82 dB -19.32 dB A2
DR12 -5.21 dB -20.42 dB A3
DR13 -3.25 dB -19.03 dB A4
DR12 -4.14 dB -19.80 dB A5
DR14 -1.90 dB -19.11 dB B1
DR13 -3.43 dB -18.49 dB B2
DR11 -4.31 dB -18.57 dB B3
DR14 -1.77 dB -19.84 dB B4

CD:

DR10 -0.25 dB -11.89 dB 02
DR10 -0.26 dB -11.95 dB 03
DR09 -0.26 dB -11.05 dB 04
DR09 -0.25 dB -10.96 dB 05
DR10 -0.26 dB -12.43 dB 06
DR09 -0.26 dB -11.02 dB 07
DR09 -0.26 dB -11.33 dB 08
DR11 -0.26 dB -13.74 dB 09

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 13, 2011, 12:46:10
Gracias Eferbel, no había caido en esa web... el precio es bastante tentador  oo) oo)

Lo que no indica casi nada, si solo es un canal o los dos...

Saludos

Cada placa, sale 12€ (hacen falta dos placas para el previo) gastos de envío a parte, así que por unos 40/50€ las tendrías en casa.

Las placas de sistema balanceado van a parte, pero aún no las he localizado ni tampoco su precio.

Lo he estado hablando y no sé si realmente merece la pena hacerlo así ya que metemos más "cosas" en el recorrido de la señal. Así que estoy como al principio. Como cada día estoy más contento con el Pearl I, me parece que como previo MC terminaré montando un Pearl II  ???

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Diciembre 19, 2011, 11:36:29
He sacado del trastero mi plato technics SL1200 MK2 y yo en esto del vinilo estoy muy pez. Así que os daré un poco la lata a los vinileros del foro.

1º El patinador, es aconsejable usarlo o no. Tengo un patinador de los típicos que usan los DJ para sujetar el vinilo mientras el plato sigue girando.

(http://www.madridhifi.com/_published_files/producto/10007070/ampliacion/PATINADORES-NUMARK-H.jpg)

No se si es recomendable usar patinadores o poner el vinilo directamente sobre el disco del goma del plato. El uso que le voy a dar al plato es para escuchar música en casa, quiero decir que no voy a pinchar ni hacerle ninguna perrería al plato. Supongo que el patinador influirá a la hora de regular la altura del brazo y la capsula.

2º ¿Debo quitar la cubierta de plástico transparente de protección del plato cuando lo use o simplemente la levanto pongo el disco y la bajo de nuevo mientras reproduce?

3º Lleva un pequeño presor que más bien creo que es un adaptador para los singles que llevan el agujero central del vinilo más grande que los LPs. ¿Es un adaptador o un presor? ¿Merece la pena un presor y cual? sin pasaros que os conozco.

Gracias de antemano.
Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 19, 2011, 12:45:21
Hola

1.¿Un patinador?  ??? te refieres a un mat?  ??? El mat tiene efectos sobre el sonido, yo he usado el de corcho,el de ¿fieltro?... y el de goma del plater y casi que me quedo con el goma, pero es algo que más vale que escuches tu mismo porque suelen tener características diferentes. Tienes que ajustar la altura del brazo/cápsula con el mat puesto.

2.Tienes que quitar la cubierta cada vez que lo usas por el efecto Larsén. Yo simplemente la dejo "abierta" si uso auriculares, con altavoces, hay que quitarla del plato.

3.Es un adaptador, no sirve como presor. En Ebay hay algunos no muy caros, a ver si busco uno que viene con nivel y te lo paso.

Edit: Puedes mirar algo como este: http://www.ebay.es/itm/3-in-1-Record-Clamp-Weight-LP-Disc-Stabilizer-Strobe-Scale-Turntable-Hi-Fi-NDD01-/260916177265?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item3cbfd0e971

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Diciembre 19, 2011, 13:11:07
Si supongo que será un mat, es de fieltro pero algo más aspero. No se si su única función es solo conseguir parar el vinilo con la mano mientras el plater sigue girando por debajo, por lo tanto sería solo aconsejable el uso en cabinas y DJ. O si por el contrario tiene alguna otra propiedad como aislar vibraciones.

Lo de la tapa aclarado y lo del adaptador también.

Buscaré por el hilo a ver si hay algún presor recomendado anteriormente y de todas formas espero a que encuentres el que me aconsejas.

Muchas gracias Jose.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 19, 2011, 13:48:25

Edit: Puedes mirar algo como este: http://www.ebay.es/itm/3-in-1-Record-Clamp-Weight-LP-Disc-Stabilizer-Strobe-Scale-Turntable-Hi-Fi-NDD01-/260916177265?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item3cbfd0e971

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Diciembre 19, 2011, 18:17:41
Si no vas a hacer scratch, que no creo, no utilices el patinador. El mat de goma que trae el Technics es perfectamente válido. No obstante es posible que según la cápsula, aprecies que se te cuela un poco del ruido del motor. De ser así, cambia el mat de goma por uno de fieltro u otro material más aislante/amortiguante que la goma densa.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: japa2011 en Diciembre 20, 2011, 11:47:52
Mi experiencia sobre el mat, es como la de todos..lo pones, lo quitas y valoras...en mi caso no lo uso...tengo un Projetc de vinilo y el filtro no me gusta..
Un saludo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Diciembre 20, 2011, 14:59:20
Si no vas a hacer scratch, que no creo, no utilices el patinador. El mat de goma que trae el Technics es perfectamente válido. No obstante es posible que según la cápsula, aprecies que se te cuela un poco del ruido del motor. De ser así, cambia el mat de goma por uno de fieltro u otro material más aislante/amortiguante que la goma densa.

Mi experiencia sobre el mat, es como la de todos..lo pones, lo quitas y valoras...en mi caso no lo uso...tengo un Projetc de vinilo y el filtro no me gusta..

Efectivamente no voy a hacer scratch  :juer: así que patinador fuera. Ahora que tengo claro que es el patinador y que es el mat ¿Que sustituto para el mat de goma me recomiendais en el Technics con la DL103?

Gracias a todos por vuestras respuestas.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Diciembre 20, 2011, 15:02:49
El Mat 1:

http://www.soundhifi.com/sl1200/index.htm

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Diciembre 20, 2011, 15:37:19
Muchas gracias Raúl. Me lo tendré que leer despacito porque tiene miga y con el diccionario al lado, que mi ingles es de andar por casa. Vaya brazos que se ven, en fin paso a paso que esto si no es una locura.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Diciembre 20, 2011, 16:20:07
Perdón. Uno no se da cuenta que no todo el mundo tiene porque leer cuestiones técnicas en otros idiomas. Mi culpa.

No hace falta leerselo todo. La parte relevante es esta:

[Mat 1: The Standard mat is quite hard, does not fully support a record and is designed for DJ use.  Everything you don't want for your audiophile use!  BEWARE:  The Technics platter has an outside lip that will make any other mat tilt up at the edges, this means your records will only be in full contact at the very edge, and not with the main part of the record.  Our mat is slightly smaller in diameter to fit inside this lip and give your records constant contact.  This small but absolutely necessary feature demonstrates our fanatical attention to detail. Ours is made from finely textured, open-cell silicone foam, this mat has unsurpassed vibration-absorbing characteristics and no resonant qualities to discolour the music. Records are thoroughly decoupled from unwanted platter vibration.

A black elastomer "donut" on top of the white full-size foam base reduces vinyl/stylus feedback and eliminates lateral slippage, while drawing static electricity away from the record. Unique qualities allow the vinyl to "give" slightly, microscopically, to stylus contact, allowing the record groove to be tracked smoothly and accurately. Completely non-tacky, records lift right off the mat, while the underlying foam sticks firmly to the platter. This 3.7mm thick mat virtually eliminates the effect of the semi-hollow cast platter that can be prone to ring.]

Y el precio, claro:

Mat 1.  Unique design only available from Sound Hi Fi that fits the Technics platter £89.95

De todas formas, Google te hace gran parte del trabajo:

http://translate.google.es/translate?sl=auto&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.soundhifi.com%2Fsl1200%2Findex.htm

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 20, 2011, 20:27:18
Muchas gracias Raúl. Me lo tendré que leer despacito porque tiene miga y con el diccionario al lado, que mi ingles es de andar por casa. Vaya brazos que se ven, en fin paso a paso que esto si no es una locura.

Ahora solo queda hacerte un Pearl como el mio  >D >D >D

(https://lh4.googleusercontent.com/-uSQMdbR8kVI/Ts_gNeT_d5I/AAAAAAAAAME/UPWIAoHDyWY/s640/IMAG0334.jpg?gl=ES)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Diciembre 20, 2011, 20:28:13
Muchas gracias de nuevo Raúl, no te preocupes si más o menos me apaño.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Diciembre 20, 2011, 20:29:59
Esperaros que he rescatado el plato el domingo pasado y ya me quereis liar. Aunque un previo me hace falta desde luego. Sois lo peor  :juer:
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 20, 2011, 21:00:13
Una pregúnta para lo más entendidos;

A nivel de ruidos e interferencias, ¿Es mejor montar los trafos del step-up dentro de la caja del previo o es mejor mantenerlos fuera?  ???
 
... Sois lo peor  :juer:

¡Gracias! :sonrojado:

Saludos

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Diciembre 20, 2011, 23:33:53
Dónde los metas depende de la distribución de componentes que hagas. Si los pones lejos del transformador de alimentación, bien encapsulados, estando dentro tienes la ventaja de poder usar muy poco recorrido de cable desde el trafo hasta la entrada del circuito de ganancia. Si los pones fuera, puedes usar un cable muy corto desde la cápsula/brazo al step-up (que es la señal con menos voltaje y más delicada) y van a estar lejos de otros transformadores y campos EM.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 21, 2011, 09:59:36
Gracias Torpedo.

Estaba pensando (en caso de pedirlos), en ponerlos dentro del Pearl (tengo la fuente y el previo en el mismo chasis y el r-core, filtros, etc...en el otro chasis), y montar un selector para usar o no los trafos según la cápsula, pero a costa de aumentar un poco el recorrido interno de la señal y los puntos de soldadura, aunque esto es mejor que usar varios RCA´s para unir todo.

Así que la señal correría así

Entrada RCA----Selector: Step-up -----Selector de ganancia-----previo---- RCA salida
                                   Directo  -----Selector de ganancia-----previo---- RCA salida

Me da un poco de rollo el tema de los bucles de masas que se puedan crear entre el plato/previo/chasis/trafos etc... porque cuesta bastante tiempo encontrar donde está el problema.

Por ejemplo ahora mismo he conseguido un nivel de ruido nulo uniendo la masa de previo a la tierra de seguridad (la del enchufe). Usando solo la masa del previo tengo un pequeño "Hummm" casi unaudible, pero como yo sé que está hay (y esto es lo jodido  :juer: :juer:) siempre estoy pte. de ese ruido.

Como esto es un tema para mi muy delicado, por eso pregúnto.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Diciembre 21, 2011, 11:06:22
Va a ser cuestión de que pruebes. Como lo más sencillo es hacer un montaje provisional con los trafos fuera y ver qué pasa, es lo que yo haría. Si con esa solución no tienes ruido, tema zanjado. Si tienes ruido y jugueteando con diferentes configuraciones de masa no lo quitas, entonces probar a montarlo dentro y que los trafos tengan la misma masa que en la configuración actual que no te da ruido.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 21, 2011, 11:16:07
Gracias Torpedo.  ;)


Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 22, 2011, 13:59:33
¿Sería buena idea pasar la señal de salida de SE a Balanceada por medio de un DRV134PA?  8) oo)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Diciembre 22, 2011, 14:21:43
La señal que obtienes de la cápsula ya es balanceada y sigue siéndolo a la salida de los trafos (salvo que sean autotrafos que no creo). Ahora mismo no sé si el Pass es "full balanced" o SE. Si es SE no parece que vayas a obtener mucho beneficio haciendo la señal balanceada a su salida.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 22, 2011, 16:13:27
Creo que el Pearl es SE, aunque tendría que pregúntarle a Wayne Colburn o a la gente del DIYAudio si hay alguna opcíon de sacarlo balanceado. Tengo un par de placas terminadas con este OPA y tengo ganas de ver como se comporta, más que nada por ganar algo de flexibilidad a la hora de conectar previo/previo.

Saludos

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Diciembre 22, 2011, 17:58:55
Creo que el modo balanceado tiene más sentido si el previo es balanceado y mantienes la señal así desde que se genera en la cápsula. Si el Pearl es SE puedes probar el montaje a la salida y ver si ganas algo, pero sinceramente pienso que es más la "polución" que añades al pasar la señal por el circuito del OPA, que el beneficio de la conexión balanceada previo-previo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 22, 2011, 19:25:56
Creo que el modo balanceado tiene más sentido si el previo es balanceado y mantienes la señal así desde que se genera en la cápsula. Si el Pearl es SE puedes probar el montaje a la salida y ver si ganas algo, pero sinceramente pienso que es más la "polución" que añades al pasar la señal por el circuito del OPA, que el beneficio de la conexión balanceada previo-previo.

Ok, gracias Torpedo. Ahora mismo me han pasado un artículo muy interesante sobre el asunto y también le he enviado un mail a Wayne preguntandole por el tema. A ver que es lo que me responde.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, añadir este circuito en el paso de salida puede resultar un "cuello de botella" para la señal...  :-\

Otra opción sería montar dos placas más, pero dudo que pueda conseguirlas por el momento.

Le estoy dando tantas vueltas a esto de modificar el Pearl porque a medida que pasa el tiempo y los componentes/soldaduras se ruedan, va sonando cada vez mejor y mejor y no quiero cambiarlo.

No es un previo "super analítico" como puede ser el BC que tengo por aquí, pero si tiene un sonido EMO más cálido, relajado... como más distendido. La diferencia más notable "a primer oído" reside en que los agudos no son tan brillantes como los del BC y tampoco tiene esa agresividad de los previos de Rotel.

Con la AT parece que no se lleva tán bien EMO. Lo mejor de esta cápsula es que resulta super brillante y clara pero este previo le resta algo de eso que la hace tán diferente. Quizás por eso con el BC suena mejor que las Denon.

Por otro lado, también entiendo que no puedo pedirle milagros al Pearl  ;D ;D ya que la premisa de su diseño es la simplicidad... y el uso "a piñon" de los 2Sk170 :P

¿Quizás por eso me gusta tanto?  ???

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Diciembre 22, 2011, 19:58:59
Es lo que hemos comentado tantas veces ¿Qué sonido es realmente neutro? En un previo fono estás un poco vendido a la precisión de la corrección RIAA y al perfil de respuesta de la cápsula, que hay bastantes diferencias de unas a otras y también por los ajustes. No te extrañe que la AT también te suene más agresiva por un tema de ajustes y compatibilidad con el brazo. Su complianza es bastante distinta a la de la DL-103.

Yo creo que si te está gustando tanto quizá lo óptimo sea dejarlo estar. Ya sabes lo que dicen, que lo mejor suele ser enemigo de lo bueno ;)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 22, 2011, 20:54:15
Si, creo que lo dejaré estar hasta que pueda pedir los Sowter para meterlos dentro del Pearl.

Hablando de trafos y un poco offtopic, tengo por aquí dos trafos Noratel con secundarios de 230 volt   >D >D >D

Volviendo al vinilo, he visto en un catálogo este previo:

(http://www.hifilive.es/wp-content/uploads/2011/10/monk_detail.jpg)

Tiene buena pinta ¿no? lo que 1900€ no sé si entrara en el rango de "económico"  :o oo)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Diciembre 22, 2011, 22:07:16
Tiene muchas "chorradicas" y la pinta es buena, pero no tengo referencias. Al final lo que importa es que te guste como suene.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Enero 10, 2012, 01:50:27
Puedes hacerlo de las dos maneras, usando la chapita o la pieza roscada y después ajustando normalmente, como más te guste.

Aunque todavía mejor es no usar ninguno de los dos y comprar esto, que es barato:

http://cgi.ebay.es/ISOkinetik-CARTRIDGE-STABILISER-FOR-DENON-103-DL-103R-/170332762192?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item27a89fb050

que no solo añade algo de masa, sino que se pega e incrementa la rigidez del cuerpo de la cápsula, lo que mejora la escucha. Desde luego lo mejor es cambiar el cuerpo entero por otro de aluminio, pero como lo más probable es que uno se cargue la cápsula en el proceso, mejor conformarse con eso.

Hola Raúl. Estoy esperando a que me llegue la capsula DL-103 para un plato technics SL-1210MK2. Por lo que he entendido el estabilizador de ISOkinetik se pega a la capsula y luego se atornilla el conjunto al portacapsulas. ¿Sabes si se podría despegar posteriormente el estabilizador de la capsula o la modificación es perenne?

¿Si se cambia el cuerpo de plástico por el de alumino, hay que añadir el estabilizador o no haría falta?

El cuerpo aconsejas que aluminio ¿Que diferencias hay con uno de madera?

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Enero 10, 2012, 21:43:46
Quiero comprarme un clamp para el technics y estoy barajando un par de opciones:

3 In 1 Record Clamp LP Disc Stabilizer Turntable Black (http://www.ebay.es/itm/3-In-1-Record-Clamp-LP-Disc-Stabilizer-Turntable-Black-/330592943290?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4cf8dffcba)

Clearaudio Twister Record Clamp (http://www.ebay.es/itm/Clearaudio-Twister-Record-Clamp-/190592607275?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item2c6034642b)

El primero es más económico y va por peso y el segundo más caro, antes andaba por 50 euros ahora anda por los 82 euros más gastos de envio, supongo que por la devaluación del euro frente al dolar, pues este último se fija por presión al eje.

¿Cual me recomendais o que otras opciones me proponeis?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 10, 2012, 22:49:28
Hola Eferbel,

Mi presor favorito es este. Más barato y para mi mejor que el Clearaudio:

http://www.phonophono.de/YD29090_59_e.php3?Kennung=

El estabilizador para la DL-103 en principio es permanente, ya que viene con un tubo de SuperGlue, si usas otro pegamento quizá pdieras despegarlo, pero no veo yo que merezca la pena. Por el precio que tiene esa cápsula, cuando haya que cambiar la aguja es mejor comprar una nueva.

Lo del cuerpo de madera o aluminio, los dos funcionan bien y hay gente que usa unos u otros. Zu y Jean Hiraga usan aluminio u otros metales, y la Zu hay quien la considera la mejor modificación de la DL-103:

http://www.stereophile.com/phonocartridges/1207zu/index.html

http://www.6moons.com/audioreviews/zu14/denon.html

Pero tengo que reconocer que yo a mis años ya no me atrevería a hacer un trabajo como ese.

Saludos, Raúl

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Enero 11, 2012, 00:18:11
Jean Hiraga sustituye la carcasa de la DL 103 por otra de aleación plomo antimonio, también prueba con una carcasa de plomo puro pero le resulta muy apagada y menciona otra con adición de plata a la aleación de plomo antimonio y otra con oro puro.

El proceso que utiliza es el de fundición a la cera perdida. La descripción ilustrada con fotos está en L'Audophile No. 22, de noviembre de 1981.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Enero 11, 2012, 00:48:17
Jean Hiraga sustituye la carcasa de la DL 103 por otra de aleación plomo antimonio, también prueba con una carcasa de plomo puro pero le resulta muy apagada y menciona otra con adición de plata a la aleación de plomo antimonio y otra con oro puro.

El proceso que utiliza es el de fundición a la cera perdida. La descripción ilustrada con fotos está en L'Audophile No. 22, de noviembre de 1981.

Estos son ya palabras mayores. De momento cuando venga la usaré de serie y pondré la chapita estabilizadora. De todas formas gracias por la info.

Cita de: Raul_77
Mi presor favorito es este. Más barato y para mi mejor que el Clearaudio:

http://www.phonophono.de/YD29090_59_e.php3?Kennung=


Por lo que visto es un presor de bajo peso que se fija por presión y además es más fácil de colocar y quitar pudiendo usar una sola mano en lugar de las dos como el clearaudio. Aunque lo de que no sea simetrico me fastidia un poco.

Cita de: Raul_77
El estabilizador para la DL-103 en principio es permanente, ya que viene con un tubo de SuperGlue, si usas otro pegamento quizá pdieras despegarlo, pero no veo yo que merezca la pena. Por el precio que tiene esa cápsula, cuando haya que cambiar la aguja es mejor comprar una nueva.

Esto no me queda claro, te refieres a comprar un estabilizador nuevo o comprar una aguja nueva manteniendo la capsula. Esto último no se si se puede hacer y lo mismo estoy diciendo una barbaridad. Por otro lado si es superglue con acetona se puede despegar, eso si la capsula la disuelves.

Respecto a los cuerpos, los de Zu se va de presupuesto, había visto una de clearaudio bastante más economica de aluminio, pero no se si merece la pena. De madera no he encontrado ninguna.

Otra cosilla merece la pena niveles de burbuja tipo:

http://www.ebay.es/itm/TURNTABLE-SETUP-SPIRIT-LEVEL-KIT-FOR-SETTING-UP-TONEARMS-AND-TURNTABLE-3-LEVELS-/170728697093?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item27c0392d05
http://www.ebay.es/itm/Pro-Ject-Level-it-Libelle-Wasserwaage-/380111754962?pt=Audio_Zubeh%C3%B6r&hash=item58806d16d2

Para nivelar el brazo.

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 11, 2012, 01:26:50
Aquí tienes varios cuerpos de madera, y uno (en realidad desnudo) en grafito, este último muy barato. Por alguna parte de este mismo hilo hay uno de aluminio e incluso un vídeo explicando como quitar el cuerpo plástico y poner otro:

http://www.ebay.es/itm/GA-103-wooden-body-made-for-the-Denon-DL103-DL103R-/250842975115?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3a67680b8b

http://www.ebay.es/itm/GA103-Plus-wooden-body-made-for-the-Denon-DL103-DL103R-/250871945725?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3a692219fd

http://www.ebay.es/itm/Rosewood-Housing-Body-Casing-with-without-Denon-DL103-or-DL103R-NEW-f-e-f-SME-/200690840681?pt=LH_DefaultDomain_77&var=&hash=item746c90a6cb

http://www.ebay.es/itm/Stereo-Lab-Ebony-Body-with-or-without-Denon-DL103-o-DL-103R-f-e-SME-Headshells-/200690826911?pt=LH_DefaultDomain_77&var=&hash=item746c909610

http://www.ebay.es/itm/SUPPORTO-IN-GRAFITE-PER-TESTINA-DENON-DL103-DL-103-CNC-/260917271735?pt=Piatti_e_Lettori_CD&hash=item3cbfe19cb7

Si pegas el estabilizador con superglue supongo que será imposible quitarlo sin dañar el cuerpo de la cápsula. Si haces un cambio de aguja (un re-tip) lo que realmente se hace es entregar la vieja y te dan otra nueva, no creo que acepten una cápsula dañada, por eso digo que no merece la pena, que mejor comprar una nueva ya que hay muy poca diferencia de precio. El añadido del estabilizador me temo que debe ser considerado como permanente.

Y esos niveles para brazos no veo para que son necesarios. Si quieres dejar el brazo perfectamente horizontal, con poner una hoja de papel cuadriculada detrás como referencia es más que suficiente. De hecho el nivel añade peso y cundo lo quitas varía el ajuste. Yo no me lo compraría, pero eso ya es cuestión de cada uno.

Y el presor funciona mejor que cualquier otro, en cuanto lo tengas te encantará. No añade peso y es comodísimo fijarlo y quitarlo con una sola mano, después los otros te parecerán incómodos. El hecho de que sea algo asimétrico nunca me ha creado ningún problema.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 11, 2012, 12:33:58
Yo casi que pediría una DL103 con el cuerpo del material que quieras ya montada. Me daría cierto reparo hacerlo yo.

Por otro lado ¿te has fijado en los precios de eso cuerpos?... con eso y lo que vale la DL103 puedes pillarte una cápsula superior. Por ejemplo la DL304 o alguna Audio Technica, AT F7 o AT33

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Enero 11, 2012, 12:43:31
Muchas gracias Raúl.

Nivelar el brazo con una hoja de papel cuadriculada o incluso milimetrada es una estupenda y barata idea.

Los cuerpos para la DL103 lo dejaré para otro momento. Por cierto que si que conocía el video de como quitar el cuerpo de la capsula, a priori no parece complicado aunque es una tarea delicada.

Lo del estabilizador si que lo haré a ver que diferencias noto.

¿Que vida tiene una capsula como esta? Ya se que depende mucho de uso y del trato, pero es para hacerme una idea.

Los presores seguramente coja el que me has recomendado y algún otro para hacer pruebas.

Jose llegas tarde, el lunes compre la DL-103, así que de momento esa será mi capsula, Si cambio el cuerpo será por algo más barato porque como bien dices o coges algo barato o si te vas a esos precios tal vez merezca la pena capsulas superiores. Habría que sopesar cual de las dos opciones es mejor. DL103 y un buen cuerpo o una capsula superior de un precio equivalente. Difícil de evaluar sin probarlo.

Mucahs gracias por vuestra ayuda.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Enero 11, 2012, 13:00:19
La DL103 es una cápsula muy buena y seguro que no te arrepentiras de la compra ;)

Te lo decía porque EMO me parece una locura pagar 100€ solo por un pequeño cuerpo de madera (que puedes hacertelo tu si te pones) más los ciento y pico largos que cuesta la DL103

Yo tengo la DL103 pero quería una DL103 "Tuning", con cuerpo de "noséque" y tal... al final me compre una DL103R y a estas alturas es la que más uso.  8)

Saludos

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 17, 2012, 15:07:07
Luxman hace poco que ha sacado un plato al mercado, después de 28 años. Lo había visto en algun reportaje de ferias de sonido pero hasta ahora no sabía el precio.

Me temo que se limita a engrosar el grupo de material que solo podremos (en general) mirar para el, que nunca vamos a tocarlo. ¡El cese de la fabricación del SL-1200 ha sido una p**ada!

http://www.musicdirect.com/p-50376-luxman-pd-171-turntable.aspx

(http://www.musicdirect.com/images/product/large/ALUXPD171_1_.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Carlos_65 en Enero 17, 2012, 20:53:21
Que buena pinta tiene, lastima de precio 6.500$ largos, en fin como se suele decir "lo veras pero no lo cataras".

Saludos,
Carlos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 19, 2012, 22:29:34
Novedades en platos:

http://www.avguide.com/blog/ces-2012-report-robert-harley-analog?utm_campaign=Weekly%20Email&utm_medium=email&utm_source=email-304&utm_content=TAS%20Editors%20Report%20on%20CES%202012

[Pro-Ject introduced no fewer than four new models, ranging in price from $399 to $12,000. The Pro-Ject Debut Carbon replaces the Debut III and features a carbon-fiber, rather than aluminum, armtube. This makes the Debut Carbon the lowest-priced record player with a carbon-fiber tonearm. The ’table also features a full 12** platter (up from 11** in the Debut III) upgraded motor-isolation system, RCA jacks so that you can use your own phono cables, and a choice of seven colors. The outstanding Ortofon 2M Red cartridge (itself $99) is included in the $399 price. Great analog has never been more affordable.]

Pro-Ject Debut Carbon:

     (http://www.positive-feedback.com/Issue59/cessl/Photo%2044%20-%20Pro-ject%20Debut%20Carbon%20new%20price%20tba.jpg)

http://www.project-audio.com/main.php?prod=debutcarbon&cat=turntables&lang=en

Por cierto, Pro-Ject ahora también vende discos:

http://www.project-audio.com/main.php?list=vinyl&cat=vinyl&lang=en

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 29, 2012, 15:42:40
Para arreglar vinilos muy usados. Útil:

http://www.instructables.com/id/Bring-Ruined-Records-Back-to-Life/

Como limpiarlos:

http://www.instructables.com/id/Cleaning-Vinyl-Records/

Este para hacerse unos pies de aislamiento tampoco está mal:

http://www.instructables.com/id/Zero-Movement-Turntable-Feet/

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Febrero 10, 2012, 21:23:12
Mejoras para platos Rega:

http://lpturntables.blogspot.com/2011/09/list-of-upgrade-accessories.html

          (http://4.bp.blogspot.com/-XzaecNjzc1M/TnU2WyWpr5I/AAAAAAAABEY/1I0p5JxqGVU/s1600/P1080887.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Marzo 19, 2012, 18:33:47
Aprovechando el cese de la producción del SL-1200, empiezan a aparecer diseños basados en el... a otros precios:

http://www.inspirehifi.co.uk/inspirehifi/monarch.html

(http://img85.imageshack.us/img85/7776/15inspireoct2011lr.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: javihv en Marzo 19, 2012, 18:38:17
Decir que ese plato está basado en el SL1200 es ir muy lejos ¿no?

Yo veo que se parecen como un huevo y una castaña, jajaja.

Un saludo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Marzo 19, 2012, 19:30:18
Hombre yo creo que se refiere a como está construido y a las piezas, no a la estética.

Citar
The Monarch turntable is Direct Drive and apart from the inspiring design, features, and materials used in its construction, it utilises some remanufactured previously used parts from Technics 1210 turntables - all the parts are thoroughly tested and inspected before the remanufacturing takes place - As most of us know, the Technics 1210 features some high specification parts – Utilising some of the best parts from the 1210 has further enabled us to bring something very special and desirable to the customer at a much lower price than they would otherwise have to pay.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 19, 2012, 19:35:03
Se refiere a los "conceptos" más que al aspecto...

La pinta es estupenda, una lástima que no hicieran una fuente a juego.  :juer:


Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Marzo 19, 2012, 20:00:45
Nuevos previos de phono de Cambridge Audio:

http://www.cambridgeaudio.com/summary.php?PID=954&Title=Azur+651P+Phone+pre-amplifier

http://www.cambridgeaudio.com/summary.php?PID=953&Title=Azur+551P+Phono+pre-amplifier

(http://www.cambridgeaudio.com/media/20120305_155951_651p-header.jpg)

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=11627

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=11628

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: javihv en Marzo 19, 2012, 20:17:56
Ya era hora de que le pusiesen un botón de encendido a los previos de Cambrigde. :plas: :plas: :plas:
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 19, 2012, 20:29:07
Pues si señor... ya estaban tardando. Ese tipo de "despistes" en los diseños (y que no cuestan mucho) me ponen de los nervios.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Marzo 30, 2012, 22:12:21
En el último número del Hi-Fi Choice viene una prueba del Rega RP6. Destaco una frase que creo que la resume:

[The RP6 is a killer turntable, and it's hard to see why the music lover would ever want for more...]

El que esté buscando plato para toda la vida que vaya ahorrando.

En Rega parece que se están luciendo con la última generación de platos, en Stereophile ponen al Rega RP3 por encima del Clearaudio Concept, y el Rega cuesta casi la mitad.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Abril 03, 2012, 21:14:25
Si alguien está buscando uno nuevo debe ser prácticamente la última oportunidad:

http://www.redcoon.es/B170387-Technics-SL-1210-M5G_Tracci%C3%B3n-Directa

(http://www.artsound.gr/catalog/images/technics/sl1210m5g.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Abril 03, 2012, 22:25:00
1130€ me parece un poco "caro" ¿no?  :o ???

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Abril 03, 2012, 22:30:56
Hola Jose,

En función de la oferta y la demanda, no, no es caro, son el último modelo y los están vendiendo más caros de segunda mano. Estos son nuevos.

Lo dicho, últimas oportunidades, más adelante habrá que pagar lo que nos pidan y siempre serán usados.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Abril 03, 2012, 23:21:13
Pues no se por que, pero por estos lares se encuentran bastante más baratos incluso siendo nuevos.

Aún así tienes razón Raúl, dentro de nada costarán una fortuna.  :juer:

Saludos 
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Abril 03, 2012, 23:56:00
Citar
por estos lares se encuentran bastante más baratos incluso siendo nuevos

¿A qué estás esperando? ¡Pon los links!

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Abril 05, 2012, 21:24:50
No, no. No hay link, son tiendas físicas que se dedican a equipos de audio profecional. Aquí hay bastantes tiendas de ese tipo y no es extraño ver los SL1200.

También en segundamano.com se ven muchos usados y en buen estado por aquí (en Canarias).

Saludos
 
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 08, 2012, 23:27:04
El 640P a muy buen precio:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=2676

    (http://www.studio-22.com/cambridge/images/640p.jpg)

El Musical Fidelity V-LPS es algo mejor, pero también más caro. Si alguien quiere hacerse uno:

http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=36631

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Mayo 21, 2012, 20:57:02
Yo antes que un V-LP, casi que me volvería a hacer un Pearl I o en su defecto un Pearl II si quiero algo con "gain" para una MC.
Título: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: sembrador en Mayo 21, 2012, 23:41:04
Una pregunta de un novato, como bien dice el nombre del hilo ¿Giradiscos, cápsula y previo de phono?

Me gustaría meter un pie en este mundo, pero me da miedo que para conseguir los resultados que obtengo por CD o algo similar, necesite mucha inversión.

Si se me da bien la cosa económica, creo que me iré a por el Rega P5 que lo tienen bien de precio ahora en Supersonido.

Pero ¿Que previo? ¿Que cápsula?


Serian amplificados por un Leben y las cajas unas Proac Response 2.

Saludos y no me asustéis
Jose Manuel
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: azelais en Mayo 22, 2012, 00:08:56
Citar
Saludos y no me asustéis


UHHHHH¡¡¡¡ ;D ;D ;D ;D ;D

Tengo la sensación que acabaras encganchado....
Título: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: sembrador en Mayo 22, 2012, 00:37:00
Citar
Saludos y no me asustéis


UHHHHH¡¡¡¡ ;D ;D ;D ;D ;D

Tengo la sensación que acabaras encganchado....

No hombre no, solo es para matar la curiosidad jejeje

Pufff quiero algo básico y resultón, dado que me pongo a pensar en todos los elementos que he oído y hablar y no tengo ni pajolera idea, me hacen ponerme muy nervioso, a ver si gente con experiencia en el tema me anima a seguir indagando o a invertir en mas CDs.


Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Mayo 22, 2012, 20:19:41
No voy a entrar en si el sonido del vinilo es mejor o peor que el del CD, pero con el vinilo te gastas como mínimo el triple de dinero para llegar a los "mismos" resultados que con un CD. Pero ojo, he puesto "mismos" entre comillas porque si realmente te gusta el sonido tan característico del vinilo, no te importara gastarte el doble o el triple de lo que vale tu actual reproductor de Cd´s.  ;)

Creo que hay mucha info sobre por donde puedes empezar en este mismo hilo.

Como el plato lo tienes más o menos claro, piensa en una cápsula y en un previo, más adelante puedes ir a por los cables y mejorar tu plato con "up grades". Por ejemplo la DL103 en MC o una Ortofon OM para MM y desde hay, puedes ir viendo el tipo de previo que quieres/puedes permitirte.

El Musical fidelity V3 LP, el Black Cube, el Cambridge 640p... más o menos están bien para empezar y están muy bien de precio (yo me quedaría con el Black Cube) a partir de hay puedes mirar diseños con más "cache", mejor implementados, con mejores componentes... pero vamos, ten claro que si de entrada tienes un buen previo, podrás subir el nivel de la cápsula en el futuro sin problemas.

EMHO si ya te gusta el sonido del vinilo, no tiene sentido que te gastes una fortuna en una cápsula si despues tienes un previo que no puede sacarle partido.

Otra alternativa si te decantas por un previo MM y quieres usar cápsulas MC es que añadas otro componente (aparte de unos buenos cables). Este componente es un Step Up que basicamente es un trafo que aumenta los milivolt. de la cápsula MC hasta niveles que un previo MM puede manejar (un voltio más o menos), pero vamos, esto es si ya lo tienes muuuuy claro y quieres meterte más a fondo en el mundo del vinilo ya que supone un coste extra en otro componente.

Espero no haberte liado mucho

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: sembrador en Mayo 22, 2012, 22:33:46
No voy a entrar en si el sonido del vinilo es mejor o peor que el del CD, pero con el vinilo te gastas como mínimo el triple de dinero para llegar a los "mismos" resultados que con un CD. Pero ojo, he puesto "mismos" entre comillas porque si realmente te gusta el sonido tan característico del vinilo, no te importara gastarte el doble o el triple de lo que vale tu actual reproductor de Cd´s.  ;)

Creo que hay mucha info sobre por donde puedes empezar en este mismo hilo.

Como el plato lo tienes más o menos claro, piensa en una cápsula y en un previo, más adelante puedes ir a por los cables y mejorar tu plato con "up grades". Por ejemplo la DL103 en MC o una Ortofon OM para MM y desde hay, puedes ir viendo el tipo de previo que quieres/puedes permitirte.

El Musical fidelity V3 LP, el Black Cube, el Cambridge 640p... más o menos están bien para empezar y están muy bien de precio (yo me quedaría con el Black Cube) a partir de hay puedes mirar diseños con más "cache", mejor implementados, con mejores componentes... pero vamos, ten claro que si de entrada tienes un buen previo, podrás subir el nivel de la cápsula en el futuro sin problemas.

EMHO si ya te gusta el sonido del vinilo, no tiene sentido que te gastes una fortuna en una cápsula si despues tienes un previo que no puede sacarle partido.

Otra alternativa si te decantas por un previo MM y quieres usar cápsulas MC es que añadas otro componente (aparte de unos buenos cables). Este componente es un Step Up que basicamente es un trafo que aumenta los milivolt. de la cápsula MC hasta niveles que un previo MM puede manejar (un voltio más o menos), pero vamos, esto es si ya lo tienes muuuuy claro y quieres meterte más a fondo en el mundo del vinilo ya que supone un coste extra en otro componente.

Espero no haberte liado mucho

Saludos



Muchas gracias Jose,

segun me he estado informando, creo que necesito informarme mucho mas, y de momento ir invirtiendo en mas CDs, ya llegara el momento de meterse con el giradiscos.

Saludos
Jose Manuel
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 23, 2012, 07:44:08
El Thorens TD160, es un excelente plato que acostumbra a poder conseguirse en buenas condiciones alrededor de los 200€. Tiene calidad más que suficiente para ser nuestro primer, y último plato:

(http://i.ebayimg.com/00/s/NzY4WDEwMjQ=/$(KGrHqZ,!i4E5deW1))yBOe0pHvsy!~~60_3.JPG)

Pero como dice en este post:

http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?f=18&t=47562

Su brazo TP16 funciona especialmente bien con la Denon DL110:

http://www.vinylengine.com/library/thorens/tp16.shtml

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4814

Lo cual, además de permitirnos tener una fuente perfectamente conjuntada, presenta la ventaja de que puede funcionar en cualquier previo MM de los que ya vienen con muchos amplificadores. No es necesario el gasto extra de un previo MC.

Una excelente oportunidad para hacerse con una fuente de calidad por poco dinero. Un sitio que nos enseña a dejarlo perfecto:

http://www.theanalogdept.com/thorens_td_160_dept_.htm

http://www.theanalogdept.com/suspension.htm

(http://www.theanalogdept.com/images/spp6_pics/Alignment_FAQ/overhang_web.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Mayo 23, 2012, 22:39:30

Muchas gracias Jose,

segun me he estado informando, creo que necesito informarme mucho mas, y de momento ir invirtiendo en mas CDs, ya llegara el momento de meterse con el giradiscos.

Saludos
Jose Manuel

Joer, no quería quitarte las ganas  :-[ :-[... pero también es cierto que es mejor que sepas donde te metes porque se te puede ir una pasta y resultar que no te gusta el tema.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 29, 2012, 23:13:01
Un previo de phono MM de alta calidad y bajo ruido, en buena parte gracias a la alimentación en batería virtual:

http://www.audiodesignguide.com/ClaudioPhono/

En la página no figuran los valores de la alimentación, aquí el esquema completo:

(http://www.diyaudio.com/forums/attachments/analogue-source/284788d1338318372-cheap-good-op-amp-phono-preampl-zero-noise-pww1.gif)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Junio 02, 2012, 04:21:17
El Pro-Ject Debut III de oferta en 199€. Para quien quiera iniciarse:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=8492

http://supersonido.es/cas/site/productos-subcategorias.asp?id=21&idMarca=57#filtrar

     (http://www.project-audio.com/inhalt/bilder/tn/debut.jpg)

Pero además ya está a la venta el nuevo modelo Debut Carbon por 319€:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=12113

Le hacen una buena review en TONEAudio:

http://www.tonepublications.com/analogaholic/pro-jects-latest-table/

(http://www.tonepublications.com/media/overhead1.jpg)

Además de las mejoras que ya introduce de serie, puede ser mejorado posteriormente con una fuente de alimentación externa y un plato acrílico:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5100

http://www.musicdirect.com/p-4987-pro-ject-acryl-it-platter-upgrade-for-debut-iii-and-xpression.aspx

La gente de TONEAudio recomienda además como mejora en la cápsula la Denon DL-110. Como el Thorens de un post anterior.

Saludos, Raúl

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: jorgillo en Junio 02, 2012, 11:57:36
Como ya se está hablando de un RP10 para finales de año, el RP7 está de oferta en Analogue Seduction oo)

http://www.analogueseduction.net/product/Rega_P7_Turntable_%28Black%29_REGA-P7-1 (http://www.analogueseduction.net/product/Rega_P7_Turntable_%28Black%29_REGA-P7-1)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: jorgillo en Junio 03, 2012, 10:41:40
Ya están los precios del RP6 en Supersonido y Studio 22: 1.249€ (bastante inflado si lo comparamos con las 798 libras de UK).
Además en Studio 22 "tienen a bien" cobrarte 249€ extras por la TT PSU, que teóricamente va ya incluida con el plato :o :o
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: scarletbegonias en Junio 05, 2012, 22:55:23
Mi consejo, déjate de RP6 y su RB-303, y trínca el P5 con el Rb-700, a 525 Euros que tienen AÚN es Supersonido, porque eso sí que es un chollo, que ya no volverás a ver. Es una opinión sincera y a tumba abierta.

Ramón
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: scarletbegonias en Junio 05, 2012, 23:13:31
Éste Rega a ese precio, NUEVO, sí que es una oprtunidad básica, lo se porque hace +/- 1 año convencí a un amigo para que lo comprara (buena oferta, pero sensiblemente superior a esta), y es un gran plato (mejores hay sin duda, pero ¿a este precio?)  y mira que el "jodio" lo tiene en un mueble "infame", pero con una Sumiko Blue Point 2. y correctamente ajustado y equilibrado (a pesar del mueble), suena muy, muy bién . Lo pude comprobar el sábado pasado que cené en su casa.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Junio 13, 2012, 05:03:44
A mucha gente le habrá pasado, necesitar una tapa para su tocadiscos y no tener ni idea de donde conseguirla. Aquí las hacen a medida por precios muy razonables:

http://www.ebay.co.uk/itm/Turntable-dust-cover-broken-Thorens-Linn-Rega-made-to-measure-/140768399990?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item20c6735276

     (http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/$(KGrHqVHJCME9uO+5H+CBPl69RFE(!~~60_12.JPG)

También para platos que no la traen, tipo Pro-Ject Genie y similares:

http://www.ebay.co.uk/itm/Acrylic-cover-for-Pro-ject-RPM-4-5-Genie-etc-Suits-Roksan-Michell-decks-/140761058137?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item20c6034b59

     (http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/$(KGrHqR,!q4E-ZWZrPuCBPowkGcS)!~~60_12.JPG)

Otra modificación para Rega Planar 2 ó 3. El sistema es similar al Revolver:

http://www.ebay.co.uk/itm/The-Classic-Cherry-Bomb-db2-The-ultimate-Rega-Planar-2-3-upgrade-/140762147116?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item20c613e92c

     (http://i.ebayimg.com/00/s/MTA2NlgxNjAw/$(KGrHqJ,!noE9fq0Mon)BPdM4Mu,Gw~~60_12.JPG)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: soulseeker en Junio 14, 2012, 00:33:48
aqui venden un pink triangle aunque un pelin caro:
http://www.audioplanet.biz/t28634-giradiscos-pink-triangle-pt-too
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Junio 14, 2012, 23:24:54
Si a alguien le da por comprar un Rega RP6 en Supersonido, pues resulta que lo tienen al mismo precio (1249€) sin cápsula que con una Sumiko Pearl. Evidentemente mejor con cápsula. Y por 1449€ con la Sumiko Blue Point EVO III:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=12161

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=12332

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Julio 05, 2012, 17:33:18
Hay cosas que te hinchan la vena  :babas::

(http://www.sibatech.co.jp/kondo/img/ginga.jpg)

http://www.audionote.co.jp/en/products/turntable/ginga.html

http://www.audionote.co.jp/en/products/integrated_amplifier/overture.html

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Julio 06, 2012, 01:04:39
Un accesorio para quienes quieren usar la Denon DL-103 en un brazo Rega:

http://www.ebay.es/itm/Temaad-Cartridge-Stabiliser-Enhanser-3Point-Mount-your-Denon-103-on-a-Rega-arm-/261056474083?pt=US_Record_Players_Home_Turntables&hash=item3cc82dabe3

(http://i.ebayimg.com/00/s/MTExMVgxNjAw/$(KGrHqV,!p0E-vF(Fmt0BP2Z1m12f!~~60_12.JPG)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Julio 06, 2012, 01:10:43
Un accesorio para quienes quieren usar la Denon DL-103 en un brazo Rega:

http://www.ebay.es/itm/Temaad-Cartridge-Stabiliser-Enhanser-3Point-Mount-your-Denon-103-on-a-Rega-arm-/261056474083?pt=US_Record_Players_Home_Turntables&hash=item3cc82dabe3

(http://i.ebayimg.com/00/s/MTExMVgxNjAw/$(KGrHqV,!p0E-vF(Fmt0BP2Z1m12f!~~60_12.JPG)

Saludos, Raúl


Interesante, gracias! Si me animo a montar un segundo brazo al Michell, no lo descarto (ni el accesorio, ni la cápsula  >D)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Julio 09, 2012, 15:45:14
Un buen proyecto de previo de phono, fácil y barato de construir. Basado, como no, en un trabajo de Jean Hiraga:

(http://img216.imageshack.us/img216/4251/aaph20066fg.jpg)

(http://img223.imageshack.us/img223/2848/aaphonopsucorrected0js.jpg)

http://www.diyaudio.com/forums/attachments/analog-line-level/194223d1288386369-analogue-addicts-phono-preamplifier-2006-edition-aap.png

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Julio 27, 2012, 20:17:17
Pro-Ject acaba de sacar la versión Esprit de su modelo Debut Carbon, que además del plato acrílico y una suspensión del motor mejorada, incluye una cápsula Ortofon 2M red. Todo ello por un precio sugerido de 399€.

Con la subida de precio del Rega RP3 se convierte en un excelente primer, y quizá único, plato. Por ese precio incluso ni merece mucho la pena plantearse el mercado de segunda mano, ya que al poder financiarlo a plazos se convierte en muy asequible, y con la seguridad que proporcionan los productos nuevos:

http://www.project-audio.com/main.php?prod=debutcarbonesprit&cat=turntables&lang=en

(http://www.chantlibre.com/base/materiel/project-debut-carbon-esprit.jpg)  (http://www.chantlibre.com/base/materiel/project-debut-carbon-esprit5.jpg)

http://www.novomusica.com/tienda/imagen-sonido-profesional/carbon-esprit/giradiscos-project-debut-carbon-esprit

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: manu19 en Agosto 21, 2012, 01:03:22
Hola. Lo primero presentarme y felicitaros por este grandisimo hilo. La verdad que de los mas completos que he encontrado.

Estoy a puntito de cambiar mi viejo come discos de los años 80 por uno que no los destroce, y la duda es bastante directa. Project debut 3 o project debut Espirit carbon (cuando salga a la venta )

Vamos, om5e, ortofon 2m red o ya que estamos la del spirit a secas que es la Ortofon alpha. Eatamos hablando de diferencia de mas de 100 euros.
Vale la pena o ... Es que realemnte no se que hacer.

Gracias
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Agosto 21, 2012, 17:07:23
Hola manu19,

Si puedes (supongo que se puede financiar) hazte con el Pro-Ject Debut Carbon Esprit, que ya te viene con una Ortofón 2M Red.

Ya había puesto el enlace de una tienda donde parece que lo tienen:

http://www.novomusica.com/tienda/imagen-sonido-profesional/carbon-esprit/giradiscos-project-debut-carbon-esprit

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Agosto 29, 2012, 21:19:13
Que od parece esta oferta? Alguien ha podido escucharlo?

http://www.soundsevilla.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage_new&product_id=2750&category_id=86&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=29

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Agosto 30, 2012, 01:28:55
Anda que ya les vale a los de Sound Sevilla, mal está calcar la review de 6Moons, pero se podían haber molestado en traducirla :juer:
No he escuchado ese previo así que poco te puedo decir. Para los precios que se manejan con estas marcas y teniendo en cuenta que es para MC y lleva unos step-ups, que los de Nagra no son malos (no sé quién se los fabrica), el precio parece aceptable. No sé, en componentes y mano de obra no lleva para costar tanto, pero ya sabes cómo es este mercado oo) Si necesitara un previo fono igual me animaba a probarlo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Agosto 30, 2012, 22:28:26
Curiosa comparación entre dos versiones, vinilo y CD, del mismo disco. Las dos en grabaciones de alta calidad:

Vinilo:

(http://pixhost.me/avaxhome/6f/55/001b556f.jpeg)

CD:

(http://pixhost.me/avaxhome/70/55/001b5570.jpeg)

Vinilo:

(http://pixhost.me/avaxhome/72/55/001b5572.jpeg)

CD:

(http://pixhost.me/avaxhome/73/55/001b5573.jpeg)

Vinilo:

DR13 -2.44 dB -18.46 dB A1
DR15 -2.82 dB -19.32 dB A2
DR12 -5.21 dB -20.42 dB A3
DR13 -3.25 dB -19.03 dB A4
DR12 -4.14 dB -19.80 dB A5
DR14 -1.90 dB -19.11 dB B1
DR13 -3.43 dB -18.49 dB B2
DR11 -4.31 dB -18.57 dB B3
DR14 -1.77 dB -19.84 dB B4

CD:

DR10 -0.25 dB -11.89 dB 02
DR10 -0.26 dB -11.95 dB 03
DR09 -0.26 dB -11.05 dB 04
DR09 -0.25 dB -10.96 dB 05
DR10 -0.26 dB -12.43 dB 06
DR09 -0.26 dB -11.02 dB 07
DR09 -0.26 dB -11.33 dB 08
DR11 -0.26 dB -13.74 dB 09

Saludos, Raúl

Buenas noches a todos,

hace un tiempo que el tema del rango dinámico me tiene algo mosqueado, según este post concluyo que el RD del vinilo es superior al del CD, pero ¿esto siempre es así? y de serlo ¿a que se debe ¿característica inherente al soporte o capricho del ingeniero de sonido de turno?. Estoy en proceso de reconfiguración del sistema de audio de casa y me quiero decantar por una de las dos opciones para mis discos preferidos, para el resto...FLAC+DAC y va que chuta. Estoy muy predispuesto hacia el vinilo, solo faltaría que tuviera mayor RD, de ser así lo tendría clarísimo.

Un apunte, en Lleida, donde vivo, es imposible comprar música en otro sitio que no sea el Carrefour (y lo digo con la boca pequeña por que no estoy seguro por que para lo que había la ultima vez que miré...) o directamente internet, hay que ver como ha cambiado esto con los años. ¿Alguien me puede recomendar buenas tiendas de discos on-line o en Barcelona?

Un abrazo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: xcd1947 en Agosto 30, 2012, 22:40:44
Hace aproximadamente un mes, estuve haciendo pruebas con un colega, que tiene unas cajas, ampli... que no se cuales son pero suenan de muerte.
La prueba era ver diferencias entre vinilos y cd's ya que disponíamos de muchos discos en ambas versiones.
Pues el resultado fue tajante, el vinilo se presentaba mucho mas natural, algo más cálido, un sonido mas íntimo, pero con un detalle mayor que el cd.
También vimos que hay casos que el vinilo está mejor grabado que el cd, era palpable. En ningun caso fue al revés.
La prueba fue limitada, unos 20 discos en cd y vinilos, pero si tengo que ir por algo, sería por un plato.
Esto lo digo sin mencionar rango dinámico,... sólo a oido, que al final es lo que cuenta.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Agosto 30, 2012, 22:49:22
Totalmente de acuerdo, al final como suene es lo único que cuenta.

Muchísimas gracias xcd1947, muy amable por comentar tu experiencia, ahora estoy un poco mas convencido de que al final acabaré con un plato.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: cabessón verde en Agosto 31, 2012, 09:26:46

Un apunte, en Lleida, donde vivo, es imposible comprar música en otro sitio que no sea el Carrefour (y lo digo con la boca pequeña por que no estoy seguro por que para lo que había la ultima vez que miré...) o directamente internet, hay que ver como ha cambiado esto con los años. ¿Alguien me puede recomendar buenas tiendas de discos on-line o en Barcelona?

Un abrazo.

Hola,

¿Qué paso con "Satchmo"?

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Agosto 31, 2012, 10:04:50
Satchmo hacia mis delicias de pequeñajo, la primera tienda que llevaban entre tres personas era genial, estaba muy cerca de casa de mis padres y era visita obligada al menos un par de veces por semana, toda mi colección de antiguos LP salió de allí.

Con el tiempo cambiaron a la grande y para mi perdió todo su encanto, otro lugar, otra gente, y la puntilla internet...ya se sabe, ahora cada vez que paso por delante del local con el cartel de la agencia que lo ofrece en alquiler me da una penita...pero cuando veo en que se ha convertido el pequeño es que me entra la depresión.

El otro día me dió por curiosear su web, hacia el final de sus días, por lo visto, abrieron un sello discográfico orientado al Jazz y a partir de ahí...nada, les pierdo el rastro.

Cabessón, al final tengo un paisano por aquí, que bueno...encantado de saludarte.

Edito: estoy de vacaciones y paseando esta mañana por el Carrer Major, he visto que la casa Guarro a parte de vender instrumentos musicales aún tiene un rinconcito para CD's...menos da una piedra.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: cabessón verde en Agosto 31, 2012, 16:21:45
Satchmo hacia mis delicias de pequeñajo, la primera tienda que llevaban entre tres personas era genial, estaba muy cerca de casa de mis padres y era visita obligada al menos un par de veces por semana, toda mi colección de antiguos LP salió de allí.

Con el tiempo cambiaron a la grande y para mi perdió todo su encanto, otro lugar, otra gente, y la puntilla internet...ya se sabe, ahora cada vez que paso por delante del local con el cartel de la agencia que lo ofrece en alquiler me da una penita...pero cuando veo en que se ha convertido el pequeño es que me entra la depresión.

El otro día me dió por curiosear su web, hacia el final de sus días, por lo visto, abrieron un sello discográfico orientado al Jazz y a partir de ahí...nada, les pierdo el rastro.

Cabessón, al final tengo un paisano por aquí, que bueno...encantado de saludarte.

Edito: estoy de vacaciones y paseando esta mañana por el Carrer Major, he visto que la casa Guarro a parte de vender instrumentos musicales aún tiene un rinconcito para CD's...menos da una piedra.

Igualmente, amic lleidatà; aunque no soy de Lleida, tengo familia allí, y tengo recuerdo de haber comprado varios vinilos en esa tienda. Por eso pregunte por ella; siento leer que ya no está activa, y me da pena que las tiends tradicionales de discos vayan de capa caída...

Saludetes que no falten, i fins aviat  :)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Agosto 31, 2012, 16:34:10
 :pulgar: salut company!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Agosto 31, 2012, 18:03:30
Según últimas noticias que me han llegado, los de Supersonido, si negocias con ellos, te ofertan el Rega P9 a un 50% del precio que figura en su página.

El que esté buscando un plato de primera línea, ya sabe.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: MATEOBCN en Septiembre 05, 2012, 01:53:58
Hola. He visto en Una tienda de segunda mano 2 platos technics de segunda mano. Asi de DJ.
Me fije q ponia technics quartz. No recuerdo la numeracion. Pero era similar a ese del q tanto se a hablado en el hilo el sl-1200. Piden 200 euros. No me he fijado en la capsula. Pero no tienen aguja.
Merece la Pena? O mejor pillarse un project debut carbono Nuevo por 400 con la om2d red?
Saludos. Mateo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Septiembre 05, 2012, 09:30:37
Hola. He visto en Una tienda de segunda mano 2 platos technics de segunda mano. Asi de DJ.
Me fije q ponia technics quartz. No recuerdo la numeracion. Pero era similar a ese del q tanto se a hablado en el hilo el sl-1200. Piden 200 euros. No me he fijado en la capsula. Pero no tienen aguja.
Merece la Pena? O mejor pillarse un project debut carbono Nuevo por 400 con la om2d red?
Saludos. Mateo.

Todo dependerá del uso y el estado en el que esten esos platos. Si puedes verlos en persona podrás evaluar en que condiciones están. Sii buscas por internet podrás encontrar que pruebas hacer a ese plato para ver como están.

En el caso de que no puedas verlos presencialmente pues o conoces muy bien su estado y procedencia o no me arriesgaría, te podría salir más caro ponerlos a punto que comprar un buen plato nuevo.

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: MATEOBCN en Septiembre 06, 2012, 21:00:04
El Plato es exactamente un technics sl-1210 mkii
La capsula es Una stanton mkii 500
me a comentado q estaba en un pub.
Son muy antiguos estos platos?
199 euros y 1 año de garantia.
no se ve muy trallado. Mas bien abandonadete. De llevar 2 añitos parado.
Un Plato Nuevo vendria a salirme por unos 400.
Un debut carbono con capsula o2m red.
El technics poniendole una Buena capsula seria muy superior?
Gastandome luego unos 200 euros en una capsula y calibrarlo?
Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: MATEOBCN en Septiembre 07, 2012, 17:34:28
Otra opcion que tengo es esta. Tengo un Dual 1225 heredado del que lo compro nuevo. "Tendra unos 30-35 años minimo, pero no a tenido apenas uso. "De echo lleva unos 15 años parado" Se a tirado parado mas de la mitad del tiempo que tiene. ya que el anterior propietario que era un familiar tambien lo dejo arrumbado hace ya cosa de 20 años tambien.
Se partio la palanca del On y Off "De lo dura que iba", Se quedo en ON. Funciona perfectamente.
Habia pensado de llevarlo a alguna tienda en Barcelona para que lo pongan a punto y que le arreglen la palanca y ponerle una capsula nueva.
Como veis esta opción? Este tocadiscos aunque sea viejo no a tenido casi horas de uso.
Pongo una foto de mi tocadiscos para que opineis.
Se podria pintar la madera de negro o algun tipo de pegatina o algo. Ya que me gustaria que quedara negra la madera.
Ya se que es un crimen y encima es que la madera del tocadiscos no tienen ni un arañazo pero ya sabeis como son las mujeres.

(http://img812.imageshack.us/img812/3954/dual1225.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/dual1225.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: topelin en Septiembre 07, 2012, 18:06:26
Hola manu19,

Si puedes (supongo que se puede financiar) hazte con el Pro-Ject Debut Carbon Esprit, que ya te viene con una Ortofón 2M Red.

Ya había puesto el enlace de una tienda donde parece que lo tienen:

http://www.novomusica.com/tienda/imagen-sonido-profesional/carbon-esprit/giradiscos-project-debut-carbon-esprit

Saludos, Raúl
é

Hola todos,
Tengo visto y hablado sobre un Thorens td 280 mk IV, le pregunte al vendedor ,y me dice que esta en perfectas condiciones, motor engrasado, el palier en perfectas condiciones, que me lo desmontará y embalará perfectamente y que solo deberé ajustar el contrapeso y el antiskating.. y la capsula esta bien y no muy gastada.. etc.. por el lenguaje parece saber de que habla siendo el mismo que he podido observar se utiliza en este foro sobre los giradiscos.
Como profano en esto del vinilo , aunque siempre he escuchado y lo sigo haciendo, con mi viejo aparato, ¿que más debo preguntar?, que os parece? dice 200.-€ ...., o me voy directamente al project debut que dice Raul_77 y que citó más arriba, por cierto llamé y no financian tiene que ser al contado..
El mismo en Supersonido es más económico pero no tiene la misma capsula.

Espero un poco de luz y gracias a todos
Pepe
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 07, 2012, 18:52:23
Hola a los dos,

No al Dual y no al Thorens. Extraño que una tienda no venda a plazos, pero si es así, sobra donde comprar.

En Supersonido no tienen el Carbon Esprit, pero hay otras alternativas. Esprit sin brazo de carbono y sin la suspensión mejorada:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=10895

Carbon, pero no Esprit:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=12113

Y lo que sería un poco por arriba del Carbon Esprit, pero como se puede financiar se nota menos:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5104

Ya si alguien se anima:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=12331

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: topelin en Septiembre 07, 2012, 23:09:21
Hola, gracias Raul-77, por tu rápida respuesta, creo que esta casi claro al poder financiarlos
Los dos últimos, el project 1 expresion III o bien el regap3.
El project dice capsula ortofon 2 m red, creo no habría que cambiarla, es la que nombras en este mismo post
En cuanto al Rega, solo dice Ortofon , preguntaré,
Necesitaría combinarlos con ampli especifico?, tengo un Arcam alpha 7 y unos wharfedale 9.1 de estantería
saludos y gracias
Pepe
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: MATEOBCN en Septiembre 08, 2012, 00:30:45
Gracias Raul. Me pasare el miercoles por Una tienda a escuchar algunos platos nuevos. Me a comentado el de la tienda q me lleve el dual 1225 Para echarle un vistazo. Q el tiene un 1224 y q se escucha muy bien.
Me a comentado q si esta en buen estado es engrasarlo y echar un vistazo a la capsula shure q trae. Lo q tb me a dicho q si se rompiera en un futuro no hay recambios, pero q eran duretes...
Haber lo q hago... Ya contare.....
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 08, 2012, 02:17:33
Hola topelin,

Si puedes irte a por el Rega mejor, te irá estupendo con lo que tienes. Lo proporcionan con cápsula Sumiko, Ortofon, o Rega, mira en la página de Supersonido.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: topelin en Septiembre 08, 2012, 13:44:25
Hola Raúl,

El martes llamaré, y ya te contaré , creo haré lo que dices
gracias y saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 08, 2012, 14:08:27
Es una buena idea:

http://www.diyaudio.com/forums/analogue-source/218276-my-version-ultrasonic-record-cleaner.html#post3134202

(http://www.diyaudio.com/forums/attachments/analogue-source/297143d1345519133-my-version-ultrasonic-record-cleaner-urc-top-10a_8699.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Septiembre 08, 2012, 17:34:23
Si es buena idea pero es un pelin caro. La cubeta limpiadora ultrasonica que utiliza cuesta $507.

Lista de componentes y precios (http://www.diyaudio.com/forums/attachments/analogue-source/300229d1347052121-my-version-ultrasonic-record-cleaner-urc-parts-list.xlsx.pdf)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 08, 2012, 18:39:39
Hola Eferbel,

Hombre, está claro que es una buena idea para quienes se gastan eso en medio metro de cable... para el resto:

http://www.ebay.es/itm/SPIN-CLEAN-Plattenwaschmaschine-Schallplattenwaschmaschine-/350534508196?pt=Plattenspieler&hash=item519d7c1ea4

     (http://www.lpgear.com/Merchant2/graphics/00000001/Spin-Clean-Record-Washer-MKII-Complete.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Septiembre 08, 2012, 19:05:29
Cita de: Raul_77
Hombre, está claro que es una buena idea para quienes se gastan eso en medio metro de cable... para el resto:

En eso tienes razón.

¿Que diferencia hay en la calidad de la limpieza entre el limpiador ultrasónico y el último que has pueto de tipo mecánico?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 08, 2012, 19:39:12
...mucho mejor la del ultrasónico, no hay más que ver este post del hilo, el autor dice que aparece la porquería que había en el disco depositada en el fondo de la cubeta de ultrasonidos:

http://www.diyaudio.com/forums/analogue-source/218276-my-version-ultrasonic-record-cleaner.html#post3137691

Para los que tengan un buen equipo y una buena colección de discos me parece el mejor método para mantenerlos impecables. Si es mucho gasto, entonces el Spin-Clean es una excelente solución.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 10, 2012, 21:26:09
Yo creo haber leido en Vinyl engine de gente que se ha pillado limpiadores ultrasónicos de los que se usan en joyeria y adaptarlos para limpiar vinilos con buenos resultados.  oo) oo)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: nepro en Septiembre 10, 2012, 23:54:41
Yo creo haber leido en Vinyl engine de gente que se ha pillado limpiadores ultrasónicos de los que se usan en joyeria y adaptarlos para limpiar vinilos con buenos resultados.  oo) oo)

Una cubeta de ultrasonido de 1/2 litro cuesta unos 18€ y una de 1,5 litros unos 50€.  ^-^ t t   

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 11, 2012, 00:18:42
...sí, pero son de 40kHz (el autor recomienda 60kHz)... y no les cabe un LP, acostumbran a ser de alrededor de 16cm, hace falta al menos el doble:

http://www.ebay.es/sch/i.html?_nkw=ultrasonic+cleaner&_sacat=0&_sop=15&LH_PrefLoc=3&_odkw=limpiador+ultrasonidos&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 11, 2012, 21:54:11
Hombre, todo es cuestión de buscar un poco pero vamos, la diferencia de precio entre un limpiador de estos y uno "Ji En" creo que justifica con diferencia la búsqueda y el Mod para adaptarlo.

Una cosa que recomiendo y que tengo montado en mis dos platos es este pequeño "chisme" y que quita bastantes ruidos molestos:

(http://i.ebayimg.com/00/s/MjQwWDMyMA==/$(KGrHqF,!k8E+r!LNh!NBQB(gV,)Pg~~60_12.JPG)

Se trata de un brazo con un cepillo de fibras de carbono que ayuda a quitar la estática de nuestros vinilos mientras los escuchamos y de paso a eliminar algo de polvo que puede ser atraído por la misma. El precio es bastante aceptable y es un chisme que, repito, a mi me funciona muy bien en ambos platos.

Y por cierto, después de 5 años de servidumbre, la semana pasada el motor de mi Debut III ha dicho "basta" en forma de un ruidillo al girar que es perceptible si estamos cerca del plato. Al parecer es un mal habitual en este tipo de diseños con el motor "colgante" y sobre todo en las primeras series del motor.  En mi caso el motor viejo es el M303 V3.

Por suerte, Pro-ject vende el motor como repuesto por un precio de unos 60€ (no quiero ni imaginar cuanto puede costar el de mi Perspex 6  :juer: :juer:) y ya que estoy pues también he cambiado la polea y la goma que hace de soporte flotante del motor. He leído que después de darse cuenta, los de Pro-ject mejoraron el diseño y la calidad del motor.

Ahora mismo tengo el nuevo y el viejo delante y parece que es cierto y que han variado algunos detalles. En primer lugar el modelo de motor no es exactamente el mismo, el nuevo reemplazo tiene una referencia de modelo diferente al original (M303 C7). En segundo lugar el chasis es negro en el nuevo y parece algo más ligero y menos alto (un milímetro más o menos). El cambio de motor se realiza en 10 minutos, nada del otro mundo, desoldar y soldar cuatro cables. A ver si cuelgo unas fotos. Lo prometido:

(https://lh5.googleusercontent.com/-afe0uYfEwNw/UFXsVVK2euI/AAAAAAAAATY/9SkI6FhUOf4/s576/IMG_0289.jpg)

Ya que estamos, en “VinylEngine” hay un par de hilos muy interesantes sobre el tema y algunos Mod, que por lo poco que cuestan merece la pena. Se trata de añadir pequeños trozos de goma o como en mi caso neopreno en los laterales del hueco donde va suspendido el motor y bajo la goma elástica que sustenta a este para evitar o prevenir vibraciones. Otros mod consisten en sliminar la goma y colocar una base de material tipo Blu-talc o similares para aguantar el motor directamente desde los laterales, añadir pesos para eliminar los movimientos, etc... mejor leerlos. Este es uno  ;)

http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=20607


Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 14, 2012, 21:57:02
Algo muy interesante para los que tenga cualquier Pro-ject con el motor "colgante" y quieran eliminar el molesto ruido que tiende a hacer el motor con el paso de las horas y a medida que se calienta.  8)

http://www.ebay.es/itm/Pro-ject-S-E-Upgrade-Kit-/230850587182?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item35bfc46a2e

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 16, 2012, 17:34:45
¿Sería interesante fabricar una base independiente o puedo dejar el brazo con el cepillo aquí?

En principio así no he notado ruidos, al contrario, el cepillo elimina mucha estátia y por ende, muchos "pops" y "pics".

(https://lh3.googleusercontent.com/-SnQBtYn27Y8/UFXw054-dZI/AAAAAAAAATo/cq01TPa5n-Q/s576/IMG_0298.jpg)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Bogart en Septiembre 16, 2012, 18:45:34
Hola Jose

Yo tengo el Pro-Ject Xperience Comfort, y efectivamente el motor transmite las vibraciones, en mi caso, al plinto de madera (al poner la mano se nota bastante), por lo que voy a probar tus consejos con las gomillas y el neopreno. A ver que tal resultado da.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 16, 2012, 19:04:52
Hola Jose,

¿Ese Perspex es tuyo? En ese caso el motor está montado de una forma distinta, y el chasis está suspendido magnéticamente (buena idea), pero lo que ha llamado la atención es ver que parece que tienes montada una Denon DL-103 ¿Se entiende bién con el 9cc Evolution?

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Septiembre 16, 2012, 22:02:26
Jose ¡Que preciosidad de plato!  :babas:
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 17, 2012, 19:53:15
Ya sabes que estas invitado a una escucha Fer  ;). Por cierto ya he encontrado y eliminado el ruido del Step, tenía el cable de masa de los canales de entrada derechos  partido internamente y por eso el "Humm" iba y venía cada vez que movía los RCA´s  :muro:


Hola Jose,

¿Ese Perspex es tuyo? En ese caso el motor está montado de una forma distinta, y el chasis está suspendido magnéticamente (buena idea), pero lo que ha llamado la atención es ver que parece que tienes montada una Denon DL-103 ¿Se entiende bién con el 9cc Evolution?

Saludos, Raúl


No entiendo bien tu respuesta Raúl. Si, el Perspex es mío, al igual que el Debut III al que le he cambiado el motor esta semana (y que se puede ver justo al lado) y un Lenco del año de la tos que estoy por poner al día. ¿Por?  ??? a todo esto, aún tengo la factura de los dos Pro-ject por aquí después de varios años por si alguien la quiere ver ;) 

Desde luego que el motor del Perspex 6 está montado de una forma totalmente diferente a la serie Debut, Xperience etc... en que el motor va colgado por medio de una goma y sujeta al plinto (que suele ser DM) por cuatro tornillos.

El Perspex esta suspendido mediante tres imanes que pueden regularse en altura para equilibrar el plater y dos guía verticales de acero para que no se mueva a los lados por efecto de los imanes, al igual que tres pies de acero y un compuesto llamado Sorbothane. La carcasa del motor también esta recubierta de este material y esta colocado en la base con un acolchado extra del Sorbothane.

En efecto, la cápsula que tengo montada últimamente es de la familia de la DL103, una DL103R aunque voy cambiando la DL103, la R y la DL 301 según me de. A pesar de que la DL, EMO tenga un pelo más de contundencia en los graves con brazos pesados como el del SL1200 y una respuesta algo más rápida, con el 9CC Evo no va para nada mal, sobre todo teniendo en cuenta de que el EVO es un brazo bastante ligero. He escuchado hace poco una DL103 "lastrada" con un cuerpo de madera en este brazo y si bien es cierto que recupera un poco de esa contundencia en los graves que tiene con brazos pesados, EMO el tener que "desmenbrar" la cápsula no compensa la mejora. 

Por cierto, el 9cc Evolutión viene con 3 contrapesos diferentes para poder calibrar/usar todo tipo de cápsulas.

Con el brazo de aluminio del Debut III ahora mismo estoy comparando tres MM muy interesantes y con una relación calidad/precio EMO cojonuda: Sumiko Pearl, Black Pearl y Ortofon Red

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 17, 2012, 20:30:33
Hola Jose

No, hombre, no. La pregunta no era en absoluto relativa a la propiedad del plato, me refería a si la foto era de tu propio plato o una sacada de internet como se hace a veces. Si la foto es de tu plato (como así ha resultado) entonces podrías responderme a la cuestión de la DL-103 en el 9cc Evolution, si fuera tomada de internet me hubiera quedado con las ganas de saber que tal funciona el conjunto.

Como la DL-103 es una cápsula de baja elasticidad acostumbra a asociarse con brazos de masa más alta (como tú mismo has dicho) que los 8g del 9cc evolutión. Lo que nos lleva a lo de siempre: teorías aparte, si funciona bién funciona bién, que la única referencia es la realidad.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: caromire en Septiembre 17, 2012, 20:51:18
Hola Jose,

Cuando las compares bien comenta tus apreciaciones, y de paso cuentas si es muy dificil cambiar la original por estas (por aquello del peso, etc )

Gracias
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 17, 2012, 20:59:56
Hola Jose

No, hombre, no. La pregunta no era en absoluto relativa a la propiedad del plato, me refería a si la foto era de tu propio plato o una sacada de internet como se hace a veces. Si la foto es de tu plato (como así ha resultado) entonces podrías responderme a la cuestión de la DL-103 en el 9cc Evolution, si fuera tomada de internet me hubiera quedado con las ganas de saber que tal funciona el conjunto.

Como la DL-103 es una cápsula de baja elasticidad acostumbra a asociarse con brazos de masa más alta (como tú mismo has dicho) que los 8g del 9cc evolutión. Lo que nos lleva a lo de siempre: teorías aparte, si funciona bién funciona bién, que la única referencia es la realidad.

Saludos, Raúl

Ok, ok Raúl, es me pareció una pregunta un tanto fuera de contexto, pero claro, es el problema de este tipo de cosas. Siento mi respuesta.

Si, es mi Perspex 6 y como decía, el 9 CC Evo, según mi experiencia va bastante bien con las Denon en general (salvando el detalle de la masa efectiva) y creo que los de Pro-ject se han intentado currar un brazo cojonudo, pero es cierto que en los SL1200 de mis amigos la DL adquiere un poco más de “presencia” en la zona baja y rapidez.

En efecto todos los datos apunta a casar cápsulas antiguas con brazos pesados (al fin y al cabo fueron pensados el uno para el otro) Pero vamos,  mi percepción (y también la de mis amigos) es que la diferencia entre el sonido de la DL en un brazo y otro es cuanto menos sutil y solo perceptible para las personas que conocen el sonido de la DL.

Algo parecido me ocurre con la DL normal y la R, si no estas acostumbrado a ellas,  prácticamente las diferencias son muy sutiles.

Con cápsulas más modernas como la AT que tengo por aquí (una MC también), el 9 CC evo si marca diferencias con respecto a los brazos de los SL1200, 9 y aluminio de la propia Pro-ject. Los brazos pesados ahogan el sonido de la AT restándole mucha dinámica. Edito: me he dado cuenta de que no he puesto el modelo, es la AT F7


En cuanto a las MM si alguien tiene interés ya iré contando algo.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 17, 2012, 21:16:41
Hola Jose,

Cuando las compares bien comenta tus apreciaciones, y de paso cuentas si es muy dificil cambiar la original por estas (por aquello del peso, etc )

Gracias

Hola

Para mi, cambiar la cápsula era relativamente complicado al principio, pero como todo, al final con la práctica y las herramientas adecuadas para tu brazo (un protractor, un destornillador muy fino y un montón de paciencia) terminas cambiándolas en un rato.

Después ya van los ajustes “finos” que te pueden llevar un par de horas o días dependiendo.

Ya contaré que tal van estas MM porque EMO suenan muy bien para lo “poco” que cuestan. Es una lástima que la gente se conforme con la OM5 cutre que traen algunos platos y con un poco de dinero invertido en estas cápsulas uno puede redescubrir el sonido de sus vinilillos.

(https://lh6.googleusercontent.com/-PcoYPoq-JKc/UFd3z9HjeoI/AAAAAAAAAUw/bj7GLLzFZKY/s576/IMG_0296.jpg)


Por cierto, los cables de ambos brazos son de plata/cobre 99,999999 ;)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 18, 2012, 01:26:44
Es bien, bien cierto. La OM5, ya no digamos la OM3, que traen algunos platos no llegan a unos mínimos, son a cambiar obligatoriamente, te 'hunden' el plato; y resulta sorprendente lo que se puede conseguir por muy poco dinero como el que cuestan las cápsulas que has puesto. Yo hace poco que he podido probar una Shure 97Xe en un equipo muy por encima de ella y resultó impresionante lo que es capaz de hacer.

Si a las que has puesto y a la Shure le añadimos la Elys 2 para los platos Rega ya tenemos el juego completo para iniciarse muy bien. Que, por cierto, Pro-Ject, para mi, se está convirtiendo en la actual Thorens, sobre todo con los últimos modelos que están sacando.

Me han consultado varias veces sobre algo de segunda mano para empezar, y le he contestado a mucha gente que ni siquiera merece la pena irse al mercado de segunda mano con material como este a estos precios:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=10895

que aún encima viene con una Ortofon Alpha, que no es más que una de la anterior serie 500, y que sí es una cápsula que ya merece la pena.

Hablando de Pro-Ject y Denon. Si tienes la oportunidad intenta probar la Denon DL-304, pienso que tiene que ir de maravilla en el 9cc Evo. Es distinta de la DL-103, mucho más refinada, con más elasticidad y trabaja a la mitad de fuerza de apoyo. Yo he tenido la oportunidad de escucharla en algún equipo de muy, muy alto nivel (te compras dos pisos) y es apabullante la calidad que consigue dar, sobre todo teniendo en cuenta su precio. El problema puede ser el bajo nivel de salida que tiene, pero como tienes un AU-320 no creo que tuvieras problemas. Aquí la usan con un AU-310 (se merece algo mejor) y funciona bien:

http://www.audioreview.com/cat/analog-sources/cartridges/denon/dl-304/prd_337123_5823crx.aspx

Y sí, el 9cc Evo es un brazo excelente, por algo lo han escogido los de Linn y los de Oracle:

(http://www.oracle-audio.com/imagesup/produit/12_paris_site_web_franco_ted.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: MATEOBCN en Septiembre 18, 2012, 18:09:09
Gracias por los comentarios.

Pues al final me voy a pillar uno nuevo dudo entre estos dos.

Project Debut Carbon con capsula ortofon 2M red

Project Debut Carbon Esprit con capsula Ortofon 2M red "Que viene con el plato acrilico anti-resonante"

Varia 50 euros el precio de uno a otro. Es el mismo solo que el Esprit lleva el plato acrilico que llevan los gama alta y el otro lo lleva normal.

Merece la pena pagar los 50 euros de mas por el plato acrilico?

Un saludo. Mateo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 18, 2012, 18:23:39
Si se lo quieres cambiar después te va a costar el doble, mejor te haces con todo el conjunto:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=12362

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: MATEOBCN en Septiembre 18, 2012, 18:59:36
Eso habia pensando. Pero tanta diferencia hay del plato normal a ese?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: MATEOBCN en Septiembre 18, 2012, 19:20:33
Gracias por los comentarios.

Pues al final me voy a pillar uno nuevo dudo entre estos dos.

Project Debut Carbon con capsula ortofon 2M red

Project Debut Carbon Esprit con capsula Ortofon 2M red "Que viene con el plato acrilico anti-resonante"

Varia 50 euros el precio de uno a otro. Es el mismo solo que el Esprit lleva el plato acrilico que llevan los gama alta y el otro lo lleva normal.

Merece la pena pagar los 50 euros de mas por el plato acrilico?

Un saludo. Mateo.

Me comentan en supersonido que la diferencia del plato acrilico al normal es mas bien estetica.
Que en tema de sonido con un equipo normal es casi inapreciable.

Es verdad esto? Estoy echo un lio.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: japa en Septiembre 18, 2012, 19:38:59
Hola Mateo, yo tengo el mismo con el platter acrilico...por 50e no lo dudaria, suena muy bien..
"Ala"  ha disfrutarlo...
Un saludo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 18, 2012, 21:01:07

Hablando de Pro-Ject y Denon. Si tienes la oportunidad intenta probar la Denon DL-304, pienso que tiene que ir de maravilla en el 9cc Evo. Es distinta de la DL-103, mucho más refinada, con más elasticidad y trabaja a la mitad de fuerza de apoyo. Yo he tenido la oportunidad de escucharla en algún equipo de muy, muy alto nivel (te compras dos pisos) y es apabullante la calidad que consigue dar, sobre todo teniendo en cuenta su precio. El problema puede ser el bajo nivel de salida que tiene, pero como tienes un AU-320 no creo que tuvieras problemas. Aquí la usan con un AU-310 (se merece algo mejor) y funciona bien:

Estoy en ello Raúl, pero por desgracia no he encontrado ninguna DL304 a tiro y cuando ha aparecido, he estado metido en otras cosas... vamos, lo que nos suele pasar a todos. :juer: :juer:

Salu2



Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: forer en Septiembre 18, 2012, 21:22:24
¿Sería interesante fabricar una base independiente o puedo dejar el brazo con el cepillo aquí?

En principio así no he notado ruidos, al contrario, el cepillo elimina mucha estátia y por ende, muchos "pops" y "pics".

(https://lh3.googleusercontent.com/-SnQBtYn27Y8/UFXw054-dZI/AAAAAAAAATo/cq01TPa5n-Q/s576/IMG_0298.jpg)

Saludos

Hola Jose podría poner una web donde adquirir ese limpiador del plato, que muy bien. un saludo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 18, 2012, 21:30:54
http://www.analogueseduction.net/

Un poco caros, pero son muy rápidos y serios. Yo le llevo comprando desde hace bastante tiempo.

Salu2
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Septiembre 28, 2012, 17:30:59
Si alguien quiere hacerse un buen previo de phono, MM ó MC, fácil de construir y económico, este puede servirle:

http://www.diyaudio.com/forums/analogue-source/151527-how-convert-creek-obh-8-mc-cartridges-2.html#post3179083

http://www.ant-audio.co.uk/index.php?cat=post&qry=circuit_ideas

(http://www.ant-audio.co.uk/Theory/Phono2010_v2.gif)

[That version can work with either MM or MC cartridge. For a medium-output MC cartridge (~0.4-0.7mV@1kHz) the input FET J1 should be 2SK170BL, R2=68 Ohm, for a low-output MC (~0.2-0.3mV) on top of these changes R2 needs to be shunted by 1000uF 6.3V quality capacitor - that doubles the gain to ~65dB @1 kHz. The input resistor R6 should be chosen for the required cartridge load (100 Ohm - 1kOhm), R15 replaced by a wire link and I usually use C11 = 1nF for MC variants.

For input FETs a selected pair should be used.

Noise levels in this circuit are very good both for MM and MC.]

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Septiembre 28, 2012, 23:14:55
Un par de pinceladas de cómo van las escuchas entre las dos Sumiko y la Ortofon, aunque por problemas de tiempo, por ahora solo me he puesto con las Sumikos:

Ambas cápsulas tienen un sonido con bastante cuerpo, los medios y graves son muy presentes, en cuanto a los agudos, no están mal, se mantiene en un nivel en que, ni destacan ni se echan en falta y a pesar de que en un principio puedan parecer algo oscuras, EMO lo bonito de estas dos cápsulas es su calidez,  propiciada por esos medios-graves tan “analógicos” es decir gorditos, con cuerpo, por poner un ejemplo, las voces son una delicia.

Una vez te haces a ellas, te das cuenta de que en general la definición es buena y consiguen mostrar bastantes detalles (aunque no al nivel de una MC). En este sentido, la Black se queda un pelo atrás con respecto a su hermana mayor, la Pearl debido supongo al tipo de aguja que difiere en ambas.

La escena que proporcionan en correcta y con algo de profundidad, cosa que no esta nada mal para el precio que tienen. Podría pasarme semanas escuchando ambas ya que inducen a disfrutar de la música más que analizarla.

Por poner algo en contra, diría que les hace falta un poco más de definición y capacidad de separar los instrumentos.

EMO hacen muy buenas migas con el Debut III y la inversión no es para nada exagerada (unos 100€ más o menos), el resto es buscar un previo MM que sea correcto y a disfrutar.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: vomver en Octubre 01, 2012, 01:41:18
Buenas. Soy nuevo en el mundo del sonido en alta fidelidad... llevo bastante tiempo leyendo y leyendo, pero es algo que se me escapa de las manos. No se si aquí es el lugar adecuado, pero después de leer todo lo del post, tengo claras algunas cosas.

Me gustaría escuchar mis vinilos "bien" y que no se estropeen, pero claro, también teniendo en cuenta los precios... tengo casi decidio un Project Debut III Carbon Spirit, y además de este, necesitaría un previo y unos altavoces? Estoy muy perdido y me cuesta mucho encontrar información, pero me gustaría hacerme una idea de cuanto dinero me puede salir el equipo completo, sobretodo en el tema de los altavoces y el previo, que no he visto mucho... No quiero mucha potencia ni nada, simplemente poder escuchar mi música en mi casa.

Un saludo y gracias, espero no molestar.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 01, 2012, 02:56:39
Hola vomver,

El plato está bien, es una buena elección. Pero sí, necesitas además un amplificador con entrada de phono y unos altavoces para poder escuchar tus discos.

Puedes aprovechar que este material está de oferta a muy buenos precios, te harás un buen equipo para iniciarte por un presupuesto muy razonable:

http://www.studio-22.com/liquidacion/ra-04_se.htm

http://www.studio-22.com/monitor_audio/mr1.htm

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: caromire en Octubre 01, 2012, 08:19:21
Gracias Jose, tomo buena nota.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: scarletbegonias en Octubre 01, 2012, 10:45:33
Buenos días,

Acabo de ver en Audiplanet un anuncio de venta (29 de Septiembre) de un Sota Comet III + previo de phono y cápsula Soundsmith por 1.000 euros, aunque el previo y la cápsula Soundsmith fueran de la línea básica (es lo más probable) por ese precio el combo es un auténtico chollo. Puro "groove" 100% americano. No conozco al vendedor.

Saludos




Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 01, 2012, 19:25:59
Gracias Jose, tomo buena nota.

Saludos

De nada, aún así espera si quieres porque hoy mismo estoy montando la RED a ver que tal.


Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 02, 2012, 00:01:31
Una cápsula es un dispositivo balanceado, pero se acostumbra a usar sin balancear por el alto precio de los previos balanceados. Pro-Ject acaba de sacar uno a un precio mucho más razonable, el Phono Box RS:

http://www.project-audio.com/main.php?prod=phonoboxrs&cat=boxes&lang=en

http://translate.google.es/translate?sl=auto&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.audio.de%2Ftestbericht%2Fpro-ject-phono-box-rs-im-test-1334742.html

http://www.hifi-berlin.com/Online-Shop/HiFi/Vinyl/Phono-Amplifiers/Pro-Ject-Phono-Box-RS.html

http://www.blackpearls-shop.de/PRO-JECT-PHONO-BOX-RS

(http://www.blackpearls-shop.de/WebRoot/Store10/Shops/61412864/5038/8A6A/02DE/49EA/764F/C0A8/2971/1AD4/Pro_Phono_BoxRS_si_142mm_300.jpg)  (http://www.blackpearls-shop.de/WebRoot/Store10/Shops/61412864/5038/8A6A/02DE/49EA/764F/C0A8/2971/1AD4/box_rs_1.jpg)  (http://www.blackpearls-shop.de/WebRoot/Store10/Shops/61412864/5038/8A6A/02DE/49EA/764F/C0A8/2971/1AD4/box_rs_2.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 02, 2012, 20:58:40
Pues tiene buena pinta. Veo que en lugar de "jugar" con muchos valores de resistencia en la entrada lo hace con la capacitancia. ¿Alguien me puede explicar como se hace?  un esquemita o algo, porque así como con las resistencias si me queda claro de como queda el circuito, no he visto ninguno con condensadores.  ???

Y por cierto ¿es mejor jugar con la impedancia o con la capacitancia de entrada?  ???

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 02, 2012, 21:54:41
Hola Jose,

En el frontal también tiene cambio de impedancia de entrada para cápsulas MC.

En general es mejor variar la impedancia y no la capacitancia. Por ejemplo, la Shure M97Xe tiende a sonar brillante con los típicos 47k, disminuir la impedancia de entrada, incluso llegando a los 15k, equilibra la respuesta sin tocar para nada la capacidad.

http://www.beavishifi.com/articles/Cartidge-Loading/index.htm

http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=6674

http://www.hagtech.com/loading.html

http://www.tnt-audio.com/sorgenti/load_the_magnets_e.html

En este post había puesto un esquema que incluye variación de capacidad de entrada, se implementa igual que la variación de resistencia:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1929.msg65539.html#msg65539

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 02, 2012, 23:45:49
OK Raúl, gracias por el esquema del Kitchen.  ¿Así que es mejor variar la impedancia?...  ??? ???

Había notado ciertos cambios jugando con el selector de impendancias de mi Pearl, pero siempre he tendido ha dejarlo en 47 Kohm, con valores inferiores de R1 siempre me ha dado la impresión de que se pierde mucho volumen aparte de que se vuelve muy pobre en detalles, pero quizás esto es debido a que antes de llegar al previo, pasaba las MC por el step y sus 40 Ohm ¿?  ???

Al final he terminado eliminando el selector y dejando la entrada directa al previo (R 47 kOhm):

(https://lh6.googleusercontent.com/-i8uU5EbRe2M/UGtfYvccujI/AAAAAAAAAXI/LlxQSBz7-9k/s576/IMG_0315.jpg) 

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: caronte en Octubre 03, 2012, 02:00:22

Lo primero mis felicitaciones por el hilo, simplemente, genial. Estáis volcando en él un montón de información.

Veréis, tengo un Thorens TD316 arrinconado desde hace tiempo. La cápsula, una Grado. Me estaba planteando adquirir un previo de phono y empezar a retomar la afición al plástico negro. Quería preguntaros por el previo Creek OBH-18. ¿Toco/cambio alguna otra cosa??

Por cierto, decidme algo del plato, no he encontrado mucho sobre él...

un saludo,
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: scarletbegonias en Octubre 03, 2012, 08:00:34
Cambia el brazo por un Rega, los brazos Thorens eran con diferencia lo más flojo del combo, si puedes encontrar un RB-300 o un RB-250 tuneado, mejorarás muchísimo. También tienes que desacoplar lo mejor posible, las vibraciones son veneno, tu mismo te puedes hacer un plataforma (de granito por ejemplo) y asentarla sobre conos o utilizar los Isonodes de Bright Star Audio (los grandes), magníficos, apañados de precio, venta directa de absoluta confianza, y como te llegan en un sobre nada de aduanas.

Seguramente un cambio de correa (el paso del tiempo y la falta de uso no la habrán favorecido) y un poco de lubrificación tampoco vendrán nada mal.

El Musical Fidelity V-LPSII es también una alternativa excelente, no "luce" tanto como el Creek pero en cuanto a calidad (prestaciones) se podría discutir mucho, y es sensiblemente más barato, a éste unos Isonode small le vendrían de perlas.

Saludos,

Ramón
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: caronte en Octubre 04, 2012, 19:32:55
Gracias Ramón, tomo nota.
Por favor, ampliame lo del previo; quieres decir que con el MF vale, que no notare mucho el Creek ?
Por otra parte, que cables le meto para la conexión previo-ampli?

Un saludo,
Gracias
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 04, 2012, 22:04:52
Gracias Ramón, tomo nota.
Por favor, ampliame lo del previo; quieres decir que con el MF vale, que no notare mucho el Creek ?
Por otra parte, que cables le meto para la conexión previo-ampli?

Un saludo,
Gracias

EMO la diferencia entre previos es más o menos destacable según la cápsula que tengas.  En cuanto a los cables... yo pondría uno de la misma calidad que el que vas a poner entre el plato y el previo de phono, aúnque si vas corto de dinero el más importante sin duda es el que va del plato al previo de phono.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 05, 2012, 00:36:40
Hola caronte,

El TD-316 es una versión económica del TD-320, que fue la mejor serie doméstica de Thorens, es un plato que está muy bien.

http://www.thorens-info.de/td316_tp21_3.jpg

Seguramente sí necesita un cambio de correa:

http://www.ebay.es/itm/Antriebsriemen-fur-Thorens-TD-160-TD160-/260299094148?pt=Plattenspieler&hash=item3c9b08f884

Ese modelo viene con el brazo fijo, cambiarlo me temo que es meterse en muchos problemas, salvo que uno tenga la suficiente experiencia para hacerlo.

Tienes un previo de phono MM Cambridge Audio bien de precio en la sección de compraventa del foro.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: caronte en Octubre 05, 2012, 17:42:10
gracias Ramón, José, Raúl por vuestras contestaciones,

Soy manitas pero cambiar el brazo me parece una operación delicada que prefiero no abordar. Más aún si dice Raúl que no es un caso fácil.

La pregunta directa sería; ¿me quedo con mi TD316 o me voy a un Project nuevo (un Debut?) ???

Si opináis que no voy a mejorar mucho, me quedo con el Thorens, compro un buen previo y a correr.

Tal vez lo planteé mal al principio. Esa es la pregunta; Thorens 316 o algo nuevo tipo Debut III  o RPM1?

un saludo,
Antonio
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: scarletbegonias en Octubre 05, 2012, 18:16:39
Si el Thorens está en buen estado y tan solo tienes que cambiar correa (o no, mira si se cuartea al estirar) y lubricar, quédate con el Thorens, si el mundo vinílico te engancha, haz un poco más de caja y ya pescarás en aguas más profundas. De previo el Musical Fidelity (que puedes encontrar en e-bay, de segunda mano, a precios extraordinarios, y que posteriormente podrás vender sin casi merma económica), ¿el cableado? de plato a previo supongo que ya vendrá (no cambiable) en el Thorens, y de previo de fono a amplificador, en este foro hay un compañero que seguro que te lo resolverá magníficamente a un precio imbatible (y con calidad).

Desde mi punto de vista una solución muy razonable económicamente; después si el vinilo te engancha (o re-engancha) ya podrás pasar a mayores, y te habrás saltado el paso de los platos básicos con el consiguiente gasto (que no creo que necesites con lo que ya tienes), el brazo que monta un Project Debut o un Rega RP-1 tampoco creo que sea significativamente superior al de tu Thorens, otra cosa es un RB-300.

Saludos,

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 05, 2012, 19:24:16
+1... Si el 316 está bien quédate con el hasta que puedas cambiar al menos por un Rega RP3.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: caronte en Octubre 06, 2012, 15:30:35
estupendo,

me quedo con esa decisión y vamos hablando...

muchas gracias,

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 11, 2012, 21:30:23
Por cierto, este es el "up-grade" de Pro-jetc para los platos con motor "colgante".

(https://lh4.googleusercontent.com/-blMiLfxPWEo/UHcU1dhzAwI/AAAAAAAAAXU/oejepLdJQUM/s576/IMG_0397.jpg)

Lo instale hace un par de semanas y consta de una polea (más pequeña que la original), una nueva correa (redonda en lugar de plana y más corta que la original), dos "separadores" de sorbothane y dos tornillos.

Por lo que he podido comprobar, el up-grade elimina la mayoría de las vibraciones que el motor pasa al plinto y por tanto al brazo/cápsula. Lógicamente no llega a los niveles de un motor totalmente separado, pero creo que en general el resultado es bueno sobre todo comparándolo con el motor en su configuración inicial.

Como ya he comentado, el plinto a penas tiene ya vibraciones, aunque por el momento y según la sensibilidad de la cápsula, se sigue “colando” alguna vibración del motor al girar cuando reproducimos un vinilo. Esta vibración se transforma en un hummmmm de fondo a muy bajo nivel, imperceptible a volúmenes bajos/medios, pero audible cuando el pote llega a cierto nivel.

Tengo que seguir investigando un poco más en el tema por que creo que aún se puede afinar algo más, aunque como ya he dicho, dudo mucho que se pueda llegar al nivel de ruido de un plato con motor separado del plater.

EMO esos 30 y pico € que cuesta el up-grade de Pro-Ject quedan totalmente justificados sea cual sea el plato que tengamos con el motor 

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Octubre 11, 2012, 21:40:00
Buenas noches,

esta tarde he estado escuchando en una tienda un plato de buen nivel, me han dicho que salía por unos 2000€, acrílico, precioso y que sacaba un sonido impecable, ahora...no me he quedado con el nombre de la marca  :juer:...los siento (aunque si a alguien le interesa me puedo acercar a preguntar de nuevo) lo que si os se decir es que su nombre no me sonaba de nada.

La cuestión es que conversando con el dueño de la tienda me he interesado por Rega y por Pro-Ject y me ha recomendado de todas todas esta última, argumentando que tienen una gama calidades y precios más continua que Rega y que su servicio técnico no tiene nada que ver, poniéndomelo por las nubes. Obviamente, puestos a invertir en un aparato de este tipo, éste es un dato muy a tener en cuenta y no he podido leer ningún comentario al respecto en el foro.

¿Habéis tenido experiencias al respecto?. Un saludo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 11, 2012, 21:50:23
Sobre el ST de Pro-ject solo he estado en contacto con ellos vía mail en dos ocasiones y he estado bastantes veces en Sarte 

En cuanto a los mails que les he mandado han sido por dos consultas, una sobre el Debut III y la otra sobre el PerspeX 6. En ambos casos la respuesta fue rápida y el trato muy amable y las veces que he estado en Sarte igual.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Octubre 11, 2012, 21:54:57
Gracias Jose.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 27, 2012, 23:16:27
Rega continúa renovando su gama de giradiscos. Acaba de presentar el modelo RP8, la característica más evidente es un chasis reducido al mínimo, pero se proporciona con un marco que le confiere un aspecto convencional y del que se puede prescindir si se quiere, ya que su única función es servir como soporte para la tapa. Además nuevo brazo, contraplato y plato:

http://www.rega.co.uk/html/RP8.htm

(http://www.rega.co.uk/site_images/RP8-MASTER-1-Product-page.gif)(http://www.rega.co.uk/site_images/RP8-SKELETAL-Product-page.gif)

(http://i1058.photobucket.com/albums/t406/hifi_dave/021.jpg)

Y este es el aspecto que se supone va a tener el futuro RP10 que sustituira al P9, así como el RP8 sustituye al P7. El mismo chasis reducido al mínimo pero realizado en fibra de carbono, además un nuevo brazo, el plato se espera que sea el mismo en cerámica que el actual P9:

(http://2.bp.blogspot.com/_os3NNzmoDAo/S2uW2GkYmwI/AAAAAAAAAcg/Por_7c9dZVg/s1600/rega2010.jpg)

Saludos, Raúl

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Octubre 28, 2012, 11:18:30
Bueno, pues como algún que otro amigo forero sabe, desde esta semana estoy disfrutando de un giradiscos nuevo que me tiene encantado. La cuestión es que os quería pedir consejo y opiniones en cuanto a todo lo relativo a la limpieza, conservación y restauración de discos, llevo muchos años desconectado del vinilo e internet aporta mucho más de lo que yo conocía en su día. En el poco tiempo que llevo buscando he visto de todo, hago un pequeño recopilatorio de lo que he encontrado:

cuidado del día a día:
cepillo para agujas: http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4156
cepillo antiestático para vinilos: http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=6078
cepillo antiestático automático (este ya lo había aportado Jose previamente en este mismo hilo): http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg102840/topicseen.html#msg102840
pistola anti-estática: http://www.cuidatumusica.com/cuidados_del_vinilo_y_cd/limpieza/para_discos_de_vinilo_pistola_antiestatica_RSC004.html

limpieza profunda:
spin-clean: http://www.youtube.com/watch?v=U_gmKSYdal8&feature=player_embedded
máquinas de limpieza: http://www.cuidatumusica.com/cuidados_del_vinilo_y_cd/limpieza/color_negro_maquina_limpiadora_vinilos_OKNK01.html
máquinas de limpieza (posibilidad de comprarla en forma de kit): http://www.tnt-audio.com/sorgenti/moth_e.html
limpieza por ultrasonido (este ya lo había aportado Raul_77 previamente en este mismo hilo): http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg102448.html#msg102448

restauración:
limpieza con cola blanca: http://www.youtube.com/watch?v=AuCIrGleeP4&feature=related
restauración de la superficie del vinilo por lijado (este ya lo había aportado Raul_77 previamente en este mismo hilo): http://www.instructables.com/id/Bring-Ruined-Records-Back-to-Life/

bolsas y fundas:
fundas nagaoka (he leído muy buenos comentarios con respecto a éstas): http://www.cuidatumusica.com/cuidados_del_vinilo_y_cd/fundas/pack_de_50_fundas_lp_antiestaticas_nagaoka_PRT004.html
fundas kuzma (me parecen muy interesantes): http://www.cuidatumusica.com/cuidados_del_vinilo_y_cd/fundas/caja_de_50_fundas_lp_antiestaticas_kuzma_AP001.html
fundas exteriores nagaoka: http://www.cuidatumusica.com/cuidados_del_vinilo_y_cd/fundas/pack_de_10_fundas_lp_nagaoka_FNGLP01.html


Como veis la oferta es extensa y me gustaría conocer vuestras opiniones en cuanto a estas soluciones, yo por lo pronto lo próximo que me comprare será el spin clean, tengo en mente renovar fundas exteriores e interiores y quizás haga algún experimento con cola y lija con algún disco que me importa un pimiento, a ver que resultados obtengo.

Toda aportación será muy bien recibida, muchas gracias.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 03, 2012, 13:39:35
Como ha ocurrido otras veces, este post también habría podido ir perfectamente aquí:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,5692.msg109567.html#msg109567

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Winco en Noviembre 04, 2012, 22:26:53
Saludos a todos, mirar esta oferta de Pixmania a ver que os parece a los que estamos buscando un plato asequible:

http://www.pixmania.com/es/es/4905531/art/pro-ject/pletina-vinilo-debut-iii.html#pix-review

no se entrega con la misma cápsula que en otras tiendas pero aun así me parece buen precio.

Mirando los platos actuales de Rega, la serie RP, alguien me puede decir si son los mismos que los antiguos Planar??

Gracias




Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 08, 2012, 12:35:21
MM y MC a muy buen precio:

http://www.concertoaudio.com/227/57/31/giradiscos-y-entorno-previos-de-phono-previo-de-phono-vincent-pho-111.html

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=11410

          (http://shop.textalk.se/shop/1785/art85/h8291/8118291-origpic-612bc6.jpg)

Por lo que parece no va nada mal y es un excelente candidato para el DIY, mejorar la alimentación lo eleva varios puntos:

http://www.diyaudio.com/forums/analogue-source/14377-vincent-pho-111-phono-amp.html

(http://www.diyaudio.com/forums/attachments/analogue-source/230278d1310045965-vincent-pho-111-phono-amp-vincentpho111_before.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: vomver en Noviembre 24, 2012, 17:25:51
¿Es una buena opción un General Eléctrica HF20 de segunda mano? Tengo posibilidad de conseguir uno, la verdad que esta en buen estado, tiene amplificador incorporado, creo que solo tendría que ponerle unos altavoces. El precio es sobre 170€, pero no tengo ni idea...

¿Que creéis?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 24, 2012, 23:39:51
Desde hace un tiempo tenía pendiente escribir algo de la Ortofon RED y lo cierto es que, como he estado con otras cosas, lo he ido dejado pasar.

A groso modo me ha parecido que es otra muy buena cápsula para su precio junto con las Sumikos aunque yo quizás pondría la Red a la cabeza del grupo, pero por muy poco.

La Red frente a las Sumikos ofrece un poco más de definición y escena, tiene un carácter quizás un poco agudo para mi gusto pero lo compensa con esa definición extra. Ojo porque aún así EMO los graves son decentes y la gama media esta muy conseguida, mi comentario anterior va dirigido al carácter general de la cápsula. Una lástima que no tenga algo de esa calidez y esos medios de los que presumen las Sumikos desde el principio, como por ejemplo con "Preludio a la Siesta de un Fauno" de Debussy  (Decca, orquesta sinfónica de Londres / Pierre Monteux)

Entre las Sumikos (Black Pearl/Pearl) la cosa esta muy igualada ya que ambas tienen "un sonido de casa" y la diferencia entre una y otra va más en el sentido de matices más que en tonos o comportamientos.

Por unos 100 € creo que tampoco se le puede pedir mucho más a ninguna de las tres cápsulas.

Salu2

   
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: caromire en Noviembre 25, 2012, 11:31:28
Gracias Jose, ya esta todo claro.

saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 25, 2012, 20:06:57
Siento no poder extenderme mucho más en el carácter de la Red Caromire, me vamos, con cualquiera de las tres te estas llevando algo bastante decente por donde empezar y desde luego la Red es muy superior a la anterior generación de Ortofon (OM 10 y 20). Cualquier plato normalito (yo solo las he usado con el Debut III) con alguna de estas cápsulas ya es una opción bastante buena (y económica) para empezar.

Lo que me sigue sorprendiendo es que ninguna de las tres, a pesar de ser mucho más modernas, logre igualar a la DL103 (independientemente de que esta sea MC) que es mucho más analítica y musical.

Otra opción a estas MM sería la que ya hemos comentado bastantes veces por hay detrás; si tienes un previo MC medianamente decente, por 100 y pocos € también tienes una Dl 103.

Si tengo suerte, en un par de semanas tendré en casa una Ortofon Black que creo que puede ser otra gran opción (dentro de los 500€) si sigue en línea con la Red, aunque creo que ya algún forero tiene un Perspex 6 como el mío acompañado por una Black  oo)

Editado. No he podido conseguir la Black  :'(

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 25, 2012, 20:56:23
Interesante lo de la Black, espero tus comentarios. Tengo un amigo que se quedó un plato que fue mío, que tiene montada una OM40 Super. Hay que cambiarle ya la aguja y la original vale una pasta. Claro que suena muy bien esa cápsula, al menos a mí me dio buen resultado tanto en ese plato, un Denon, como en un RPM9. Quizá a mi amigo le merezca más la pena comprarse una Black que la aguja OM40.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Winco en Noviembre 25, 2012, 23:16:24


Lo que me sigue sorprendiendo es que ninguna de las tres, a pesar de ser mucho más modernas, logre igualar a la DL103 (independientemente de que esta sea MC) que es mucho más analítica y musical.

Otra opción a estas MM sería la que ya hemos comentado bastantes veces por hay detrás; si tienes un previo MC medianamente decente, por 100 y pocos € también tienes una Dl 103.



dónde, dónde esta la DL 103 a ciento y pocos ???  :o :o

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Noviembre 25, 2012, 23:57:13
Siento no poder extenderme mucho más en el carácter de la Red Caromire, me vamos, con cualquiera de las tres te estas llevando algo bastante decente por donde empezar y desde luego la Red es muy superior a la anterior generación de Ortofon (OM 10 y 20). Cualquier plato normalito (yo solo las he usado con el Debut III) con alguna de estas cápsulas ya es una opción bastante buena (y económica) para empezar.

Lo que me sigue sorprendiendo es que ninguna de las tres, a pesar de ser mucho más modernas, logre igualar a la DL103 (independientemente de que esta sea MC) que es mucho más analítica y musical.

Otra opción a estas MM sería la que ya hemos comentado bastantes veces por hay detrás; si tienes un previo MC medianamente decente, por 100 y pocos € también tienes una Dl 103.

Si tengo suerte, en un par de semanas tendré en casa una Ortofon Black que creo que puede ser otra gran opción (dentro de los 200€) si sigue en línea con la Red, aunque creo que ya algún forero tiene un Perspex 6 como el mío acompañado por una Black  oo)

Saludos

Aquí el feliz poseedor del Perspex 6 más Black  ;D, la lástima de todo es que no puedo aportar demasiado ya que he pasado de hacer muchos años que no utilizaba un plato (y el que tenía era muy muy modesto) a pasar a semejante maravilla y claro, no puedo contrastar con lo anterior por que ni lo recuerdo ni estaba al mismo nivel, por otra parte mi equipo actual aún está en fase de configuración y estoy pendiente de cambiarle varias cosas, lo próximo los altavoces, con lo que aún tengo que exprimirle más su potencial.

Seguro que Jose nos podrá dar a todos muy buenas valoraciones que nos interesarán mucho a los que seguimos este hilo y a mi el primero.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 26, 2012, 11:06:27


Lo que me sigue sorprendiendo es que ninguna de las tres, a pesar de ser mucho más modernas, logre igualar a la DL103 (independientemente de que esta sea MC) que es mucho más analítica y musical.

Otra opción a estas MM sería la que ya hemos comentado bastantes veces por hay detrás; si tienes un previo MC medianamente decente, por 100 y pocos € también tienes una Dl 103.



dónde, dónde esta la DL 103 a ciento y pocos ???  :o :o

Vete mirando en ebay. Las tiendas alemanas suelen poner ofertas y no tendras que pagar aduanas como yo

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 26, 2012, 11:18:25
Interesante lo de la Black, espero tus comentarios. Tengo un amigo que se quedó un plato que fue mío, que tiene montada una OM40 Super. Hay que cambiarle ya la aguja y la original vale una pasta. Claro que suena muy bien esa cápsula, al menos a mí me dio buen resultado tanto en ese plato, un Denon, como en un RPM9. Quizá a mi amigo le merezca más la pena comprarse una Black que la aguja OM40.

La om 40 parece muy buena capsula y fue el tope de gama OM. No se yo si la Black estara al mismo nivel...  ???

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 26, 2012, 13:03:45
Sí, fue el tope de gama de las MM de Ortofon, pero eran los 80-90, ha llovido mucho desde entonces oo)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: vomver en Noviembre 26, 2012, 18:07:16
Hola, pregunté por un tocadiscos... llevo varios meses mirando el tema y por ello he acudido aquí, por que no tengo mucha idea. No dispongo de un presupuesto alto, por lo que estoy mirando diferentes opciones para entrar a esto y poder escuchar mis discos. Principalmente lo que quiero es que no se estropeen, que pueda seguir escuchandolos por mucho tiempo. Luego ya mas adelante iré mejorando mi equipo, pero en principio tengo ganas simplemente de que suenen y que no se estropeen con cualquier brazo sin contrapeso o cualquier giradiscos malo... por eso miré algo en el mercado de segundamano, y tengo la oportunidad de conseguir un General Eléctrica HF20, tiene amplificador incorporado y tiene buena pinta, pero no entiendo nada... el precio son unos 180€ y no se si es tirar el dinero o me puede valer para lo que yo busco.

(http://www.dtforum.net/index.php?action=dlattach;topic=122150.0;attach=268632249;image)

Espero que alguien me pueda ayudar, ya que si es una oportunidad, no me gustaría perderla, y si no, tendré que seguir buscando opciones.

Un saludo y gracias por el post, me ha servido de mucho!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 26, 2012, 19:25:55
Buuf, eso es tan antiguo que es difícil saber qué cápsula lleva, siquiera si es MM (podría ser cerámica) y en qué estado andará, tanto la cápsula como los ajustes del brazo, las suspensiones de la base del plato, etc. Si lleva ampli ¿sabes qué potencia tiene? ¿Viene con altavoces? ¿tiene salida de línea para sacar señal a otro amplificador?
Por ese dinero igual se puede encontrar alguna cosilla, pero tienes razón que está muy complicado. Si al menos pudieras probarlo y comprobar que suena decente...
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 26, 2012, 20:40:55
Si no te han respondido es porque nadie puede decirte mucho. No te lo tomes a mal.

¿Tienes más fotos?  ¿del brazo o de la parte posterior?

El mueble es bastante bonito, pero claro, como te dice Torpedo hay que ver que tiene, sus especificaciones, su estado y escucharlo.. Quizás no te compense a la larga

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Winco en Noviembre 26, 2012, 21:27:25
Hola vomver, en tu lugar pensaría en encontrar respuesta a las siguientes preguntas:

¿el aparato funciona?
¿me puede acompañar alguien que acostumbre a escuchar vinilos y decirme si el plato con pocos ajustes puede funcionar hasta que pueda cambiarlo?
¿tengo amplificador en casa donde conectarlo, es decir con entrada de phono? ¿lleva salida con conectores RCA o DIN?
¿qué tal la cápsula que lleva? Yo de hacerme con algo de segundamano que tenga unos años pondría aguja nueva.. ¿se encuentra facilmente un recambio?

Suscribo lo que dice torpedo, es mas, solo lo pillaría si no tuviera ampli en casa con entrada de phono y el aparato ese ya tuviera un ampli incorporado sino lo descarto, ten en cuenta que estas pagando por algo mas que el plato que necesitas según se ve en la foto.
Demasiadas complicaciones para empezar.

Unos posts mas atras publiqué una oferta de Pixmania, si tienes una tienda de estas en tu ciudad lo estudiaría seriamente.

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: vomver en Noviembre 27, 2012, 13:56:39
Lo primero gracias por responder, me ha ayudado mucho aunque no lo creáis  :)

Torpedo, si puedo probarlo y verlo en persona, dice que funciona perfecto y que no ha sido apenas usado. Estéticamente la verdad es que está muy bien, aunque el dueño me ha dicho que lo ha limpiado mucho y lo ha lijado (cosa que puede dar que pensar de como estaría antes). No viene con altavoces, si con el amplificador integrado, y voy a preguntarle a ver si sabe la potencia, pero me parece a mi que quien lo vende no tiene mucha idea.

Jose, no me lo he tomado a mal ni mucho menos, solo que igual no lo había visto nadie y igual era una buena oportunidad y la perdía.

Winco, el aparato supuestamente funciona, le puedo probar de todas formas. La siguiente pregunta es uno de los problemas... no tengo a nadie que me pueda acompañar, y yo no tengo mucha idea, aunque tampoco pido mucho, que suene, se estropeen lo menos posible los vinilos y no tenga que estar con mucho mantenimiento. No tengo nada más en casa, ni previo, ni amplificador, ni altavoces. Voy a preguntar también lo de la capsula y si se encuentra fácilmente recambio.

Ví tu oferta, pero también estaba mirando cosas de segunda mano, de todo un poco vamos... Aunque al Pro-Ject tengo que sumarle el previo, el ampli y unos altavoces ¿No? Por eso estaba buscando una opción mas barata. Me va a mandar mas fotos, pero mientras tanto he encontrado estas por internet, que son de el mismo plato:

(http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2012/08/29/lotes%20Jorge%20E%20032.JPG)
(http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2012/08/29/lotes%20Jorge%20E%20029.JPG)
(http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2012/08/29/lotes%20Jorge%20E%20023.JPG)

(http://i47.tinypic.com/2ziy6w0.png)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 27, 2012, 18:51:04
Estas fotos que has puesto ahora no son del mismo conjunto, aunque el giradiscos sí parece, si no el mismo, bastante similar.
Si no tiene altavoces dificilmente lo puedes probar. Ese aparato es un integrado de los que había en los 70 en muchas casas. Suelen tener una salida de altavoces, que rara vez da mucho más de 20-30 watios por canal a 8 Ohmios, lleva radio y el plato es de lo más básico. Brazo con poquitos ajustes, todo el sistema de automatismo (que no lo quieres para nada pero puede ser fuente de problemas). No sé, yo creo que te sale más a cuenta ahorrar el dinero, esperar un poco más y cuando juntes algo más, ir a por un plato un poco más modernillo.
De todos modos por probarlo no pierdes nada, nos cuentas con qué altavoces lo pruebas ;D
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 27, 2012, 20:28:50
No sé, yo creo que te sale más a cuenta ahorrar el dinero, esperar un poco más y cuando juntes algo más, ir a por un plato un poco más modernillo.

Opino igual

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Noviembre 27, 2012, 21:45:43
No sé, yo creo que te sale más a cuenta ahorrar el dinero, esperar un poco más y cuando juntes algo más, ir a por un plato un poco más modernillo.

Opino igual

Saludos

más de lo mismo, hoy en día tienes opciones muy arregladitas de precio, con platos y cápsulas correctos y con un poco de paciencia, consultando ofertas puntuales en tiendas, puedes hacerte con un equipo decente sin necesidad de gastar una fortuna y sabrás que será material moderno, nuevo, con garantía, cantidad de información y accesibilidad a los repuestos o incluso plantearte nuestro hilo de segunda mano. A mi es que personalmente me duele mucho gastarme un euro en algo que se que antes o después acabaré cambiando, para eso prefiero esperar algo más e ir a por una compra segura, como yo digo, soy de lo que llamo "compras definitivas", aunque no siempre acierte pero la experiencia me ha demostrado que si no lo hago así, al final aún me gasto más dinero y no disfruto lo mismo.

De todas formas es tu decisión, esto es sólo mi forma de planteármelo.

Mira, una opción que te podría cubrir plato, cápsula, previo y ampli podría ser ésta:
http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=9600&modelo=Pro-Ject_Jukebox
Es un todo en uno que vale que se aleja de lo que pretendías gastarte pero sabes que no has de tener preocupaciones y por 49€ más garantía de 4 años y con posibilidad de financiar sin intereses, vamos, yo al menos me lo estudiaría.

Espero haberte ayudado, un saludo.   :)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: vomver en Noviembre 28, 2012, 00:07:51
Muchas gracias, de verdad. La opción del Pro-ject Jukebox me parece muy buena, voy a estudiarlo bien.

Por otro lado, la oferta del Pro-Ject de pixmania, además de unos altavoces, necesitaría un previo de phono y un amplificador ¿verdad?

Para ir haciendome a la idea de un presupuesto total, aunque ya os digo que el Jukebox me ha parecido una buena opción para mi, y esta a buen precio.

Un saludo y gracias de nuevo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Noviembre 28, 2012, 00:25:01
Los dos que he visto en pixmania si necesitan previo, ampli y altavoces.

El jukebox no es lo que yo personalmente me compraría, prefiero un sistema totalmente modular, no obstante antes que la opción que te planteabas creo que merece bastante más la pena y sabes seguro que has invertido mejor el dinero. Si buscas en este hilo podrás leer algún comentario hecho por Raúl_77 con arreglo al juke y si alguien conozco por aquí con criterio más que contrastado con respecto a configuración de equipos, es él.

Me alegro que te haya gustado la propuesta. Un saludo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 28, 2012, 00:31:09
Échale un vistazo al hilo de las oportunidades básicas http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,5692.345.html Raúl suele poner amplis, altavoces, etc que dan buen resultado y suelen estar muy bien de precio. No te asustes si Chrome se queja y te dice que es peligroso, es por alguna foto albergada en no sé qué sitio francés. No hay peligro ;)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Diciembre 19, 2012, 22:08:22
Acabo de llegar de acabar un curso en la uni y las orejas me pedían acción, tenía que probar un par de vinilos que le compré recientemente a un forero de Audioplanet, me he enchufado uno con mi plato y mis auris...y no hay emoticono para describir lo que siento (una Estrella Damm contribuye a la puesta en escena, je...). Bendita la hora en que decidí volver al mundo analógico...y gracias a todos los foreros cuyos comentarios me animaron a ello, se os quiere :-*

Maiden es mas Maiden en estas condiciones. :yupi:
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: CLAIRE en Febrero 02, 2013, 22:33:32
El Audio Technica ATLP120 usb es parecido al Sl1200 y es economico, a parte el cabezal permite cambiar facil de capsula.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Febrero 09, 2013, 23:03:08
Avid ha sacado al mercado su nuevo modelo básico, y nada más aparecer ha sido premiado:

http://www.tonepublications.com/analogaholic/review-the-avid-ingenium-turntable/

(http://www.analogueseduction.net/user/ingenium2.jpeg)

Como se dice en el artículo se enfrenta directamente a platos como el Rega RP6 y el VPI Traveler, lo que muestra que la competencia es cada día más feroz como consecuencia del continuo crecimiento de usuarios del vinilo, algo siempre bueno para el consumidor.

Uno de sus detalles notables está en la cantidad de opciones que tiene: se puede comprar con o sin brazo, con capacidad para montar dos brazos, y con o sin presor (puede añadirse después).

Una de las mejores opciones posiblemente sea adquirirlo con un brazo Pro-Ject ya montado, pero si fuera para mi escogería un Jelco SA-750D para montar una Denon DL-103:

http://www.ebay.es/itm/JELCO-SA-750D-9-TONEARM-FITS-TECHNICS-GARRARD-THORENS-LENCO-/350617686622?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item51a271525e

(http://i622.photobucket.com/albums/tt309/themainsman/TECH/JELCO_SA_750D_zps6ac7bd79.jpg)

Podría ser la fuente para las Magnepan MMG de las que se habla en el hilo ‘Reviews interesantes’. En espera de las pruebas que determinen un amplificador que vaya bien con ellas, un usuario ha dicho que forman un buen conjunto con el Jolida JD1501brc, con lo que nos haríamos un sistema de un nivel muy alto por un precio bastante razonable

http://www.hifichoice.co.uk/news/article/jolida-jd1501brc--pound;1050/10183

---

Y el también excelente, en su nivel, Rega RP3 rebajado:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=12334&modelo=Rega_RP3_

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Febrero 16, 2013, 01:27:18
Ya se sabe precio en España del Rega RP8. En el Stereophile de este mes se dice que es mejor que el primer P9, lo que significa que es una ganga... y están preparando el RP10:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=13541&modelo=Rega_RP8

(http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/309338_10151303317763376_1913870410_n.jpg)

http://www.tonepublications.com/analogaholic/review-rega-rp8-turntable/

http://forums.stevehoffman.tv/threads/rega-rp8-impressions-after-3-weeks.309013/

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: scarletbegonias en Febrero 16, 2013, 01:45:48
Me parece caro, por un poco más compras un VPI Scout 1.1   http://vpiindustries.com/table-scout11.html  y ésto ya si que es mucha tela.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: scarletbegonias en Febrero 16, 2013, 01:59:17
Y este es el también novísimo Traveler, introducción al "mundo" VPI (rondará los 1400 Euros en Spain)   http://vpiindustries.com/table-traveler.htm 

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Febrero 22, 2013, 14:08:03
Una mejora fácil y barata para los Technics SL-1200/1210:

http://www.mains-cables-r-us.co.uk/turntable-isolation-feet/559-techniboots-support-feet-for-technics-sl-turntables.html

(http://www.mains-cables-r-us.co.uk/1538-thickbox/techniboots-support-feet-for-technics-sl-turntables.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Febrero 22, 2013, 19:59:06
Esta semana TNT-Audio está dedicado a los amantes del vinilo. Explica como hacerse un limpiador ultrasónico y un plato:

http://www.tnt-audio.com/clinica/diy_ultrasonic_cleaner_e.html

http://www.tnt-audio.com/sorgenti/tema_tt_kit_e.html

La página del kit de plato, y más cosas:

http://www.temaadaudio.net/

(http://www.temaadaudio.net/images/turntables2.png)(http://www.temaadaudio.net/images/turntables4.png)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Febrero 23, 2013, 00:23:26
El proyecto del limpiador ultrasónico me parece interesantísimo Raúl, pero si no me equivoco debe estar indicado para limpiezas poco frecuentes, supongo que lo indicado sería tenerlo como complemento de un spin clean, para usarlo frecuentemente me parece que debe ser un tanto agresivo.

Por cierto, conoces que tal funciona este otro sistema de limpieza similar al spin clean?
http://www.cuidatumusica.com/cuidados_del_vinilo_y_cd/limpieza/para_vinilos_maquina_limpiadora_PRT019.html

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Marzo 30, 2013, 20:18:22
Sólo por poner los dientes largos. Alimentación a baterías y lectura tangencial. Los de Stereo Sound le han concedido el Grand Prix Audio Award:

http://www.tonarm.ch/index.php?page=turntable

http://www.tonarm.ch/index.php?page=TTT-Compact

(http://www.tonarm.ch/uploads/images/Produktbilder/TTT-Compact.jpg)

http://www.hifilive.es/2013/02/13/thales-ttt-compact-brazo-simplicity-2/

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Abril 04, 2013, 18:55:09
Por 'mirar los santos' que decía mi abuela. Que comprarse algo así está fuera de cuestión para la inmensa mayoría:

http://www.highfidelity.pl/@main-361&lang=en

(http://www.highfidelity.pl/foto_testy/1303/felieton_transrotor/th/01.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Abril 04, 2013, 22:25:29
Madre mía!!!

Menuda maravilla... pero hay un detalle que me llama mucho la atención;

Tanta ingeniería, piezas de precisión trabajadas en tornos, materiales especiales, motor de la más alta calidad, etc... (por no hablar de la pasta que tiene que haberle costado al afortunado propietario) y resulta que el cable de red que suministran es una castaña  :juer: :juer:

(http://www.highfidelity.pl/foto_testy/1303/felieton_transrotor/09.jpg)

Vivir para ver...  8)

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Abril 04, 2013, 22:50:41
Pues está claro, ese plato lo ha fabricado un mecánico  ;)

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: rocoa en Abril 04, 2013, 22:56:38
Citar
Tanta ingeniería, piezas de precisión trabajadas en tornos, materiales especiales, motor de la más alta calidad, etc... (por no hablar de la pasta que tiene que haberle costado al afortunado propietario) y resulta que el cable de red que suministran es una castaña  :juer: :juer:

Como casi siempre. Eso va aparte :D
Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: scarletbegonias en Abril 04, 2013, 23:40:33
Rodrigo ha sido de una moderación encomiable, SIEMPRE, y en todos los componentes de un mínimo nivel, faltarías mas, los buenos cables cuestan un buen dinero y deben ser a gusto del consumidor. Un buen cable de red encarecería mucho y siempre, SIEMPRE, sería discutible la elección de uno u otro.

Saludos,

Ramón
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: lennon en Abril 05, 2013, 02:26:15
Pero es que solo este giradiscos cuesta casi como mi piso!!!
ese cable no llega ni a los 10 euros.....

sólo por eso ya no me lo compro!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Abril 05, 2013, 03:27:23
Se ve claramente que ese giradiscos es una mecanica de precisión diseñada por un mecánico. Para el que no lo sepa, en el mundo existen más mecánicos que los que arreglan los scooters o los coches, cuando hablo de que un mecánico diseñó esa obra de arte, me refiero a un ingeniero, a un físico o tal vez a los dos, la fabricación es un proceso multidisciplinar en el que intervienen especialistas en diferentes materias, y os hablo de la parte mecánica del giradiscos.

Los que me conocéis, sabéis que trato a diario (tanto en el trabajo como fuera) con doctores en física, e ingenieros de diferentes especialidades y salvo un caso, el resto opina que estoy chalado cuando les hablo de amplificadores de auriculares, cables OCC o conectores hechos con materiales nobles, por lo que para la mayor parte del personal que diseña estas cosas ese cable es más que suficiente pues cubre de largo las necesidades de suministro de el voltaje y amperaje necesarios para correcto funcionamiento de ese plato.

Este se supone que es un equipo de excelencia máxima y ese cable no lo es, entiendo que un aparato de 1000 o 2000€ lleve "de serie" ese cable, incluso podría entenderlo en uno de 15000 o 2000€, pero en un aparato de 130000 que no llega ni de cerca a los 10000 en materiales y mano de obra, opino que o no suministran el cable de red alegando que es algo que depende mucho de los gustos personales (cosa que también podría aplicarse al tipo de motorización que usan, a los materiales empleados para la construcción del plato, etc.), o deberían de preguntarle al propietario de cada plato que marca, modelo y longitud de cable quiere para su equipo entregándoselo sin sobrecoste.

Está claro que la gente fabrica estas cosas para ganar dinero, y daría por bueno ese precio (o incluso algo más) si fabricaran un solo plato por encargo para un caprichoso, pero es que por el momento llevan fabricados 17 (que son más de 2.2 millones de euros), por lo que bien podían dar a elegir el cable de red y los de interconexion a gusto del consumidor, pues aunque eso podría implicar el disminuir 4 o 5 mil euros en la ganancia de cada plato, no se arruinarían precisamente y añadirían un elemento más de exclusividad a un producto con tantas pretensiones.

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: lennon en Abril 05, 2013, 03:36:06
+1
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Abril 05, 2013, 10:47:44
Rodrigo ha sido de una moderación encomiable, SIEMPRE, y en todos los componentes de un mínimo nivel, faltarías mas, los buenos cables cuestan un buen dinero y deben ser a gusto del consumidor. Un buen cable de red encarecería mucho y siempre, SIEMPRE, sería discutible la elección de uno u otro.

Saludos,

Ramón

Pues Ramón, discrepo totalmente contigo y con Rodrigo, es más, creo que es hasta un sin sentido con todo mis repestos a los dos. En un plato de este precio y este nivel ese cable es un insulto, por no decir algo peor, por mucho que al usuario final le guste otro modelo de cable al suministrado.

Creo que Picodeloro en su post ha expuesto de forma magistral la idea que quería transmitir al ver/insertar la foto del cable... y por cierto, dudo mucho que entre fabricantes, el precio de un cable de red por muy de "elite"  que se quiera, es el mismo precio que pagamos los consumidores de a pie. EMO solo con la publicidad "gratuita" que consigue el fabricante del cable al unir su producto "elite" con otro de referencia como es el caso, ya está más que amortizado el precio del cable. Por otro lado, el gasto para el fabricante del plato en este componente (cable) puede llegar a ser incluso ridiculo comparado con lo que puede  haber costado el resto del plato incluidos los estudios y diseños del mismo.

Salu2


Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Abril 05, 2013, 11:09:11
Estoy con Jose.

Si haces un plato de ese nivel no puedes descuidar el cableado. Es preferible que no suministre cable de alimentación antes de incluir el de la foto.

Por cierto el plato es una preciosidad y una pieza de relojería de precisión. Te tienes que quedar embobado solo viendolo girar aunque no le pongas un vinilo encima.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Abril 05, 2013, 12:06:40
Un atractivo de los foros es cuando el tema se desborda y empieza a ir por otros cauces, incluso a desvariar.

Un cable no es más que una línea de transmisión y el resultado de la transmisión depende de las propiedades del emisor, de las del receptor y por supuesto de las de la línea que los une. Así, me sorprendo cuando se habla de las bondades de tal cable con tal auricular, como si fuese una panacea, sin mencionar las cualidades o requisitos que debería cumplir el componente al que se conecta. Pero esto es bastante complejo y ya se ha demostrado que es una discusión sin final.

Otro caso, muy diferente y menos complejo, es el de los cables de alimentación de los equipos. Aquí el objetivo es suministrar unos amperios y unos voltios de corriente continua y estabilizada. Mi pregunta es: si tengo una fuente de alimentación bien dimensionada, con un rizado despreciable y una buena regulación ¿que debo esperar de los cables aparte de una sección suficiente para la corriente y un un buen aislamiento para los voltios?. Se puede argumentar que no todas las fuentes cumplen esos requisitos pero, entonces, quizás sería mejor emplear los recursos en mejorar la fuente y no cambiar el cable, generalmente sin criterio y como si fuese una panacea.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: rocoa en Abril 05, 2013, 16:27:51
Citar
Se puede argumentar que no todas las fuentes cumplen esos requisitos pero, entonces, quizás sería mejor emplear los recursos en mejorar la fuente y no cambiar el cable, generalmente sin criterio y como si fuese una panacea.

Remolon,

Gran parte de los usuarios de este foro cambiamos los cables de red no porque fulanito o tal publicación nos haya dicho tal cosa. Probamos y elegimos.
Si utilizo Shunyata en alimentación (y no los regalan precisamente ;)), como muchos aficionados que conozco, es porque valoro los beneficios que reportan a mi sistema y los he comparado con cientos de modelos.
Por lo que se refiere a las fuentes de alimentación, estoy todavía esperando a probar una que sea inmune a los beneficios que reporta un buen power cord.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Abril 05, 2013, 17:29:23
Hola Rodrigo,

Esto lo sé y creo que no contradice ni cuestiona lo que digo. Tu dices, y con toda la razón, que hay que hablar del sistema y aún no he visto ninguna sustitución de cables basada en un análisis del sistema al que alimenta, lo más un “trial and error” bastante oneroso en la mayoría de los casos, como tu ya dices, y fuera del alcance de algunos bolsillos, qué para hacerlo sí tienen que actuar por mimetismo. También hay que reconocer que quizás este al alcance de menos aún la posibilidad de mejorar una fuente de alimentación aunque tiene la ventaja de aportar soluciones más genéricas, con algún contenido didáctico y seguramente menos costosas.

Quiero dejar muy claro que mi comentario es genérico y espero que nadie vea en el ninguna crítica ni alusión personal.

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Abril 25, 2013, 23:03:42
...esto si que era mecánica de precisión...montada en un chasis imponente  :o

y parece que disfrutaba con el vinilo la condená
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: rocoa en Abril 25, 2013, 23:08:00
La tentación vive arriba Fernando :D
Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Abril 25, 2013, 23:12:32
No.., si tentadora un rato largo.  oo)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Abril 28, 2013, 18:27:56
Previo de phono a válvulas. MM-MC y con muy buen precio:

http://www.jolida.com/product/tubecomponents/jd9#

http://www.6moons.com/audioreviews/jolida3/phono.html

(http://www.jolida.fr/images/jolidajd9insidetd6.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 07, 2013, 18:50:01
Buenas tardes,

¿habéis tenido alguno de vosotros la oportunidad de probar este estabilizador para vinilos?, me resulta muy curioso, pero cuesta un pico.

Saludos.

http://www.soundfountain.com/amb/ttring.html
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 11, 2013, 21:55:32

Buenas,

este gadget que acabo de encontrar me parece una idea interesante para los propietarios de giradiscos manuales que queramos evitar desgastes innecesarios de nuestras agujas y a la vez estar tranquilos de no tener que estar pendientes de cuando finalice el disco en reproducción:

http://www.youtube.com/watch?v=FK6982Crq5E
http://www.youtube.com/watch?v=D3YfZw8Kano

http://www.project-audio.com/main.php?prod=qup&cat=accessories&lang=en

Voy a ver si soy capaz de encontrarlo a un precio más económico que el que propone Pro-Ject.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Mayo 11, 2013, 23:29:57
Interesante gadget. Esta es la página del fabricante:

http://www.thequp.com


Cuidado con los brazos de baja masa porque el rebote puede ser peligroso.

http://www.youtube.com/watch?v=dZiunnoQfHE
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 11, 2013, 23:46:36
Interesante gadget. Esta es la página del fabricante:

http://www.thequp.com


Cuidado con los brazos de baja masa porque el rebote puede ser peligroso.

http://www.youtube.com/watch?v=dZiunnoQfHE

 :-\, que miedo da ver ese brazo pegando esos rebotes...
De todas formas se supone que la fuerza del resorte se puede ajustar con la palanquita posterior del aparatito.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 12, 2013, 00:03:10
Ese accesorio debe tener más de 30 años. Inicialmente era Thorens y con el tiempo dejó de fabricarse, pero se ve que con el constante crecimiento del vinilo lo han vuelto a sacar al mercado:

(http://bilder.hifi-forum.de/medium/208184/qup1_87122.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 12, 2013, 00:31:51
La verdad es que parece una idea interesante, creo que lo acabaré comprando. Siguiendo con gadgets vinileros, conoces que tal funciona este otro Raúl?:

http://www.soundfountain.com/amb/ttring.html

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 12, 2013, 00:43:36
No. He tenido cubreplatos con efecto de vacío, pero ese tipo de accesorio nunca lo he tenido. Lo usan mucho los de VPI:

http://vpiindustries.com/table-classic3.htm

(https://vpiindustries.com/images/products/classic3rose.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 12, 2013, 00:51:35
Me resulta muy curioso ir descubriendo nuevos accesorios para el giradiscos, lo que pasa que este estabilizador no es precisamente barato.

Muchas gracias Raúl.  :)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 12, 2013, 12:53:12
Buenos días,

sigo investigando sobre este tema y en algún sitio he leído que hay que ser cuidadoso con según que fluidos de limpieza para agujas puesto que algunos, por lo visto, pueden llegar a desprenderla del cantilever al disolver el cemento que hace de unión de ambos. ¿Algún comentario al respecto?, ¿conocéis del algún producto indicado para limpiar las agujas a parte del típico cepillito?, un compañero de trabajo que ya se retiró hace tiempo del hobby me recomendó un producto como éste:

http://www.analogueseduction.net/stylus-cleaners/onzow-zerodust-stylus-cleaner.html

¿Tenéis experiencias con este gel?, ¿funciona tan bien como dicen?, ¿sabéis si existe riesgo de estropee o desprenda la aguja?

Muchas gracias a todos.  ^-^
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 13, 2013, 14:03:45
Nuevo previo de phono Rega:

http://www.rega.co.uk/html/Aria.htm

http://www.rega.co.uk/downloads/Aria%20manual%20english.pdf

(http://www.rega.co.uk/product_images/ARIA%20OFFSIDE.gif)(http://www.rega.co.uk/product_images/Aria%20back%201.gif)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 16, 2013, 19:01:03
Una propuesta mucho más económica que las que conocía hasta la fecha para devolver los vinilos alabeados a su forma original, desde luego que no es una tecnología compleja, ahora, no se que tal serán los resultados pero el procedimiento asusta un poco:

http://www.youtube.com/watch?v=KZAScU584ZA

http://vinylflat.com/vinylflatproducts.html

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Mayo 16, 2013, 20:31:00
Yo había visto algo menos sofisticado pero muy parecido, en lugar de un horno se usaba un secador de pelo.  :o

Para mi es un poco suicida, pero vamos cada uno hace lo que quiere con sus vinilos.


Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 25, 2013, 12:43:06
Esto lo he publicado en el hilo de Chuches, pero entiendo que es conveniente que esté aquí también para tenerlo todo bien recopiladito en un mismo hilo:

"De esta chuche para vinileros ya había hablado tiempo atrás Jose en el hilo de "Giradiscos/cápsula + previo phono", la pedí recientemente y la he recibido hoy, ciertamente elimina muchísima estática, estoy haciendo pruebas con un disco muy cabroncete con ésta (este de la foto) y cuando cambio de cara puedo comprobar como está totalmente limpio de carga  ;D. Un gadget muy recomendable, sobretodo si se tiene en consideración que a parte de mejorar la reproducción se prolonga la esperanza de vida de nuestras agujas,  oo), ¿qué más se puede pedir por tan poco?

Saludos.
"

Por si a alguno de vosotros le interesa comprarlo, lo he adquirido a este vendedor:

http://www.analogueseduction.net/record-cleaning-arms/turntable-anti-static-record-cleaning-arm.html

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 28, 2013, 03:50:05
Un interesante artículo con motivo de los 40 años de Rega, en el que se puede ver el, próximo a salir al mercado, RP10:

http://www.hifiplus.com/articles/meet-your-maker-hi-fi-visits-rega-research/?utm_campaign=Hi-Fi%2B+Weekly+Emails&utm_medium=email&utm_source=email-119

(http://media.tas.zeitpress.com/articles/images/Rega%20RP10_1.jpg)

También puede verse el origen de todos los nuevos modelos de platos Rega: el Naiad. Todavía no se sabe si saldrá al mercado, pero si lo hace será necesariamente en muy pequeñas cantidades, ya que, según se dice en el artículo, el conjunto eje de giro/palier es extraordinariamente caro y difícil de construir, tanto que la empresa suministradora puede fabricar un máximo de 50 por año:

(http://media.tas.zeitpress.com/articles/images/Rega%20Naiad%20platter%20and%20mat.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: scarletbegonias en Mayo 28, 2013, 08:35:03
Hola,

He de reconocer que estos platos donde el plinto queda reducido a la mínima expresión no me resultan nada atractivos, reconozco que los hay magníficos pero por nada del mundo los cambiaría por mi VPI Classic. Cuestión de gustos (estética) supongo, probablemente sea en el plato giradiscos donde más importancia le doy, aunque hay también por ahí algunos lectores de CD que tela marinera.

Saludos,

Ramón
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 28, 2013, 23:04:48
Sigo buscando gadgets para dejar el "tocata" a punto. Una de las cosas con las que me he comido más la cabeza es con el ajuste del maldito VTA y acabo de encontrar una herramienta que me parece muy interesante para este cometido (además también permite el ajuste de la verticalidad de la cápsula), no es nada del otro jueves y en la mayoría de los sitios la hacen pagar muy cara, pero la he encontrado en esta web a un precio bastante más apañadito, ya os cuento que tal cuando llegue por que me la he pedido.

http://www.m-puck.de/justagetools.php?DOC_INST=1

http://www.hifi-phono-house.com/Phono-Accessories/Adjustment/Millenium-Adjustment-Acryl-Block--6179.html

Saludos analógicos  ;D.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 29, 2013, 01:54:43
La verdad es que todo el mundo se pasa un montón de pueblos en esto de la HiFi. 30€ por un simple pedazo de plástico con unas rayas me parece una barbaridad.

Lo más práctico que he visto nunca es esto:

(http://www7a.biglobe.ne.jp/~yosh/images/alignm7.gif)

Son dos piezas plásticas que se unen, y sirven cómo protractor, estroboscopio, balanza, ajuste de azimut, overhang, VTA, mirar la aguja. Era una herramienta de ajuste completa y venía incluida con las cápsulas AKG P25MD:

(http://i.ebayimg.com/t/AKG-P-25-MD-24-Mk-II-cartridge-/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/2NgAAMXQAx9RUYT5/$T2eC16V,!wsE9suw)po6BRUYT5U3tw~~60_35.JPG)

Tuve un par pero hace años que no sé donde están, desde el momento en que empecé a hacermelo todo yo, fui perdiendo todo ese tipo de material. Porque para ajustar la horizontalidad con un pedazo de papel cuadriculado ya llega.

Lo que me extraña es que no lo haya vuelto a sacar al mercado ninguna marca, cómo por ejemplo Pro-Ject.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 29, 2013, 06:38:13
Si es cierto que se pasan tres pueblos con los precios Raúl, y como digo, aquí esta bastante más barato. Lo más habitual es encontrar esa misma herramienta por más del doble del precio que he encontrado yo.

Lo que si es una lástima es no encontrar la herramienta que comentas, parece un todo en uno muy interesante, pero seguro que por ella hoy en día te pedirían un riñón a cambio...si que se pasan si.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Mayo 30, 2013, 19:18:23
Los Rega nunca me han llamado la atención en cuanto a lo estético, pero he de reconocer que esos modelos son preciosos. Me parece muy interesante lo que comentan sobre el eje de giro/palier.


Salu2
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Junio 02, 2013, 21:17:17
Venga, venga! Qué sólo hay uno!

http://www.ebay.es/itm/THORENS-REFERENCE-MASSELAUFWERK-LIMITIERT-AUF-100-EXEMPLARE-SME-REFERENZ-TONARM-/161036620302?pt=Radio_TV_Musik&hash=item257e87d20e

(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/K~EAAMXQHDlReV1v/$(KGrHqZ,!lgFELN,mKorBReV1vEWu!~~60_3.JPG)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Junio 02, 2013, 21:29:18
Impresionante... y más impresionantes los 38.000 € que piden por el.  :o :o :o

Creo que viene con otra base para poder instalar un segundo brazo de lectura. Que menos por ese precio. 

Salu2
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Junio 02, 2013, 22:54:24
Sin olvidar los 500 euros de los gastos de envío y los 90kg que pesa el "bicho", que barbaridad.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Junio 02, 2013, 22:58:55
En comparación con los 38000 pavos que cuesta el bicho, esos 500 € en transporte son una "mísera" propina (con la que hoy en día tienen que llegar a fin de mes miles de familias en España  :-[ :-\)

Salu2
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Junio 03, 2013, 15:48:17
El otro extremo. Pro-Ject Elemental, 199€:

http://www.soundstagehifi.com/index.php/feature-articles/soundstage-uk/586-an-elemental-bargain

http://www.project-audio.com/inhalt/en/pdf/PJ-News-2013-EN-v2.0-310513-web.pdf

(http://www.soundstagehifi.com/images/stories/features/201306_uk_project_765w.jpg)

Saludos, Raúl

P.D.-  Comentario a la foto: yo nunca pondría recipientes con agua o líquidos en donde tenga material eléctrico o electrónico.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Junio 03, 2013, 21:57:20
Algún día uno de estos terminara en casa  ;):

(http://img299.imageshack.us/img299/1623/270107018mk4.jpg)


Pioneer PL570
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Junio 04, 2013, 00:09:38
...

http://www.ebay.es/itm/Pioneer-PL-570-Turntable-/121119873867?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item1c334e9b4b

(http://images3a.snapfish.com/232323232%7Ffp73485%3Enu%3D7%3B36%3E945%3E242%3EWSNRCG%3D3757%3B63592333nu0mrj)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Junio 04, 2013, 22:02:25
Gracias Raúl, ya lo había visto.  8) 8)

Ya te digo, en un futuro no descarto este Pioneer o algún Denon tipo DP1200.

Aunque es otra historia, siempre me ha gustado mucho el DP1300 MKII  :juer: :juer: :juer:)

(http://dyna5555.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/27/dp13002u.jpg)


Salu2
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Junio 05, 2013, 16:33:23
A los que les gustan los coches se les ponen los dientes largos con Ferraris, Bugattis, y en general cosas que nunca podrán tener. A mi me ocurre lo mismo, pero con material cómo este plato SPEC+ que presentan en el Munich High End:

(http://www.highfidelity.pl/wstepniak/1305/01.jpg)

(http://www.highfidelity.pl/foto_testy/1306/monachium/73.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: madmalkav en Junio 08, 2013, 20:29:13
Pregunta de meganovato -apenas he tenido experiencia con vinilos en mi vida-:

Cuando compras una cápsula, ¿viene con aguja? Mi cuñado siempre dice que tiene que cambiar la de su plato y estoy pensando en regalarle una.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Junio 08, 2013, 20:36:53
Hombre, lo normal es que si compras la cápsula nueva, esta venga con aguja.

Otra cosa es que te guste mucho la cápsula que tienes (o mejor dicho que la cápsula cueste una pasta de la leche) y solo te compense/interese cambiar la aguja.

Salu2
Título: Re: Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: madmalkav en Junio 08, 2013, 20:39:25
Zenkius por la aclaración. Ahora a enterarme de qué modelo de plato es para ver que cápsulas le valen sin que se huela la tostada
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Yuta en Junio 10, 2013, 22:20:03
Despues de leer las 62 paginas deeste tema he aprendido mucho, pero sigo con mi duda, que por lo que he leido aqui hay gente que sabe muchisimo y me puede ayudar.
Mi plato proyect 5.1 con brazo 9cc selector de velocidad y metracrilato de 2kg de segunda mano he pagado 500 euros. sin capsula
 Ahora tengo que gastarme dinerillo en previo que no se cual y capsula.

no se si los previos de project estan bien o me dais alguna alternativa
el box S o el DS
y en capsulas
Las ortofon red blue o bronce o goldring 1042

todo esto es para escuchar vinilos de tango de entre los años 40 y 70 estan en buen estado.

despues del previo ira a una etapa NAD C270 y de hay a las Cajas unas Focal.

estoy haber si consigo mejores resultados que los MP3 pasados por un DACmagic Plus de CambrigeAudio.

Gracias.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Junio 13, 2013, 17:27:21
Un nuevo plato básico. Se estima que podrá conseguirse desde 150$:

http://www.uturnaudio.com/

http://www.stereophile.com/content/u-turn-audio%E2%80%99s-150-orbit-turntable

http://www.kickstarter.com/projects/uturnaudio/the-orbit-turntable-0?ref=live

(http://www.stereophile.com/images/orbit2.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Junio 14, 2013, 14:26:46
Rega acaba de sacar una versión del RP3 para celebrar su 40 aniversario, ingeniosamente llamado RP40. No sé el precio, pero si cómo supongo es más caro que el RP3 'normal', preferiría un RP6 aunque no sea aniversario:

http://www.rega.co.uk/

http://www.rega.co.uk/downloads/RP40%20ANNIVERSARY.pdf

(http://www.rega.co.uk/site_images/RP40-ANNIVERSARY--INFO-JUNE13.gif)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Junio 14, 2013, 15:46:16
Hola Yuta,

Mirando la economía te podría recomendar la Shure M97Xe y el Cambridge Audio 651P, si no hay problemas de bolsillo la Goldring 1042 y el  Lehmann Black Cube Statement.

Si no puedes ir a por todo y tienes que tomar una decisión intermedia, yo cogería el Lehmann Black Cube Statement y la Shure M97Xe, y ya cuando se pudiera la cambiaría por la Goldring 1042:

http://www.studio-22.com/cambridge/651p.htm

http://www.studio-22.com/lehmann/black-cube-statement.htm

http://www.ebay.es/itm/Shure-M97xE-Audiophile-Phono-Cartridge-Brand-New-/161036819942?pt=US_Other_Pro_Audio&hash=item257e8adde6

http://www.ebay.es/itm/Goldring-1042-Moving-Magnet-MM-Cartridge-/230992390537?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item35c8382989

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Junio 14, 2013, 23:01:46
Mi experiencia con el LBC ha sido muy buena, aunque sinceramente cuando lo compre esperaba algo más.

No es que sea mal previo ni mucho menos, es más, yo mismo lo he recomendado varias veces, lo que que pasa es que en mi caso me lo habían pintado como la releche y simplemente se queda en un buen previo a secas, no obstante por 300€ no se puede pedir mucho más y quizás sea de lo mejor en su rango de precios.

Saludos 
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Yuta en Junio 15, 2013, 10:34:55
Podria comprar el lexman si este es mejor que el Proyect phono DS que me lo habian recomendado en supersónico. solo hay 50euros de diferencia.
y en la capsula me habian recomendado una Ortofon Bronce que tambien puedo llegar a comprar por precio, pero sime indicais que para este tipo de vinilos que voy a escuchar mejor la goldring pues sin problemas por que es mas barata que la ortofon bronce.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Yuta en Junio 15, 2013, 10:54:38
Que os parece la ortofon OM40 esta en oferta a 200 euros, hablan que es mejor que la bronce y casi llegando a una 2M Black
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Junio 16, 2013, 20:42:17
Sobre los previos, piensa que ambos tienen ciertos compromisos.

No he podido escuchar el phono DS, pero siendo Project no creo que sea "malo" para su precio. Sobre el LBC, me parece bastante bueno por mis experiencias con el y su precio es más que recomendable. Donde la cosa se complica para un previo es cuando se une con la que será su compañera; la cápsula.

¿Que quiero de decir con esto?, pues que el sonido que vas a obtener dependerá en gran medida de como se lleven estos dos elementos. No te fíes de lo que diga el papel o el fabricante.... y menos el vendedor. Intenta escuchar las combinaciones que propones directamente y saca tus conclusiones. Hay combinaciones que pintan estupendamente en el papel y después suenan horribles.

Tengo varias OM y una Red por aquí y si te soy sincero prefiero la Red aunque todas tienen cierto aire de familia. Por otro lado, me parece un precio magnifico por la OM40 (supongo que nueva), pero piénsalo bien antes de comprarla, es una muy buena cápsula, pero ya esta superada y descatalogada... y nunca será una Black.

Siento no poder ayudarte mucho más.

Saludos
 
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Julio 30, 2013, 18:06:09
De vez en cuando recibo alguna consulta acerca del uso de una Denon DL-103 en un plato, o un brazo Rega.

Invariablemente respondo que la cápsula va a funcionar, pero que el brazo Rega no es el que mejor se adapta a las caraterísticas de la DL-103, principalmente por la baja elasticidad de su supensión.

Sin embargo, hay una solución que permite disfrutar del sonido de la DL-103 en un brazo más moderno cómo el Rega, la Denon DL-301 MKII:

http://www.ebay.com/itm/Denon-DL-301-MKII-0-4mV-Low-Output-MC-cartridge-made-Japan-/281093132861

(http://www.needledoctor.com/Denon-DL-301-Mk-2-Phono-Cartridge-Retip-image.pjpeg)

Cuesta prácticamente lo mismo que la DL-103. Es una cápsula intermedia entre la DL-103 y la DL-304. Tiene el sonido de la DL-103 (no la tendencia analítica de la DL-304) pero con una mayor elasticidad en la suspensión cómo la DL-304. Para Rega, o brazos modernos, pienso que es la mejor solución:

http://cheaptubeaudio.blogspot.hk/2012/06/talk-vinyl-two-top-values-brief-review.html

Si alguien carece de previo para este tipo de cápsulas y quiere iniciarse sin gastar demasiado dinero en principio, Ken Kessler recomienda para la DL-103 (y la DL-301) el Nad PP3i:

http://www.tonepublications.com/analogaholic/nad-pp-3i/

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Agosto 08, 2013, 00:15:10
Hola a todos, no soy de mucho escribir pero si de leer, y lellendo en varios foros me he hecho una idea que le puede venir bien a la gente que , como a mi, le gusta el vinilo y pretende mejorar paulatinamente y sin gastar mucho dinero.

Esta constatado para cualquiera que lea este hilo que el consenso respecto a la superioridad de las capsulas MC sobre las MM es total; no voy a negar la mayor, mas que nada por que no he escuchado ninguna MC ( ganas no faltan), pero para muchos bolsillos resulta un gasto elevado hacerse con una, aun encontrando la DL-103 a un buen precio es raro que te salga por menos de 200 leuros, a lo que hay que sumarle un bueno previo MC o en su defecto un step-up competente, otra pasta. una pasta + otra pasta = un paston.

   En este punto es donde entran en juego las capsulas MM; en teoria hay una gran variedad de tipos de agujas en funcion de su capacidad de recojer el detalle del vinilo; desde una simple conica (nada recomendables) hasta las esotericas Jico SAS, que se fabrican a mano y el diseño del diamante es en octogono y rondan los 200 del ala.
 
   Pero, lo que me llama realmente la atencion es que, al contrario que la mayoria de MC´s, la aguja de las MM es intercambiable no solo por su mismo modelo sino que, en muchos casos, por un modelo superior, consiguiendo asi subir el nivel de nuestro equipo sin tener que hacer practicamente nada, quitas una pones otra y listo.
   Una vez ajustada la capsula se supone q con pasar, por ejemplo, de una eliptica a una hipereliptica ya se tendria que notar la diferencia y luego shibata o SAS, este ultimo modelo parece ser una combinacion muy valorada por los amantes de la MM.

  He pensado en comprar una HE para la capsula Shure M99E (una p-mount)que me han regalado y me pregunto si alguien del foro a probado este tipo de agujas y que le han parecido.

  Gracias de antemano y un saludo.
   
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 22, 2013, 03:18:30
Para poner los dientes largos. VPI ha desarrollado un nuevo modelo de plato, con tracción directa. Además, incluye un brazo hecho con una impresora 3D. Ahora que se ha dejado de fabricar el SL-1200 parece que las marcas redescubren las bondades de la tracción directa:

http://vpiindustries.com/table-direct.htm

          (http://audiofi-net.zippykid.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/07/VPI-Classic-Direct.jpg)

Una imagen en gran tamaño para poder apreciarlo bien:

https://vpiindustries.com/images/classicdirect/CLASSIC-DIRECT-FOR-WEB.jpg

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: vhalen en Octubre 23, 2013, 14:31:17
Nadie habla de los platos KUZMA yo tengo el reference con el brazo 4 point y la capsula koetsu urishi vermillon , para escuchar algo parecido te tienes que ir a el doble de precio , antes de comprarmelo escuche de todo desde michael g , acoustic solid muy buenos por cierto , vpi ,cleraudio , project, onedof , transsortor y muchos mas ,para igualar la precision calidez detalle y demas me tenia que ir a el doble de pasta o mas . Es un plato de referencia con un precio inbatible para lo que te da todo bien ajustado es increible , del brazo que voy a decir es uno de los mejores para igualarlo lo mismo prepara el doble de pasta y la capsula me costo mas decidirme pero me decante por la KOETSU URISHI VERMILLON tiene fama de ser las mejores y tienen razon una pocas las igualan. El previo de phono opte tras provar muchos el PASSLABS XP-25 lucho con el OCTAVE PHONO MODUL pero gano el passlabs . Tambien esta el KUZMA STABI S que con el brazo STOGI S , STOGI S 12 e ir subiendo es por prestaciones calidad precio el mejor plato del mundo es un plato de referencia a poco mas de 2000€  , no hay plato en el mundo que lo iguale es asombroso es un plato que puedes asociar casi cualquier cosa lo recomiendo encarecidamente si quieres tener algo parecido te tienes que ir al triple de precio es un plato asombroso el que tenga que comprarse un plato que no lo dude calidad precio es lo mejor que hay
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Octubre 23, 2013, 21:23:23
A mi entender, da igual que el plato cueste 1000 ó 10000 €. Si esta bien construido, mantiene la velocidad del plater de forma constante, muestra poca o nula capacidad de resonancia e inmunidad a trasmitir vibraciones al vinilo y al conjunto brazo/cápsula... el plato es perfecto (o casi).

Por suerte, esto hoy en día EMO esta ya muy superado y se ofrece por precios realmente asumibles. Pongamos una horquilla de 1000 a 2000€, aunque por menos de 1000€ hay platos que son bastante convincentes. Otra historia es que queramos deslumbrar a nuestras amistades por la vistosidad (y aparatosidad) de muchos de los modelos Top que se comercializan hoy en día.

Otra cosa son los brazos, su relación con las cápsulas y la relación de este matrimonio (brazo/cápsula) con el previo. Aquí es donde EMO realmente esta el kit de la cuestión. Por cierto, tengo pte. para el año que viene construirme un brazo lineal tal y como ya se lo han montado algunos miembros de DIY.  oo)

Por otro lado, con una Koetsu es muy difícil que suene algo mal, salvo que lógicamente tengamos un problema de ajuste o estemos usando un previo que no case con las características eléctricas de la cápsula.

Salu2

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Octubre 24, 2013, 22:48:43
Si alguien busca un buen previo de phono (MM) sin arruinarse, a este lo ponen de maravilla:

http://www.tonepublications.com/review/lounge-audio-phonostage/

(http://www.tonepublications.com/media/355.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Octubre 25, 2013, 00:38:15
Llevo todo el día dándole vueltas a una idea y es que me estoy planteando ubicar el plato suspendido de la pared sobre un estante específico. He leído opiniones de todo tipo pero en general parece que satisface a bastante gente, ¿habéis tenido alguna experiencia con este tipo de montaje?, ¿qué opinión os merece compañeros?

He visto que hay varias soluciones comerciales y de diferentes precios, como no:

http://www.project-audio.com/main.php?prod=wallmountit1&cat=accessories&lang=en
http://www.audiosuspension.com/asu-100.html
http://www.finite-elemente.de/de/racks/pagode_mr_wall

Un saludo y gracias.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 06, 2013, 07:05:55
Una página que merece la pena visitar. Tiene algunas pruebas de cápsulas, una explicación de cómo limpiar los discos, y algunas cosas más:

http://daveyw.edsstuff.org/

(http://daveyw.edsstuff.org/vinyl/Linn-LP12/Files/c.JPG)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: soulseeker en Noviembre 06, 2013, 09:55:04
Nadie habla de los platos KUZMA yo tengo el reference con el brazo 4 point y la capsula koetsu urishi vermillon , para escuchar algo parecido te tienes que ir a el doble de precio , antes de comprarmelo escuche de todo desde michael g , acoustic solid muy buenos por cierto , vpi ,cleraudio , project, onedof , transsortor y muchos mas ,para igualar la precision calidez detalle y demas me tenia que ir a el doble de pasta o mas . Es un plato de referencia con un precio inbatible para lo que te da todo bien ajustado es increible , del brazo que voy a decir es uno de los mejores para igualarlo lo mismo prepara el doble de pasta y la capsula me costo mas decidirme pero me decante por la KOETSU URISHI VERMILLON tiene fama de ser las mejores y tienen razon una pocas las igualan. El previo de phono opte tras provar muchos el PASSLABS XP-25 lucho con el OCTAVE PHONO MODUL pero gano el passlabs . Tambien esta el KUZMA STABI S que con el brazo STOGI S , STOGI S 12 e ir subiendo es por prestaciones calidad precio el mejor plato del mundo es un plato de referencia a poco mas de 2000€  , no hay plato en el mundo que lo iguale es asombroso es un plato que puedes asociar casi cualquier cosa lo recomiendo encarecidamente si quieres tener algo parecido te tienes que ir al triple de precio es un plato asombroso el que tenga que comprarse un plato que no lo dude calidad precio es lo mejor que hay

Estas hablando de sistemas analogicos para millonarios tio!
Del Kuzma stabi  S o M se habla bien pero a Juan de audiopasión no hay quien le rasque un descuento! ;D

El kuzma reference creo que se va a los 7000 euros, creo que pocos se lo pueden permitir...
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: japa en Noviembre 06, 2013, 14:58:24
Para un capsula MC de alta salida (40 aprox.)  .....Sumiko Blue Point, que phono B_B_B me recomendarias
Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 06, 2013, 22:10:34
Para un capsula MC de alta salida (40 aprox.)  .....Sumiko Blue Point, que phono B_B_B me recomendarias
Saludos

Este?
 
(https://www.lehmannaudio.com/assets/site/home_audio/phono_stages/bc_statement/fotos/BCS_980x500.jpg)

Bueno, bonito, ahora mucho más económico que cuando lo compre y es para toda la vida... si no entra en tu vida un Pearl  oo) oo) oo)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: vhalen en Noviembre 15, 2013, 17:29:24
Teneis razon en que el precio se va de madre pero el STABI S de KUZMA precio calidad es el mejor plato que hay por poco menos de 2000€ tienes un plato de absoluta referencia y que puedes ir mejorano con una buena base , con el cambio de brazo y poner el 4 point por decir alguno de los mejores , pero con uno normal tipo  stogi o algo mas varato pero de calidad asociandolo con una buena capsula tocaras el cielo , luego mas adelante imaginate el mismo plato asociado a un tri planar o un sme de los buenos o el mismo 4 point que es el que tengo yo y una buena capsula tipo koetsu , zyx , clerraudio ,orofon etc etc  eso es bueno tenerlo en cuenta el STABI S sin nada ya es un plato de absoluta referencia si ha eso le sumas con el tiempo lo antes mencionado imaginatelo con lo mejor ten encuenta que es un plato para ponerle lo que quieras por poner un ejemplo el presidente putin sale en fotografias con este plato asociado a un equipo de mucho miles de € yo te diria que en las fotos donde sale si el equipo no se va a50000€ tranquilamente en la revista what hifi pasa mas o menos lo mismo y ademas yo tuve la oprtunidad de escucharlo antes de comprarme el reference y lo que me atrajo del reference aparte de ser mejor plato esta el poder asociarle en un futuro el brazo Airlane infotmate sobre el STABI S que con el tiempo lo puedes llevar a un nivel estratosferico e ir mejorandolo poco a poco a mi parecer no conozco plato alguno que se pueda llevar al nivel de este como mucho lel inmortal LINN
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 17, 2013, 01:20:51
Que maravilla:

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/523539_384295331647173_1202511010_n.jpg)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 17, 2013, 01:40:44
Un plato a vapor  :o :o

(http://cdn.bitrebels.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2010/11/Steam-Turntable-4.jpg)

más info:

http://www.bitrebels.com/geek/steampunk-steam-powered-turntable-puts-the-retro-in-cool/
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Noviembre 17, 2013, 10:24:50
Más que un tocadiscos a vapor parece una cachondada ingenieril o una obra de estética industrial retro. Si el brazo no se gira hasta -90º y trabaja en la posición que muestra la foto, la vida del cantilever de la cápsula podría ser efímera. Además, la inclinación lateral del portacápsulas (enlace) tampoco es un buen presagio. Y un mecanismo de biela-manivela con un plato de madera como volante de inercia quizás sirva para escuchar música sincopada pero no de otra clase.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: javihv en Noviembre 17, 2013, 12:00:39
Que maravilla:

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/523539_384295331647173_1202511010_n.jpg)

Esas patas delanteras de los platos medio en el aire no molan nada de nada... que se compre este señor un mueble un poco más profundo para poner el conjunto!!!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 17, 2013, 15:05:46
Lo del plato a vapor como curiosidad no deja de estar mal a mi parecer  ;D ;D ;D. Nunca había visto algo por el estilo. Lógicamente parece más un trabajo de ingeniería retro que otra cosa. Ya antes de fijarme en todo que has comentado con acierto Remolon yo había llegado a esa conclusión por el simple hecho de que, solo con el ruido que genera, es casi imposible escuchar lo reproducido.

En cuanto a los Technics, si te fijas BIEN, es una foto de una exposición. Por desgracia, hay veces que no se puede hacer mucho más en este tipo de eventos  :-\. Lo interesante de la foto (aunque a ti te llame más el mueble y la colocación de los mismos javihv  :juer:) es el grado de sofisticación que llego a alcanzar este plato. Posiblemente el único plato para uso "PRO" que deja en pelotas a nuestras hermosas obras de arte cargadas con kilos de acero, metacrilato y demás adornos... y costando solo una pequeña parte.  ;)

Salu2
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: javihv en Noviembre 17, 2013, 16:59:40
En cuanto a los Technics, si te fijas BIEN, es una foto de una exposición. Por desgracia, hay veces que no se puede hacer mucho más en este tipo de eventos  :-\. Lo interesante de la foto (aunque a ti te llame más el mueble y la colocación de los mismos javihv  :juer:) es el grado de sofisticación que llego a alcanzar este plato. Posiblemente el único plato para uso "PRO" que deja en pelotas a nuestras hermosas obras de arte cargadas con kilos de acero, metacrilato y demás adornos... y costando solo una pequeña parte.  ;)

Me temo que a lo que tu llamas grado de sofisticación yo lo llamo horteridad superlativa, jajaja.
Yo tengo un SL1200MKII normal y corriente y personalmente lo veo más elegante que esos platos propios de un jeque árabe.
Si tienen alguna mejora técnica respecto de mi humilde plato si que la envidio, pero el aspecto estético me horripila sobremanera.
Ni que decir tiene que gran parte de las "hermosas obras de arte cargadas con kilos de acero, metacrilato y demás adornos" directamente me producen sensación de nauseas... me temo que a muchos diseñadores de plato jaien deberían de grabarle a fuego en el cerebro el famoso "Less is more".
Un saludo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 17, 2013, 20:16:29
Me alegro de que te satisfaga tu SL1200 MKII. Siempre he pensado y defendido en este foro que es un gran plato ya que lo conozco casi de primera mano y no solo una unidad en concreto.

Estos en concreto no son, mi mucho menos, el capricho de un jeque. Son SL1200MK6 posiblemente el K1 o una edición especial conmemorativa de 1000 unidades. ;) ;) Eso no significa que te tenga que gustar estéticamente (a mi el dorado no me gusta), pero sería interesante que te informaras un poco sobre el tema y las pequeñas mejoras que fue incorporando Technics a la línea SL1200 hasta llegar a eso ;) oo)

Un poquillo de culturilla general sobre lo que tienes:

http://en.wikipedia.org/wiki/Technics_SL-1200

Edito: un video

http://www.youtube.com/watch?v=aRGxLrlOGrk&feature=player_embedded

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Noviembre 20, 2013, 00:14:42
Hola amigos vinileros  ;),

a raíz de una consulta formulada por un compañero en cuanto a la posibilidad de ripear vinilos llevo unos días dándole vueltas a este asunto. En un principio me parecía una mala idea pero resulta que tengo varios discos en primera edición con rangos dinámicos que ya soñarían las actuales ediciones, con lo que si ripease éstos me sonaría mejor la música que llevo en el bolsillo, además que podría hacer mediciones de su RD con programas al uso, lo que comentó Jose en cuanto a comparar reproducciones de diferentes cápsulas, previos, combinaciones de éstos, vamos, el cacharreo de turno.

Aquí viene mi duda. ¿Conocéis de algún cachivache con entrada RCA que me permitiera conectarlo a la salida del previo de fono y entregase una señal USB con la que pudiera atacar al ordenador?, vamos, como un DAC pero al revés y ya puestos, ¿alguna aplicación para captar estos datos en Mac OSX?, puestos a pedir...

Saludos.

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: picodeloro en Noviembre 20, 2013, 10:12:25
El problema de ripear vinilos es que si quieres conservar el rango dinámico de tus vinilos, tendrás que hacerte con un buen ADC (conversor analógico-digital) y si un DAC bueno te parece caro me da que lo puedes flipar con un ADC "de verdad", por que estoy convencido que con los típicos ADCs de Audiotrak, EMU, ESI, etc. que puedes ver a la venta en torno a los 200-300€ no vas a conseguir lo que buscas.

Yo si me tomara en serio el ripear vinilos me plantearía, como mínimo, algo más en la onda del Mytek Stereo 192 ADC (http://mytekdigital.com/products/stereo192adc.htm)

(http://mytekdigital.com/images/products%2072dpi/stereo192adc-72dpi.jpg)

-- o --
Rodrigo

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 22, 2013, 17:59:33
El Mytek es un tremendo "parato"... y diría que casi el sueño de cualquiera que quiera montarse un pequeño estudio.

En otro nivel, TEAC también tiene soluciones interesantes.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Noviembre 24, 2013, 17:16:03
Muchas gracias por vuestros comentarios amigos, la verdad que la idea no era mucho más que el experimentar un poco y por supuesto que si los aparatos en cuestión han de ser tan costosos, desde luego que no son una opción para mi, seguro que se me ocurrirán un montón de cosas más en las que gastar el dinero.

Saludos.   :)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Noviembre 25, 2013, 12:13:32
Una empresa ha creado una impresora 3D que es capaz de crear un vinilo a partir de un fichero digital.

(http://www.amandaghassaei.com/images/3drecord/model1.jpg)

Una interesante opción para hacernos nuestros propios vinilos personalizados. Al margen de la calidad del audio, no me negareis que cuanto menos es curioso.

Aqui teneis la página del invento donde podreis ver algunos videos de la impresora funcionando.

http://www.amandaghassaei.com/3D_printed_record.html

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Noviembre 25, 2013, 21:40:17
Ciertamente muy curioso Fer, considero que más por el nivel de precisión que se está logrando con este tipo de impresoras que por las calidades obtenidas en esta aplicación en concreto (de momento), pero desde luego que es todo un alarde de lo que a día de hoy se puede llegar a obtener con esta tecnología, mucho más de lo que yo esperaba, en realidad.

Me ha gustado mucho el video, gracias por compartirlo tocayo.  :)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 25, 2013, 23:28:30
 :o :o :o

Posiblemente digo una barbaridad pero, en lugar de usar un impresora 3D ¿no sería mejor usar un laser para crear los "surcos" en una preforma?

Voy camino a la oficina de patentes  >D oo)

Salu2
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Noviembre 26, 2013, 23:23:34
Hola amigos,

hace tiempo que me llama la curiosidad el tema de los hongos en los vinilos, sospecho que tengo alguno afectado pero tampoco acabo de verlo claro ni he encontrado algún texto que lo trate de una forma más o menos seria.

Ahora viene el interrogatorio de rigor, sabeis por que se producen y que precauciones debería tener en cuenta para asegurarme de que no aparezcan?, se pueden retirar?, afectan de alguna forma a las agujas de nuestros equipos? y la que puede sonar a chiste pero yo pregunto por que me preocupa el tema, pinchar un disco contaminado puede hacer que se vean afectados los siguientes que reproduzcamos por "contagio"?, ya se sabe que esto de compartir agujas es mala cosa... :juer:

Supongo que se deben dar en discos que se hayan almacenado en ambientes húmedos y tambien que dependerá de la composición del vinilo soporte, intuyo esto último por que coincide que los 3 primeros discos de mi discoteca de un artista dado están publicados por un mismo sello y son los principales sospechosos del crimen en mi caso, siendo los que presentan un aspecto más afectado.

Saludos y muchas gracias.  ;)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Eferbel en Noviembre 26, 2013, 23:27:13
Chorcho, es la primera vez que oigo lo de los hongos en los vinilos. Supongo que un buen lavado con agua templada y jabón neutro debería ser suficiente para eliminarlos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Noviembre 26, 2013, 23:45:32
Otra opción quizás pudiera ser esta... ;D

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 26, 2013, 23:45:59
Lavar con agua destilada, una mezcla que lleve aprox. el 40% de alcohol isopropílico y apenas 2 gotas de jabón tipo Fairy. Después aclarar muy bien con agua destilada sola. Si no usas agua destilada para aclarar pueden quedar restos del jabón y si usas agua del grifo, el residuo (peor cuanto más dura sea el agua) sonará. De adolescente hice muchas gilipolleces.
El porqué te han salido hongos, supongo que humedad ambiente y algún resto sobre el disco que les sirva de soporte y alimento. Cuando vivía cerca de la costa nunca los vi crecer en los discos. No se te ocurra poner eso en el tocadiscos, podrías ensuciar mucho la aguja y si el resto de hongo llegara al "motor" de la cápsula, podrías inutilizarla.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Noviembre 26, 2013, 23:56:09
Caramba, pues el problema puede llegar a ser mucho mas serio de lo que creía en un principio.

Gracias por las recomendaciones Torpedo, una pregunta, la formula que has indicado creo que es la típica de limpieza que recomiendan en todos sitios, se supone que con ella podría retirar el problema o lo mejor es renunciar directamente a estos discos?.

Otra opción que se me ocurre que pudiera ser buena es el uso de una máquina de limpieza de ultra-sonidos, quizás fuese una solución.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 27, 2013, 01:44:47
Los hongos suelen tolerar bastante mal el alcohol. Con la mezcla no solamente los sacarás del disco, sino que probablemente liquides las esporas que puedan quedar. El isopropílico evapora muy rápido y no deja residuo. Yo creo que te debería funcionar, lógicamente te hará falta algún cepillo suave o tela con cierto grano como el terciopelo grueso, que no deje hilos y que te ayude a despegar los hongos del vinilo.
Los ultrasonidos los veo menos adecuados, probablemente no maten los hongos ni consigan despegarlos del vinilo. Pero si lo otro no funciona, antes de tirar los discos, sobre todo si son interesantes, prueba con lo que sea.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Noviembre 27, 2013, 10:54:24
Muchas gracias por las  aclaraciones Torpedo, por sí las moscas le voy a pegar un repaso con esta solución a toda la discografía, ahora que aún no tengo demasiados no me ha de llevar mucho tiempo.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Noviembre 27, 2013, 20:25:15
El problema es que los disco siempre tienen algo de polvo entre los surcos que se remueve con el cepillo pero no se acaba de eliminar. Si se moja el disco se forma una especie de barrillo que, al evaporar el líquido, queda adherido como un residuo sólido que produce el típico sonido de freír huevos. La forma de evitarlo, o al menos minimizarlo, es utilizar una máquina limpiadora que succione ese barrillo antes de que solidifique.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Noviembre 27, 2013, 22:37:02
Interesante aporte Remolon, de hecho llevo tiempo con la intención de clonar alguna máquina de limpieza, siendo mis preferidas las de ultrasonidos y las de limpieza por aspiración con hilo y de las que hay bastantes proyectos HUM más o menos logrados y documentados por internet:

http://www.diyaudio.com/forums/analogue-source/218276-my-version-ultrasonic-record-cleaner.html#post3137691

http://www.instructables.com/id/Make-your-own-professional-record-cleaning-machine/

Siempre me he preguntado cual de los métodos es más adecuado, pero conforme voy leyendo cosas al respecto me da la sensación de que más que excluyentes, estos sean complementarios.

Saludos y a ver si rescato del trastero el giradiscos viejo que compré para montar la máquina de aspiración y que aparté por no ser capaz de encontrar una boquilla de teflón para la aspiración.

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 28, 2013, 00:03:41
Aspirar no es imprescindible si usas un buen cepillo e inmediatamente aclaras. He limpiado muchos discos sin máquina. Y sigo haciéndolo. Claro que con la máquina tardas menos. El problema que comenta Remolon suele tenerlo la gente que no aclara bien, con abundante agua destilada, tras el uso del limpiador con el cepillo o bayeta adecuados.
Hay un método alternativo, que sale un poco caro, pero va de lujo con los discos en muy mal estado: Record Revirginizer (https://www.storedj.com.au/products/REC-REVIRGINIZER). No lo he probado personalmente, pero he escuchado discos limpiados con eso y el resultado es asombroso. El producto se extiende sobre el disco, se deja fraguar secando al aire (hay que poner una tirita de papel en el borde justo del disco para tener de donde agarrar) y una vez seco, tiras de la lengüeta que has creado con la tira de papel. El producto se despega como si fuera una mascarilla de limpieza facial, arrastrando todo resto de suciedad y mugre. Quien conozco que lo usa con frecuencia, suele hacerlo tras una limpieza normal con su máquina.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Noviembre 28, 2013, 00:26:17
Conozco el producto Torpedo, había visto algún video del inventor haciendo alguna demostración por Youtube, el sistema es el mismo de la cola blanca de carpintero pero al ser un producto específico me resulta de mayor confianza.

He visto que hay una tienda en Londres que lo comercializa (http://www.mgeshops.com/product/record-revirginizer-cleaning-solution/), así que voy a pedir un frasco para hacer la prueba a ver que tal.

Por cierto, me podrías hacer alguna recomendación en cuanto a cepillos y alfombrillas de limpieza de calidad para aplicar la solución que comentabas posts atrás?

Muchas gracias.

PS: ya siguiendo con el tema de los cuidados de vinilos, tenéis alguna idea de como funciona este producto que se las promete como un fantástico repara-discos rayados?

http://www.cuidatumusica.com/cuidados_del_vinilo_y_cd/limpieza/para_150_lp_reparador_de_vinilos_PRT029.html
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 28, 2013, 01:29:16
Por cepillos, me gustan y van muy bien los de Disc Doctor (http://discdoc.com/) que también venden un fluido de limpieza bastante efectivo. El kit inicial viene con dos, uno para la limpieza y otro para el aclarado. Si no te quieres gastar tanto, las bayetas de microfibra, ésas que tienen un tacto parecido al terciopelo, bien dobladas formando un cilindro, también van fenomenal. Siempre usa dos, una que sea la de "sucio" y otra que uses para el aclarado.

El "Revirginizer" va bastante mejor que la cola de carpintero, aparte de que pueda ser más seguro. Nunca usaría cola con mis discos. Sí lo otro.

Eso del "reparador" me suena un poco a chiste ¿Como decide el líquido si repara un arañazo o te obtura un surco legítimo? Probablemente sea un surfactante que disminuya la carga estática y poco más. No lo recomendaría.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Noviembre 28, 2013, 04:39:09
muy interesante este tema de la limpieza; tengo algunos discos muy muy antiguos (algunas ediciones de led zepp, stones), que realmente mantengo por coleccionismo, porque suenan muy mal por la suciedad, y no logro mejorarlo en demasía.
Intentaré hacer alguna prueba con algunas de las alternativas que comentáis,
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 28, 2013, 22:23:38
Si me lo permiten yo de un tiempo a esta parte uso el sistema de:

A) Agua abundante con una gota de jabón neutro y paso un paño de microfibras (por cierto odio el tacto que tienen  :P)
B) Aclarado con abundante agua durante bastante tiempo
C) Secado con un segundo paño de microfibras

Es el método más efectivo que he usado hasta el momento.

Hace bastante tiempo me puse a buscar una máquina de ultrasonidos para limpiar joyas que fuera lo suficientemente grande como para abarcar un vinilo (mirar en este mismo hilo), pero hasta el momento no la he encontrado.  :P :P

Salu2
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Noviembre 28, 2013, 22:27:51
Tenga Ud. amigo oso polar:

http://www.ebay.es/itm/290938102760?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Yo vengo detrás de esta desde hace un tiempo, pero no se que me pasa con el dinero que siempre me acaba marchando en alguna u otra cosa distinta...para dar gustito a las orejas siempre, claro... oo)

Por cierto, entiendo que el agua que usarás será destilada, no Jose?, de lo contrario pudieras tener problemas de depósitos de cal, tengo entendido vamos.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 28, 2013, 22:45:35
Por cierto, entiendo que el agua que usarás será destilada, no Jose?, de lo contrario pudieras tener problemas de depósitos de cal, tengo entendido vamos.

Debido a mi trabajo tengo a mi disposición una cantidad ilimitada de agua destilada y alcohol isopropilico.  8) 8)

En cuanto a la cubeta que has puesto me la apunto por que no la había visto hasta el momento y por las medidas interiores puede ser muy interesante, gracias.  :o
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 28, 2013, 22:59:18
La cubeta tiene buena pinta, pero con 15cm de alto y de ancho no te cabe el vinilo entero dentro salvo que la dejes sin tapar. No tengo experiencia con limpieza ultrasónica, si se puede dejar destapada, entonces puedes intentar limpiar por mitades. En cualquier caso la limpieza con líquido, aspirando o sin aspirar, es más efectiva. Me juego algo a que los ultrasonidos no despegan los hongos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Noviembre 28, 2013, 23:02:48
Tengo la intención de comprar esta cubeta o similar para construir mi propia versión de este cachivache:

http://www.diyaudio.com/forums/analogue-source/218276-my-version-ultrasonic-record-cleaner.html#post3137691

Espero que os resulte de interés compañeros. Un saludo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 28, 2013, 23:09:44
O sea que el tipo mete los discos en la máquina con solución limpiadora que es básicamente agua destilada con bastante poco isopropílico y detergente (o lo que sea el Photoflo), a un nivel que no moje las etiquetas, y con ese invento los va haciendo girar para que se vayan limpiando durante 12 minutos. Me parece la mar de interesante, si funciona todo lo bien que dice, me parece un procedimiento comodísimo porque no tienes que ocuparte de nada. Y si no funciona del todo bien, siempre puedes añadir más isopropílico ;D
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 28, 2013, 23:13:51
Todo es cuestión de probar... según parece el ultrasonido es lo más "cool" aunque como el agua y el isopropilico o el jabón.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 28, 2013, 23:19:32
Es que el agua sola no disuelve bien la grasa y francamente, no sé hasta qué punto, a base de vibrar a frecuencia ultrasónica, consigues quitar huellas dactilares de un disco. Un poco de jabón y alcohol no perjudica. A nadie ;)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 28, 2013, 23:26:01
...Un poco de jabón y alcohol no perjudica. A nadie ;)

Ya me lo decía mi madre de pequeño...  ;D ;D
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Noviembre 29, 2013, 00:46:53
El Photoflo es un producto de Kodak, un humectante utilizado en fotografía. Unas gotas añadidas al agua para el lavado baja la tensión superficial para que escurra fácilmente y no deje residuos en las copias y negativos. Hablo de otros tiempos, de fotografía analógica y lavado en el laboratorio. Los detergentes para vajilla incluyen un humectante para lo mismo, para que el agua escurra y no deje manchas.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 29, 2013, 12:30:13
Es un detalle interesante remolon.

Hay ocasiones en las que simplemente no tengo ganas de complicarme y uso solo agua del grifo una gotita de jabon neutro junto con el paño de microfibras.

Entiendo que el jabón tipo lava vajillas es mas indicado?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 29, 2013, 13:23:44
EMO sí porque no suele tener perfume (o menos que cualquiera de higiene corporal) y añade surfactante/abrillantador que favorece el secado sin residuo. La cosa es poner muy poco para que no haga espuma, pero la grasa se disuelva.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Noviembre 29, 2013, 14:13:46
Nunca he limpiado un disco utilizando lavavajillas, y no sabría decir si, además de humectante, contiene, entre los disolvente y demás, algún componente que pueda dañar al vinilo.

Yo suelo utilizar, para compras de segunda mano y en contadas ocasiones, una limpiadora Okki Nokki con una solución de 1 parte de isopropanol, 4 partes de agua destilada y unas gotas de humectante. Los discos con que se les cepille en cada uso suelen mantenerse bien; tengo disco con más de treinta años que escucho con frecuencia y no tienen ningún ruido.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Noviembre 29, 2013, 15:03:46
Remolón ¿a qué llamas tú humectante? es que para mí un humectante es algo que humedece o que mantiene la humedad de un cuerpo. Por lo que dices entiendo que te estás refiriendo a algo que modifica la tensión superficial, por tanto un surfactante.
Como he comentado antes, un surfactante es útil, pero hace falta además una ayudita al isopropílico para disolver la grasa.

El lavavajillas en la cantidad ya explicada, lo he usado para limpiar muchos discos y jamás ha dado ningún problema. Quedan muy limpios, hasta alguno que ya daba por perdido tras "cagadas juveniles"
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Noviembre 29, 2013, 17:34:11
Eso es Torpedo, cuando hablaba del Photoflo decía que es un humectante y que, como aditivo, reduce la tensión superficial del agua. Esto dificulta la formación de gotas y hace que el agua se extienda. Yo empecé a  utilizarlo hace años en fotografía con el nombre de humectante, y así le sigo llamando. Puede que no sea la denominación más adecuada pero ha permitido que la idea se entienda, en cualquier caso el diccionario de la RAE liga ambas palabras y dice que un surfactante sirve como humectante.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Noviembre 30, 2013, 21:41:44
Sobre la asiduidad a la que someto mis vinilos al baño, como los tengo conservados en un lugar sin polvo y resguardados,  yo suelo "bañarlos" recién comprados si son de  segunda mano y al tiempo de tenerlos... no sé, por ejemplo al año.

De resto y salvo que tengan muchos ruidos, con el cepillo de celdas de carbono me es suficiente.

Salu2

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Diciembre 01, 2013, 12:23:45
Buenas de nuevo,

Siguiendo con el tema de la limpieza y por seguir compartiendo conocimientos y aprender de los que lleváis más tiempo en esto, que me decís de las agujas?, yo habitualmente utilizo el cepillito de ortofon que acompañaba a la cápsula, alguna vez el borrador mágico de Don Limpio y más recientemente el Zerodust de Onzow, que por cierto va muy bien:

http://m.youtube.com/watch?v=aHcjjT1MExg&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DaHcjjT1MExg
http://www.needledoctor.com/Onzow-Zerodust

No me he atrevido a limpiarla con nada más puesto que he leído por ahí que según que productos supuestamente específicos pueden deteriorar la unión aguja-cantilever pudiendo llegar a arruinar nuestras preciadas cápsulas.

Saludos.

PS: ayer me hice con un paquete de paños de microfibra, dos barreños, 10 litros de agua destilada y en cuanto me haga con el isopropilico empezare a intentar recuperar discos, ya os contare que tal los resultados.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Diciembre 01, 2013, 13:24:44
Ojo, el aclarado con agua destilada no lo hagas por inmersión, tampoco se trata de eso. Echa agua destilada por encima de la cara del disco que estés limpiando y con la bayeta limpia dale unas cuantas vueltas siguiendo la linea del surco. Repite la operación unas cuantas veces. Intenta no mojar la etiqueta. Si se moja y no frotas probablemente no se despegue, pero mejor no tentar a la suerte. Cuando termines ambas caras, puedes dar un secado burdo con papel de cocina de buena calidad para que no suelte briznas. El resto del secado, al aire. Yo suelo dejar el disco apoyado por la etiqueta en el borde de un vaso, hasta que los restos de agua se evaporan.

En cuanto a la aguja, hay que ser cuidadosos porque el adhesivo que une la punta de diamante al cantilever se puede reblandecer. A mí me ha pasado, simplemente limpiando con un cepillito, sin disolvente alguno, ver como se desprendía la punta de diamante. Y era una Ortofon OM40, que la aguja valía una pasta :juer: Te pasa eso con una cápsula de dos mil lauros y el roto es serio. Desde entonces me conformo con retirar las pelusas con mucho cuidado y de vez en cuando echo un vistazo con una lupa a la punta de la aguja para ver que todo está en orden.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Diciembre 01, 2013, 14:26:44
Caramba Torpedo, menudo disgusto tu accidente con la cápsula, se te quedaría una cara que sería un poema.   :'(

Con respecto al proceso de lavado y para que me quede claro, he entendido lo siguiente:

Lavado:
utilizar la mezcla comentada, contenida en un barreño y con la ayuda de una bayeta de microfibras limpiar el disco siguiendo el surco, aquí entiendo que se puede sumergir parcialmente éste y que para considerarlo totalmente limpio se le deberan dar varias pasadas, también entiendo que con el contenido de dicho recipiente se deben poder lavar unos cuantos vinilos.
Aclarado:
verter agua destilada limpia (no recogerla en un barreño para limpiar sucesivos discos) hasta aclarar y ayudarse de otra bayeta limpia para retirar el resto de agua. Si esto es así, ¿como cuanta agua destilada calculais que usais para dejar totalmente aclarado un disco tras lavarlo?, Jose, tu respuesta no vale... :P

Alguna duda más:
- entiendo que (siempre con mucha moderación) ayudará en el proceso de lavado que el agua esté ligeramente tibia, se me ocurre que a 30-35ºC pudiera estar bien.
- Remolon, que surfactante/humectante estás empleando para la mezcla?, prefiero no emplear lavavajillas para no añadir componentes extra que vaya Ud. a saber que pueden llegar a hacerle al disco en el caso de que por descuido le hubiera hecho un aclarado insuficiente.

Saludos y muchas gracias a todos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 01, 2013, 15:34:09
Aclarado:
verter agua destilada limpia (no recogerla en un barreño para limpiar sucesivos discos) hasta aclarar y ayudarse de otra bayeta limpia para retirar el resto de agua. Si esto es así, ¿como cuanta agua destilada calculais que usais para dejar totalmente aclarado un disco tras lavarlo?, Jose, tu respuesta no vale... :P


 ;D ;D ;D ;D ;D  YO lo hago con "abundante" para eliminar todo. Pero vamos ese "abundante"  es muy subjetivo.  ;D ;D ;D ;D

Por cierto NI SE TE OCURRA CALENTAR EL AGUA. El agua que este a temperatura ambiente

Edito, el agua caliente puede deformar el disco. Aunque realmente tendría que estar muy caliente, pero aún así, agua "del tiempo" como decimos por aquí ;)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Remolon en Diciembre 01, 2013, 17:39:44
El Photoflo de Kodak se ha utilizado en fotografía para el lavado final de las copias destinadas al coleccionismo, museos y archivos. No es caro y sigue existiendo; si no lo encuentras en una tienda local de material fotográfico, seguro que lo puedes comprar por internet.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Diciembre 01, 2013, 17:48:05
Gracias por vuestros comentarios y recomendaciones amigos.

Jose, hace años que se, por desgracia, que los discos se deforman con el calor...gracias a un amigo mío que se dejó en el asiento de atrás del coche un disco que le presté...¿que sería?, junio...julio...por ahí andaría la cosa... :juer:

Saludos.

PS: Photo-Flo de camino a casa.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Diciembre 01, 2013, 18:50:42
El proceso se supone que tendría que ser más o menos así:

http://www.youtube.com/watch?v=xw7bdirR7-U
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 01, 2013, 19:20:43
El proceso se supone que tendría que ser más o menos así:

http://www.youtube.com/watch?v=xw7bdirR7-U

Me he visto reflejado, jajajaja... pero mis toallas son más "cool"  8) 8)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Diciembre 01, 2013, 20:20:57
Yo nunca sumerjo los discos en ningún líquido, ni para lavarlos ni para aclararlos. Utilizo una mesa de cristal que limpio bien antes de hacer ninguna operación. Tengo el líquido de limpieza ya mezclado en un botellón de 1 galón y otra botella de agua destilada.
1.- Coloco el disco plano sobre la mesa limpia, a partir de ese momento solamente toco la etiqueta, la cual intento mantener seca en todo momento.
2. Empapo bien el cepillo de limpieza en la solución disolvente. Si no tienes cepillo, dobla la bayeta ecológica por la mitad o en 1/3 (según lo grande que sea) para formar una tira de unos 10cms de ancho, más o menos el radio del disco sin contar la etiqueta, es decir desde el surco interno hasta el borde, mejor que sobresalga que quedarse corto. Esa tira de bayeta, se enrolla hasta formar un rodillo. Empapamos el rodillo en solución disolvente.
3.- Con el cepillo/rollo empapado, limpias el LP siguiendo circularmente la dirección del surco, evitando mojar la etiqueta. En las zonas donde haya más grasa o más polvo, se realiza más fricción y se puede añadir más disolvente hasta que se vea limpio. La idea es conseguir un vinilo brillante sin trazas de polvo, grasa u otras porquerías.
4. Levantar el disco y volver a limpiar la mesa. Coger el cepillo o bayeta (doblada igual que para limpiar) limpia, empaparlo en agua destilada. Echar también un poco de agua destilada con una botella blanda que permita controlar la presión y caudal del chorro (para hacerlo con cuidado y no mojar la etiqueta), sobre el disco. Frotar con el cepillo o bayeta para asegurarnos de que el agua penetra bien en el fondo del surco y nos permite aclarar cualquier resto de solución limpiadora o polvo. Repetir hasta que veamos claramente que no hay suciedad ni restos de limpiador.
5.- Secar la mesa y dar la vuelta al disco.
6. Repetir las operaciones desde el punto 2, pero siendo aún más cuidadosos para no manchar con la solución limpiadora la cara del disco que ya tenemos limpia. Hay quien prefiere limpiar ambas caras primero con solución y después aclarar. Yo prefiero el procedimiento que explico porque salvo que lo hagas rápido (y entonces tiendas a chapucear) la solución se seca en la primera cara que limpies y cuesta más dejarla bien en la operación de aclarado.
7.- Hacer un secado ligero con un papel absorbente que no deje restos. Evitar trapos de algodón. Dejar el disco al aire para que termine de secarse. Tarda en secarse más de lo que parece.
8. - Disfrutar de un disco limpio.

Como ya ha dicho Jose, el agua/solución limpiadora no debe estar caliente, pero puede estar templada a la temperatura del cuerpo, no más. Yo la uso a temperatura ambiente.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Diciembre 01, 2013, 20:38:51
Pedazo de tutorial Torpedo, ya solo queda que llegue el photo-flo, hacerse con el isopropílico y pasar a las clases prácticas.

Muchísimas gracias a todos compañeros, estoy en deuda con vosotros.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Diciembre 01, 2013, 20:56:52
Estaba pensando que dadas las propiedades del Photoflo, igual es mejor idea añadir un poquito al agua destilada del aclarado, pero mantener un poco de detergente en la de limpieza. Es que el Photoflo no es un detergente, no disuelve la grasa y para limpiar no lo veo particularmente adecuado, pero que sea tensioactivo sí que ayuda a que luego el secado sea más rápido.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Diciembre 03, 2013, 18:20:33
Siguiendo con este tema he recordado que tengo en casa un detergente con ph neutro o casi (7,4) que es el Don Limpio para mármol y madera y al final va a ser este el elegido para elaborar la poción mágica.

Por otra parte y con arreglo al photo-flo compruebo que tiene un ph ligeramente alcalino ( 8 ), dudo si dejará algún tipo de rastro tras su secado que a la larga pueda ser perjudicial para el disco. Aunque con las burradas que le hace la gente a sus discos por ahí seguro que esto es una minucia. Por cierto, cuanto humectante añadiriais a un litro de mezcla al 60%/40% de destilada/isopropílico y con dos gotas de detergente?, y al agua destilada de aclarado?

Saludos y gracias a todos por vuestros consejos y ayuda.




Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Diciembre 03, 2013, 23:26:39
"Humectante" a la mezcla de lavar no le pondría si luego vas a aclarar, echaría el detergente, apenas una o dos gotas. De poner el tensioactivo al agua de aclarar, también pondría muy poco, este tipo de agentes son muy potentes y como dices, no queremos dejar restos de nada.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 03, 2013, 23:33:08
... al final va a ser este el elegido para elaborar la poción mágica.


Lo siento, no he podido evitarlo:

(http://4.bp.blogspot.com/-ETwvCV_nLdA/UNKYtFbs2PI/AAAAAAAAACM/hb971rNINfo/s1600/panoramix.jpg)


Volviendo al tema, antes de meterte en líos, ¿Por que no pruebas primero con un poco de detergente y isopropilico y agua?

Salu2
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Diciembre 03, 2013, 23:41:39
... al final va a ser este el elegido para elaborar la poción mágica.


Lo siento, no he podido evitarlo:

(http://4.bp.blogspot.com/-ETwvCV_nLdA/UNKYtFbs2PI/AAAAAAAAACM/hb971rNINfo/s1600/panoramix.jpg)


Volviendo al tema, antes de meterte en líos, ¿Por que no pruebas primero con un poco de detergente y isopropilico y agua?

Salu2

Si si, me siento como el druída vinilamix  ;D, a ver si me lío mañana con ello. He comprado el isopropílico en farmacia por no encontrarlo en ningún otro sitio y comentando con el farmaceutico me decía que la gracia del isopropílico reside en que además de limpiar elimina cualquier posible resto orgánico, cosa que el resto de alcoholes convencionales no lo hacen o al menos no con tanta eficacia...al final si va a ser la solución indicada para los famosos hongos..a ver a ver... oo)

Saludos.

PS: se me había pasado por alto tu aclaración Torpedo, muchas gracias. Ahora si, ahora ya lo tengo claro y sin margen de error. Al lío...
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Diciembre 12, 2013, 21:02:41
Los productos de calidad excepcional superan el paso del tiempo y terminan convertidos en clásicos... como estos Garrard 301, perfectamente puestos a punto para seguir dando servicio, y extraordinaria calidad de sonido, durante muchos años más:

http://www.classichifi-shop.co.uk/

(http://www.classichifi-shop.co.uk/wp-content/uploads/classic-13-5-500x375.jpg)

El acabado que más me gusta:

http://www.classichifi-shop.co.uk/products-page/classic-301-black/garrard301

(http://www.classichifi-shop.co.uk/wp-content/uploads/Classic-Hi-Fi-91-550x500.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: javihv en Diciembre 12, 2013, 21:08:07
Preciosos esos Garrard... quién pillara uno.  :P
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Diciembre 12, 2013, 21:35:18
Si que son preciosos:

(http://www.classichifi-shop.co.uk/wp-content/uploads/2012/09/classic-13-131-550x500.jpg)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Diciembre 21, 2013, 17:00:39
Por fin Rega ha sacado al mercado el RP10. Será su tope de gama, excepto que decida lanzar también el Naiad:

http://www.rega.co.uk/html/RP10.html

          (http://www.rega.co.uk/product_images/RP10-WITH-PLATTER.gif)

Edito.- Ya se sabe el precio, efectivamente está en los 4.000€. Supongo que con el tiempo habrá rebajas, pero aún así seguirá siendo el tipo de material fuera del alcance de la mayoría:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=16312&modelo=Rega_RP10

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Diciembre 21, 2013, 18:12:42
tiene muy buena pinta, de todo lo que ha hecho Rega es de los que más me gusta. ¿Sabes si en éste se puede por fin ajustar el VTA sin comprar un adaptador de terceros? He buscado por ahí pero a pesar de que ya lo anunciaban en Mayo, no tengo una idea clara del precio ¿3000 libras?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Diciembre 21, 2013, 21:14:13
Hola Torpedo,

No, no tiene VTA. Ya sabes que Roy Gandy no cree que sirva para nada. Este es el manual y entre los (pocos) ajustes no aparece el VTA:

http://www.rega.co.uk/downloads/RP10%20Manual%20English.pdf

Que, por cieto, en el manual se advierte que se quite antes el plato cerámico cada vez que se quiera mover el plato, como cualquier pieza de cerámica en general es delicado y hay que andar con cuidado con el. Y sí, supongo que andará por esas 3000 Libras, de las que será un buen pellizco el plato, mejor hacerles caso y tratarlo con mucho cuidado. El que pueda comprárselo, claro.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Diciembre 21, 2013, 21:17:58
Lo de este hombre y el VTA no lo puedo entender. O asume que todo el mundo que compra plato-brazo Rega va a usar cápsulas Rega, o el tipo está sordo, porque anda que no puede llegar a sonar mal un plato con el VTA mal ajustado :juer: También solía decir que no hace falta limpiar los discos porque la propia aguja ya saca el polvo ;D
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: madmalkav en Enero 03, 2014, 19:11:40
¿Recomendación de previo , montado o kit, MUYYYY económico -50 euros o así-? Será para usar con un Dual 1225 que me acaba de regalar mi suegro -que majo es el cabrón-.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Villegas63 en Enero 03, 2014, 22:50:08
Por fin Rega ha sacado al mercado el RP10. Será su tope de gama, excepto que decida lanzar también el Naiad:

http://www.rega.co.uk/html/RP10.html

          (http://www.rega.co.uk/product_images/RP10-WITH-PLATTER.gif)

Saludos, Raúl

¿Cómo algo tan sencillo, a simple vista, puede costar 4.000 pavos, Raúl? ¿En qué se diferencia de otro Rega de 900 euros?

Yo estoy buscando comprarme uno (y un previo), y dudo entre uno moderno de rango medio o un vintage de estos que duran toda la vida, tipo Thorens, Linn o Technics.

¿Qué pensáis?

Manuel
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Enero 11, 2014, 16:07:03
Buenas tardes,

curioseando los diferentes productos que comercializa el fabricante de mi giradiscos he podido comprobar que tiene brazos de diferentes longitudes, entre 9 y 12 pulgadas, es una cosa sobre la que jamás me he preguntado pero me parece intuir que a mayor nivel de plato se instalan brazos de mayor longitud. ¿Me podríais decir en que influye su mayor o menor longitud?, y ya puestos a preguntar, ¿en que influye el que éste tenga menor o mayor masa?.

También tengo vistos por ahí platos hasta con 3 brazos, entiendo que esto estará pensado para poder emplear uno u otro conjunto de cápsula-previo en función del capricho que tenga en cada momento el propietario del aparato.

Por cierto, ¿alguien de vosotros conoce de alguna lectura interesante en cuanto a cuestiones básicas sobre giradiscos?, creo que pudiera ser muy interesante poder pegar un vistazo a un texto de este tipo.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 11, 2014, 16:30:14
Hola feraldi,

La mayor longitud del brazo se usa para reducir el error de lectura, pero si no está bien ajustado también se produce un error mayor. Si uno no tiene una gran experiencia en ajustes le es más fácil acertar con un 9" que con un 12". Un plato, para sonar bien, necesita no solo un buen ajuste sino un ajuste absolutamente perfecto. Por desgracia he visto (y escuchado) material mal ajustado en tiendas, no todo el mundo sabe hacerlo correctamente aunque se dediquen a la venta.

Hace más o menos un año pude escuchar unas Proac sonando penosamente en una tienda, el equipo estaba muy mal puesto a punto y se notaba. Un buen profesional no tiene precio, si encontrais una tienda en la que hay alguno haceros fieles de ella, incluso con material aparentemente inferior siempre conseguirá buenos resultados. Le sacareis el máximo partido a vuestro dinero y obtendreis el mayor placer musical posible de vuestro equipo.

La masa del brazo está relacionada con la elasticidad de la suspensión de la aguja y la frecuencia de resonancia que produce el conjunto. Cuanta menor es la elasticidad de la suspensión de la cápsula mayor es la masa por parte del brazo que necesita para funcionar bien. Y al contrario, cuanto mayor es la elasticidad de la suspensión mejor trabaja con brazos de baja masa. Por alguna parte de la red hay tablas relacionando la elasticidad con la masa.

En esta página se puede encontrar mucha información acerca de todos estos temas:

http://www.vinylengine.com/

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Enero 11, 2014, 20:44:06
Muchas gracias por las aclaraciones Raúl :pulgar:, por otra parte bastante de sentido común todas. Igual es una burrada, pero siendo así entiendo que un giradiscos solo puede usar los brazos para los que debiera estar construído y por lo tanto el punto en que se monta el cojinete de estos debe estar más o menos retirado del eje del plato en función de la longitud del brazo, estoooo...¿se me ha ido mucho la olla?

En cuanto a lo del ajuste del giradiscos...no me he roto yo la cabeza con este tema y no he comprado cachivaches varios (algunos más útiles que otros) para ajustarlo correctamente. Hace no muchos meses estuvo en casa pegando un vistazo a mi sistema el propietario de una tienda y tras darme algún que otro consejo, sobre todo en cuanto al apriete del clamper y de los tornillos de la cápsula, me dijo que tenía el plato bastante bien ajustado...bueno, algo es algo.

Alguna vez he preguntado a entendidos de la casa si me recomendaban el uso de alguno de los típicos vinilos de prueba que se venden por ahí y que se suelen emplear en conjunto con un osciloscopio, pero siempre se me ha respondido que no hace falta tanto, por desgracia no soy capaz de percibir grandes cambios cuando estoy ajustando cualquier parámetro (por ejemplo, variando la posición del contrapeso del brazo dentro del rango indicado por el fabricante de la cápsula no soy capaz de encontrar un punto en concreto en que diga aquí me suena de fábula y con diferencia mejor al resto del recorrido. Similar me pasa con el resto de parámetros... :juer:), lo de encontrar un tendero que te ajuste el plato a la perfección es genial, pero todo lo que se pueda hacer un mismo...espero aprender algún día y no descarto lo del disco de prueba más osciloscopio, al tiempo...

Otra cuestión con la que me encuentro es que por mucho que pretenda calibrar todo lo bien que pueda la posición de la cápsula no me sirve de gran cosa puesto que en mi caso mi cápsula no tiene el cantilever totalmente centrado estando ligeramente torcido hacia la dirección del eje del plato, con lo que lo haga como lo haga seguro que tengo un error en el ajuste... :-\, en fin...

Bueno, ya os he revelado mi rollo (esto parece un laboratorio fotográfico.. ;D).
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Enero 30, 2014, 17:05:02
Lo pongo aquí porque salen cuatro platos, pero casi podía ir en el hilo 'Con un par'. Los de Rega en su 40 aniversario se han salido:

(http://www.rega.co.uk/site_images/absolute-sound-editiors-choice-2014--Rega-wins-9-awards.gif)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Enero 31, 2014, 05:11:15
¿alguien tiene experiencia o ha escuchado alguna cápsula MC de Audio Technica? En concreto la AT-OC9MLIII, ando "refinitivamente" mirando para "dar el salto" de la MM (Grado Gold) que llevo usando unos 3 años a algo MC, y la veo a buen precio de oferta ahora en supersonido.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Homer en Febrero 01, 2014, 22:49:48
Por cierto, ¿alguien de vosotros conoce de alguna lectura interesante en cuanto a cuestiones básicas sobre giradiscos?, creo que pudiera ser muy interesante poder pegar un vistazo a un texto de este tipo.

Va de ajustes:

A Beginner's Guide to Cartridge Setup --- audiophilia.com

CLICK (http://www.audiophilia.com/features/cartridge_setup.htm)

Un saludo.

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Febrero 02, 2014, 09:17:36
Gracias Homer  :)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Villegas63 en Febrero 02, 2014, 17:11:44
Pues de leer este extraordinario hilo y de recordar mis años mozos, he decidido intentar la aventura analógica.  ;D

Un amigo de otro foro me ha dejado este plato:

(https://lh5.googleusercontent.com/-aUKsZJLR984/Uu5sDso8mOI/AAAAAAAAAOo/sZM70pdo43A/s640/la%2520foto-7.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-FGcxd4HnZYw/Uu5sDh6DajI/AAAAAAAAAOk/m4X6fDwj6oc/s512/la%2520foto-8.jpg)

Se trata de un Acoustics Research EB 101, un popular plato inglés. Monta una Shure m97xe y todo es original.

Me gustaría conocer vuestra opinión sobre este plato y qué previo podría irle bien. El ampli es un Audia Flight Three.

Gracias

Manuel
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Febrero 02, 2014, 18:02:25
Hola Manuel,

Es un plato excelente, intenta quedarte con el. Previo de phono, como mínimo te recomendaría el Rega Mini A2D, pero sería mejor gastarte algo más e ir al Fono MM, merece la pena:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=10621&modelo=Rega_Mini_A2D

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=16145&modelo=Rega_Fono_MM

Y para conseguir disfrutar de la calidad del vinilo es necesario ajustar el plato y el brazo perfectamente, si a ti es algo que no se te da mejor busca a alguien que sepa hacerlo, solo así te darás cuenta de la cantidad de música que puede producir ese plato.

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Febrero 11, 2014, 01:12:04
bueno pues finalmente doy el salto a una cápsula MC al fin!, viene para casa la AT-33EV  >D,
A ver que tal acaba la cosa, os iré contando...espero que merezca la pena al respecto la Grado Gold, que me ha dado bastantes satisfacciones 3 añitos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: FRR en Febrero 16, 2014, 18:56:39
Buenas a todos,

He conseguido un Pro-Ject RPM 1.3 Genie por unos 160 euros. Viene con cápsula Ortofon OM 3E y he pensado en cambiarla por una mejor. Teniendo en cuenta lo que me ha costado el plato, no quería invertir más de 100-120 euros. ¿Alguna sugerencia? Pensaba en una Ortofon 2M Red, un Goldring Elektra o alguna MM de precio similar. ¿Alguna recomendación?

Saludos,

Paco
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: FRR en Febrero 17, 2014, 22:07:22
 oo)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: caromire en Febrero 18, 2014, 08:32:26
Hola FRR, no se que sonido buscas pero añade a la lista la Nagaoka MP-11, el precio es parecido a las que comentas.
Acuérdate de lo importante que es el peso a la hora de cambiar una por otra.


saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Enguera en Febrero 18, 2014, 09:48:44
Hola Paco,
Yo tengo la SHURE M97xE y es una maravilla. Recomendación de Raúl, o sea, acierto seguro y por 50 euros la tienes. Tiene muy buenas criticas por la red.

http://www.ebay.es/itm/Shure-M97xE-High-Performance-Magnetic-Turntable-Phono-Cartridge-/221285777521?pt=US_Pro_Audio_Parts_Accessories&hash=item3385a90071&_uhb=1

(http://www.baza-shop.ru/data/gallery_photos/img/2384_photo.jpg)

Un saludo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: dninsan en Febrero 18, 2014, 11:01:16
Buenas a todos,

He conseguido un Pro-Ject RPM 1.3 Genie por unos 160 euros. Viene con cápsula Ortofon OM 3E y he pensado en cambiarla por una mejor. Teniendo en cuenta lo que me ha costado el plato, no quería invertir más de 100-120 euros. ¿Alguna sugerencia? Pensaba en una Ortofon 2M Red, un Goldring Elektra o alguna MM de precio similar. ¿Alguna recomendación?

Saludos,

Paco

Coincido con Enguera, yo tengo ese plato con la Shure y me encanta. A mi me vino con la Ortofon 2M Red y enseguida busqué una alternativa porque no me convencía el sonido ... Que disfrutes el plato!
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: FRR en Febrero 18, 2014, 19:04:11
Gracias por las respuestas. Tendré en cuenta la Nagaoka. La Shure la había visto en este mismo hilo recomendada por Raúl, pero he leído por ahí que es difícil de alinear, y que a veces la aguja no está del todo recta respecto al cantilever.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Hallenbeck en Febrero 26, 2014, 13:52:03
Muy buenas!

¿Qué opinión os merece un giradiscos Project Debut III? Viene con cápsula Ortofon OM5e, por unos 240€.

La idea es tener un plato básico, por menos de 300€, que dé un sonido aceptable, sin grandes pretensiones.
Si más adelante me da por mejorar, ya veré el tema de ampliaciones o cambiarlo directamente.

El que tenía hasta ahora me ha dado un gran servicio, pero ya se le notan los años.

¿Algún otro modelo por un precio similar que sea más completo o con mejor cápsula?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: caromire en Febrero 26, 2014, 14:05:50
Hola Hallenbeck,

Por menos de 300€ puedes encontrar el Rega RP1, la cápsula que lleva es la Rega Carbón. Eso en nuevo.

Creo que el Debut III lo han sustituido por el Elemental, que tiene la misma cápsula pero es ma modernete.
Lo puedes encontrar por unos 200€.

saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Hallenbeck en Febrero 26, 2014, 14:37:33
Hola Hallenbeck,

Por menos de 300€ puedes encontrar el Rega RP1, la cápsula que lleva es la Rega Carbón. Eso en nuevo.

Creo que el Debut III lo han sustituido por el Elemental, que tiene la misma cápsula pero es ma modernete.
Lo puedes encontrar por unos 200€.

saludos


En la tienda no me hablaron muy bien de los Rega de gama baja, aunque tenía bastantes en exposición... no sé si quería quitarse de encima los Project o algo así.

Investigaré el Elemental; me ha gustado. Lo compararé con el Debut, a ver qué gana/pierde.

Edito un poco:

Veo que viene con pre-amplificador y USB.
Según el manual:
"Use a line input (such as AUX, CD, Tuner, Tape or Video) on your amplifier.
 
Due to the built in phono pre-amplifier, a phono input (sometimes labelled gram, disc or RIAA) is
not suitable"

Entiendo que costando menos que el Debut y trayendo previo y USB, será de menor calidad el otro (o el "cuerpo" costaba mucho y se lo han ahorrado)
 
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Febrero 26, 2014, 16:14:27
Buenas,

tengo entendido que el servicio postventa de Rega en España es de pena (no lo he comprobado), justo lo contrario que sucede con el de Pro-Ject (con este si lo he comprobado y es de primera). Quizás este dato te pueda ayudar a tomar una determinación, en mi caso fue lo que hizo que me decantara por la 2ª marca comentada.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: caromire en Febrero 26, 2014, 17:13:30
El modelo de 200€ viene sin nada, me imagino que comentas algún modelo mas caro.

Feraldi ya te saca de dudas a la hora de elegir marca...
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Hallenbeck en Febrero 26, 2014, 18:12:46
Bien está saber el tema de garantías y servicios post-venta.

Cierto, caromire, error mío, el primer enlace de Google que me salía era éste:
http://www.project-audio.com/main.php?prod=elementalphonousb&cat=turntables&lang=en (http://www.project-audio.com/main.php?prod=elementalphonousb&cat=turntables&lang=en)

Y al que te referías tu:
http://www.project-audio.com/main.php?prod=elemental&cat=turntables&lang=en (http://www.project-audio.com/main.php?prod=elemental&cat=turntables&lang=en)

Muchas gracias a ambos por las opiniones.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Hallenbeck en Marzo 03, 2014, 10:12:23
Al final ni el uno ni el otro: ha caído el Pro-Ject Debut Carbon, con cápsula Ortofon OM 10.
También estaba de oferta, y por un poquillo más… ya sabéis cómo va esto.

Llevo sólo un par de días y ya estoy pensando en mejoras:
De momento ya he pedido un clamper y los correspondientes limpiadores de vinilos y aguja, de la misma marca Pro-Ject (ya que estamos renuevo también esto)

En el hilo recomendáis la cápsula Shure M97xE, ¿tanta diferencia me voy a encontrar?
¿Se nota mejora al cambiar el plato que viene de serie con el acrílico o el de corcho, o es más estético que otra cosa?

En algunas páginas atrás, http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg102840/topicseen.html#msg102840 (http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg102840/topicseen.html#msg102840) , en una foto del giradiscos de Jose, veo que tiene montado un cepillo al lado del motor, ¿es propio para ese giradiscos o se podría adaptar a otros modelos? No he encontrado información al respecto.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Marzo 03, 2014, 19:54:25
El sonido del plato puede cambiar bastante según el material del que esté hecho. Eso lo puedes comprobar simplemente comprando un "mat" y escuchar cómo te suena con o sin él. Recuerda ajustar bien el VTA y el peso. Y puestos a cambiar cosas, casi antes que la cápsula me pensaría bien qué previo fono tienes y qué te puedes permitir. Con un previo limitado no podrás apreciar bien los cambios o "mejoras" que suponga una cápsula más cara o lo que comentábamos del material del plato.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 03, 2014, 20:34:45
El sonido del plato puede cambiar bastante según el material del que esté hecho. Eso lo puedes comprobar simplemente comprando un "mat" y escuchar cómo te suena con o sin él. Recuerda ajustar bien el VTA y el peso. Y puestos a cambiar cosas, casi antes que la cápsula me pensaría bien qué previo fono tienes y qué te puedes permitir. Con un previo limitado no podrás apreciar bien los cambios o "mejoras" que suponga una cápsula más cara o lo que comentábamos del material del plato.

+1. Un buen previo te ayudara a disfrutar de todo el potencial plato/cápsula, la cápsula podrás cambiarla más adelante cunado estés diestro en el tema de los ajustes y cuando ya tengas más o menos claro cual puede ser tu perfil sonoro.

El cepillo de marras lo puedes conseguir en analogue seduction (http://www.analogueseduction.net/) y se puede adaptar a casi cualquier plato.

En cuanto a up-grades supongo que este modelo que ya has pillado ya viene con el kit para suprimir el ruido del motor (consiste en dos taquitos de Sorbothane y un nuevo tipo de corre que en lugar de plata es redonda . Si no es así, ese kit es muy recomendable.

Salu2

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Hallenbeck en Marzo 03, 2014, 22:51:55
Gracias por los consejos, en primer lugar.

Como previo de phono tengo un Cambridge 640p, además de un viejo Rotel RA-913 que acaba de ser ajustado y puesto a punto.
En principio no tenía pensado cambiar en una temporada, pero si hay por ahí alguna cosilla no demasiado cara que mejore, lo puedo sopesar.

Lo de los mats era más por curiosidad que otra cosa, el plato acrílico es bastante caro (y más difícil de probar), con los otros es más fácil . Miraré a ver que dice la "teoría" sobre los mats, y probaré alguno más adelante, a ver qué tal va.

El peso está bien ajustado, después de algún intento fallido. El VTA tenía entendido que venía ajustado previamente de fábrica para estos platos, lo comprobaré.

El modelo sí que viene con el kit, pero con la correa plana. ¿La redonda transmite menos vibraciones?
Mira que estuve buscando el cepillo en es página y no lo encontré...





Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 03, 2014, 23:36:56
El Cambridge 640p fue mi primer previo de phono y era bastante mejor que lo que tenía a mano por estos lares. Si no recuerdo mal lo tuve un tiempo con la Denon DL103 normal y no pintaba mal hasta que apareció un Black Cube por casa que en mi equipo me sonaba bastante mejor que el Cambridge.

Aun así, creo que tienes una combinación bastante equilibrada por el momento que incluso admitiría un pequeño salto de cápsula si lo que pretendes es probar.

En cuanto al Kit, la correa que me vino cuando le hice el up-grade al debut era la redonda pero sinceramente no sé el motivo del cambio... ¿quizás menos superficie de contacto?  ???. Mi Perspex6 vino también con una correa de caras planas pero he visto que los de las últimas series traen la redonda (que es de color blanco)

El cepillo (http://www.analogueseduction.net/record-cleaning-arms/turntable-anti-static-record-cleaning-arm.html)  ;)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Marzo 04, 2014, 00:11:55
Nunca des por supuesto que los ajustes de fábrica de un plato vienen correctamente hechos. Cómprate todos los utensilios para hacerlos y repásalos. Eso es mucho más importante que el mat y si me apuras, que el previo fono, pues un previo bueno te mostrará que los ajustes no suenan bien. El VTA déjalo para el final, cuando ya tengas bien todo lo demás.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 04, 2014, 11:40:24
Nunca des por supuesto que los ajustes de fábrica de un plato vienen correctamente hechos. Cómprate todos los utensilios para hacerlos y repásalos. Eso es mucho más importante que el mat y si me apuras, que el previo fono, pues un previo bueno te mostrará que los ajustes no suenan bien. El VTA déjalo para el final, cuando ya tengas bien todo lo demás.

Es interesante dar un repaso al ajuste del plato aunque venga calibrado de fabrica y de paso, te habitúas a usar los utensilios necesarios para realizar el ajuste.   
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Hallenbeck en Marzo 04, 2014, 13:46:30
Según http://www.soundandvision.com/content/test-report-pro-ject-debut-carbon-turntable (http://www.soundandvision.com/content/test-report-pro-ject-debut-carbon-turntable)

Vertical tracking angle (VTA) — the angle at which the tonearm sits when it’s resting on a record — isn’t adjustable

Sí se puede cambiar el azimut.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 04, 2014, 15:05:33
Según http://www.soundandvision.com/content/test-report-pro-ject-debut-carbon-turntable (http://www.soundandvision.com/content/test-report-pro-ject-debut-carbon-turntable)

Vertical tracking angle (VTA) — the angle at which the tonearm sits when it’s resting on a record — isn’t adjustable

Sí se puede cambiar el azimut.

En los Pro-ject en general no se puede regular el VTA, pero si el resto.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: FRR en Marzo 04, 2014, 15:19:03
En el mío (rpm 1.3) sí se puede. De todas formas, creo que es tan sencillo como jugar con almohadillas de distinto grosor.

Siguiendo las recomendaciones del foro (Raúl), viene de camino una cápsula Shure97. Ya contaré.

Veo que Rega desaconseja el uso de escobillas como la del enlace, no sé por qué motivo. Imagino que no frenará el giro del plato y que no ralentizará la velocidad de reproducción.

Saludos,

Paco
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Hallenbeck en Marzo 04, 2014, 15:40:41
En el mío (rpm 1.3) sí se puede. De todas formas, creo que es tan sencillo como jugar con almohadillas de distinto grosor.

Eso había leído, probaré con la de mi plato antiguo, que es algo más gruesa.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 04, 2014, 17:38:13
Veo que Rega desaconseja el uso de escobillas como la del enlace, no sé por qué motivo. Imagino que no frenará el giro del plato y que no ralentizará la velocidad de reproducción.

No creo que sea por ese motivo... salvo que el motor de los Rega tenga tan poco par.

Creo que es más bien tiene que ver con el hecho de que puede generar corrientes estáticas si no está bien conectado a tierra.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Marzo 04, 2014, 17:45:08
Desconocía que no se pudiera ajustar el VTA en toda la gama de Pro-Ject, pudiendo hacerse en el mío suponía que se pudiera hacer en el resto.

Paco, yo también tengo ese cepillo y va muy bien xa no acumular tanta estática en el vinilo, en mi caso particular y con los más delgados los deja limpios diría que por completo, con los de 180 g le cuesta un poco más, siempre sueltan algún chisporroteo al separarlos del platter.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Marzo 04, 2014, 23:51:27
El Project que yo tuve hace años sí permitía ajustar el VTA. Lo que no se puede ajustar en todos es el Azimut. Los brazos Rega no permiten ajuste de VTA salvo que compres un kit con una argolla que lo deja hacer.

Cambiar a un mat más grueso te vale si lo que necesitaras es bajar la altura del brazo, pero si lo que necesitas es lo contrario estás limitado por la altura del plato sin mat. Cerrar el VTA a partir de ese punto on es posible. Por eso es mejor un brazo que permita el ajuste, que obviamente no será óptimo con todos los discos, pero si llegas a un buen compromiso dejándolo neutro para discos de diferentes grosores, es EMHO un ajuste bastante necesario. En ocasiones, según la cápsula hasta más que el peso.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Marzo 06, 2014, 21:47:55
Este link se ha puesto repetidas veces en este hilo pero siempre es interesante tenerlo a mano.

http://www.soundfountain.com/amb/ttadjustesp.html

El VTA en los Pro-ject modernos es posible si haces el "apaño" de la argolla pero realmente no se da como opción en el Debut.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Marzo 10, 2014, 19:52:23
Desde que se dejó de fabricar el Technics SL-1200/1210 mucha gente busca un sustituto, quizá esta sea una opción válida. Como nunca he escuchado un Stanton ST 150 no puedo corroborar ni negar las afirmaciones que hay en la página: que suena mejor que un SL-1200 y que modificado supera a un conjunto Linn/Naim/Lira.

Desde luego, si eso es total o parcialmente cierto, es una ganga:

http://shop.mapleshadestore.com/products.asp?dept=201

http://shop.mapleshadestore.com/prodinfo.asp?number=MOD-STANTONWA1#

http://shop.mapleshadestore.com/prodinfo.asp?number=MOD-STANTONBL2

(http://shop.mapleshadestore.com/images/ST150-Mod1WA-IM.jpg)     (http://shop.mapleshadestore.com/images/MODstantonBL2-IM.jpg)

Imágenes en tamaño grande:

http://shop.mapleshadestore.com/images/ST150-Mod1WA-EX01.jpg

http://shop.mapleshadestore.com/images/ST150-Mod2CH-EX03.jpg

Hay un par de versiones domésticas: el Denon DP-500 y el Marantz TT-8001. Están fabricados por Stanton, no por Denon o Marantz. Estéticamente prefiero el Denon, no sé cuales de las modificaciones podrían serle aplicadas, cualquier interesado simplemente puede contactar con la página.

El manual de servicio del TT-8001 puede descargarse, supongo que en general los tres compartirán el circuito:

http://www.vinylengine.com/library/denon/dp-500m.shtml

http://www.vinylengine.com/library/marantz/tt8001.shtml

Precio orientativo:

http://www.thomann.de/es/stanton_st150_ii.htm

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Abril 26, 2014, 04:12:54
Como ya ha ocurrido otras veces un post es válido en más de hilo. En este caso este encaja perfectamente también aquí:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,6246.msg165910.html#msg165910

---

Después de su primer plato de iniciación, mucha gente intenta mejorarlo y se pone como objetivo algo alrededor de los 1.000€ (nadie suele saltar directamente al material de precio prohibitivo) generalmente entre Pro-Ject, Clearaudio o Rega.

Ha aparecido en Inglaterra un nuevo producto (de inspiración Nottinghan Analogue) que se sitúa más o menos en esa marca de precios:

http://www.analogueworks.co.uk/

http://www.analogueworks.co.uk/analogue-works-turntable-one

http://www.analogueworks.co.uk/shop

(http://www.analogueworks.co.uk/media/catalog/product/cache/3/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/a/w/aw-1.jpg)

http://www.analogueworks.co.uk/media/catalog/product/cache/3/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/a/n/analogue-works-bamboo.jpg

Además de la buena calidad de construcción, lo que más lo diferencia de otras ofertas es que se puede conseguir con una de dos posibles opciones de brazo. O sin brazo.

En ese úlltimo caso puede escogerse entre varias bases adaptadas a distintos tipos de brazos; y si no nos sirve ninguna, lo pueden propocionar con una 'en blanco' para adaptarla a nuestro brazo preferido.

En esta prueba dicen que lo prefieren a un Wilson Benesch Circle o a un SL-1210 modificado, es más barato que cualquiera de ellos:

http://hifipig.com/analogue-works-one-turntable/

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: OHMIO en Abril 26, 2014, 08:34:29
No se si esta pregunta va en este post o no, pero estoy buscando y no encuentro nada sobre el tema o no se buscar  :juer:

Tengo un Pro-ject Debut III con unos 4 años +-, me gustaría lubricar el motor-eje pero por lo que leo algunos indican o aconsejan aceite de máquinas de coser, otros de teflón de las bicis, otros de motor sintético, etc, etc. Qué aconsejáis echarle?. No encuentro ningún vídeo demostrativo de por donde echarle el aceite ni la cantidad, tenéis alguna idea o consejo?.

un saludo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Abril 26, 2014, 10:14:17
Cuando para resolver un mismo problema se defienden distintas soluciones, es que ninguna es perfecta... o todas valen :) Personalmente, para el soporte de giro del eje de un plato, prefiero un aceite denso  que forme una película protectora más duradera, pero considero mi preferencia una manía como otra cualquiera. Para un motor eléctrico, en las zonas que se puedan lubricar, casi al contrario, uno más fluido que me permita usar muy poca cantidad sin peligro de ensuciar las escobillas, o el de teflón si se puede aplicar sin montar una masacre.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: OHMIO en Abril 27, 2014, 20:26:37
Gracias compañero por la respuesta.

Lo único que tengo en casa es aceite de teflón para la bicileta, no tengo ni idea de la densidad, lo único que pone es: "Aceite de alta calidad con aditivos antioxidantes formulado en base a Teflón PD 1000, indicado para cadenas, piñones, platos y cualquier parte de la bici sujeta a desgaste."

Podría ser válido?.

Un saludo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Abril 27, 2014, 21:17:09
Sip :)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: OHMIO en Abril 27, 2014, 21:19:26
Si?, de pm entonces, ya os contaré.

Gracias,

un saludo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 02, 2014, 13:47:00
En el último Hi-Fi Choice hacen una comparativa entre varios platos básicos: Inspire Hi-Fi Black Magic Si, Music Hall MMF-2.2, Pro-Ject Debut Carbon Esprit SB, Rega RP3, SOTA Moonbeam Series II y Stanton STR8.150.

El vencedor de la comparativa es el Pro-Ject, aún encima es casi el más barato. Si quiere uno iniciarse en el vinilo, queda claro que el Pro-ject Debut Esprit es una excelente opción:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=17409&modelo=Pro-Ject_Debut_Carbon_Esprit_%28DC%29/2M_Red

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=17408&modelo=Pro-Ject_Debut_Carbon_Esprit_%28DC%29/2M_Red


(http://i13.photobucket.com/albums/a270/RODARID/Pro-Ject/i.jpg~original)

---

La limpieza de los discos es fundamental. En TONEAudio han hecho una prueba del Spin Clean y es mejor que material mucho más caro:

http://www.tonepublications.com/analogaholic/the-spin-clean-ii-record-cleaner-2/

(http://www.tonepublications.com/media/Spin-Clean.jpg)

---

Y para los que aprecien los Technics SL-1200/1210, en Change.org se puede firmar una petición para que vuelvan a fabricarlos:

http://www.change.org/petitions/panasonic-company-matsushita-corporate-re-introduction-of-legendary-technics-turntables?recruiter=35516199&utm_campaign=signature_receipt&utm_medium=email&utm_source=share_petition

Saludos, Raúl

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: OHMIO en Mayo 02, 2014, 15:44:44
Para montar la 2m Red en un Project Debut III, sabés qué contrapeso hay q ue montar?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Yuta en Mayo 08, 2014, 19:47:18
buenas tardes, estoy haber si me podéis echar una mano quien sea poseedor de un Lehmann Black Cube Statement

Compre este previo de phono que tengo conectado a un project RPM 5.1 con brazo 9c y capsula OM40.
El caso es que lo llevo al previo ONKYO P3000 conectado al CD o al LINE1 y tengo que subir mucho el potenciometro.
sin embargo conectado el plato al ONKYO P3000 a la entrada de phono tiene un nivel de volumen bastante bueno.
He configurado el Lehmann Black Cube Statement según manual para esa cápsula y no consigo un buen sonido.
Alguien con alguna idea.

Y que opináis del previo de phono del onkyo P3000
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 08, 2014, 22:45:44
Hola Yuta,

entiendo que debes haber configurado los DIP todos en posición OFF, que por lo que veo en el manual es la posición que se le ha de dar para cápsulas MM como la tuya. No obstante, veo que tienes la posibilidad de cambiar la ganancia con un jumper interno, creo que deberías comprobar que no lo tengas en la posición de baja ganancia. Así a bote pronto es lo que se me ocurre que te puede estar fallando, recuerda que todos los cambios los has de aplicar a la par, tanto para el canal izquierdo como el derecho.

Ya nos contarás si con esta modificación has logrado corregir el problema.

Suerte y un saludo.

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Yuta en Mayo 10, 2014, 13:36:42
efectivamente tengo el dio en off los 4 jumper , el switch 1 lo tengo sin nada  y los jumper n2 que es el de gain lo tengo quitado por que si los pongo no me suena nada, y si los quito si suena pero tengo que subir mucho el potenciometro del previo.

estoy un poco perdido y el swich 1 no se con que puentearlo para poder probar
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 11, 2014, 12:27:34
Se que los usuarios más pro me diréis que no hace falta tanto, pero me parece muy interesante esta solución...

http://www.adjustplus.de/?lang=en

http://m.youtube.com/watch?v=y5UGd2E9s9Q&feature=youtu.be

¿Alguno habéis tenido la oportunidad de probar esta aplicación o alguna similar?

Saludos
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Mayo 11, 2014, 18:45:53
Pues la ideal me parece interesante.  :) :)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 11, 2014, 20:09:10
A mi desde luego que me lo parece. Una cosa es lo que diga la teoría en cuanto a ajuste de azimuth, y otra cosa es que las paredes laterales de la cápsula y el cantilever estén perfectamente paralelas, en un mundo ideal quizás, pero en mi cápsula... :juer:

En mi caso estoy usando este artilugio para ajuste de VTA (con el que puedo calibrarlo muy bien) y de Azimuth (con el que puedo comprobar que el vendedor me dejo el conjunto brazo/cápsula muy bien calibrado):


(http://www.hifi12a.de/WebRoot/Store14/Shops/61785497/509B/BD4F/1E8B/1344/78E4/C0A8/2935/51D9/Anlageblock_midres_m.jpg)   (http://www.hifi12a.de/WebRoot/Store14/Shops/61785497/509B/BD4F/1E8B/1344/78E4/C0A8/2935/51D9/Anlageblock-Graphik-Funktionsweise_highres.jpg)   (http://www.hifi12a.de/WebRoot/Store14/Shops/61785497/509B/BD4F/1E8B/1344/78E4/C0A8/2935/51D9/Anlageblock-Graphik-Anwendung_highres.jpg)

Pero claro, de ahí a afirmar que el azimuth sea el correcto puede ir un mundo de diferencia, otra solución pudiera ser el Fozgometer Azimuth Range Tool pero tampoco es que sea precisamente barato y con esta aplicación puedes además comprobar otras variables como la velocidad de giro, el wow y el flutter (que por cierto nunca he sabido que son), además de ser bastante más amigable, no digo que me vaya a hacer con una licencia pero desde luego que con el tiempo no lo descarto.

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 17, 2014, 20:45:41
Ellen Page prefiere el vinilo  :)

(http://www.hollywoodreporter.com/sites/default/files/2014/05/Shot08_0043v2_a_l.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Hallenbeck en Mayo 17, 2014, 22:48:55
Me encanta como actriz, de mis favoritas, pero, ¿no está penado por ley coger un vinilo así?  >D
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Hallenbeck en Mayo 19, 2014, 22:55:48
Aprovecho para haceros una preguntilla.

De momento estoy bastante bien con el Project Debut Carbon, pero hay algo que me lleva rondando unos días...

Tengo el mat original (tela muy fina) y un AM (marca danesa que, según veo, ya no los fabrica).
El caso es que con el el original tengo los clásicos problemas de estática. Con el AM esto no me sucede, no se oye absolutamente nada relacionado con la estática, ni un solo chisporroteo.

La duda viene ahora. El AM es bastante más grueso que la tela que viene de origen con el Project y en este giradiscos no se puede modificar la altura (VTA??).
¿Afecta en algo que sea más grueso el mat, a nivel de funcionamiento, desgaste de la aguja...?
Lo que si que tengo más o menos claro es que la fina tela de origen desaparecerá de mi equipo más pronto que tarde, así que, ¿alguna alternativa?
¿Plato de aluminio, el acrílico de la marca, alguno de corcho finito, uno igual de tela igual de fino pero antiestático?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Mayo 20, 2014, 18:05:50
El tapete más grueso cambia el ángulo de ataque de la aguja VTA la cosa está en saber cuánto. ¿Tu qué has notado? La repercusión de la variación del VTA depende mucho de la aguja-cápsula es posible que en la tuya afecte poco. Si el sonido te parece correcto con todo tipo de discos (sobre todo observando su grosor) no te compliques, que el AM no te produzca estática ya es un gran pro a su favor.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Hallenbeck en Mayo 20, 2014, 18:26:00
No sé si es debido al cambio de tapete, a los defectos que tenga el vinilo, o al ángulo de la la aguja sobre el disco, pero en algunos casos se escucha distorsión en algunos puntos, sobre todo en voces, pianos... en algunas grabaciones de Norah Jones, por ejemplo, lo he notado.

Ya me fijaré en esos momentos puntuales e iré haciendo pruebas cambiando el tapete, a ver si puede ser por eso, e iré comentando mis impresiones por aquí.

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Mayo 20, 2014, 19:50:38
El VTA afecta sobre todo al balance tonal. Si con el mat grueso hay más distorsión, fíjate si coincide con sonidos especialmente agudos o graves y si eso cambia con el mat de serie.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 20, 2014, 19:59:42
Caso de tener que recurrir a lo que te aconseja Torpedo puedes emplear este cepillo para descargar estática mientras reproduces tus discos y pegarles previamente una pasadita con uno de fibras de carbono.

http://www.analogueseduction.net/record-cleaning-arms/turntable-anti-static-record-cleaning-arm.html

Fíjate si también te ocurre esto más con discos de un gramaje considerable, si unes el grueso de mat más el del vinilo quizás estés modificando el VTA en exceso.

Saludos, suerte y sigue comentando que de estas experiencias aprendemos todos Hallenbeck.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 20, 2014, 20:04:12
Por cierto, hay una cosa que he pensado varias veces que sería muy interesante conocer de cara al abordar la faena de ajuste de un giradiscos, de la que no he encontrado nunca nada y que Torpedo ha medio adelantado. Me refiero al efecto de cada ajuste en el sonido que obtenemos de nuestros platos, en este caso VTA y balance tonal.

¿Conocéis de alguna lectura o algún usuario pro nos podría dar algunas indicaciones básicas a los no somos tan experimentados?

Vaya mi agradecimiento por adelantado.  :)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Hallenbeck en Mayo 20, 2014, 20:37:28
Buenas a ambos.

Cuando la voz se va al agudo, a mitad de la primera canción del disco "Come Away with Me" de la señorita Jones, se nota mucho, pero no sólo con el mat grueso, con el fino también!!

En algunas frecuencias graves también se nota, distorsiona... Lo he probado con unas cajas un poco antiguas y puede que estén un poco cascadas, esta noche lo conectaré al ampli de auriculares, a ver si puede ser por eso, que no lo descarto del todo.

En otros discos de Norah no me pasa, o si pasa, no es tan evidente. El "Come..." Es el que menos gramaje tiene, los demás son de 180, sí mal no recuerdo.

También usó un presor, del que se puso por aquí un enlace, y la escobilla que apunta feraldi también la tengo, y conectada a tierra.
A los vinilos les paso el cepillo con cerdas de carbono antes para quitar la estática, pero con el mat de serie es imposible, cuando retiras el vinilo, te llevas el mat pegado con él.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 20, 2014, 20:57:48
Pudiera ser cosa de la grabación si con el resto no te pasa. Puedes probarlo en casa de algún amigo?
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Mayo 20, 2014, 21:17:02
El VTA es tanto más importante cuanto más fina es la punta de la aguja. Con las elípticas es menos crítico. En cualquier caso debe acercarse al ángulo que tiene la cuchilla que labra el surco en el disco original, que desde los 70 son 20º. Ése es el ángulo que debería formar la línea que sigue el eje de la aguja respecto a la vertical, como se ve en este esquema:

(http://i.imgur.com/bGoJK73.gif)

Si la cápsula fuese perfecta, poniendo su superficie superior (que debería seguir la línea del brazo) perfectamente paralela a la superficie del disco (la cual idealmente debería estar perfectamente horizontal), y cargándola con la fuerza de presión (tracking force o VTF) recomendada, la aguja formaría el ángulo perfecto. O sea, que en cuanto cambie el grosor del disco, la cápsula no sea perfecta, o el peso (VTF) no sea el "correcto" el VTA ya no va a estar "niquelado". Por eso hay tres escuelas:

- La de Rega que dice, a tomar por saco el VTA, si quieres ajustarlo, cómprate un kit para mis brazos que yo paso. O ten varios mats de distintos grosores.
- La de los retentivos anales que ajustan el VTA para cada disco que reproducen. Para ello hay algunos brazos pata negra en el rango de los miles de euros, que te permiten ajustes de VTA muy precisos y muy sencillos de ejecutar con tornillos micrométricos.
- La de la gente normal que no está del todo sorda, que busca un punto de compromiso que suene suficientemente bien con la mayoría de discos de su colección.

Cuando el VTA está bien, se producen 3 efectos interesantes.
El primero es que el balance tonal está bien equilibrado, el grave está presente y con cuerpo, pero no queda reverberante ni retumbón. Si bajas el brazo (lo cual cierra el ángulo del VTA y lo hace <20º) aumenta el grave y el agudo poco a poco pierde extensión y presencia. Si subes el brazo (abres el VTA y >20º) sucede lo contrario, el grave es el que pierde profundidad, se hace más "magro" y en el otro extremo el agudo gana presencia hasta llegar a hacerse chillón y molesto si te pasas.
El segundo que la gama media adquiere la riqueza y naturalidad que da al vinilo su razón de ser. Hay que fijarse bien en las voces para apreciarlo.
El tercero que la tridimensionalidad de la que sea capaz el conjunto del sistema, llega a su máximo. El escenario gana amplitud y profundidad.

El VTA es el penúltimo ajuste que uno debe hacer. Antes debemos tener bien alineada la cápsula con el protractor y hay que haber dado con el peso (VTF) correcto. El primer ajuste afecta al sonido y no permite hacer un buen calibrado del VTA escuchando. El segundo afecta en sí mismo al VTA y si cambias el peso, habrás de retocar el VTA sobre todo si la cápsula es de complianza alta (suspensión muy flexible). Con las de complianza baja como la famosa Denon 103, se puede cambiar el ajuste de peso sin que apenas repercuta en el VTA, pero con cápsulas "blanditas" como las Van den Hul, llega a ser un tormento.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 20, 2014, 21:29:11
 :plas: fantástico Torpedo, muchas gracias por tu explicación.

Aprovecho que estamos ajustando platos para comentar una duda que tengo con el brazo del mío, para más señas:

(http://www.project-audio.com/inhalt/bilder/9ccevo.jpg)

Siempre había tomado como referencia para el ajuste del VTA su borde superior hasta que vi hace no mucho esta otra fotografía en la que usaban para lo mismo la línea media dibujada en otro similar (y que en el caso del mío se correspondería con la de color blanco que está a lado y lado del nombre del modelo). Entiendo que el ajuste correcto se realizaría tomando esta línea serigrafiada en el cuerpo del brazo como referencia, ¿no es así?

(http://www.hifi12a.de/WebRoot/Store14/Shops/61785497/509B/BD4F/1E8B/1344/78E4/C0A8/2935/51D9/Anlageblock-Graphik-Anwendung_highres.jpg)

Gracias anticipadas.

PS: de verdad que se podrían trabajar un poquito más las instrucciones los fabricantes de platos (bueno, al menos Pro-Ject), un dibujito por cada ajuste sería muy de agradecer.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Mayo 20, 2014, 22:34:02
En ese brazo creo que la línea que te ayuda a hacer el ajuste inicial es la que dices, que sigue el eje del brazo y que resulta ser paralela al portacápsulas. Si no tuviera esa línea, viendo que el portacápsulas es una lámina de grosor fijo, con cápsulas prismáticas como la de la foto lo suyo sería dejar el portacápsulas paralelo a la superficie del disco. Pero eso es un ajuste "inicial" que tendremos que retocar una vez tengamos bien hechos los ajustes de alineación y peso.

Conviene tener elegidos cinco o seis discos de la colección propia de diferentes grosores, que conozcamos bien y sepamos cómo deberían sonar. Si tienes un osciloscopio entonces un disco de pruebas y ajuste también va fenomenal. Solamente con estas dos cosas se consigue un ajuste "objetivamente" perfecto. Pero curiosamente eso sirve para la alineación y el "antiskating" o bias (en castellano no sé si deberíamos llamarlo deriva), también el VTF, pero para el VTA, no tengo tan claro que sea óptimo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Hallenbeck en Mayo 20, 2014, 22:49:54
Perfectamente explicado Torpedo, muchas gracias. Entonces entiendo que, o me toca ser de la escuela Rega o de la del compromiso... Ya que mi brazo no tiene ese ajuste...

He comprobado el alineado con el protractor en los 2 puntos que marca Pro-Ject en la pequeña guía que acompaña al giradiscos, y supongo que feraldi, si tiene un Pro-Ject, también tendrá, y veo que está bastante bien alineado. El peso también está correctamente calibrado.

En otro el disco "Not too late" que estoy escuchando ahora y de un gramaje similar al anterior, no 180, también se nota lo mismo, pero menos pronunciado y sólo alguna vez. Todo esto con el mat grueso.

Mañana a ver si puedo probar versiones Spotify en el amplificador, que en el ordenador con un DAC y unos HD-650 se escucha de maravilla. Soy solo yo, o ¿las voces femeninas se escuchan de muerte con estos auris?

Si veo que también falla en lo mismo conectando el tablet o móvil, me centro en las cajas o ampli.

Intuyo que el equipo tendrá que ver, pero el no escuchar estas reverberaciones o distorsiones otros discos...

El tema de probarlo en otro sitio, un poco mal, no conozco demasiados "analógicos" por ahí...
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 20, 2014, 23:25:10
 ;), genial.

Gracias.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Mayo 20, 2014, 23:54:41
Esa distorsión puntual puede ser por un defecto de prensado del disco, también porque el peso (VTF) sea insuficiente o porque si es un pasaje con unos niveles dinámicos muy altos, la cápsula no pueda trazarlo bien. ¿De qué cápsula se trata?
Fíjate si tienes efectos parecidos en otros discos en zonas con niveles elevados de volumen. Los de clásica en momentos de crescendo, o los pianos cuando los "aporrean a modo", suelen dar problemas de trazado. Las baterías bien grabadas también.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 20, 2014, 23:59:59
Por cierto Torpedo, que el tema del disco de ajuste y osciloscopio hace muchos días que me ronda por la cabeza, ¿tienes referencias en cuanto a las diferentes opciones que hay en el mercado?, ¿sabes de alguno que sea especialmente recomendable para estos ajustes?

Gracias.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Hallenbeck en Mayo 21, 2014, 00:02:56
Una Ortofon OM-10. Especificaciones  en http://www.vinylengine.com/library/ortofon/om10.shtml (http://www.vinylengine.com/library/ortofon/om10.shtml). En los enlaces de Ortofon sólo encuentro la super OM-10, no sé si será la misma (en pdf): http://ortofon.com/images/stories/stylus/Ortofon%20Super%20OM%2030_20_10.pdf (http://ortofon.com/images/stories/stylus/Ortofon%20Super%20OM%2030_20_10.pdf)

Probaré como dices con ese tipo de música. Muchas gracias por las sugerencias
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Mayo 21, 2014, 14:39:11
Por cierto Torpedo, que el tema del disco de ajuste y osciloscopio hace muchos días que me ronda por la cabeza, ¿tienes referencias en cuanto a las diferentes opciones que hay en el mercado?, ¿sabes de alguno que sea especialmente recomendable para estos ajustes?

Gracias.
El disco que más fama ha tenido de siempre es el de Hifi News, que todavía se puede conseguir hasta en Amazon UK (http://www.amazon.co.uk/Hi-Fi-News-HN-LP-Test-LP/dp/B00630YC4G) La mayor parte de los ajustes se pueden hacer sin osciloscopio.
Hay otro con bastante buena pinta que es el de Analogue Prodcutions (http://www.analogueproductions.com/index.cfm?do=detail&Title_ID=35532) pero es más caro y no tengo claro que sea "mejor".
No he probado ninguno, los ajustes importantes son los de alineación, peso y bias, que se pueden hacer con instrumentación básica (protractor, balancita Ortofon y cualquier disco monofónico). Para el VTA necesitas o el analizador de distorsión de intermodulación (IMD) y el disco de AP, o el osciloscopio y un disco con una señal sinusoidal parar poder ver la forma de la misma.
El de Hifinews tiene la ventaja de que te ayuda a hacer los ajustes sin necesidad de aparataje complicado, con lo más básico y maña es suficiente.

Hallenbeck, la Ortofon esa está bastante bien. No sé si sabes que el cuerpo es el mismo para todas las de la serie OM y que puedes cambiar la aguja por la que te venga mejor. La OM10 es la más sencilla, elíptica pura, sospecho que pueda tener problemas de trazado si en el disco hay niveles de presión sonora elevados, coincidiendo con baja frecuencia, o transitorios.
Si vieras que los tiros van por ahí, prueba a utilizar el máximo de peso (VTF) recomendado, que es 1,75g. Aunque ellos recomiendan 1,5, puedes utilizar el rango de 1,35 a 1,75. De ahí mejor no pasar porque estarás forzando la suspensión y posiblemente el problema empeore. Por esa razón tampoco pierdes nada con el peso más bajo, aunque me temo que a poco que des con un disco un poco sucio o trotado, entonces saltará con más facilidad. Con esto todo son compromisos  oo)

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Mayo 21, 2014, 15:59:20
Hallenbeck, la Ortofon esa está bastante bien. No sé si sabes que el cuerpo es el mismo para todas las de la serie OM y que puedes cambiar la aguja por la que te venga mejor. La OM10 es la más sencilla, elíptica pura, sospecho que pueda tener problemas de trazado si en el disco hay niveles de presión sonora elevados, coincidiendo con baja frecuencia, o transitorios.
Hallenbeck, Torpedo tiene mucha razon en cuanto a lo de la aguja, yo he cambiado recientemente de una shure eliptica (n97xe) a una hipereliptica (n111he) y he notado una disminucion considerable en cuanto a silibancias y distorsion, unido claro esta a una muy considerable mejora en todo el espectro acustico, todo esta mucho mas definido, con mas cuerpo, mas coesionado ....una autentica delicia.

De hecho, Raul comento un prueba de un plato de los muy caros con una "simple" shure m97xe actualizada con una aguja jico SAS; que dicho sea de paso este combo se puede conseguir por lo que sale una denon 103 mas o menos, y con aguja eliptica de repuesto...;)

Saludos para todos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Hallenbeck en Mayo 21, 2014, 16:08:29
Gracias por las respuestas, probaré primero con el peso, porque me parece que la tenía en el límite por arriba.

El siguiente paso: probar con música que le saque los colores.

Si veo que sigue dando problemas, me plantearé el tema del cambio de aguja, que veo que en la serie OM hay otras aparte de las elípticas.

Muchas gracias de nuevo por los consejos y ya iré contando mis avances.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Mayo 21, 2014, 18:46:16
Hola de nuevo, llevo tiempo dandole vueltas a la idea de comprar un segundo plato para mi equipo.

Hay veces en que no te apetece escuchar un disco entero y el poner un disco para escuchar dos temas de de una cara y cambiarlo por otro es un proceso lento y al final pasas mas rato sin musica que con ella... :juer:

Mi duda es si existe algun dispositivo que te permita intercalar entre dos platos, tipo mesa de mezclas, pero que no degrade la calidad de sonido o lo haga lo menos posible.

Espero que alguien pueda darme alguna idea, saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Hallenbeck en Mayo 21, 2014, 18:52:22
Mi amplificador tiene 2 entradas de phono, ¿te refieres a eso?

Algún previo de phono dedicado también he visto que permitía 2 entradas, y que se podía cambiar de una a otra con un selector. Si encuentro cuál es, lo pongo por aquí.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Mayo 21, 2014, 19:08:44
Esa seria la ultima solucion, pero en mi caso tendria que comprar otro previo de phono por que tendria que ir a algun aux libre; asi que la idea es algo con lo que puedas permutar entre los dos platos, si es con algun dispositivo que te permita una transicion fluida mejor, y luego conectarlo a la entrada de phono del ampli.

Dispongo de una mesa de mezclas beringher normalita, pero lo veo muy aparatoso y supongo que no sera nada bueno para el sonido.

alguna idea??... ???
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Mayo 21, 2014, 19:22:11
Sin ser mesas de mezclas de DJ (que supongo que las habrá buenas y muy buenas), hay algunos previos de fono que tienen varias entradas y te permiten escoger cuál quieres utilizar. El único que me viene ahora a la memoria es uno que tuve hace bastantes años, el Luxman LE-109, que tenía una entrada para cápsula MC directa y la segunda entrada permitía escoger entre MM y MC, con selector de ganancia y carga:

(http://i.imgur.com/8zjwcPU.png)

Seguramente se puedan conseguir bien de precio por Ebay, Audiogon y sitios similares.

Aparte están los previos supercaros de gama altísima como el Manley, Musical Surroundings, el EAR 324 (http://www.ear-yoshino.com/products.php?catId=6#), etc. que sospecho no son precisamente lo que andas buscando, pero que tienen dos o más entradas para diferentes platos.

Edit:

También te puedes comprar un selector de entradas pequeño, funcional y asequible como éste (http://www.phonopreamps.com/tc-721pp.html). En esa web hay muchos previos de fono y de línea a precios increíbles. Ni idea cómo sonarán, aunque Raúl igual tiene alguna referencia.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Mayo 21, 2014, 20:00:15

Edit:

También te puedes comprar un selector de entradas pequeño, funcional y asequible como éste (http://www.phonopreamps.com/tc-721pp.html). En esa web hay muchos previos de fono y de línea a precios increíbles. Ni idea cómo sonarán, aunque Raúl igual tiene alguna referencia.

Torpedo, gracias por la respuesta, esa es la idea y si ya tuviera algun tipo de potenciometro que te permitiera cambiar de un canal a otro, tipo crossfader en las mesas de mezclas, seria la bomba , pero en principio parece interesante  mirar que tal se porta con la calidad de sonido. A ver si alguien conoce algun cacharro de este tipo y sabe como suena

El Luxman tiene muy buena pinta pero todas las capsulas que tengo son MM y la idea es poner una eiiptica normal en el plato que compre para discos de seguna mano y mas castigados y dejar la hipereliptica en el otro para los discos nuevos.

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Mayo 21, 2014, 20:11:29
El selector ése tiene la ventaja de que tiene la toma de tierra de los platos y es completamente "neutro", no consume corriente ni debería degradar el sonido más de lo que puedan hacerlo los interruptores, los conectores y las conexiones internas. Un aparato que te permita mezclar y jugar con los canales ya difícilmente va a ser pasivo y en cuanto metas electrónica para controlar el volumen y atenuar o dar ganancia a la señal, el riesgo de alterarla aumenta. También el precio.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 21, 2014, 21:59:28
Gracias por la parte que me toca Torpedo.

Un saludo.  :)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Hallenbeck en Mayo 22, 2014, 10:58:07
Buenas,

Os comento las últimas pruebas que he hecho con el Debut Carbon y la OM 10:
En primer lugar tenía el peso a 1.75 gr aproximadamente. Lo ajusto a 1.5 gr y empiezo a escuchar.

Disco “Come Away With Me” y mat grueso:
Noto una mejoría en los problemas de distorsión. En algunos puntos se sigue notando, pero es bastante menos acusado.

Disco “Come Away With Me” y mat fino:
Se nota en los mismos puntos, alrededor de los minutos 1:02,  1:12, 1:45 y 1:58 de la canción “Don't Know Why”, una cierta distorsión. Es en los puntos donde la voz toca techo, antes pasaba cuando empezaba a subir, ya es una mejora.

Quizás la distorsión empieza antes con el mat grueso, pero no sabría precisar.

Nueva prueba:
Variación de peso a 1.25 gr (Mínimo recomendado por el fabricante). Resultados muy parecidos con el peso a 1.5 gr. por lo que se queda, en principio, con este peso. (1.5 gr. )

Última escucha de la noche:
Probé con otro disco, el del bicentenario de la ópera “Don Giovanni” de Mozart.
En este caso fue la escucha fue muy breve con la configuración de mat fino y peso de 1.5 gr. No noto ninguna distorsión aparente, pero como he dicho, la escucha fue breve y tengo que repetir hoy.

Una idea se ha reafirmado, el mat fino carga de estática todo, y al retirar el vinilo, el mat se va con él. Ya me pensaré su sustituto.

Un saludo.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Mayo 22, 2014, 15:06:47
Tienes toda la razon, Torpedo, dudo que haya un cacharro como el que yo me imagino, y la verdad es que este que has puesto esta muy bien, solo es cuestion de apañar otro technics, cosa dificil en estos dias, y probarlo a ver que tal, si lo compro todo ya contare como me ha ido la experiencia.

Muchas gracias por la informacion.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Torpedo en Mayo 23, 2014, 00:18:20
Hallenbeck, un pequeño truco para la estática: antes de empezar la reproducción del disco, tras haberlo desempolvado con el cepillo de carbono, "acaricia" el dorso del brazo con un paño húmedo. Si no mejora del todo, haz el mismo "pase mágico" del paño húmedo sobre el mat antes de colocar el disco. Por cierto, el disco siempre se desempolva en la mano, nunca sobre el plato.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Mayo 23, 2014, 00:38:05
...je, me acabas de salvar lo de no acostarme sin saber una cosa más Torpedo, yo desempolvaba siempre sobre el platter. Ale, buenas noches y gracias por el truco.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Mayo 23, 2014, 05:24:49
 :juer: yo siempre lo suelo hacer sobre el plato.... :juer: :juer: :juer:
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: kaiser_souze en Mayo 24, 2014, 09:38:19
Hola a todos, dando vueltas por varias paginas he encontrado esto:

http://www.thomann.de/es/pokket_mixer_black.htm#bewertung (http://www.thomann.de/es/pokket_mixer_black.htm#bewertung)

En principio podria ser lo que busco, se puede anular el equalizador para que la sañal se degrade menos; en contra, como bien dijo Torpedo es tres veces mas caro, no tiene rca´s ,lo que implicaria añadir mas cables al conjunto, y la salida de auriculares tampoco tendria que  funcionar bien puesto que el previo de phono estaria en el ampli y no en la "mesa".

¿Que os parece?... ???

Saludos.

PS: Yo los discos los limpio siempre en en la mano y si tienen mucha estatica, y puedo, me descalzo y piso el suelo a la vez q lo limpio....unas veces va mejor que otras. ;)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Jose en Mayo 24, 2014, 10:17:19
Hallenbeck, un pequeño truco para la estática: antes de empezar la reproducción del disco, tras haberlo desempolvado con el cepillo de carbono, "acaricia" el dorso del brazo con un paño húmedo. Si no mejora del todo, haz el mismo "pase mágico" del paño húmedo sobre el mat antes de colocar el disco. Por cierto, el disco siempre se desempolva en la mano, nunca sobre el plato.

Gracias por los trucos Torpedo.  :o

Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Mayo 31, 2014, 19:33:20
Por si alguien quiere hacerse su propio plato. Lo más notable es que el que consideran mejor en la prueba es el segundo por abajo:

http://www.tnt-audio.com/sorgenti/teemaudio_kit2_e.html

(http://www.tnt-audio.com/jpg/temaadio-turntable-kit-of-parts1.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: feraldi en Junio 03, 2014, 21:07:12
Puede ser interesante en especial para quien se inicie en el mundo de los giradiscos. Por lo pronto estoy bajando el video y aún lo he de mirar, pero creo que merece la pena compartirlo.

https://www.youtube.com/watch?v=dCJ7nAdITdk&sns=em

Saludos.
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Vedder en Junio 04, 2014, 01:11:33
mil gracias feraldi, este finde le echo un vistazo tranquilo, que creo me va a venir bien  :)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Junio 11, 2014, 04:51:53
Si uno se fija, el Denon Anniversary es una versión doméstica de los Audio Technica LP1240/Stanton ST 150II. Ni idea de quien es el verdadero fabricante:

(http://audiovideotoday.com/Portals/43936/images/665-turntable.jpg)

http://www.thomann.de/es/audio_technica_at_lp1240usb.htm

http://www.thomann.de/es/stanton_st150_ii.htm

El Denon Anniversary incluía una cápsula que básicamente era una DL-103 con un cuerpo transparente, lo que deja claro que, tanto el plato cómo el brazo, son adecuados para usar una DL-103.

Inspire HiFi ha añadido a su gama un conjunto Audio Technica LP1240 y una base con una nueva suspensión para el, que mejora su calidad de sonido. El precio es bastante razonable, se sitúa entre lo que pagaríamos por un Rega RP3 y un RP6. Es una buena opción para todo aquel interesado en algo similar al desaparecido SL-1200 y que busque algo que vaya bien con una Denon DL-103:

http://www.inspirehifi.co.uk/audio-technica.html

(http://www.inspirehifi.co.uk/images/audiotech.png)

---

Buscando por foros profesionales, parece ser que el fabricante real es este:

http://www.hanpin.com.tw/Products/02_DJ-5500.html

http://www.skratchlounge.com/index.php?/topic/9378-stanton-120150-superoem-manual-parts-list/

Con la marca Omnitronic sale bastante más barato. La diferencia más evidente es la falta de la luz estroboscópica, pero al estar regulado por cuarzo carece de importancia. En realidad podría considerarse una ventaja, ya que precisamente una de las mejoras que se hacen al SL-1200 es eliminarla.

Si en Inspire HiFi venden el Plinth suelto nos podemos ahorrar un dinero:

http://www.musicandmorestore.de/dj-equipment/turntables/direktgetrieben/omnitronic-dd-5250-plattenspieler.html

http://www.ltt-versand.de/Ton/DJ-Equipment/Plattenspieler/OMNITRONIC-DD-5220L-Plattenspieler::66095.html

(http://www.musicandmorestore.de/out/pictures/master/product/3/100198_3.jpg)

El manual de servicio:

http://www.vinylengine.com/library/marantz/tt8001.shtml

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Julio 04, 2014, 19:30:15
El último TAS trae un artículo acerca del ajuste del plato. No lo he leído, por lo que no sé si el artículo es bueno o malo, pero es posible que haya quién esté interesado en el:

          (http://files.zeitpostal.com.s3.amazonaws.com/emails/263/images/TAS%20244%20cover.png)

Edito - Han publicado el artículo en la red:

http://www.theabsolutesound.com/articles/setting-up-a-phono-cartridge-1/?utm_campaign=Newsletter&utm_medium=email&utm_source=email-265

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Julio 06, 2014, 20:41:28
Sitio con unos cuantos proyectos interesantes, incluida alguna modificación notable de un SL-1200:

http://www.jkwynn.co.uk//Projects.html

(http://www.jkwynn.co.uk//Project_Images/Tech3/Tech3_035.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: adlfdlf en Julio 06, 2014, 21:22:45
A continuación indico un enlace, para los que no lo conozcan, a un blog donde al parecer se venden platos vintage de la marca Dual completamente puestos a punto:

http://dualmania.blogspot.com.es/ (http://dualmania.blogspot.com.es/)
Título: Re:Giradiscos/cápsula + previo phono
Publicado por: Raul_77 en Julio 15, 2014, 04:19:03
Puede que a alguien le haya llamado la atención el brazo tangencial que montaba el SL-1200 modificado. Aquí se puede ver cómo hacerlo; el resto de la página también se merece una ojeada:

http://attitube.com/diy-record-player/diy-tonearms/air-bearing/

Pero me temo que hacerse uno mismo algo así es todo u