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Equipo => Fuentes => Mensaje iniciado por: beren en Noviembre 17, 2009, 13:15:59

Título: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: beren en Noviembre 17, 2009, 13:15:59
Lectores de cd:

Tras la compra de unos auriculares (hd600), un amplificador dedicado (CanAmp), un cable para los auriculares,
y una regleta metálica, he abierto un periodo de investigación por un lector de cd. Dejo el Dac para más adelante. Lo principal, no nos engañemos, es el precio, así que lo he fijado, como orientación, entorno a los 650€.

Como referencia tengo en casa un equipo familiar DENON cuyo lector me gusta, pero aún he de probarlo con el
CanAmp. Es un "DCD 615  20 bit 8 times over samplifing digital filter". A veces noto algo raro en las notas agudas, como un sonido secundario, por ejemplo, tras el agudo del tenor, que llenaba el micrófono de la toma sonora en los segundos finales. La salida era la del ampli del equipo, mejor que la del cd.

De la web de Supersonido y de las lecturas por aquí, he sacado siete modelos de los que quisiera vuestra opinión:

Cambridge Audio   Azur 550C     (500€)
Cambridge Audio   Azur 650C     (600€)
Sony   scd-x501es                   (535€)
Marantz   sa-7003                (700€)
Rega   Apollo                            (500€)
Arcam   cd73                      (674€)
Arcam   fmj cd17                 (700€)

Sobre el Marantz  7001  habéis escrito mucho y, considerando que el 7003 hereda terminología y problemas con
el sacd, me parece que pueden ser muy comparables. El sonido es personal y algunos no lo encuentran de su
gusto porque le echan en falta un poco más de detalle. Otras opiniones lo encuentran comparable, en su estilo, a otros más caros y lo recomiendan mucho.

Sobre el Cambridge 850, evilmevil y JAD están escribiendo un verdadero estudio, muy interesante y que sigo de
cerca. ¿Las características de la marca se mantienen en las categorías bajas, como los 550c y 650c?

A parte de comentarios sobre estos modelos, ¿me recomendáis otros? Las marcas son tantas, y las
especificaciones técnicas tan difusas para mí (¿cómo comparar los dacs internos, cuando hay datos?), que
agradezco cualquier comentario vuestro.


Muchas gracias
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: rocoa en Noviembre 17, 2009, 13:57:05
Cualquiera de los que comentas está bien.
Personalmente me gusta mucho la estética sonora de los Marantz pero es muy personal y a tí podría gustarte más otro. Si no te asusta el mercado de segundamano, date una vuelta por la sección de compraventa de www.audionirvana.com y puedes ver cosillas interesantes.
Saludos
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 17, 2009, 17:21:08
...este tampoco está mal:

http://cgi.ebay.es/Rare-CEC-CD3300R-C-E-C-100-New-In-Box-24Bit-192kHz_W0QQitemZ330378384084QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4cec1612d4

http://www.enjoythemusic.com/Magazine/equipment/0607/cec_cd3300r.htm

(http://www.panolux.com/CEC/3300/CD3300R/3300R%20front0001.JPG)

(http://www.panolux.com/CEC/3300/CD3300R/3300R%20BACK0001.JPG)

(http://www.panolux.com/CEC/3300/CD3300R/3300R%20INSIDE.JPG)

Saludos, Raúl
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: beren en Noviembre 18, 2009, 16:02:04
Gracias por las respuestas.

rocoa, ¿puedes concretar lo que te gusta de Marantz?

Yo no puedo ni podré comparar mucho los sonidos de buenos reproductores, así que no podré definir qué marca o modelo me viene perfecto entre la avalancha del mercado, pero puedo decir que me gusta el sonido de mis senn hd600, y que me gusta un compromiso entre el sonido redondo y la exactitud. Digamos que voy descubriendo que lo mío es un espectro homogéneo, sin engrosar graves ni acerar el agudo. Me gusta la fidelidad aunque sea algo "aburrida", como suele calificarse. Pienso que ese efecto podrá cambiarse con otros auriculares.

Respecto a la segunda mano, para equipos de estos en los que la lente puede sufrir desgaste, sí me da un poco de respeto comprar de alguien a quien no conozco en absoluto. Claro, si fuera miembro de este foro, la cosa cambiaría, jeje.

Raul, ¡otro candidato!, jaja. Muchas gracias. El enlace de ebay ya no está en venta, pero el artículo lo pone por las nubes. Lo buscaré por si reaparece.

Una pregunta: el rumor,  que no sé si es cierto, es que los cds grabados en ordenador estropean los lectores, y algunos lectores no los admiten ¿cuál es el efecto exacto de un cd grabado, tipo cd-r, sobre la lente? ¿son muchos los que no los aceptan? Si no dice nada en las especificaciones, ¿se supone que no los leería?

Yo es que tengo bastantes selecciones de mi música preferida en cd r, y no sé si los leerían, o si estropearían el aparato.

Un saludo
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Ganso en Noviembre 18, 2009, 16:20:07
Eso de que los cds grabados en un ordenador estropean las lentes es un disparate...
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 18, 2009, 17:55:09
Hola beren,

Bajate esto y ahí te explica algo acerca de los efectos de las copias:

http://www.mediafire.com/file/zwgd25gjo1y/CANON.pdf

No dañan las lentes, el problema es el sobreesfuerzo al que someten a la mecánica, más bien somentían, ya que a partir de cierto momento fueron modificadas para que eso no ocurriera, de todas formas sí hay una pérdida de calidad que deprecia la inversión que has hecho en una buena fuente, para eso se gasta uno menos dinero.

En mi caso solo uso originales, pero cada uno tiene su propia idea al respecto, quizá lo mejor sea tener una buena grabación original y hacer una buena copia, si no te importa la diferencia (o no la notas) en ese caso quizá no tengan sentido, desde un punto de vista económico, los originales. Cada uno debe decidir lo que más se ajusta a sus preferencias, ya que es quien va a tener que vivir con el equipo, la información o consejos que te puedan, o podamos dar otros puede ser una ayuda a la decisión, pero la decisión (y el gasto) final son tuyos, por lo que (al menos la mía) otras opiniones son relativas, la absoluta es la tuya, intenta hacer la mayor parte de pruebas a tu alcance antes de gastar.

Por cierto, en mi caso ni siquiera tengo esa opción, mi CD se niega a leer las copias.

Saludos, Raúl
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: nepro en Noviembre 18, 2009, 18:36:25
Citar
En mi caso solo uso originales, pero cada uno tiene su propia idea al respecto, quizá lo mejor sea tener una buena grabación original y hacer una buena copia, si no te importa la diferencia (o no la notas) en ese caso quizá no tengan sentido, desde un punto de vista económico, los originales.

No todos los originales tienen una calidad -del soporte y/o grabación- ¿aceptable?
Luego está el problema de los sistemas de copia que generan bastantes problemas.

El caso de los DVDs es realmente lamentable, mala calidad de los soportes, contenidos y... unas protecciones que afectan a los reproductores.

Personalmente -EMHO- prefiero lectores dedicados de audio, nada de multiformato.
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: beren en Noviembre 18, 2009, 20:05:42
Raúl, muchas gacias.

Leer vuestras opiniones es lo que me mueve a escribir; me fio más de vuestras opiniones, que voy calibrando con el tiempo, que las de los vendedores de mi entorno o las de publicaciones, que no contemplan todas las marcas disponibles en el mercado. Aquí, cada uno ha comprado lo que le ha parecido mejor, y opina como mejor puede, así que la pluralidad está asegurada. Si tú piensas que debo buscar algo más básico, no dudes que empecé a planteármelo desde que te leí, mi economía lo agradecería, jeje.

Yo poseo muchos cds originales. La mayoría de ellos de clásica y ópera. Me gustaría un lector que me
transmitiese la calidad que hay dentro de esos productos. Pero también me gusta escuchar partes sueltas de mis grabaciones donde aparece tal o cual cantante, y lo más cómodo para mí es realizar una selección y meterla en un cd grabable.

Quizá no estoy buscando la mejor de las reproducciones, pero ¿no hay aparatos que resuelvan ambas
situaciones? ¿Lo teóricamente óptimo sería un lector en exclusiva para originales, y dejar las selecciones para
formatos informáticos reproducidos con un pc y un dac?
 
Se tocan muchos aspectos en el texto que me has enlazado y algunos son off topic. Se nota la vehemencia del
escritor y queda claro que explica que hay diferencias entre un cd y su copia.

Un saludo
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 18, 2009, 22:35:29
Hola beren,

He modificado el enlace al lector CEC, este tiene un plazo de 29 días.

Y me parece que no me he explicado muy bien (sorry) voy a intentar hacerlo mejor.

Lo que yo pongo aquí es lo que yo opino, y lo que yo haría en el supuesto que tú (o cualquier otro miembro del foro al que responda) propones.

Pero yo no soy tú. Mis preferencias no tienen por que coincidir con las tuyas y mi opinión puede servir para orientarte, o carecer por completo de utlidad  en tu caso. Vamos, que lo que yo como a ti no te alimenta.

En mi caso no estoy interesado en el equipo, ni en la tecnología que utiliza, ni en cualquier otro tipo de consideración, excepto en como suena. Lo quiero para escuchar música lo mejor posible, no me interesa el diseño, la marca el color, válvulas, transistores, digital, analógico, etc, etc.

Desde ese punto de vista, si se pretenden usar copias quizá no merezca la pena gastarse dinero en un buen aparato al que (siempre como yo lo veo) no se le va a sacar todo el partido destinándolo a ese uso.

Pero tú has hablado de usar copias, por eso te dije que antes de comprar nada quizá fuera mejor que compararas un cd original bien grabado con una buena copia de el (buen soporte, buena tarjeta de sonido, baja velocidad, ya sabes) y lo dicho, si no te importa la diferencia, o no la notas y a ti te satisface, adelante, ya sabes lo que dicen los ingleses `your money, your choice´.

Ahora que haría yo (ya que has dicho que mi opinión te vale) lo tengo totalmente claro: para usar copias no me gasto un céntimo en un lector de cd´s, para eso lo que tú has dicho, al ordenador y listo.

Y en el camino de obtener el máximo posible de calidad, solo contemplo las conexiones balanceadas y los altavoces activos (en el caso de usar altavoces). Pero de nuevo ese soy yo, ahora tú eres el que tiene que pensar en ti y tus prioridades, y de todo lo que podemos decirte aprovechar lo que te resulte util y descartar el resto.

Aquí ya hablé de este tema y expliqué por qué:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,2315.msg28361.html#msg28361

Pero repito, es lo que a mi me satisface, no tiene que coincidir con tus gustos, igual que a no todo el mundo le gusta el mismo coche, lee los mismos libros, etc, solo intento, o intentamos, echarte una mano, que es el espiritu y el propósito del foro. De nuevo, el que va a vivir con el equipo eres tú, por lo tanto tienes que utilizarte a ti como referencia, no es mi intención influenciarte, sino proporcionar información que pueda ayudarte en la compra.

Saludos, Raúl
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: rocoa en Noviembre 18, 2009, 23:58:23
beren,
del Marantz me gusta la "humanidad" que le transfiere a las piezas que reproducen. No son los más detallados ni los más dinámicos pero tienen una gama media y un medio-grave que suele cautivar, con interpretaciones acústicas fundamentalmente. Lo ideal sería que lo escuchases aunque los resultados finales van a depender mucho del sistema con que realices la escucha. Hemos de pensar en el equipo como un sistema complejo en el que hay muchas piezas que influencian el sonido que escuchamos a través de los transductores.

Saludos
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Ganso en Noviembre 19, 2009, 12:10:19
Cita de: Raul_77de todas formas sí hay una pérdida de calidad que deprecia la inversión que has hecho en una buena fuente, para eso se gasta uno menos dinero.

Otra postura contraria para reflexionar sobre las copias de cds: no sólo no tienen porqué ser peores, sino que habitualmente son mejores que los originales:

http://www.6moons.com/industryfeatures/eac/eac.html

"in most cases, a copied CD sounds better than the original even if it is only true for certain tracks. A freshly burned CD-R has often far better articulated pits than a pressed one. Just like with vinyl pressings, the stampers wear out and the record company is not always willing or finacially able to replace them every x-number of CDs. Worse, many times CDs are re-issued using old worn stampers. Freshly cut CDs nearly always contain less jitter than mass-duplicated commercial versions."
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: beren en Noviembre 20, 2009, 02:19:19
Muchas gracias.

El caso es completamente personal, eso está claro, Raúl. Mi ignorancia llega hasta el punto de pensar que las copias pueden dar un sonido aceptable, y probablemente, con mis reproductores actuales y mi entrenamiento auditivo, sea incapaz de escuchar la diferencia. También ignoraba que los lectores que dan la diferencia entre ellos se veían afectados por el uso de las copias. Por eso pregunto, y aprendo.  ;)

rocoa, sí, depende mucho del equipo, con el canamp y los hd600, seguro que voy a disfrutar mucho. Lo de conectar a un ampli con cajas, eso es una idea para dentro de mucho tiempo, por eso he adquirido este equipo, para tener una base y disfrutar con auriculares. El lector de cd me lo voy a tomar con calma.

ganso, muchas gracias por aportar información a tu punto de vista. La estoy leyendo. El software lo conozco, claro. Sobre valorar si mejor o peor, pues eso, son comparativos que cada uno otorga a su apreciación. Me gusta leer información en todos los sentidos.

Conozco una persona que, nada más comprar un cd, le hace dos copias, en las mejores condiciones posibles, para tirar de ellas en las escuchas, y dejar el original como maestro. Cree mucho en el deterioro del soporte. Cada uno tiene su opinión, y de eso se trata, de no ser máquinas.

Un saludo
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: musicalia en Noviembre 20, 2009, 10:31:05
[Editado por el moderador por incumplimiento de la norma 3.5]

En ese caso te recomendaría que no invirtieras mucho dinero en un reproductor. Tienes grandes ofertas de segunda mano, como por ejemplo esto:

http://www.segundamano.es/malaga/reproductor-disc-player-pd-107/a17712453/?ca=26_s&st=a (http://www.segundamano.es/malaga/reproductor-disc-player-pd-107/a17712453/?ca=26_s&st=a)

Por 50 euros puedes tener un equipo que en otra época fue de lo mejor. Yo soy de los que cree que antes las cosas se hacían con otro gusto. Los CD de antes tenían más teclas y opciones y se podía acceder a todas ellas con y sin mando a distancia, los displays eran más completos, ahora los equipos son más minimalistas,... sencilamente es cuestión de gustos y modas.

Por ello te recomendaría que en tu elección le dieras también peso a tus gustos estéticos de cómo quedará el equipo una vez instalado.

Un saludo.
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: mrarroyo en Noviembre 20, 2009, 12:20:30
Que opinan del nuevo Oppo Blu-Ray como lector?
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: EvilEmil en Noviembre 20, 2009, 13:05:37
Cita de: mrarroyo en Noviembre 20, 2009, 12:20:30
Que opinan del nuevo Oppo Blu-Ray como lector?

Pues sobre el papel pinta muy bien, en especial la nueva versión "SE". (http://www.oppodigital.com/blu-ray-bdp-83SE/) Todos los comentarios que he leído hasta ahora, utilizándolo como equipo de música, parecen ser positivos o muy positivos. Yo no he tenido la oportunidad de probarlo (bien que me gustaría :-\) y no sé si algún miembro del foro lo tiene y lo ha probado de esta forma. Sería interesante que alguien nos pusiese unos comentarios de primera mano. Prefiero utilizar lectores dedicados que multiformato, pero reconozco que este OPPO me produce mucha curiosidad, sobretodo por ser el feliz propietario de uno de sus DVD.
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: beren en Noviembre 23, 2009, 19:39:52
He encontrado el Rega Apollo nuevo a 400 euros, ¿alguien lo tiene? Parece que tiene buena prensa, con dac wolfson, y es un modelo con recorrido.

¿Qué os parece?
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: rocoa en Noviembre 23, 2009, 23:37:23
Yo lo compraría ya.
Saludos
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 23, 2009, 23:51:56
CitarYo lo compraría ya

Idem.

Saludos, Raúl
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Howard Wolowitz en Noviembre 24, 2009, 00:15:12
Desde luego tiene reconocida fama de excelente relación calidad precio.

Saludos
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: beren en Noviembre 24, 2009, 13:04:24
Gracias por vuestros comentarios. El vendedor tenía prisa y lo dejé escapar. Sé que era una buena oferta, pero no quiero precipitarme. A fin de cuentas, en Supersonido está a 500€.

Me parece un poco imprudente comprar sin haber probado el CanAmp con el suficiente tiempo de rodaje.  :angel:

Soy un poco de puntazos, y cuando me crucé la oferta, casi lo compro. Faltó un pelo. Jajaja. Debería haberlo escondido y decir que lo habían traído los reyes magos; porque en casa, comprar sin avisar, está mal visto,  oo) oo)

Bueno, pues sí: El Apollo parece un gran candidato a convertirse en mi reproductor en los próximos meses. Mucha gente asegura que lee sin problemas los cdr si son grabados a 6x, y le siguen muchos usuarios satisfechos. Parece que tiene un sonido equilibrado.

De los demás candidatos, me he centrado un poco en el CA 650c. Y ahora busco sobre el cec que me enlazó raúl (salidas balanceadas!!), lo que pasa es que su procedencia exigiría aduanas. Los Marantz también los miro, pero no hay información tan concluyente sobre ellos, claro, acaban de salir. Pero no creo que abandonen su característica general, que los hace queridos por unos y casi descartados por otros. Que tengan la salida de auriculares los hace muy atractivos.

Sigo buscando. Por cierto, ¿habéis comprado alguna vez en la tienda alemana Audio vision?, ¿los conocéis?

Si tenéis cualquier comentario, ya sabéis, será bienvenido. No vale decirme que perdí una gran ocasión, que eso ya lo sé yo,  ;D ;D ;D ;D. Inspiración,..., espiración...

Un saludo
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Jose en Noviembre 25, 2009, 13:28:25
Puede que llegue tarde, pero ¿has mirado el Rotel RCD06?.

Saludos
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: beren en Noviembre 25, 2009, 13:54:15
Hola Jose.

No llegas tarde, me tomo la decisión con tiempo y estaré una temporada buscando. Ahora empiezo a tener una ligera noción sobre marcas y precios.

El Rotel que comentas estaba en mi primera lista, porque su precio es de 500€ y la marca suena en equipos completos. Pero leyendo, la gente recomienda antes arcam, cambridge o marantz, por eso no lo incorporé a la selección.

¿Lo conoces? ¿Puedes contarme algo de él?

Gracias.

Un saludo
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Jose en Noviembre 25, 2009, 16:17:29
Conocerlo,lo conozco porque tengo uno en la "mini cadena", así que te puedo decir algunas cosas. oo)

En primer lugar, yo venía del sonido Denon, y cuando escuche el Rotel por primera vez fue "amor a primera escucha"  :angel: :angel:. A mi me parece que gana en detalles y claridad versus los reproductores de cd  de Denon que he escuchado hasta la fecha, que siempre me han parecido más cálidos y menos analíticos. También lo compare con el  Cambridge 650 y salvo por la estética muy "cool" de este último, me quede con el Rotel.  Pero esto es cuestión de gustos. ???

En cuanto al aparato, no esperes mil funciones y virguerías varias. No te voy a engañar, es un reproductor que tiene lo básico, dando un buen sonido (para mi), ni más, ni menos.

Esta bien construido y el nivel de acabados es bueno. Tiene salidas RCA y digital por s/pdif. El mando a distancia es de plástico por la parte de abajo y de metal en la cara donde están los botones que son de goma. No recuerdo si tiene teclas fluorescentes.

El mío tendrá ya unos 2 años, aunque las horas de uso han sido pocas (porque me gusto tanto que me pase a su hermano mayor el RCD1072) y no ha dado problemas.

La bandeja de carga es un poco ruidosa en su funcionamiento (sobre todo en la apertura) pero muy rápida. La lectura la hace totalmente en silencio, el avance de canciones y demás también. La busqueda la hace rápido y no hay que esperar a penas nada para ver la info del CD.

El tacto de los botones es duro, como a mí me gusta, aunque quizás un poco pequeños si tienes dedos anchos. En el display puedes ver la información básica del cd que estas reproduciendo.

No sé que más te puedo comentar.  oo)

Saludos
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: beren en Noviembre 25, 2009, 16:27:22
Muchas gracias Jose. La información de primera mano como la tuya es lo que más echo de menos.

Sí, tengo una pregunta: ¿cómo se comporta con las copias?

Un saludo
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 25, 2009, 16:44:11
...aquí una prueba:

http://www.avrev.com/home-theater-audio-sources/cd-players/rotel-rcd-06-se-cd-player.html

...y las `tripas´:

(http://www.wijitboonchoo.com/2008/images/upload/20090602/20090602-874.jpg)

Saludos, Raúl
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Jose en Noviembre 25, 2009, 17:08:11
Ojo, porque el RCD06 SE de la prueba es diferente al RCD06 que es el que yo tengo, y no sé si su comportamiento/sonido es el mismo. Esteticamente son iguales, pero ante la duda, hablo del que tengo en casa.

Al nuevo RCD06 le han hecho un "up date" de la serie 15, que es la nueva gama de referencia de Rotel y lo han llamado RCD06SE (con DAC Wolfson).

Con las pocas copias que tengo, no me ha dado nunca problemas ni el Rcd06, ni el RCD1072 (no así los Denon que me dieron muchísimos dolores decabeza), parece que lo lee todo, pero como a penas tengo cd-r, no te puedo decir a ciencia cierta.

Si tienes alguna duda...  oo)

Saludos
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 25, 2009, 17:27:09
¿Este?

http://whathifi.com/Review/Rotel-RCD-06/

Aquí puedes comparar el interior de varios:

http://www.wijitboonchoo.com/2008/forums.viewtopic.php?WCForumsTopicID=02556

Y esta fue la clasificación final:

1. Rotel RCD 06
2. CAMBRIDGE AUDIO AZUR 640C
3.ONKYO DX-7555
4.DENON DCD 700AE

Saludos, Raúl



Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Jose en Noviembre 25, 2009, 22:39:34
Si, es ese Raul.

Posiblemente en el mercado existan reproductores mejores, pero como mínimo el Rotel merece una escucha.

En cuanto al CA 650, fue el otro candidato hasta el final, pero ya en casa, el RCD06 me termino por gustar más.

Por otro lado,ahora que hablaste del XLR, hay una cosa que no me termina de cuadrar, ¿para medio metro, lo sumo un metro te hace falta? oo) oo) Te lo pregunto por que no tengo claro que para esas distancias tan cortas el XLR sea una mejora sustancial oo) oo) oo) (salvo que la salida por RCA sea nefasta claro).

Saludos
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: CLAIRE en Noviembre 25, 2009, 22:54:02
Hola una  buena opcion a tener en cuenta es  el   NAD C515 o TEAC (que es del grupo de Esoteric)

http://nadelectronics.com/products/cd-players/C515BEE-CD-Player


Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 26, 2009, 00:08:14
Hola Jose,

No es uno, son dos los problemas en los que las conexiones diferenciales balanceadas, habitualmente llamadas Canon o XLR, son completamente superiores a las RCA: ruido y carga.

Las conexiones balanceadas acostumbran a estar mucho mejor diseñadas para rechazar las interferencias de Radio Frecuencia (RFI), las conexiones en los equipos domésticos (RCA) en su mayor parte acostumbran a carecer de ella.

Y lo siento, pero medio metro importa. Importa incluso la pequeña cantidad de cable expuesta sin apantallar dentro del conector y es un problema, esto se ha investigado y Neutrik ha desarrollado un conector mejor en este sentido, como puedes ver:

(http://www.rane.com/n165fig8.jpg)

También hay conectores de chasis que incluyen anillos de ferrita, siempre para luchar contra la RFI:

http://www.elfaelektroonika.ee/cgi-bin/web_store.cgi?artnr=42-360-06&lng=eng

(https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/webroot/Z_P_LARGE/9a604160-78b7-11dc-bb36-0019bbdf5d02.jpg)

En el tema de la carga que presentan los cables a los circuitos, en las conexiones balanceadas los circuitos de entrada y salida actúan como `buffers´ aislando las etapas de ganancia de la carga, lo que disminye la distorsión.

En las entradas y salidas RCA el aislamiento más frecuente es una simple resistencia, que no hace gran cosa por ayudar al trabajo de las etapas de ganancia, haciéndolas mucho más dependientes de las características del cable que se les conecte. Cosa que no ocurre en las XLR.

Saludos, Raúl
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: azelais en Noviembre 26, 2009, 00:15:49
Cita de: beren en Noviembre 25, 2009, 16:27:22
Muchas gracias Jose. La información de primera mano como la tuya es lo que más echo de menos.

Sí, tengo una pregunta: ¿cómo se comporta con las copias?

Un saludo


Hola. Al igual que Jose, he disfrutado del Rotel RCD-06 y coincido con todos los comentarios de él. Debo reconocer que yo me quedé totalmente prendado de este reproductor y si, en su momento, lo vendí fué por dar el salto a otro lector de otro nivel, pero no por carencias del mismo.
Cuando he utilizado copias (muy pocas puesto qie siempre uso originales) no he tenido ningún problema.
Un saludo
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Jose en Noviembre 26, 2009, 11:00:34
Hola a todos

Al margen del hilo, gracias Raúl por la información técnica. ;)

Aun así, permíteme que siga siendo un poco escéptico al respecto en este asunto y más cuando las salidas/entradas de algunos reproductores/amplis no trabajan verdaderamente en balanceado sino que simplemente adoptan el sistema de conexión.

Saludos
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: rocoa en Noviembre 26, 2009, 23:25:56
Citarlas salidas/entradas de algunos reproductores/amplis no trabajan verdaderamente en balanceado sino que simplemente adoptan el sistema de conexión.

Ahí está la clave.
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: beren en Noviembre 27, 2009, 01:34:51
Gracias a todos por animar el hilo.

Azelais, gracias por tu experiencia con el Rotel. ¿Podrías especificar un poco lo que te gustaba y lo que echabas en falta del modelo?

Sobre la interesante información de las xlr, pues en otro sitio decían lo que comenta Jose, en los monitores activos, creo que se dijo. No conozco a partir de qué nivel de equipo e instalación eléctrica se notarán las ventajas en cantidad apreciable. Lo que está claro es que en mi cueva actual no se notará nada, seguro, y no lo considero una prioridad. A pesar de eso, todos los osos salen alguna vez de su cueva, es un voto a favor del CEC que enlazó Raúl, como inversión de futuro.

Un saludo
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 27, 2009, 05:42:32
Citarpermíteme que siga siendo un poco escéptico

Desde luego, espero que se entienda que no está en mi ánimo intentar imponer nada, todo lo que escribo aquí es a título informativo, para que despues cada uno haga su elección de la mejor manera posible.

Y ya que estamos en ello, me parece que hay cierta confusión en algunos temas, veré si puedo aclararlo.

El término `balanceado´ se refiere al hecho de que, tanto la parte inversora como la no inversora, tengan la misma impedancia en relación a masa, es decir, que estén `balanceadas´ con respecto a ella. Eso es lo que significa `true balanced´. Nada que ver con que la conexión sea a transformador como he podido leer en alguna ocasión.

El que la conexión se efectue a través de un transformador es algo distinto y totalmente independiente del balance de impedancias. La conexión por transformador tiene como única diferencia el que el circuito queda aislado galvánicamente con lo que se corta el camino para la circulación de corrientes parásitas de masa (ruído), por lo demás presenta desventajas en cuanto a banda pasante, sobre todo en los extremos.

A esto acostumbra a llamársele `problema del pin 1´ y está causado por un diseño poco cuidadoso del circuito, utilizar un transformador resulta así un recurso cómodo, que ahorra el trabajo de afinar el circuito, pero hoy en día ya es una mala práctica muy rara, los diseñadores acostumbran a esmerarse.

Una conexión balanceada actúa como algo que se llama `Puente de Wheastone´ formado por las impedancias del driver de línea (salida) y las del receptor de línea (entrada). Por ejemplo: para una impedancia de entrada de 5KΩ, un desequilibrio de 1Ω en la de la salida puede causar una caida de hasta 60dB en el rechazo de modo común (CMRR).

Hoy en día, incluso integrados más habituales, como los INA134 (receptor) y DRV134 (driver) tienen sus resistencias ajustadas hasta el 0,002% (imposible con componetes discretos) para conseguir entradas y salidas perfectamente balanceadas, que es con lo que se obtienen los beneficios en ruido y carga que he comentado en el post anterior, no importa que el resto de la circutería interna de los aparatos trabaje o no en modo balanceado.

> Un inciso, un par de INA134 y otro de DRV134, acostumbran a ser fácilmente obtenibles como muestras gratis en el fabricante, si alguien tiene ganas de construirse un previo balanceado, con eso, una alimentación y un potenciómetro ya lo tiene <

Y el mejor material de estudio está utilizando los excelentes integrados de THAT Corporation, los `InGenius´ (receptor) y `OutSmart´ (driver) con magníficos resultados. Más información aquí:

http://www.thatcorp.com/datashts/1600data.pdf

http://www.thatcorp.com/datashts/1200data.pdf

(http://www.thatcorp.com/images/1200demo.gif)    

Piensese que cuando escuchamos una grabación absolutamente excelente ha sido realizada enteramente con conexionado balanceado, de otra manera hubiera sido imposible preservar toda la calidad de la señal.

Hace años este tipo de circutería tenía precios que la situaban fuera del alcance del usuario doméstico, pero hoy en día se ha convertido en mucho más accesible, con lo que es una alternativa más a tener en cuenta y que amplía las posibilidades de llegar al placer músical.

A partir de aquí y disponiendo de toda la información posible, ya que cuanta más tengamos más nos ayudará a tomar decisiones correctas, cada uno hace su propia elección en función de sus gustos y necesidades particulares. Que no todos tenemos los mismos.

Y permitaseme argumentar en mi favor con algunas imágenes del excelente Rotel RCD 991:

(http://pic8.audiogon.com/i/c/f/1255832568.jpg)(http://pic5.audiogon.com/i/c/f/1253900969.jpg)(http://img93.exs.cx/img93/5379/DSC74.jpg)

Saludos, Raúl







Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: azelais en Noviembre 28, 2009, 00:30:14
CitarAzelais, gracias por tu experiencia con el Rotel. ¿Podrías especificar un poco lo que te gustaba y lo que echabas en falta del modelo?


Con este modelo de Rotel yo me sentí muy a gusto: su nivel de detalle, la calidez de su sonido y la naturalidad con que reproucia la música me encantaron.
Desde mi punto de vista, por el precio que tenía (yo lo compré nuevo por 400€) ofrecia una calidad excelente tanto en sonido como en construcción.
¿Que echaba en falta?. Que cada una de esas cosas que me gustaban de él subieran un escalón más. Busqué, comparé y me decidí por el modelo que tengo ahora (Primare CD31); con este último modelo mi satisfacción aumentó pero indudablemente habalmos de un desembolso muy diferente.
Un saludo
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 28, 2009, 04:39:29
...otra opción:

http://cgi.ebay.es/ToneWinner-TY-20-hi-fi-CD-HDCD-MP3-PLAYER-24bit-384KHz_W0QQitemZ180432629495QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2a029f6ef7

(http://www.superetrade.com/images/Amplifiers/ToneWinner/TY-20/big/01.JPG)(http://www.superetrade.com/images/Amplifiers/ToneWinner/TY-20/big/06.JPG)(http://www.superetrade.com/images/Amplifiers/ToneWinner/TY-20/big/02.JPG)

Saludos, Raúl
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: EvilEmil en Noviembre 28, 2009, 16:53:28
Cita de: Raul_77 en Noviembre 27, 2009, 05:42:32
Y ya que estamos en ello, me parece que hay cierta confusión en algunos temas, veré si puedo aclararlo.

Vaya, todo esto que dice Raúl era completamente desconocido para mí :juer:. Gracias por la info técnica y la aclaración de conceptos. :pulgar:
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: beren en Noviembre 28, 2009, 17:09:34
Muchas gracias Raul por la información.

Azelais, he visto, gracias a Rocoa, una oferta interesante del Primare cd31 con su mando. Tiene salidas balanceadas (todos contentos ;D ;D), y pertenece a un nivel superior, por lo visto. ¿Podéis darme alguna impresión?

Tras lo del Apollo decidí esperar a recuperarme de la inversión (CanAmp, cable rca, regleta), y estas cosas me dan vuelcos al corazón,  :o :o

Un saludo a todos.
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Raul_77 en Noviembre 28, 2009, 17:29:36
Citar¿Podéis darme alguna impresión?

Pues así a bote pronto, tengo la impresión de que deberías salir corriendo a por el, para que no te pase lo que con el Rega :D

Esta prueba igual te empuja un poco:

http://www.stereophile.com/cdplayers/707pri/

...y la construcción es impecable:

(http://www.audiomania.ru/pics/goods/big/primare_cd_31_titan1.jpg)

Corre, corre...

Saludos, Raúl
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: azelais en Noviembre 28, 2009, 18:32:03
Cita de: beren en Noviembre 28, 2009, 17:09:34
Muchas gracias Raul por la información.

Azelais, he visto, gracias a Rocoa, una oferta interesante del Primare cd31 con su mando. Tiene salidas balanceadas (todos contentos ;D ;D), y pertenece a un nivel superior, por lo visto. ¿Podéis darme alguna impresión?

Tras lo del Apollo decidí esperar a recuperarme de la inversión (CanAmp, cable rca, regleta), y estas cosas me dan vuelcos al corazón,  :o :o

Un saludo a todos.



Tengo el Primare desde hace algo más de un año. Desde mi punto de vista es un excelente lector de CD.
Posee un nivel de detalle elevadísimo; la naturalidad del sonido es palpable (en ningún momento da la sensación de frio). Marca los ritmos con una cadencia exquisita. Reproduce los graves con una elevada dosis de microinformaciones, los medios tienen textura y, en función de la grabación, casi se pueden palpar; los agudos son brillantes sin llegar a ser incisvos. En definitiva, estoy encantado con él.
Efectivamente posee salidas balanceadas, que yo no he utilizado porque mi V8 no posee entradas balanceadas.
Si tuviese que poner alguna pega, esta sería que la bandeja es un poco ruidosa al cerrar y abrir y un poco lento para realizar la lectura del disco.
Posiblemente sea la compra de la que más contento estoy.
Un saludo.
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Jose en Noviembre 29, 2009, 23:56:26
Cita de: azelais en Noviembre 28, 2009, 00:30:14
CitarAzelais, gracias por tu experiencia con el Rotel. ¿Podrías especificar un poco lo que te gustaba y lo que echabas en falta del modelo?


Con este modelo de Rotel yo me sentí muy a gusto: su nivel de detalle, la calidez de su sonido y la naturalidad con que reproucia la música me encantaron.
Desde mi punto de vista, por el precio que tenía (yo lo compré nuevo por 400€) ofrecia una calidad excelente tanto en sonido como en construcción.
¿Que echaba en falta?. Que cada una de esas cosas que me gustaban de él subieran un escalón más. Busqué, comparé y me decidí por el modelo que tengo ahora (Primare CD31); con este último modelo mi satisfacción aumentó pero indudablemente habalmos de un desembolso muy diferente.
Un saludo

Es interesante porque a mi me paso algo igual. Queria lo mismo, pero un escalón más alto, aunque yo me decante por el RCD1072.

Saludos
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: ccontreras en Diciembre 08, 2009, 17:09:09
Raul no te parece conocido ese lector Winner?

;D estos chinos los hacen en serie, les cambian el nombre y el precio.
http://www.hollandlink.nl/hifi/mcd-203Mk2-EN.htm
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Raul_77 en Diciembre 08, 2009, 19:43:27
CitarRaul no te parece conocido ese lector Winner?

Hola ccontreras,

Sí, ya sabía que es Advance Acoustic, pero con esta marca acostumbran a cobrarlo más caro. Se ve que coge más categoría con ese nombre y te la cobran, sino no se entiende.

Saludos, Raúl
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Torpedo en Diciembre 08, 2009, 19:49:15
Eso tiene pinta de ser una empresa occidental que compra el producto a China, pone su marca y se gana la vida con el trasiego. Tipo Vincent :juer:
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: janho en Diciembre 08, 2009, 23:45:39
Atencion aqui, porque faltan los tubos electronicos en el modelo Winner de China. Es una conception differente de Advance Acoustic MCD-204 !
Mira aqui: http://www.hollandlink.nl/hifi/mcd-203Mk2-EN.htm (http://www.hollandlink.nl/hifi/mcd-203Mk2-EN.htm)
Saludos,
Jan (Países Bajos)
www.hollandlink.nl (http://www.hollandlink.nl)
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Raul_77 en Diciembre 09, 2009, 00:04:37
Hola janho,

Es que son modelos diferentes, el que tú pones es 24 bits 192kHz, y el otro es 24 bits 384kHz, pero el origen es el mismo:

http://cgi.ebay.es/ToneWinner-TY-20-24bit-384K-Hi-Fi-CD-HDCD-MP3-Player_W0QQitemZ370294216069QQcmdZViewItemQQptZUK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_CDPlayerSeparates?hash=item5637415585

Saludos, Raúl
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Alcaudon en Diciembre 09, 2009, 13:22:43
Me parece que janho tiene razón, al margen de que uno sea 24/192 y el otro 24/384 las etapas de salida de ambos modelos son diferentes (el advance parece que usa 2 triodos dobles y un buffer integrado ??? y el winner parece que usa un par de operacionales y un buffer discreto ???).

No tengo ni idea de cual de los dos es mejor ni si está justificada la diferencia de precio, en cualquier caso creo que janho tiene justificación para defender que es una concepción diferente.

Igual esto es uno de esos casos en los que un fabricante europeo encarga su producción a china y los chinos (que no son tontos y ya se empiezan a hartar de que los exploten) aprovechan todo el know-how que les proporcionan los europeos para sacar versiones propias a menor precio con algunas modificaciones (en este caso, al parecer mejor etapa digital y una etapa analógica más fácil de implementar). Algo así como lo que les pasó a los de Hakko cuando llevaron su producción de Japón a China, ahora el mercado está inundado de copias chinas de las estaciones Hakko.

Todo esto no es más que mi humilde opinión desde la ignorancia  :D
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Jose en Diciembre 10, 2009, 11:01:47
Independientemente de cómo sean sus tripas, ambos tienen una pinta estupenda.  :)

El problema en el caso del Winner es el uso de la garantía, reparaciones y SAT  :-\, aunque la ventaja es el precio, bastante suculento sobre todo comparándolo con su primo-hermano en Advance.  oo) oo)

Saludos
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: rocoa en Diciembre 11, 2009, 00:38:20
Hoy he recibido una de las ofertas a las que nos tiene acostumbrado cobrason. Para los que busquen una fuente versátil para audio y video de alta calidad podría ser una buena opción.

http://www.cobrason.com/pageproduit.asp?idproduit=11651

Saludos
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Markitch en Diciembre 12, 2009, 00:54:28
Mirando el Tonner winner este, he visto que en la misma web vende cables que su precio original seria 400€ y los vende por 120€. Por supuesto doy por hecho que son falsos, asi que. Porque recomendar este CD que es una "imitacion" de Advanced.. cuando podria ser igual que los chinos de MHZS no?

ej: http://cgi.ebay.es/Audioquest-JAGUAR-48v-DBS-Interconnects-Cable-1-5M-x-2_W0QQitemZ270483995411QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3efa1a3b13#ht_2863wt_1165 (http://cgi.ebay.es/Audioquest-JAGUAR-48v-DBS-Interconnects-Cable-1-5M-x-2_W0QQitemZ270483995411QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3efa1a3b13#ht_2863wt_1165)

A mi me da un miedo comprar en Ebay a los chinos.. comprando electrónica... :S
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: beren en Febrero 24, 2010, 12:38:21
Buenas:

Recupero este hilo para anunciar...tachán, tachán...

que ya tengo aparato.

He de decir que el mareo de marcas es mayúsculo. Los avisos de copias, lugares de fabricación, distribución, aduanas, posibilidades de aistencia técnica y repuestos...le ponen a uno la cabeza como una forja. Eso sin hablar del sonido que ofrecen, jaja.

Como siempre, dejé de fantasear, me puse serio con un presupuesto, y contemplé el mercado de segunda mano como una posibilidad real (gracias a rocoa y al movimiento que hay), y con un ojo en los Cambridge y el Apollo rebajados en Supersonido.

Entonces apareció un aparato de segunda mano en un foro español. Miré las características, pregunté al vendedor y me decidí.

Soy el nuevo padre de un Arcam cd192. Ya está en camino. No tiene salidas balanceadas, pero está en muy buen estado y dentro de mi precio.

Así que por fin tendré una fuente en condiciones. Rezo porque le siente bien el viaje y que al desempaquetarlo no aparezca una tostadora. Ya estoy seleccionando cds (todos originales, claro) y anulando citas para encerrarme con él cuando llegue. Por ejemplo, tras el concierto del Concertgebouw me compré la integral de sinfonías brahmsianas por Chailly y estoy deseando comprobar qué queda del hermoso sonido de la orquesta en estos discos que no era apreciado por mi limitado discman. Snif.

Muchas gracias por animar este hilo e ir dando un poco de ilustración al etéreo mundo de la elección de un equipo.

Un saludo
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Jose en Febrero 24, 2010, 13:07:24
Enhorabuena  ;)

Saludos
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: sdpm en Febrero 24, 2010, 14:09:14
No dices por cuanto lo has conseguido. De todas maneras muy buena adquisición.   :)

Saludos.
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: FJ en Febrero 24, 2010, 18:22:01
Enhorabuena Beren  ;).
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: EvilEmil en Febrero 24, 2010, 22:37:36
Cita de: beren en Febrero 24, 2010, 12:38:21
He de decir que el mareo de marcas es mayúsculo. Los avisos de copias, lugares de fabricación, distribución, aduanas, posibilidades de aistencia técnica y repuestos...le ponen a uno la cabeza como una forja.

Me parece que más de uno también se ha visto en tu situación y ha terminado echando humo por las orejas, jajaja. Aunque ahora ya como algo pasado, tus palabras me resultan terriblemente familiares.

Pues nada, espero que te dé muchas alegrías :). Si lo acompañas de un amplificador y auriculares a la altura seguro que no pasará mucho para que ese discman quede olvidado. ¡Ah! Y sobre todo acompáñalo de buenos discos ;).
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: beren en Febrero 25, 2010, 01:10:29
Gracias a todos, jeje.

No sabía si poner el precio porque me da la impresión de que no siempre los comentáis, pero no tengo problema en decir que me ha costado 400€ puesto en casa.

Lo del humo por las orejas es literal. Cuando empiezan a sonarte las marcas y los precios, y te vas haciendo una idea, en unos sitios son seguidores de unas marcas y en otros de otras. Modelos populares en el ámbito anglosajón, no suenan mucho por aquí, y viceversa. Unos acusan a otros de copia o baja calidad, o caros para lo que ofrecen. Jajaja. El cuento de nunca acabar.

Los modelos asiáticos y su atractiva presentación y precio, pero con aduanas y servicio posventa incierto. Igual que la marca que comentó Raul: CEC. Me pareció muy bien, pero son americanos y pagaría aduana. Vi un modelo que permite usar sólo el dac si se quería. Comparar los dacs internos...año de fabricación, año de compra...estado...son variables infinitas!

EvilEmil, lo tuyo y tu CA 840C fue inspirador, jaja. El Arcam hace upsampling también y dicen que muy musicalmente, ya veremos, jeje.

Sobre música, yo soy eminentemente clásico y operófilo, pero también tengo unas cuantas bandas sonoras y jazz en el montón de las pruebas ineludibles, jajejijoju. Luego, más calmado, iré por música de gente viva variada. Nada muy sorprendente. Pero antes de nombrar lugares comunes, lo dejo, que empieza a ser off-topic.

Mis auriculares son los hd-600 con el Canamp. Me parece que tienen un nivel de calidad suficiente para disfrutar mucho. Están palpitantes de emoción.

Un saludo
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: sdpm en Febrero 25, 2010, 08:16:18
Enhorabuena muy buen precio!. Si en un futuro, por alguna remota causa, decidieras venderlo yo mismo te lo compraría a ese mismo precio  ;D. Ya nos contarás tus impresiones.

Saludos
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: beren en Marzo 10, 2010, 15:15:27
El aparato llegó. Voy a instalarlo aunque no podré disfrutarlo de verdad hasta el sábado.  :'(

Pero bueno, así puedo rodar tres días más los akg 701 y completar ya más de 100 horas de castigo, más las que tenían de sembrador.  :D

Esto perfila un fin de semana apasionante...lástima tener que celebrar mi cumpleaños. ;D ;D

Un saludo
Título: Re:Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: delt en Enero 08, 2011, 12:22:18
Por cierto, volviendo al tema original, soy propietario de un CA 550 y un NAD C 515BEE, a pesar que el primero dobla el precio del segundo, el NAD se defiende con absoluta entereza. El Cambridge es más brillante y analítico mientras que el NAD es más neutro y musical. Saludos,
Título: Re:Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: accordwz en Febrero 01, 2011, 21:44:41
Hola compañeros, hace bien poco que conocí de este foro y fué en mi última adquisición, unos auriculares Audio-Tecnica ATH-A900 (de los que estoy super satisfecho). Antes de integrarme en este tema comento que dispongo de un equipo discreto (adaptado a posibilidades económicas) formado por frontales B&W 604 S2, traseros B&W LM1 y central B&W CC6 S2, con amplificador Onkyo TX-SR705.
Creo que en la amplificación me equivoqué mucho, porque con B&W tenía que haber sido un Rotel (quizás), pero para mover los frontales 604 S2 era necesario mucha potencia de amplificador y en Rotel se me iba mucho pero que mucho de presupuesto,por ese motivo opté por este amplificador que da 160w/canal.

Ahora llega el turno de un buen lector CD, y después de leer muucho de este foro, me da la sensación que estoy peor que al principio. Busco un lector capaz de ofrecerme el máx para mi humilde equipo.
He pensado en opciones como Marantz SA 8003 / Cambridge Audio 650C / Rotel RCD-06SE / Vincent CD-S 2  e incluso el Cambridge Azur 650BD (e pensado en esta opción multiformato dudando si me aportará una calidad equiparable al resto de opciones). Como podeis ver el presupuesto va hasta los 1000€. Y descarto las opciones del mercado de ocasión por el tema de las lentes, aunque pienso que quien acierta con una buena elección obtiene un ahorro tremendo.
Tengo claro que me gusta la música, la disfruto y saboreo, aunque me pierdo en los significados de características como salidas balanceadas, 24/192kHz, Dac, etc... ,me da la sensación que para hacerme con un lector de gran calidad me obliga a hacerme un genio en componentes de electrónica y tantos datos en los que me pierdo.
Ruego ayuda para aclarar en mi opción más adecuada,
Título: Re:Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Raul_77 en Febrero 01, 2011, 23:19:44
Hola accordwz,

Esta es una excelente oportunidad:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4643

Dos buenos aparatos:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=6527

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=1298

Pero la estrella del momento quizá sea este y entra en tu presupuesto:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=8915

Saludos, Raúl
Título: Re:Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Howard Wolowitz en Febrero 01, 2011, 23:36:08
Yo me atrevería a sugerirte el que tengo yo:

http://www.studio-22.com/exposure/exposure2010s2_cd.htm  (http://www.studio-22.com/exposure/exposure2010s2_cd.htm)

Lo puedes escuchar en studio22 de Madrid.

Saludos
Título: Re:Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: accordwz en Febrero 02, 2011, 09:39:59
Gracias por las opciones, me duele la idea de adquirir la unidad solo por la apariencia y me hace pensar que quizás me demore mucho en la adquisición por desconocer los conceptos vitales e importantes que ha de tener dicha unidad. Para tener una formación en lo que se refiere a conceptos importantes seguramente me llevará mucho tiempo y lo cierto es que tengo ganas de disfrutar de una buena unidad. Seguramente las opciones que me facilitais son fantasticas, pero desconozco en que se diferencian unas de otras.
Seguramente pido mucho, pero me gustaría tener conocimiento de las principales cualidades,
¿salidas balanceadas, DAC, 24 bit o 32bit ,MHZ? y yo que se que mil historias mas.
Agradezco todo por mínimo que me podais aportar.
Gracias y lo siento molestar con mi ignorancia. Solo se que me gusta disfrutar de la música con la mayor calidad posible.
Título: Re:Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: musicalia en Febrero 02, 2011, 11:22:41
Pasé el otro día por una gran superficie y ví un equipo formado por amplificador + reproductor de CD + altavoces de la española VIETA con unos acabados volviendo a lo que se estilaban en HIFI; cuando últimamente sólo se veían diseños muy modernos para mi gusto y equipos para el coche.
El frontal es de aluminio.

El lector de CD trae entrada USB y lee MP3 lo cual puede ser interesante.

http://www.vieta.es/esp/hcd30b.htm (http://www.vieta.es/esp/hcd30b.htm)

(http://www.vieta.es/imagenes08/hcd30b.jpg)

Saludos
Título: Re:Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: delt en Febrero 02, 2011, 12:41:59
Hola,
Estos VIETA se ven por varios sitios de Barcelona a menos de 200 euros.
Estuve a punto de comprarlo y al final opté por el NAD.
Evidentemente, es interesante lo del USB. En mi caso, he decidido comprarme un DAC aparte Music Streamer II por 150 euros aprox.
Ya veremos qué tal...
Título: Re:Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Raul_77 en Febrero 02, 2011, 14:44:01
CitarSolo se que me gusta disfrutar de la música con la mayor calidad posible

Entonces, aunque el hilo va de CD, te sugeriría que intentaras ir por algunas tiendas de HiFi y escucharas equipos con vinilo como fuente, quizá cambies de idea.

Pero centrándonos en lo que buscas: CD, yo siempre prefiero salidas balanceadas, que garantizan un mejor rechazo de ruído, de todo tipo, y son menos dependientes de la carga, es decir, de los cables. Además permite usar altavoces activos, que se consiguen muy bien de precio y evitan los inconvenientes de los filtros pasivos y los cables de altavoz.

Pero el que sea balanceado y activo no garantiza que el sonido vaya a ser el mejor comparado con otros sistemas sin balancear y pasivos, por eso es importante escuchar antes de comprar.

Por ejemplo, el CD que te ha recomendado Howard es excelente, con el ampli que le hace juego forma un conjunto muy musical:

http://www.studio-22.com/exposure/exposure2010s2_int.htm

Y con altavoces de Spendor funciona muy bien. Si terminas acercándote por Studio22 prueba a escucharlos también con algo de ATC, no sé exactamente como van juntos, pero si funcionan bien los altavoces son excelentes:

http://www.studio-22.com/atc/scm7.htm

http://www.studio-22.com/atc/scm11.htm

Sin irse tanto de precio hay un conjuno que sé que es extremadamente musical, el Rega:

http://cgi.ebay.es/REGA-APOLLO-CD-PLAYER-SILVER-PROMO-/370477571754?pt=LH_DefaultDomain_123&hash=item56422f1eaa

http://cgi.ebay.es/REGA-APOLLO-CD-PLAYER-BLACK-PROMO-/370474329248?pt=LH_DefaultDomain_123&hash=item5641fda4a0

Para el CD te he puesto enlaces de un distribuidor que vende por Ebay ya que en España está mucho más caro. El ampli y las cajas se consiguen a buen precio:

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=5809

http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=7552

Lo bueno es que puedes confeccionarlo tanto con CD como con Plato y va bien en los dos casos:

http://www.highfidelity.pl/@main-111&lang=en

Acerca de número de bits, oversampling, upsampling, etc; finalmente da igual, lo único importante es como suena.

El formato es 16 bits 44,1 kHz y es todo lo que hay, si el lector es capaz de reproducirlos sonará bien.

Uno de los mejores DAC's todavía es el TDA1541A, uno de los primeros, del que en algunos foros se afirma que ni el Sabre ha conseguido superar la calidad de sus medios, y hay quien los prefiere sin ningún tratamiento extra de la señal: NOS.

Sencillamente es lo que siempre ocurre, se tiende a centrar todo en un único componente: en este caso el DAC, o el amplificador, o los altavoces, etc, olvidándose siempre de que lo que importa es el conjunto, y el que haya un componente excepcional en el equipo no quiere decir que los demás vayan a mejorar o que trabajen bien con el.

En el caso de un DAC, su rendimiento depende por completo de la circutería periférica: la mecánica lectora, la alimentación o alimentaciones, el convertidor I/V, la salida analógica, topología y calidad del PCB, etc, por lo que es mejor olvidarse de ideas preconcebidas y escuchar el material. Un buen DAC en mala compañía y con errores de diseño sonará mucho peor que otro, inicialmente de menos calidad, pero en el que el diseño y la circutería hayan sido bien puestos a punto.

Es decir: no te preocupes de consideraciones técnicas y escucha hasta encontrar el que más te guste. Ese es el bueno.

Saludos, Raúl

Título: Re:Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Howard Wolowitz en Febrero 02, 2011, 16:43:55
Cita de: Raul_77 en Febrero 02, 2011, 14:44:01

Es decir: no te preocupes de consideraciones técnicas y escucha hasta encontrar el que más te guste. Ese es el bueno.


Ciertamente. Muchas veces los arboles no nos dejan ver el bosque, y entre ellos me incluyo yo la mayoría de las veces.

Saludos
Título: Re:Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: accordwz en Febrero 02, 2011, 18:22:09
Me doy cuenta lo pez que estoy y veo que la gente en este foro tiene un nivel en conocimientos muy bueno (humilde pensamiento)
Estoy deacuerdo contigo (raul_77) en que escuchar es lo mas importante, aunque tener ciertas nociones para que no me vendan la moto, que bien se sabe que por interés comercial y cuando entre por la tienda, fácil resulta que dudando entre varias unidades me vendan la que les interese. Aunque en ese caso antes expondré aquí las recomendaciones realizadas para buscar consejo vuestro.
He pensado ir a casa warner BCN para me faciliten espero asesoramiento sincero.
Título: Re:Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: delt en Febrero 03, 2011, 12:59:36
Hola,
Creo que harás bien en acudir a Wagner. Les he comprado un par de cosas y, ciertamente, si alguna virtud tienen es la de no presionar al cliente en ningún sentido. Eso sí, después de oir algunas demostraciones en el subterraneo, quizás decidas gastarte más dinero del previsto.
Importante: lleva tus propios cd.
Saludos,
Título: Re: Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: soulseeker en Abril 05, 2012, 01:08:57
Cita de: Raul_77 en Noviembre 26, 2009, 00:08:14
Hola Jose,

No es uno, son dos los problemas en los que las conexiones diferenciales balanceadas, habitualmente llamadas Canon o XLR, son completamente superiores a las RCA: ruido y carga.

Las conexiones balanceadas acostumbran a estar mucho mejor diseñadas para rechazar las interferencias de Radio Frecuencia (RFI), las conexiones en los equipos domésticos (RCA) en su mayor parte acostumbran a carecer de ella.

Y lo siento, pero medio metro importa. Importa incluso la pequeña cantidad de cable expuesta sin apantallar dentro del conector y es un problema, esto se ha investigado y Neutrik ha desarrollado un conector mejor en este sentido, como puedes ver:

(http://www.rane.com/n165fig8.jpg)

También hay conectores de chasis que incluyen anillos de ferrita, siempre para luchar contra la RFI:

http://www.elfaelektroonika.ee/cgi-bin/web_store.cgi?artnr=42-360-06&lng=eng

(https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/webroot/Z_P_LARGE/9a604160-78b7-11dc-bb36-0019bbdf5d02.jpg)

En el tema de la carga que presentan los cables a los circuitos, en las conexiones balanceadas los circuitos de entrada y salida actúan como `buffers´ aislando las etapas de ganancia de la carga, lo que disminye la distorsión.

En las entradas y salidas RCA el aislamiento más frecuente es una simple resistencia, que no hace gran cosa por ayudar al trabajo de las etapas de ganancia, haciéndolas mucho más dependientes de las características del cable que se les conecte. Cosa que no ocurre en las XLR.

Saludos, Raúl
Título: Re:Búsqueda lector cd serie baja-media.
Publicado por: Mambru75 en Abril 05, 2012, 14:04:41
Fiate de los sabios consejos que te están dando e intenta tener paciencia. No te precipites al tomar la decisión e intenta probar todo lo que puedas. Si eres  muy compulsivo como me pasa a mi te resultara difícil, pero si lo haces ahorraras mucho dinero.