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Equipo => Auriculares => Mensaje iniciado por: Nando22 en Enero 29, 2017, 11:26:30

Título: STAX
Publicado por: Nando22 en Enero 29, 2017, 11:26:30
He visto este enlace con información y fotografías sobre el proceso de fabricación de los auriculares Stax, así como  la filosofía e historia de la marca y me ha parecido muy interesante. Con valiosas fotos. Traducción del japones, muy mala pero es mejor que nada.

A falta de un hilo propio para los auriculares y sistemas electrostáticos Stax, he abierto este. Si os parece buena idea podríamos ir recopilando aquí, información de interés sobre esta marca, y que actualmente està muy dispersa en distintos hilos por el foro, incluido el famoso de los Omega II, frente al mundo  ;), que tanto juego dió en su momento. Es una lástima que un foro del nivel de éste, no tenga un apartado o hilo propio para los Stax, al estilo de de los grandes foros anglosajones como Head Fi o Head Case, habiendo como hay aquí, muchos usuarios y verdaderos expertos en esta marca de auriculares. A ver que os parece la idea.

Qué disfruteis...... :)

https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.fujiya-avic.jp%2Fblog%2F%3Fp%3D28326
Título: Re:STAX
Publicado por: Nando22 en Enero 29, 2017, 15:44:12
(http://www.fujiya-avic.jp/blog/wp-content/uploads/2016/12/STAX_SR-1_02-618x464.jpg)


La historia de Stax.....

- https://en.wikipedia.org/wiki/Stax_Ltd

- https://stax-international.com/company/product-history/
Título: Re:STAX
Publicado por: Nando22 en Enero 29, 2017, 16:04:22
El principio de funcionamiento de un auricular electrostático....

https://stax-international.com/company/about/
Título: Re:STAX
Publicado por: Ant_56 en Enero 29, 2017, 16:55:35
Me parece una muy buena idea tener un hilo específico para Stax. Gracias por la iniciativa.

Para mí son sencillamente la referencia junto a los electrostáticos de Sennheiser. He tenido a lo largo de los años, la oportunidad de ir probando alguno de sus modelos y la impresión de parecerme magníficos ha sido una constante. Alguno de sus modelos siguen siendo imbatibles.

Título: Re:STAX
Publicado por: Nando22 en Enero 29, 2017, 19:36:50

Ant_56, gracias a ti por participar. A ver si entre todos somos capaces de mantener el hilo vivo y con contenidos de interés.

Citar
Para mí son sencillamente la referencia junto a los electrostáticos de Sennheiser. He tenido a lo largo de los años, la oportunidad de ir probando alguno de sus modelos y la impresión de parecerme magníficos ha sido una constante. Alguno de sus modelos siguen siendo imbatibles.

Sería interesante, si has tenido la oportunidad de escuchar ambos sistemas, no conozco mucha gente que lo haya hecho, de contar algo sobre las diferencias que encontraste entre los electrostáticos de Sennheiser frente a los Stax.


Título: Re:STAX
Publicado por: Ant_56 en Enero 30, 2017, 04:11:34
 Las comparaciones se hacen fáciles y rápidas porque mientras Stax lleva más de 40 años en este mundillo y tiene auriculares de muchos tipos, precios y hasta perfiles, Sennheiser solo tiene 3 modelos: El  actual y prohibitivo conjunto HE-1 y los descatalogados HE-90 y HE-60, conocidos como Orpheus y Baby Orpheus respectivamente.

La idea de Sennheiser de hacer electrostáticos en los años 90 - idea que se mantiene hoy mismo- se debió, más que a un intento de abrir una nueva fuente de ventas, la de dar réplica a Stax y demostrar que ellos también sabían hacer electrostáticos y de eso se extraen dos conclusiones: Saben hacerlos y fracasaron en las ventas, de ahí que si se propusieron en algún momento continuar con la producción, abandonasen la idea.

Evidentemente, para mí los modelos de Sennheiser son comparables a los de la gama más alta de Stax y es la comparativa más justa. Bajo mi punto de vista, no existen unas grandes diferencias y estás radican principalmente en la gestión de los graves y medios. Stax es refinamiento y articulación, con un grave comedido pero suficiente -al menos para mí- que permite distinguir casi cualquier nota y una separación extraordinaria mientras que Sennheiser es amplitud y naturalidad, con tal vez algo menos de detalle pero si ligeramente en mayor cantidad, pero no por ello mal sujeto y con algo más de amplitud en la escena.

Insisto en señalar, aunque por mi descripción parezca lo contrario, en que las diferencias son escasas y que dependiendo de la grabación uno u otro cobran una muy ligera ventaja.
Si me obligas a elegir tal vez me quede con los Stax en ese apartado; sin embargo la hipotética ventaja que los japoneses obtengan ahí, los alemanes se encargan de igualarla en los medios, que son los mejores que yo haya escuchado hasta ahora.

Empate técnico y atributos en abundancia. La elección de compra se puede deber casi más que el el sonido, en el apartado económico, en el riesgo de que haya problemas con los modelos descontinuados de Sennheiser y la escasez y precio de los repuestos; en los materiales etc. pero hablamos de la cúspide en la reproducción y eso tiene un tratamiento especial.  ;)







Título: Re:STAX
Publicado por: Nando22 en Enero 30, 2017, 10:31:36
Todo un lujo poder contar con en estas valoraciones.... " de la cúspide en la reproducción"  ;)


Sennheiser HE-1:
https://en-us.sennheiser.com/sennheiser-he-1

Stax 009:
https://www.staxusa.com/stax-sr-009.html

Lástima que Stax no tenga actualmente un amplificador que haga honor a sus fabulosos auriculares.
Título: Re:STAX
Publicado por: Ant_56 en Enero 30, 2017, 16:06:22
Se rumorea que Stax prepara un nuevo amplificador para finales de este año o principios del próximo. Se esperaba también un nuevo modelo de auricular dentro de la gama alta, pero parece que no va a ser así.

En todo caso yo no creo que los amplificadores de Stax desmerezcan a sus modelos. Me resulta una afirmación un poco motivada por la parafernalia audiofila y en otro porcentaje por la publicidad infundada que tienen otros modelos.

Sobre los conjuntos actuales, queda claro que Sennheiser sigue tomándose el asunto como una demostración de sus posibilidades como compañía, mientras que Stax continúa con la política de auriculares para todos los bolsillos.

Subo un documento que he obtenido, que espero sea de interés:

STAX SR OMEGA
(https://fotos.subefotos.com/a387bf9421e331e9dd377a34baacea68o.jpg)


STAX SR-009
(https://fotos.subefotos.com/1423feeae90bbe96fc0a0754b2514689o.jpg)


STAX SR-007 MKII SZ3
(https://fotos.subefotos.com/f9c2e89ce614e3b4322bf57fc406795fo.jpg)


STAX 4070
(https://fotos.subefotos.com/df1ea30c495558279ad1ef3383b4acfeo.jpg)


STAX SR-007 MKI
(https://fotos.subefotos.com/e544816ea2fb4fa69fa53999e186b432o.jpg)

Título: Re:STAX
Publicado por: Ant_56 en Enero 30, 2017, 20:40:57
Algo que ilustra mi anterior mensaje comparativo de los modelos es hacerlo con las respuestas en frecuencia de ambos:

Respuesta en frecuencia

(http://fotos.subefotos.com/3c46bf967e103c95eaa5497b4c2b525fo.jpg)
(http://fotos.subefotos.com/e20593d8270c0f67442b9001b7e1e5b1o.jpg)
Título: Re:STAX
Publicado por: azelais en Febrero 19, 2017, 20:43:13
Interesante hilo Nando 22. Pese a no ser fan de STAX, considero que es necesario un hilo sobre ellos en un Foro como este.

Saludos
Título: Re:STAX
Publicado por: Nando22 en Noviembre 27, 2019, 16:00:14
He visto este hilo tan tan aburrido que he actualizado algunos links y además subo este enlace a un video promocional de la marca Stax.... ;)

Saludos.

https://www.youtube.com/watch?v=U3rqeFnK3j8
Título: Re:STAX
Publicado por: Jose en Noviembre 28, 2019, 21:30:15
En poco tiempo han sacado bastantes productos y novedades (para lo que nos tiene acostumbrado Stax) y eso es positivo. No obstante, me parece que alguno de esos productos (incluidos los amplificadores) han salido un poco a lo loco y en respuesta a la aparición de tanto fabricante chusquero de auriculares electrostáticos que hay últimamente como es el caso de Hifiman.

Título: Re:STAX
Publicado por: Nando22 en Noviembre 29, 2019, 11:18:57
Estoy de acuerdo contigo Jose.

Ahora están bastante más ágiles en el tema comercial. También es lógico, la competencia aprieta. Espero que no sea a costa de mermar la calidad de sus buenos productos.
Título: Re:STAX
Publicado por: Nando22 en Noviembre 29, 2019, 11:20:02
Por cierto ¿alguien ha catado o tiene referencias de los nuevos SR 009S, el nuevo buque insignia de la marca?  :)
Título: Re:STAX
Publicado por: Jose en Noviembre 29, 2019, 12:51:17
No creo que el 009S sea el nuevo buque insignia de Stax. Más bien es un 009 dirigido a aquellos que no les gusta el original y buscan una alternativa igual de exclusiva.

Con esto quiero decir que Stax ahora mismo tiene una plataforma "tope de gama" con la que va a lanzar diferentes soluciones: tienen el 009, el 009S, el edición o BK...

No me extrañaría nada ver otro modelo de 009 en liza dentro de algún tiempo.

Por cierto nadie ha comentado nada sobre el nuevo cable desmontable.

A mi personalmente me parece un error. Eso refleja una necesidad de competir con otros fabricantes que Stax no debería de tener.

EMO tendrían que haberse centrado en solucionar el "problema" de la conexión(si es que se puede llamar problema a un sistema que lleva funcionando décadas) con el auricular desde otro punto de vista y dejarse de modas pasajeras y tonterías.
Título: Re:STAX
Publicado por: ChijiroKuro en Diciembre 04, 2019, 08:02:09
Buenos días a la parroquia.

Grandísimos aportes compañero Nando22, gracias.
Un simple conjunto SR207 mas un SRM252S dice mucho de la capacidad de los Stax, siempre y cuando pongamos una buena fuente, claro.

Respecto al cable desmontable me viene una pregunta "absurda": ¿será posible que saquen un accesorio para conectar y hacerlos "inalámbricos"?, no se si me explico pero como está de moda el bluetooth atómico... Quien sabe.
En serio: creo que la conexión directa o la que no existe es la mejor, estoy de acuerdo, en este caso, con el compañero Jose.

Un saludo.
C.K.
Título: Re:STAX
Publicado por: Nando22 en Diciembre 04, 2019, 11:56:52
Hola Chijiro. Gracias a tí por participar.  ;)

Efectivamente, como bien comentais vosotros la idea del cable parece más una forma de responder a las modas y las tendencias actuales que una necesidad real. Espero que Stax no se deje llevar por "estar a la moda".
Título: Re:STAX
Publicado por: Nando22 en Diciembre 18, 2019, 11:29:11
Video tutorial de Stax muy útil para el cambio de almohadilas en los SR007.

https://youtu.be/TyRZFD8yv8Q

Título: Re:STAX
Publicado por: kerouack en Abril 11, 2020, 18:36:13
A mi los más bajos de gama que probé hace unos años no sé si eran los SR207 exactos o los de ahora, me parecía que tenían los agudos muy subidos, recuerdo un tema en que los agudos del piano me hacían daño en los oídos y tenía que bajar el volumen.
Título: Re:STAX
Publicado por: abroba en Abril 11, 2020, 19:45:38
A mi los más bajos de gama que probé hace unos años no sé si eran los SR207 exactos o los de ahora, me parecía que tenían los agudos muy subidos, recuerdo un tema en que los agudos del piano me hacían daño en los oídos y tenía que bajar el volumen.

Kerouack, me parece que hace años hablamos en alguna ocasión por privado de los Stax. A lo mejor en otro foro de jazz. Pero la verdad, no me acuerdo de si llegué a prestarte los mios, o si algún compañero de foro te hizo llegar los suyos para probar. Si eran los míos, sí, se trata de los SR207.
Título: Re:STAX
Publicado por: kerouack en Abril 28, 2020, 14:47:59
Gracias, pues esa fue mi impresión y el problema es que el ampli de Stax no permitía  bajar un poco los agudos.
Título: Re:STAX
Publicado por: kerouack en Mayo 03, 2020, 13:45:12
Creéis que los SR-007MK2 tienen también un poco los agudos subidos, como los SR207?
Título: Re:STAX
Publicado por: Torpedo en Mayo 04, 2020, 08:56:52
No. De hecho el 207 no me parece que tenga el agudo subido, lo más que puede pasar es que con la combinación de amplificación/fuente que los probaste te lo pareciera.
Título: Re:STAX
Publicado por: kerouack en Mayo 04, 2020, 14:08:53
Gracias, Sabéis si el Ampli Stax SRM-353X es suficiente para los Stax SR-007MK2 o los 007A ?
Y que diferencia hay entre los Stax SR-007MK2 y los 007A ?
Título: Re:STAX
Publicado por: Torpedo en Mayo 04, 2020, 16:43:50
No es suficiente. Los 007 necesitan amplis muy competentes. A poco que escuches música con rango dinámico amplio o tirando a fuerte, notas que falta chicha, por abajo sobre todo. El 353 hasta donde sé es muy similar al desaparecido 717. Es un apaño, pero no una solución definitiva.

Los 007 tienen varias generaciones y a veces ni la propia Stax se aclara. Si estás pensando en comprar nuevo, procura asegurarte de que son de fabricación reciente, pongamos de los últimos dos años. La cronología es más o menos:

SR Ω los originales. Muy delicados, prácticamente no se consiguen con drivers originales. Dicen que los más equilibrados y abiertos.

SR-007 (Ω-2): La primera generación hasta 2007, también los llaman mk1. Números de serie que empiezan por 7xxxx o SZ-1 Durante un tiempo fueron los más buscados, el prototipo del mejor sonido que podía ofrecer Stax si los amplificabas adecuadamente. Hicieron una variedad BL que eran con diadema, pads y armadura negras. El rasgo más distintivo es que no tienen puerto de graves y el sonido es más equilibrado.

SR-007mk2. Salieron en 2008. La novedad era el puerto de graves, algo que si querías el sonido equilibrado de los mk1 debías cubrir. La ventaja que no tenían "fart" (el ruido tipo pedorreta al apretar las copas contra la cabeza). Han tenido números de serie empezando por SZ-2 y SZ-3. Para acertar es preferible adquirir unos SZ2 de número bajo. No hay signos externos que permitan distinguirlos con claridad de los posteriores, es más una cuestión de escucha.

SR-007A Son la versión más moderna que salió alrededor de 2015. Que yo sepa, ando ya un poco desentendido de estos asuntos, han tenido dos versiones, la primera que llamaron mk2.5 que no había modo de hacer sonar bien porque a pesar de tapar el puerto de graves, el agudo se quedaba un poco chillón y el grave no terminaba de estar redondo como en los mk1. Posteriormente, hacia 2018, quizá finales de 2017, cambiaron algo en los drivers y ya volvieron a sonar "redondos" a pesar de tener puerto de graves. Hay quien los llama mk2.9. Si buscas unos 007 con buen sonido y no tienes muchas ganas de andar toqueteando el puerto o jugar con el grosor de las almohadillas, los más recientes son los más recomendables, pero no te puedes fiar de los números de serie pues hay SZ3 que son de la primera hornada de 2015-2018 y hay SZ2 que son de la última hornada. La asignación de números de serie en Stax es un misterio insondable para los expertos.

Todos son similares en cuanto a necesidades de amplificación, ningún 007 se mueve bien con menos de un KGSS, mejor KGSSHV. De ahí para arriba ya hay suministro de corriente adecuado para que el auricular dé su rendimiento pleno. El 717 y el 353 (o los equivalentes intermedios de transistores) son "suficiente" pero no pidas escuchar música sinfónica con dinámica convincente, olvídate del rock cañero y escucha mejor música acústica a volumen moderado. Su carencia es que no tienen implementada una fuente de corriente constante (CCS) y la conversión voltaje-corriente son simples resistencias, lo que merma mucho el rendimiento, aparte de que los picos de voltaje son apenas la mitad de lo que pueden entregar amplificadores solventes y que los 007 pueden aguantar; estamos hablando de más de 800V.
Título: Re:STAX
Publicado por: kerouack en Mayo 04, 2020, 19:08:33
Muchas gracias!
Menudo lío, para gastarse 2 mil euros en auriculares...
He visto el ampli Stax SRM-D50 de Stax y creía que sería suficiente.
Probablemente me espere un tiempo pero donde se compra un KGSS ?
Título: Re:STAX
Publicado por: abroba en Mayo 04, 2020, 19:29:35
Gracias Torpedo por estas interesantes explicaciones.

Gracias, pues esa fue mi impresión y el problema es que el ampli de Stax no permitía  bajar un poco los agudos.

Sobre impresiones no hay discusiones, Kerouack. Si era el combo de los sr207, en efecto, el pequeño ampli srm252s no permite ajustar graves/agudos.

Creéis que los SR-007MK2 tienen también un poco los agudos subidos, como los SR207?

Para mí los sr207 no tienen los agudos excesivamente subidos, aunque bien es cierto que en según que calidad de grabación, es un auricular que no tiene piedad y tiende a resaltar más la parte alta que la baja.  Suerte que no has escuchado los sr202, esos sí que tienen delito y sufren claramente de "aguditis" ;D   Los compré, antes de los 207, y me los saqué de encima a los pocos días.
Precisamente los sr207 me enamoraron desde un buen principio por lo equilibrados que suenan. De los auriculares más planos que he probado, y con un detalle y nitidez asombrosos.

No. De hecho el 207 no me parece que tenga el agudo subido, lo más que puede pasar es que con la combinación de amplificación/fuente que los probaste te lo pareciera.

En efecto, coincido y estoy convencido que con un amplificador más solvente y con un perfil algo cálido, estos sr207 te gustarían mucho más. En un par de  reuniones de estas friquis que nos montamos de vez en cuando, pudimos conectar mis Stax a un ampli "de verdad" hecho a mano y te aseguro que causaron sensación entre los parroquianos.

Salu2  :)

Título: Re:STAX
Publicado por: Torpedo en Mayo 04, 2020, 22:06:09
Kerouack, el KGSS es un amplificador de transistores diseño de Kevin Gilmore (de ahí la KG) que puso a disposición de la comunidad de DIY. En foros como Head-Case se pueden encontrar los planos y a veces hay grupos de compra para los componentes y hacer las placas. El tipo ha diseñado varios circuitos, algunos híbridos con válvulas, siempre buscando alimentar debidamente los 007. Hay uno modelo que da picos de más de 1000V.

Si montar aparatos no es lo tuyo (lo mío no es, desde luego) a veces se puede dar con gente que te lo monte, o encontrar alguno en venta de quien lo haya montado y haya decidido hacerse alguno de los modelos "superiores" como el KGSSHV, el Blue Hawaii, etc.
Que los vendan ya armados y bien hechos ofreciendo un mínimo de garantías, tanto de reparación y servicio post-venta, como por medidas de seguridad (hablamos de aparatos que pueden soltar picos de voltaje de 800V), solamente conozco un tipo del que me fíe, pero está en Islandia y andar con portes e importaciones no es de lo más atractivo https://mjolnir-audio.com/products/ (https://mjolnir-audio.com/products/) En su web puedes ver lo que tiene ahora disponible y los precios. Si te pudieras estirar, un KGSSHV ya es un aparato muy serio que te exprime mucho del potencial de los 007. El KGSS es mucho más solvente que cualquier ampli de Stax (menos el T2) pero tampoco extrae todo lo que unos 007 pueden entregar. Digamos que un 80%.
En este foro hay gente que ha montado algún ampli para electrostáticos, pero no les suele apetecer vender sus criaturas. ¿Jose?  8)


Abroba tiene mucha razón, los 207 suenan bastante más apañados y competentes con un ampli de más potencia y calidad que el modesto 252s. Con algo cañero sacan un grave bastante más corpóreo y contundente que equilibra toda la resolución en el agudo, que si es lo más prominente, puede resultar fatigante. Por cierto, ningún ampli de electrostáticos tiene control de tono. No de los modernos, hay que remontarse al siglo pasado para encontrar alguno. Stax hasta hizo un ecualizador que pretendía recrear la HTF buscando una escucha más tridimensional. Con poco éxito parece  :-\
Título: Re:STAX
Publicado por: Jose en Mayo 04, 2020, 23:19:03
Torpedo, no toques a mis niños  ;D ;D ;D

Es curioso por que el Sr202 no me parece que tenga el agudo "pasado". Es más, diría que es uno de los Stax más "neutros" que tengo. Ni siquiera el L300 "Limited" me parece tan agradable. Que esto se diga de un SR30X, me parece lógico pero de un Sr202... no sé, supongo que son solo impresiones mías.

Sobre el 007, nada que agregar a lo que ha comentado Torpedo: puedes apañarte con un ampli de Stax o incluso un ampli "pequeño" de KG y ser feliz... durante un tiempo.
Si quieres sacarle el partido al 100%, necesitas una mala bestia de amplificador, incluso si escuchas a volúmenes relativamente bajos y eso es algo que he aprendido de primera mano. Torpedo puede dar fe de ello.

Por último, YO si tuviera que comprarme uno con una cantidad limitada de dinero, intentaría pillar un KGSSHV Carbon muy simple, sin florituras. Eso sí, bien construido y de la mano de alguien que en caso de problemas responda... que hay mucho "guru" por ahí haciendo de las suyas ;) 

PD: podría añadirse un control de tono pasivo antes de la primera etapa del amplificador pero EMO es arruinar en gran medida la calidad del diseño y los componentes (bastante caros) del amplificador.


Título: Re:STAX
Publicado por: kerouack en Mayo 05, 2020, 09:46:04
Muchas gracias por toda la explicación. La verdad se me hace muy complicado el tema de comprar un ampli KGSS o de buscar alguien que lo haga.
Sobre los 207, a mi si me parecieron algo subidos de agudos, pero bueno, son opiniones, en algún tema en que el piano tocaba en la parte muy aguda me sonaba muy duro, hasta desagradable, claro yo no estaba en la sesión de grabación y sólo tengo referencia de esas grabaciones escuchadas en otros altavoces y auriculares con lo cual no conozco la realidad de cómo sonaba, pero creo, según mi experiencia de estar al lado de pianos,  que un piano no suena así tan tan duro. Es solamente mi opinión.

Según veo en esta web, se pueden comprar los 007mk2 y aparte, como otro modelo los 007A, al menos en el país donde venda esta tienda.


https://staxheadphones.com/collections/earspeakers/products/sr-007mk2

https://staxheadphones.com/collections/earspeakers/products/sr-007a-electrostatic-earspeaker

Sin embargo en tiendas europeas los 007A no parecen existir.
Lo que también veo es que son fáciles de diferenciar, por el color. Y según esta web es así, los 007A son de color metal y no negros.

https://auricular.org/nuevos-stax-sr-007a-mk-2-9-modificacion/

Título: Re:STAX
Publicado por: kerouack en Mayo 05, 2020, 10:02:59
La gente de https://staxheadphones.com/ dicen que la única diferencia entre ambos modelos es el color. Eso dicen.
Título: Re:STAX
Publicado por: Jose en Mayo 05, 2020, 13:01:35
Siempre han insistido en que el dorado es para el mercado "local" y el negro para el resto.

El negro es muy bonito 8)
Título: Re:STAX
Publicado por: kerouack en Mayo 05, 2020, 15:12:53
Seguro que si, pero por lo que dijo Torpedo la opción más segura es los 007A, ese color plateado también me gusta. Cuando se pueda iré a escuchar los 007mk2 que hay en tienda, porque son los que hay, pero si los comprara vería de encargar los 007A.
Título: Re:STAX
Publicado por: Torpedo en Mayo 05, 2020, 16:09:58
Kerouack, lo de los 207 que apreciaste se puede explicar perfectamente por distorsión al haber usado un amplificador con poca potencia. Piensa que los pianos se suelen grabar con varios micrófonos cerca de las cuerdas, el agudo tiene mucha energía y la capacidad de entrega de picos de voltaje (y también corriente, pero sobre todo voltaje) en un intervalo corto de tiempo es crítica para que eso se reproduzca tal y como quedó grabado. Si el ampli no puede dar los voltios que el pico pide en apenas 1ms, la señal se recorta, se produce distorsión y eso añade armónicos (que están todos por encima de la frecuencia base de la nota) que hacen el sonido "pasado" en el agudo y molesto. No creo que sea una cuestión de opinión, estoy seguro de que si escuchas los 207 con un ampli del estilo de los que hemos comentado, de un Stax717 o incluso el 353, o de un KGSS para arriba, te van a parecer otra cosa. El 353 es un ampli decente para muchos auriculares de Stax, pero no para los 007.

En lo del color tienes razón, la generación de los mk2 fuera de Japón es de color negro, pero eso por sí solo no te ayuda a distinguir si son de los producidos entre 2015 y 2018, que no es que suenen mal, a ver si nos entendemos, suenan bien, pero no tienen el equilibrio y la limpieza en el grave que sí tienen los mkII previos (sin SZ o SZ1) o las unidades fabricadas a partir de 2018.
Título: Re:STAX
Publicado por: kerouack en Mayo 05, 2020, 17:21:15
Gracias, pero o yo no te entiendo o planteas un problema sin solución. Si por el número de serie no se sabe y por el color tampoco, pues no hay solución, es IMPOSIBLE saber si uno está comprando uno de los fabricados después de 2018, y si es imposible... pues es imposible , no ? O compras los que puedes comprar o no los compras.
Título: Re:STAX
Publicado por: Jose en Mayo 05, 2020, 18:27:11
Gracias, pero o yo no te entiendo o planteas un problema sin solución. Si por el número de serie no se sabe y por el color tampoco, pues no hay solución, es IMPOSIBLE saber si uno está comprando uno de los fabricados después de 2018, y si es imposible... pues es imposible , no ? O compras los que puedes comprar o no los compras.

Básicamente es lo que nos ha pasado a la mayoría de los mortales...  ;D ;D ;D ;D

Si te digo la vedad, aunque hoy me ofrecieran un 007 "pata negra", probablemente no lo pillaría por el hecho de que como poco, ya tienen una buena pila de años y la mayoría han pasado por varias manos.  ;) ;) ;)

Yo al final me cansé de esta historia y compre una unidad de finales de 2018 y me olvide de esto. Simplemente los conecto al BH o alguna de las bestias que tengo por aquí y me olvido del mundo.

Título: Re:STAX
Publicado por: kerouack en Mayo 05, 2020, 21:37:43
Como sabias cuando estaba fabricado el tuyo ?
Título: Re:STAX
Publicado por: Jose en Mayo 05, 2020, 23:01:54
En cuanto a estimar la fecha de fabricación yo lo que he hecho con mis dos 007 es ver la fecha de compra original, los datos del importador (por suerte, uno de ellos es un conocido de una taberna que frecuento  8)), comparar los números de serie de ambos y por último y lo más importante; hablando de su sonido con gente que sabe de verdad sobre ellos, como por ejemplo Torpedo.

Esta es la única manera de poder "catalogarlos" pero vuelvo a repetirte, no te obsesiones. Vete a donde los tengan, escúchalos y saca tus propias conclusiones. Si de entrada no te gustan, va dar igual que sean unos "pata negra" o unos MK2.5. Eso si, pide que te pongan el ampli más gordo que tengan.

Yo el año pasado me deje llevar un poco por ese rollo de los números de serie y al final, como pago de una historia, terminé con dos 007... que suenan muy parecidos.  ;D ;D

Por cierto, si no recuerdo mal, en algún lugar tambien lei que lo de SZ2 y SZ3 también estaba relacionado con el mercado al que estaban destinados.

Título: Re:STAX
Publicado por: kerouack en Mayo 06, 2020, 09:04:36
Bueno, como los 007A no están en España, quien los compre se los traen de Japón ahora, no es que estén en la tienda años esperando que se vendan, así que entiendo que estarán fabricados no hace demasiado.
Título: Re:STAX
Publicado por: Torpedo en Mayo 06, 2020, 10:51:15
Bueno, como los 007A no están en España, quien los compre se los traen de Japón ahora, no es que estén en la tienda años esperando que se vendan, así que entiendo que estarán fabricados no hace demasiado.
No necesariamente, en Japón las tiendas si suelen tener stock y ofrecen buenos descuentos por el material que lleva tiempo en almacén. El mercado doméstico Japonés no tiene nada que ver con el concepto que tenemos en Europa o USA, que todo funciona mediante distribuidores que arriesgan lo justo, procuran no tener stock muerto y a duras penas te ofrecen precios atractivos si comparas con los de fuera. En Europa tradicionalmente el mercado más activo de Stax ha sido el Alemán. En UK también tienen bastante movimiento, pero eso ya no es UE y los impuestos van a volver a ser un problema.

Un plan B razonable, que es la ruta que ha seguido mucha gente, es comprar unos SZ1 o 7xxxx en buen estado por un precio aceptable, que no es tan difícil. El único punto realmente débil de estos auriculares es la unión del cable a la copa y como el cable es acintado y largo, como te levantes de tu sillón habiendo puesto el pie sin querer sobre el cable, se pueden quebrar los hilos o incluso soltarse la soldadura en el driver.
Hay que estar completamente seguro de que suenan ambos canales sin ningún tipo de interrupción antes de comprarlos. Hay muchas maneras de cerciorarse aún comprando a distancia, hay aplicaciones de sonómetro para móvil y es muy fácil grabar vídeos.
Para prevenir esto yo siempre recomiendo tener un alargador y usarlo aunque no estés a mucha distancia del amplificador, de ese modo puedes hacer un bucle de cable en tu regazo para evitar tensionar la unión cable-driver cuando te muevas.

En Japón hay un mercado de segunda mano de Stax bastante notable, lo difícil es acceder a él porque son reacios a vender fuera de su país. Hay webs especializadas en darte acceso a los sitios de subastas japoneses, que pujan en tu nombre y se encargan de enviarte el producto si ganas.

Aparte de eso el único componente del auricular que se deteriora son las almohadillas. Son de piel y la gomaespuma interna con los años puede perder esponjosidad. Cuesta un poco cambiarlas, pero hay recambios, solo que del color marrón original de esas series ya casi no se encuentran. Las negras van estupendamente y son un poco más blanditas y gruesas, no perjudican al sonido.
En los electrostáticos no hay nada mecánico que se deteriore, hay unidades de los primeros modelos de la marca de los años 60, con medio siglo a sus espaldas, que están funcionando perfectamente. Tratados con cuidado no tienen un proceso natural de envejecimiento y deterioro que haga menos deseable su compra, el único problema es lo cuidadosos que hayan sido los dueños previos para evitar dañar el cable. Y si está dañado, se puede reparar, tanto por uno mismo si es un poco habilidoso y experimentado con el soldador, como por servicios técnicos cualificados. En UK hay uno fantástico donde ya he remitido a más de un amigo para enmendar accidentes.

El problema de probar unos 007A antes de comprarlos es hacerlo con un ampli competente, si no es muy difícil saber si lo que escuchas que no te convence es porque no es la serie que buscas o es porque el ampli no ayuda. Tiene uno que tener muy claro que si la demo es en un distribuidor oficial el ampli que te ofrezcan no va a estar obteniendo más del 60-70% del potencial real del auricular.
Título: Re:STAX
Publicado por: kerouack en Mayo 06, 2020, 11:16:09
Muchas gracias de nuevo por la información tan completa. En este caso no hablaba de comprar a una tienda japonesa y que me los envíen, sino a una tienda Española, que tendría ahora que encargar los 007A para que los traigan. Entiendo que vendrían directos de fábrica al distribuidor español.
Con respecto a probar, los que tienen para probar en tiendas españolas son los 007mk2 no los 007A. Y los amplis que tienen son los de Stax.

Hace tiempo vi lo de comprar a través de price from Japan o algo así, pero ni idea de si salen mucho más baratos o no. No he mirado hace años.
Título: Re:STAX
Publicado por: Jose en Mayo 06, 2020, 12:22:41
Los amplis de KG son artesanales, así que la única forma de probar uno es si conoces a alguien que tenga uno y te lo deje probar o bien comprándolo directamente a alguien que se dedique a ello por ejemplo Birgir o en Headamp.

A mi me gustan mucho los trabajos de Kerry pero son caros.
Título: Re:STAX
Publicado por: Torpedo en Mayo 06, 2020, 13:10:30
Muchas gracias de nuevo por la información tan completa. En este caso no hablaba de comprar a una tienda japonesa y que me los envíen, sino a una tienda Española, que tendría ahora que encargar los 007A para que los traigan. Entiendo que vendrían directos de fábrica al distribuidor español.
Con respecto a probar, los que tienen para probar en tiendas españolas son los 007mk2 no los 007A. Y los amplis que tienen son los de Stax.

Hace tiempo vi lo de comprar a través de price from Japan o algo así, pero ni idea de si salen mucho más baratos o no. No he mirado hace años.
¿Has probado ya alguno? Un 007mk2 con un 717, aunque fuese de una serie menos deseable, ya te puede dar buena idea de por dónde van los tiros con estos auriculares. EMHO Mejor que escuchar modelos "inferiores".

Los amplis de KG son artesanales, así que la única forma de probar uno es si conoces a alguien que tenga uno y te lo deje probar o bien comprándolo directamente a alguien que se dedique a ello por ejemplo Birgir o en Headamp.

A mi me gustan mucho los trabajos de Kerry pero son caros.
¿Sabes si tiene alguna web donde ofrezca sus trabajos? Yo solamente he visto fotos de algún montaje suyo en HC.
Título: Re:STAX
Publicado por: Jose en Mayo 06, 2020, 13:39:05
Hay que hablarlo con él por MP.

Lo que no sé es como lo lleva, si está aceptando encargos, etc.... cada uno tiene sus "reglas" con respecto a eso.

Por otro lado, salvo los que tenían encargos anteriores al Covid, los demás  andamos un poco parados en estos momentos.

Hoy he estado un rato con los L700 y el T2 m. No recordaba lo bien que sonaban esos auriculares. Son diferentes a los 007 (en la línea de los 009). Quizás serían otra opción a tener en cuenta.

Título: Re:STAX
Publicado por: Hydrae en Mayo 06, 2020, 20:46:36
Tengo una asignatura pendiente con los Stax, pero no sé si acercarme algún día a una tienda a escucharlos para ver que tal. Como me gusten más que los HD800 que tengo con los precios que tienen, mal asunto.

¿Qué podría costar comprar los componentes sueltos de un buen amplificador para unos SR007 o SR009?
Título: Re:STAX
Publicado por: Jose en Mayo 07, 2020, 09:41:45
Pues entre los componentes descatalogados, el precio de los componentes de HV de producción actual, hacerte con repuestos ( y muchos) de todos esos componentes, condensadores brutales, trafos a medida y demás.... pues entre una pequeña fortuna y un riñón.

De todas formas, el coste de los componentes es lo que menos te debería de preocupar a la hora de abarcar un ampli de estos.
Título: Re:STAX
Publicado por: Hydrae en Mayo 07, 2020, 23:23:13
Va a ser que se me están quitando las ganas. De todas maneras, a ver si algún día me animo a escucharlos y me quito la espinita.
Título: Re:STAX
Publicado por: Nando22 en Mayo 14, 2020, 18:23:20
Me encanta ver el hilo de los Stax tan animado!

Un lujo vuestras intervenciones por cierto.  ;)

Es verdad que el mundo Stax tiene muchas dificultades de entrada que hacen que mucha gente lo vea complicadísimo y desista. No me cuesta nada entenderlos, a mi me pasó y me identifico perfectamente con ellos. Pero..., si uno hace el esfuerzo, y persevera en la idea, estos auriculares merecen mucho la pena. Desde sus modelos más sencillos a los más caros y completos, el nivel de satisfacción como usuario y melómano, es altísimo.

Saludos.
Título: Re:STAX
Publicado por: Jose en Mayo 15, 2020, 13:06:24
Yo también opino que merecen la pena.

Los modelos económicos de Stax (a diferencia de otras muchas marcas), ya son grandes auriculares en si mismos... y un transformador de segunda mano de la propia Stax tampoco salé tanto.

Y por cierto, de vez en cuando yo suelo usar el SDR-7 conectado a una de mis Rotel y salvo que se apriete mucho el volumen (saturación de los trafos), el resultado es bastante satisfactorio.
Título: Re:STAX
Publicado por: ChijiroKuro en Mayo 17, 2020, 19:34:00
Holaaaaah!!!

Siempre con la "StaxMosca" detrás de la oreja. Oportunidades muy buenas hay por ahí, desde luego.

Cuidarse.
C.K.
Título: Re:STAX
Publicado por: Vedder en Julio 03, 2020, 23:49:14
Kerouack, lo de los 207 que apreciaste se puede explicar perfectamente por distorsión al haber usado un amplificador con poca potencia. Piensa que los pianos se suelen grabar con varios micrófonos cerca de las cuerdas, el agudo tiene mucha energía y la capacidad de entrega de picos de voltaje (y también corriente, pero sobre todo voltaje) en un intervalo corto de tiempo es crítica para que eso se reproduzca tal y como quedó grabado. Si el ampli no puede dar los voltios que el pico pide en apenas 1ms, la señal se recorta, se produce distorsión y eso añade armónicos (que están todos por encima de la frecuencia base de la nota) que hacen el sonido "pasado" en el agudo y molesto. No creo que sea una cuestión de opinión, estoy seguro de que si escuchas los 207 con un ampli del estilo de los que hemos comentado, de un Stax717 o incluso el 353, o de un KGSS para arriba, te van a parecer otra cosa. El 353 es un ampli decente para muchos auriculares de Stax, pero no para los 007.

En lo del color tienes razón, la generación de los mk2 fuera de Japón es de color negro, pero eso por sí solo no te ayuda a distinguir si son de los producidos entre 2015 y 2018, que no es que suenen mal, a ver si nos entendemos, suenan bien, pero no tienen el equilibrio y la limpieza en el grave que sí tienen los mkII previos (sin SZ o SZ1) o las unidades fabricadas a partir de 2018.

Cuanto tiempo y que alegría ver que este maravilloso foro recobra vida!
Pues yo sigo con mis 009 y el 717, tan contento y feliz. Los 009 fueron “mi” final del camino. Ahora andaba planteándome cambiar de una vez mi 717 por un Blue Hawaii; da miedo meterse en estas cosas a estas alturas sin saber a ciencia cierta el grado de mejora que supone el cambio, pero solo se vive una vez!
Y ya son muchos años sin caprichos para el equipo...a ver si me decido porque el desembolso es grande.
Título: Re:STAX
Publicado por: Hydrae en Julio 05, 2020, 16:12:13
¿Y que os parecen los modelos electrostatícos de otras marcas comparados con los Stax, por si habéis podido escuchar alguno y comparar?

https://wiki.ezvid.com/best-electrostatic-headphones  (https://wiki.ezvid.com/best-electrostatic-headphones)