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Equipo => Otros => Mensaje iniciado por: caromire en Noviembre 14, 2013, 18:40:54

Título: Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: caromire en Noviembre 14, 2013, 18:40:54
Hola a todos,

Como puse en otro hilo (previo pasivo) estoy montando un equipito para el despacho. El caso es que tanto recomendar la marca Arcam me he puesto a buscar información y existen muchos modelos, vamos un lio.
La pregunta es sobre las diferencias que hay entre estos dos modelos, y ya puestos si se nota mucho del modelo 5 al 10 (hablando del alpha).
Otra cosa el alpha es de plástico tan malo al natural o en fotos parece peor (me recuerda las minicadenas de los 80 ).
Ultima pregunta, qué tal los Creek de la misma época?
De todas maneras se admiten sugerencias.

Saludos

Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: caromire en Noviembre 17, 2013, 12:42:16
Es mejor comprar uno usado del tipo que pregunto (Arcam, Creek...) o uno nuevo tipo Teac, Marantz, Denon...?

Saludos
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: Enguera en Noviembre 17, 2013, 13:23:01
Hola Caromire,
A que te refieres exactamente? Previo, CD, DAC?
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: caromire en Noviembre 17, 2013, 13:34:00
En principio integrado, pero podría ser previo y etapa, según tamaño.


Saludos
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: Juanma en Noviembre 17, 2013, 13:34:42
Hola,
Si te refieres a reproductor de cds yo tuve un Arcam alpha 8se.El sonido realmente de categoría, en ese sentido no creo que le pongas ninguna pega.Es cierto que el aspecto es muy sobrio y el display es de lo antiguos.Para un producto que me costo 1100 € hace trece años el acabado es pobre.
Tienes un Marantz en la sección de compraventa muy interesante.

Saludos.
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: Torpedo en Noviembre 17, 2013, 14:04:47
Quique, ¿para qué altavoces lo quieres? ¿Qué tamaño tiene el despacho?
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: caromire en Noviembre 17, 2013, 19:19:04
Son unos B&W que tengo desde hace veinticinco años y están perfectos.
Tienen tres vias y por si interesa detrás pone:

sensitivity: 90Db (2.83V, 1M)
Impedence:4 Ohm
Power handling:95W(DIN),180W(peak)

La habitación tendrá unos 15 m.

Saludos
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: Torpedo en Noviembre 17, 2013, 23:14:42
Pues depende un poco del presupuesto. Si no quieres gastar mucho, el Arcam DIVA A85 es un integrado magnífico (http://www.arcam.co.uk/advice-and-support/discontinued-products/A85IntegratedAmplifier) que como puedes leer en la crítica que en su momento le hicieron en Stereophile (http://www.stereophile.com/integratedamps/516/index.html) (y no es que me las tome muy en serio, pero a veces dicen cosas que comparto) tiene un sonido muy "redondo" y suena más potente de lo que nominalmente declaran. Si le echas un vistazo a las mediciones, pasa de 100w a 8 ohm y roza los 200w a 4 Ohm manteniendo la distorsión por debajo del 1%. En una sala de 15 metros y con esas cajas dudo que necesites tanta potencia salvo que te guste acojonar a los vecinos.
Te he localizado uno aquí (http://www.ebay.com/itm/Arcam-A85-Intergrated-amp-/200987633932?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item2ecbcbe90c) probablemente se consiga por menos de unos 500 euros.

Este no es que sea el mejor ampli de Arcam, pero es uno que conozco y me gustó su sonido. Respecto a los Alfa y Delta, más antiguos, seguramente Raúl te pueda comentar con mucho más conocimiento de causa. En la web de Arcam ya no hablan de ellos. No tuve oportunidad de escuchar ninguno.
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: caromire en Noviembre 17, 2013, 23:29:33
Gracias Torpedo, he visto que el que me indicas no lo envían a España, pero de todas maneras sigo buscando y si tanto Raúl como tu recomendáis la marca, no puede ser mala.


Saludos
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: Dimante en Noviembre 17, 2013, 23:35:47
http://www.ebay.es/itm/321097178305?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649

Este es menos potente, pero también más económico. En su día me lo recomendó Raúl, entre otras opciones.
Suerte con la búsqueda, Caromire.
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: caromire en Noviembre 17, 2013, 23:41:40
Bueno, salvo que pase algo raro, he conseguido un Alpha 5.
Cuando me llegue os comento algo.

Muchas gracias por todo.
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: caromire en Noviembre 19, 2013, 20:19:54
Hola a todos,
El amplificador ya viene de camino, y como me conozco y vienen fiestas,  igual me animo y cambio las cajas.
Que le puede ir bien?
Que sean de suelo mejor aunque no imprescindible y si sirven  tambien para un Aura V-100 mejor ( he visto uno y por ese precio no me he podido resistir).

Saludos

Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: caromire en Noviembre 25, 2013, 15:04:52
El Arcam ya está en casa.
Al natural tiene mucha mejor pinta que en foto (nada que ver con los Aiwa y compañia
ochenteros).
Lo he probado y funciona todo.
Tiene un botón "DIRECT" que anula las funciones BASS, TREBLE  y BALANCE, escuchándose los altavoces mas fuertes. Igual es normalen este tipo de amplificadores.
De momento estoy encantado con la compra.
Seguiré informando.

Saludos
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: Torpedo en Noviembre 25, 2013, 18:30:50
Bien!! Queremos fotos. El "direct" era algo muy común en los amplis de cierta calidad, así anulas completamente toda la parte de circuito que puede alterar la señal. Si te suena más fuerte es porque debes tener algún control adicional activado, o los potenciómetros de los controles de tono están hacia -, o algún conmutador está sucio, pero si prestas atención, es posible que no suenen ambos canales igual de fuerte. Eso lo observarás mejor con una grabación mono. Desactivando todo y con los mandos a 0, debería sonar igual de fuerte el direct que sin él.

¿Presupuesto para las cajas? Supongo que sigue yendo todo en la misma sala de unos 15 metros.
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: caromire en Noviembre 25, 2013, 21:29:13
Veremos si me acuerdo cómo se suben!
Mañana llega el otro según UPS. Tiene narices que tarde menos por correo ordinario que una empresa de mensajería.

Igual no pegan ni con cola, pero estaba pensando en unas Proac de la misma época que los amplificadores, qué piensas?
El presupuesto creo que como mucho 600€ y la sala la misma.

Saludos
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: Torpedo en Noviembre 25, 2013, 22:36:25
Bien, me gustan las Proac pequeñas. Si encontrases unas Tablette Signature 8 (y la las reference ni te cuento) te podría ir de locura. Pero necesitas buenos pies, eso sí.
Aunque pensándolo mejor, si las cajas las tienes que poner cerca de la pared trasera, no te conviene mucho que tengan el puerto bass reflex detrás. Quizá te fuesen mejor cajas de recinto cerrado como las Spendor S3/5 (las SE mejor si las encontraras) o si tuvieras bastante potra y te pudieras estirar, unas Celestion SL600. Funcionan de lujo en habitaciones tirando a pequeñas a pesar de su tamaño que tira a grandecito para monitores.
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: abroba en Noviembre 25, 2013, 23:08:18
Pues sí, unas foticos estarían pero que muy bien, Caromire.
Si te hace falta un capote, me mandas un mp y te comento como subirlas.

Cita de: Torpedo en Noviembre 25, 2013, 22:36:25
Aunque pensándolo mejor, si las cajas las tienes que poner cerca de la pared trasera, no te conviene mucho que tengan el puerto bass reflex detrás.

Torpedo, ¿qué es un puerto bass reflex  y por que no conviene tenerlos cerca de la pared?

Gracias!

Salu2!

Abel

Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: caromire en Noviembre 25, 2013, 23:50:13
 Torpedo,
Me pongo a buscar tus recomendaciones, que nunca sabes cuando salen las oportunidades.

Pies tengo del marca B&W, me imagino que seran suficientes. Miden 60CM.

Adroba el bass-reflex es el hueco o agujero que tienen casi todos los altavoces. Para lo que sirven que te lo cuente torpedo que sabe mas que yo.
Tendré en cuenta lo de las fotos, gracias.
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: Torpedo en Noviembre 26, 2013, 01:19:14
Quique, si los pies tienen sobre todo rigidez, serán perfectos. La altura te condiciona tu altura de escucha, en función de cómo queden respecto a tus oídos los tweeters, o el punto medio entre tweeter y woofer, que suelen ser los puntos en que el altavoz da la respuesta más equilibrada.

Abel, el puerto bass reflex o puerto de graves, es lo que puedes ver en esta foto en la caja que está vista desde atrás:

(http://i.imgur.com/sBSSKot.jpg)

Son unas Proac Tablette 50, bastante parecidas a las Signature 8 (pero no suenan igual). Ese orificio (en este caso dos) está calculado para aumentar la respuesta en graves del woofer aprovechando la onda trasera que genera el cono del altavoz al desplazarse. De este modo el aire en el interior del altavoz no está presurizado, el puerto da salida al aumento de presión ocasionado por el movimiento del cono, y lo hace intentando aumentar la respuesta en graves. Si esa onda de baja frecuencia se dirige directamente contra una pared cercana, el grave "rebotará" (si es una esquina todavía peor) además de que puede hacer vibrar la pared (o la estantería, o la ventana). Todo ello contribuye a que el grave se despendole y pierda precisión. Las cajas abiertas o "bass reflex" son siempre un poco más complicadas de colocar, pero ganan un poco de extensión en bajas frecuencias.

Los altavoces de caja cerrada no dejan escapar la presión en el interior de la caja, aunque los bien diseñados suelen tener algún sistema para absorber la sobrepresión y evitar las resonancias del recinto. Eso hace que su grave sea más seco, como más preciso y rápido, pero que tenga menor extensión. Para que nos entendamos, si pones un woofer de 6" en una caja bass reflex, es posible que consigas que baje hasta 40Hz, pero en un recinto cerrado, ese mismo driver no lo hará por debajo de 55-60Hz.
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: caromire en Noviembre 26, 2013, 08:51:54
Gracias Torpedo, tus explicaciones siempre tan claras.

Las Proac esas tiene buena pinta...

El otro amplificador ya está en Manises, espero tenerlo esta tarde.
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: abroba en Noviembre 26, 2013, 09:44:30
Muchas gracias Torpedo, entendido y procesado  ;)

O sea que la apertura rectangular que tienen mis Rega Ela son su "bass reflex". Es verdad que cuanto más alejadas de la pared, mejor suenan y se nota una escena más amplia.

Precisamente sobre las Ela, Arkadi y servidor tenemos alguna dudilla planteada en este hilo: http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,13488.0.html 
Por si te apetece pasarte por allí.

Quique, no tengas reparos, si puedo ayudar en algo me lo comentas.

Salu2!  :)

Abel
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: Dimante en Noviembre 26, 2013, 09:57:26
Lo de las rega ela no es exactamente un bases réflex, Abroba. No funciona igual. Es un sistema similar, pero sin presión. Me lo explicó Raúl. A ver si ve este hilo y lo comenta. Las rega ela se pueden acercar a la pared, y ganan más grave cuanto más cerca están (ese modelo, claro).

Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: abroba en Noviembre 26, 2013, 10:15:47
Cita de: Dimante en Noviembre 26, 2013, 09:57:26
Lo de las rega ela no es exactamente un bases réflex, Abroba. No funciona igual. Es un sistema similar, pero sin presión. Me lo explicó Raúl. A ver si ve este hilo y lo comenta. Las rega ela se pueden acercar a la pared, y ganan más grave cuanto más cerca están (ese modelo, claro).

Coñe Dimante, es que no acierto una ¿eh?  oo)

Yo las tengo a unos dos palmos de la pared, que me gusta más como suena que cuando las acerco demasiado. He notado que así tengo más escena y un grave muy agradable, extenso y nada retumbón.

Sería fenomenal que Raul se pasara por el hilo y nos comentara algo al respecto  :firuliru:

Gracias!

Abel
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: Torpedo en Noviembre 26, 2013, 12:12:40
Las Ela, si la memoria no me falla, son una línea de transmisión. Es parecido al bass-reflex, pero mejor calculado y ejecutado. El principio de funcionamiento es el mismo, aprovechar la onda sonora que genera un cono dinámico por su cara posterior. En lugar de dejar que el aire dentro del recinto se mueva como le venga bien y salir por uno o varios orificios más o menos tubulares, lo que hacen es obligarlo a seguir un recorrido cuya longitud total está relacionado con la longitud de onda de la frecuencia cuya respuesta pretendes aumentar. Normalmente se usa una longitud de 1/4 de la longitud de onda que vas a potenciar.

El principio es similar al de las bocinas de los altavoces de alta sensibilidad. En este dibujo se puede ver una sección longitudinal de una caja de línea de transmisión

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e2/Transmission-line.png/281px-Transmission-line.png)

Lógicamente tiene virtudes y defectos similares a los bass-reflex, la distancia a las paredes y las esquinas afecta al sonido, pues si la sala y su construcción entran en resonancia con la frecuencia de afinación del puerto o la línea, la respuesta del altavoz se "escapa" en graves que enturbiarán todo lo demás.
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: Eferbel en Noviembre 26, 2013, 15:58:49
Muy interesante Torpedo. ¿El canal de transimisión ocupa todo el ancho de la caja? (vista de frente). O lo que es lo mismo ¿La apertura frontal de salida de la guía ocupa todo el ancho de la caja?
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: Torpedo en Noviembre 26, 2013, 16:05:51
En general sí. Es como hacer una bocina de sección rectangular, pero doblándola para que no ocupe tanto, que aprovecha la onda posterior del altavoz.
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: caromire en Noviembre 26, 2013, 17:22:13
Ya tengo los dos amplificadores en casa!
El Aura está como nuevo, ni una raya ni arañazo ni nada. Tenía miedo por el frontal, pero ya digo que nada.
Funcionan los dos, ahora toca escucharlos con calma.

Unas fotos:

(http://i41.tinypic.com/ieqs7c.jpg)

(http://i44.tinypic.com/wbtfyw.jpg)
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: caromire en Noviembre 26, 2013, 17:39:49
(http://i44.tinypic.com/2q0k6yb.jpg)

(http://i39.tinypic.com/nyfqf4.jpg)

(http://farm4.staticflickr.com/3685/11069169075_e32808ed9e_b.jpg)

(http://farm6.staticflickr.com/5491/11069255266_55839b7a20_b.jpg)

(http://farm3.staticflickr.com/2848/11069245246_f68145f91a_b.jpg)
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: Torpedo en Noviembre 26, 2013, 17:42:06
Muy majos. El Aura no lo conocía. Personalmente no he escuchado ninguno de los dos. Ya nos contarás qué te parecen y cómo se defienden con las B&W.
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: caromire en Noviembre 26, 2013, 18:10:51
Hombre majos, majos...  el Arcam no entra por la vista pero Raúl habla tan bien de ellos que tenía curiosidad.

El nivel de acabados del Aura es superior (de tripas no entiendo), y el diseño es sencillo, pero me gusta.

Saludos
Título: Re:Arcam Alpha vs Delta
Publicado por: Torpedo en Noviembre 26, 2013, 18:33:11
Bueno, es que a mí me gustan estos diseños así tirando a sobrios, con pocas lucecitas y tonterías. El dinero hay que echarlo en las tripas, no en cosas innecesarias que solamente ayudan a mejorar la estética, sobre todo en los aparatos de precio contenido. Arcam se ha ido doblegando y cada vez hacen más concesiones.