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Equipo => Auriculares => Mensaje iniciado por: Dimante en Octubre 13, 2017, 02:12:47

Título: SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Dimante en Octubre 13, 2017, 02:12:47
Un amigo me pasó ayer una foto por whatssap, y en headfi ya llevan unos días con la interesante noticia.
Por lo que puede verse en las fotos parece que le han cambiado el driver manteniendo la estructura externa. El driver tiene características técnicas similares al del hd700. Imagino (y espero) que la firma sonora irá más en la línea de la vieja serie 600. El precio parece que es similar al del hd650. A ver qué vamos sabiendo de este modelo.
Página oficial de Sennheiser:
http://es-mx.sennheiser.com/audifonos-audiophile-high-end-hd-660-s
http://de-de.sennheiser.com/kopfhoerer-audiophile-high-end-hd-660-s

(http://de-de.sennheiser.com/img/13641/product_detail_x2_desktop_HD_660_S_Isofront_RGB_red.jpg)

(http://de-de.sennheiser.com/img/13642/product_detail_x2_desktop_HD_660_S_Front_RGB_red.jpg)

(http://de-de.sennheiser.com/img/13643/product_detail_x2_desktop_HD_660_S_Side_RGB_red.jpg)


Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: ahmonge en Octubre 13, 2017, 10:07:38
150 ohmios de impedancia y una sensibilidad muy alta (104 db a un voltio) Igual hasta se puede escuchar bien conectado a un DAP
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Dimante en Octubre 13, 2017, 11:14:33
Supongo que la idea irá por ahí. Por cierto, menudo diseño hizo Sennheiser con este auri. Tiene más de 20 años (desde el hd580) y con un par de retoques queda de muerte.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Torpedo en Octubre 13, 2017, 14:24:19
Cita de: ahmonge en Octubre 13, 2017, 10:07:38
150 ohmios de impedancia y una sensibilidad muy alta (104 db a un voltio) Igual hasta se puede escuchar bien conectado a un DAP
1V moviendo 150Ohm es una potencia de 6,6mW y eso está en el límite alto de lo que da un móvil, muchos no pasan de 5. Como además por ser una impedancia intermedia-alta esa potencia se pide más en forma de voltaje que de corriente, según la respuesta de frecuencia que tengan, como se relacione con la curva de impedancia y demás, me temo que el resultado va a ser un poco "peché". Veremos, pero de entrada no me haría muchas ilusiones.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: ahmonge en Octubre 13, 2017, 14:28:00
 No hablo de móviles, sino de DAPs tipo Fiio, AK y similares, que van más dotados de voltaje que los chips de audio de los móviles. Mi X5 da 27 mW con una carga de 300 Ohmios, por ejemplo.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: ahmonge en Octubre 13, 2017, 14:30:53
y si la cosa no pirula, siempre nos queda el Magni 3 por 125€ [emoji1]
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Torpedo en Octubre 13, 2017, 14:32:10
Cita de: ahmonge en Octubre 13, 2017, 14:28:00
No hablo de móviles, sino de DAPs tipo Fiio, AK y similares, que van más dotados de voltaje que los chips de audio de los móviles. Mi X5 da 27 mW con una carga de 300 Ohmios, por ejemplo.
Parece bastante, pero a la hora de la verdad... es que ya me conozco el percal de Sennheiser, en sensibilidad real éstos van a estar en unos 97dB/mW que no es mucho más que los HD600 y vale, con un DAP suenan, pero nada que ver con cuando los amplificas en condiciones.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: jumartc en Octubre 13, 2017, 14:41:36
¡¡ Hombre!!, si lo han pensao para dar buen servicio también a los DAP's de altas prestaciones, mejor que añadir un choricillo conversor de clavija gruesa a clavija 3,5mm, que hace un poco patatera la conexión al DAP, un cable terminado en clavija 3,5mm con el adaptador a clavija gruesa de siempre quizá hubiera sido mejor.

O en vez de ese choricillo, incorporar un segundo cable de longitud aproxim. 1,20 m. y clavija 3,5mm; (imagino que habrá opción de comprarlo aparte soltando los dineros oportunos). Podrían venderlo, opcionalmente, con un cable u otro.

Lo comento porque uno es más de ampli de calidad y chico, arrimao a algún DAP de posibles, que de equipo estacionario.

Suponiendo que el cable suministrado sea de 3 metros (a ver quien es el guapín que le conecta el choricín de extensión a 3,5mm y después lo enchufa a su DAP (o DAP más ampli), por muy apañao que lo hayan diseñado para usar con DAP's.

El precio desanima; así y todo, según lo publicitan, engolosina bastante.



Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: ahmonge en Octubre 13, 2017, 16:47:50
Como es Senn, en cuatro días lo habrán probado todos los grandes de este mundillo y tendremos noticias abundantes sobre el recién nacido y de lo que hay que darle de comer [emoji1]
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Carlos en Octubre 13, 2017, 18:19:53
La verdad es que de momento lo más razonable es pensar que se trata de la evolución de los HD650 y su caso de uso, no unos auriculares enfocados a dispositivos móviles. No digo que no sean algo más fáciles de alimentar, pero no creo que la cosa cambie demasiado. Ojalá!
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Dimante en Octubre 13, 2017, 18:33:31
Cita de: Carlos en Octubre 13, 2017, 18:19:53
La verdad es que de momento lo más razonable es pensar que se trata de la evolución de los HD650 y su caso de uso, no unos auriculares enfocados a dispositivos móviles. No digo que no sean algo más fáciles de alimentar, pero no creo que la cosa cambie demasiado. Ojalá!

Así lo veo yo también.
Lo interesante para mí será comprobar si el balance tonal que le hayan dado va en la línea de la serie 600. Si es así y han logrado mejorar algún aspecto, me interesará seguro.
Para audio portátil yo suelo bajar bastante la exigencia en las prestaciones sonoras, y me interesa más la ligereza, la comodidad en la conexión, el aislamiento acústico... No es el caso. Seguramente sea algo más fácil de mover, pero para uso doméstico, no en exteriores.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Carlos en Octubre 13, 2017, 18:48:30
Efectivamente. Con el paso del tiempo si algo tengo claro es que para audio portátil ya sólo tengo dos necesidades: unos auriculares inalámbricos que sean lo más prácticos posibles y unos iem de alta calidad que proporcionen gran aislamiento. En ambos casos tienen que ser auriculares lo más pequeños posibles y no necesitar especialmente de DAPs, amplis y demás.

El audio "transportable" es otra cosa y ahí cada uno ya tiene que ver qué le motiva ;). Yo cuando viajo ya no me llevo auriculares que no correspondan con lo que acabo de comentar. Hace unos años tendía a llevarme unos grado para enchufar directamente al móvil/tableta, pero ahora ni eso...
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Jose en Octubre 13, 2017, 21:43:33
Cita de: Dimante en Octubre 13, 2017, 18:33:31
Lo interesante para mí será comprobar si el balance tonal que le hayan dado va en la línea de la serie 600. Si es así y han logrado mejorar algún aspecto, me interesará seguro.

Si, yo pienso igual. Si es una mejora de los HD6X0, seguro que me los pillo.

Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Dimante en Octubre 16, 2017, 11:49:30
Referente a este tema, Jose, ha salido algún comentario de Jude en HEAD-FI, que ha podido probarlos y compararlos con los viejos hd650:

https://www.head-fi.org/threads/sennheiser-hd660s-finally-a-successor-for-the-hd650.862308/page-8

Dice alguna cosa interesante como esto:
"The driver is based on the Sennheiser HD 700's driver, but it does not sound like an HD700 -- it sounds like an HD600-series headphone, through and through. Only improved."

Luego añade una comparativa de gráficas de frecuencia:

(https://cdn.head-fi.org/a/10015610.jpg)

Si todo va en esta dirección desde luego que me parece un auricular interesante. A ver si se va confirmando o alguien del foro puede probarlos.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Torpedo en Octubre 16, 2017, 12:25:04
De Jude y sus gráficas me fío poco, no le aprecio a este hombre un criterio consistente y repetible. Con sus sesgos y correcciones aplicables, me fío más de Tyll para hacerme idea
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Dimante en Octubre 16, 2017, 13:42:54
Cita de: Torpedo en Octubre 16, 2017, 12:25:04
De Jude y sus gráficas me fío poco, no le aprecio a este hombre un criterio consistente y repetible. Con sus sesgos y correcciones aplicables, me fío más de Tyll para hacerme idea

Si, es cierto. Por eso va todo en condicional y espero más información de otras fuentes.
Es todo lo que tenemos por ahora.
También soy consciente de que al ser un auricular de gama media y una, en teoría, nueva versión de la serie 600, no es un auricular top ni vale varios miles de euros. Vamos, que no lo veo desatando pasiones.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Torpedo en Octubre 16, 2017, 16:03:47
Pero será por que la gente es "mu tonta" y se fija más en el precio, las críticas y la opinión de la horda que en lo importante: que algo dé muy buen rendimiento, esté bien hecho, dure muchos años y tenga un precio adecuado. De esas cosas quedan ya poquitas.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Jose en Octubre 16, 2017, 18:39:16
Cita de: Torpedo en Octubre 16, 2017, 16:03:47
Pero será por que la gente es "mu tonta" y se fija más en el precio, las críticas y la opinión de la horda que en lo importante: que algo dé muy buen rendimiento, esté bien hecho, dure muchos años y tenga un precio adecuado. De esas cosas quedan ya poquitas.
Creo que poco más se puede añadir al comentario de torpedo.

No me importa esperar un poco hasta que alguien cercano pruebe alguno. Por  Head fi suelo pasar entre poco y nada.

Otra cosa interesante será el precio al que salga. ¿Por fin algo decente por debajo de los 600€?
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Dimante en Octubre 16, 2017, 19:24:11
Por lo que se ve en EE.UU. sale con el mismo pvp del hd650. Ni idea de lo que hará Sennheiser en Europa. En cualquier caso no creo que sea de los caros, Jose. Me da que todo al que le guste la serie 600 acabará con uno tarde o temprano.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Torpedo en Octubre 16, 2017, 19:54:27
Si sale por debajo de 500, de verdad es una mejora sobre los 6xx y no una excusa para subirle el precio al 600 y jubilarlo, es fácil que se convierta en algo muy recomendable, quizás un referente en su rango de precio. Espero que no sea una jugada similar a cuando se cargaron el 580, que era prácticamente lo mismo que el 600 pero se vendía bastante más barato.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: ahmonge en Octubre 16, 2017, 23:49:09
Si nos podemos fiar de que ambas gráficas se han obtenido por el mismo procedimiento, debe sonar muy parecido al 650.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Vedder en Octubre 17, 2017, 01:42:19
Cita de: Carlos en Octubre 13, 2017, 18:48:30
Efectivamente. Con el paso del tiempo si algo tengo claro es que para audio portátil ya sólo tengo dos necesidades: unos auriculares inalámbricos que sean lo más prácticos posibles y unos iem de alta calidad que proporcionen gran aislamiento. En ambos casos tienen que ser auriculares lo más pequeños posibles y no necesitar especialmente de DAPs, amplis y demás.


Yo hace aproximadamente un año me hice con unos QC35...y buenísima compra. Ya se que no es que sean la panacea de la alta fidelidad, pero suenan suficientemente bien, cómodisimos, y para viajar en avión geniales.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Torpedo en Octubre 17, 2017, 09:55:11
Cita de: ahmonge en Octubre 16, 2017, 23:49:09
Si nos podemos fiar de que ambas gráficas se han obtenido por el mismo procedimiento, debe sonar muy parecido al 650.
Sospecho que no podemos, las mediciones de Jude se ha visto que tienen inconsistencias llamativas en algunas frecuencias
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Carlos en Octubre 17, 2017, 18:48:46
Cita de: Vedder en Octubre 17, 2017, 01:42:19
Yo hace aproximadamente un año me hice con unos QC35...y buenísima compra. Ya se que no es que sean la panacea de la alta fidelidad, pero suenan suficientemente bien, cómodisimos, y para viajar en avión geniales.

Para mi este tipo de auriculares son un poco grandes para viajar. Yo prefiero algo que pueda llevar en el bolsillo, que sea un poco más espontáneo para escuchar música, ya sea en el avión, embarcando, andando por los pasillos con maletas, en tren/metro/autobús, etc. Unos buenos iems también me sirven para disfrutar escuchando música en destino y con los auriculares de cancelación no soy capaz, hay algo en ellos que siempre me distancia de la música.

Es un poco off topic, pero ahora que lo dices estoy pensando en hacerme con unos para ver cine, quizás unos QC35 o unos Beats Studio 3, ahora que han mejorado algo su perfil de sonido y la capacidad inalámbrica. Tengo unos vecinos que van a hacer obras durante un largo tiempo y otro que está retirado y de vez en cuando hace carpintería con herramientas mecánicas ;D. Para ver pelis sin molestar y sin que me molesten la calidad de sonido será suficiente y así de paso incorporo unos auriculares de consumo de gran éxito a la colección. Siempre he pensado que debería tener una representación de estas marcas como referencia de lo que escucha el público "civil", pero se me hacía difícil de justificar por la calidad tan baja de sonido que han tenido hasta hace muy poco. Y es que son un poco caritos... Al menos ahora se justifica por la tecnología aunque el sonido se pueda quedar corto.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Carlos en Octubre 17, 2017, 18:50:05
Cita de: Torpedo en Octubre 17, 2017, 09:55:11
Cita de: ahmonge en Octubre 16, 2017, 23:49:09
Si nos podemos fiar de que ambas gráficas se han obtenido por el mismo procedimiento, debe sonar muy parecido al 650.
Sospecho que no podemos, las mediciones de Jude se ha visto que tienen inconsistencias llamativas en algunas frecuencias

Yo creo que las mediciones de Jude están en proceso de "rodaje". Quizás dentro de un tiempo sean igual de fiables que las de Tyll, pero ahora mismo su metodología parece un poco verde.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Dimante en Octubre 17, 2017, 20:52:13
Creía que llevaba años haciéndolo.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Carlos en Octubre 18, 2017, 01:22:14
Pues la verdad es que no lo sé. Mi idea es que no llevaba demasiado haciendo mediciones con un equipo de alto nivel, pero igual me confundo. De todas formas esto de las mediciones es algo realmente complicado. Recuerdo haber escuchado a Tyll en un podcast explicando su metodología y no es moco de pavo.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Torpedo en Octubre 18, 2017, 09:49:36
Jude tiene una parte del equipo de calidad contrastada, pero de difícil manejo, obtener mediciones consistentes repetidas todavía no le sale. Estas cosas tienen una curva de aprendizaje. Otra parte de su equipo es más bien de nivel básico y eso hace que el conjunto pierda precisión y repetibilidad. Para hacerse una idea sirve, pero no le doy más valor que a una medición que haga yo mismo o de las que se encuentran por ahí en varios blogs y foros hechas por aficionados
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Jose en Octubre 21, 2017, 22:47:33
¿Al mismo precio que un HD650?  ;D ;D ;D ;D

"The Sennheiser HD 660 S will be available mid-November and will sell for $799.95 locally"

Según esta gente (https://www.stereo.net.au/news/sennheiser-announces-hd-660-s-headphones)

Si ese es finalmente el precio, es una autentica tomadura de pelo. Estos han visto que hay mucho cretino que no tiene reparos en gastarse una morterada por cualquier cosa.  :juer: :juer: :juer: :juer: :juer:

Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Dimante en Octubre 22, 2017, 01:37:46
Nah, ya bajará de precio. Los hd700 valían 1000$ en USA cuando salieron y mira ahora.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: ahmonge en Octubre 22, 2017, 08:02:22
No sé yo... ahora molan los magnetoplanares (o cómo se diga en español), así que no creo que aguanten ese precio mucho tiempo
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Jose en Octubre 22, 2017, 08:33:02
Mientras la gente lo pague...

Si es que a un a fecha de hoy para el precio que tienen los HD6X0 son un chollo.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Dimante en Octubre 22, 2017, 11:12:42
Ahora mismo los hd700 tienen más o menos un pvp de mercado en España que ronda los 470€, como se puede ver en varias tiendas:

https://www.supersonido.es/p/sennheiser-hd700
https://www.madridhifi.com/p/sennheiser-hd-700-auricular/

No sería muy lógico poner el hd660s por encima de este pvp, imagino que ni siquiera lo igualarán.
Pero bueno, no tardaremos en verlo. A ver cómo nos sorprenden esta vez.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Dimante en Octubre 24, 2017, 17:11:47
Pues ya tenemos un precio: 499€.

http://www.supersonido.es/p/sennheiser-hd-660s

Tiene su punto que sea un poco más caro que le hd700. Me da que no tardará mucho en ponerse por debajo.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Torpedo en Octubre 24, 2017, 19:00:03
Salvo que asuman que el HD700 fue tirando a fiasco y el 660 lo acabe sustituyendo.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Jose en Octubre 24, 2017, 23:13:48
O bien que estén pensando en lazar una nueva versión del HD700
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Dimante en Octubre 24, 2017, 23:57:06
Lo del nuevo hd700 se comentó cuando sacaron los hd800s. Hace ya un tiempo. Lo mismo se referían al 660
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Quimi en Diciembre 24, 2017, 14:57:59
Parece que si tienes el  hd600 o el hd650, no va a ser una mejora o una gran mejora.
Si partes de cero, los nuevos son más  fáciles de mover y tienen un perfil muy parecido.
Comentan que los 650 son más románticos y los 660 más dinámicos y con un bajo mejor contorneado.

Un abrazo a todos y Felicidades.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Quimi en Diciembre 24, 2017, 15:05:50
Los Hifiman he400i tienen un perfil parecido a los hd650.
Los tienen de oferta en Zococity, me parece que dan un buen sonido, para el que busque ese carácter.
No me llevo ninguna comisión,  ya me conocéis,  hablo desde el corazón y siempre con la posibilidad de que me pueda equivocar.

Un abrazo.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Torpedo en Diciembre 24, 2017, 15:32:35
A Tyll en Innerfidelity (https://www.innerfidelity.com/content/sennheiser-hd-660-s-over-ear-open-headphones) no parecen haberle emocionado gran cosa, y eso que él es bastante adepto de los HD600. La cosa, viendo la curva de respuesta, es que para alguien que no tenga los 600 o 650 y ande buscando algo tirando a neutro sin resultar brillante, pueden ser buena opción; sobre todo si Sennheiser decide descontinuar los 600/650, que igual toda esta vaina va de eso. Los 600 tienen un tipo de driver que data de los 90, es posible que la maquinaria involucrada en su producción esté ya pidiendo reparaciones importantes o un reemplazo y no resulta descabellado pensar que a la marca le sea más rentable pasar la producción de su producto señero de nivel medio a una maquinaria y tipo de driver más moderno como el anular que usan en los 700-800.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Dimante en Diciembre 24, 2017, 15:53:40
Me ha sorprendido bastante la cruceza de Tyll con este modelo. Se diría que no le han gustado nada, los pone claramente por debajo de los modelos precedentes de esta serie. De hecho, lo único realmente bueno que dice de ellos es que le gusta la parte estética. Luego viendo las gráficas desde luego no parecen peores en absoluto. Un poco confuso todo.
Al final da igual ya que sólo probando se hace uno a la idea, pero bueno.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Torpedo en Diciembre 24, 2017, 17:00:50
Creo que a Tyll le ha podido más la decepción, que se esperaba algo sustancialmente mejor a los 600/650 (ya no podemos poner 6x0, qué rollo), que la objetividad. Quiero entender que no son sustancialmente mejores y que para algo similar, se podían haber ahorrado el lanzamiento, el aumento de precio y sobre todo el cese de la producción de los 650, que se sospecha es lo que suceda.
Esto me recuerda a cuando Sony descontinuó los R10 porque la maquinaria con la que fabricaban los drivers de biocelulosa estaba ya muy trotada y les salía más caro rehacerla que el beneficio que obtenían por ellos. La diferencia es que parece que Sennheiser ha sido capaz de hacer algo muy parecido, cosa que Sony no ha logrado aún.
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Jose en Diciembre 24, 2017, 19:03:25
Pues si parece que le han decepcionado bastante... mal asunto.

Será interesante ver como lo reciben los que ya tienen/tenemos los HD6X0. Si es un truñete, en poco tiempo lo veremos.

Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Torpedo en Diciembre 24, 2017, 19:32:00
Hombre, si son muy parecidos a los HD600/650 y miden casi igual o ligeramente mejor no creo que sean un truñete, es sólo que por la diferencia de precio te quedas los anteriores, claro que si dejan de fabricarlos...  oo)
Título: Re:SENNHEISER HD660 S
Publicado por: Jose en Diciembre 24, 2017, 19:40:59
Si me refería a un truño por el tema del precio comparándolo con los hd6x0