Segun la información facilita por Toni Piquer de Musical Connection:
- Ampli con calidad de sonido de gama alta
- Ampli Alpha Zero Tech de la serie Storm series se llamara The Silencer
- Se trata de un ampli hibrido
- Solo los pies que lleva cuestan 300 €. Los lleva Absolare y están fabricados por Pyon Sound de Korea y tienen una tecnología híbrida (metal-cerámica): son los de color negro que se ven debajo de los componentes: http://www.theabsolutesound.com/articles/robert-harleys-munich-show-highlights/?page=3
A medida que vayamos teniendo datos los anotamos.
Hace cosa de una semana contacté con Toni Piquer dado que estaba interesado en adquirir un Leben, y al entablar conversación me ofreció probar un nuevo amplificador dedicado de auriculares llamado "The Silencer" que se estaba diseñando y fabricando en BCN.
Acepte su oferta, tanto porque tenía curiosidad como porque al hablar con Toni me daba la impresión de que estaba hablando con uno más del foro (en algún hilo del foro alguna vez he leído que Toni nos conoce mejor que nosotros mismos... ;)). Toni solo me pidió que explicase libremente lo que quisiera.
La unidad que me ha dejado es una unidad de preproducción (ya se ha superado la fase de prototipo), y esto se nota en el soberbio acabado que destila por los 4 costados. Creo que la experiencia de Toni como distribuidor de marcas de prestigio, se nota en el diseño que ha elegido: es una pieza "high end" con diseño minimalista y elegante, que da la sensación que va a durar para toda la vida. En el frontal hay una serie de leds que se encienden indicando si se ha seleccionado la entrada XLR o la RCA, o si las válvulas están en calentamiento:
(http://farm4.staticflickr.com/3701/9094742549_c0e2aa1150_c.jpg)
(http://farm6.staticflickr.com/5457/9096967174_336f0d0bf8_c.jpg)
En la parte posterior, vemos las diferentes entradas, siendo las XLR conectores Neutric:
(http://farm4.staticflickr.com/3761/9096964230_c0fcac1f64_c.jpg)
Desde la parte superior se pueden ver un par de válvulas y algunos circuitos integrados; según me comentó Toni, se trata de un esquema hibrido con válvulas en configuración de triodo y funcionando en clase A; las válvulas –Tesla 99- están controladas con un "circuito driver" (esta es una de las novedades y causante del buen sonido). La fuente de alimentación tiene dos transformadores: uno para bajo voltaje y otro para el alto. Dispone de un circuito que evita el ruido de fondo que pueden causar los amplis a válvulas cuando se está en silencio (de aquí el nombre de "The Silencer"):
(http://farm6.staticflickr.com/5328/9096969886_fa2e458929_c.jpg)
Por la parte de abajo se puede ver un pequeño ventilador que se enciende solo en caso necesario, y los pies "absolare":
(http://farm6.staticflickr.com/5513/9096961506_bdcddffcec_c.jpg)
Pasamos al apartado del sonido. Las pruebas las he realizado con la siguiente configuración:
- Fuente: NAS Synology DS413j --> Logister Squeezebox Touch, con cable digital coaxial Oyaide DR-510 --> Rega DAC, con cable RCA que me pasó Toni hecho por el --> The Silencer.
- Auricular: Sennheiser HD650, con cable de serie.
- Red: regleta Furutech eTP80e, cables Furutech 3TS20 con conectores F1-E11-N1.
Comencé la audición con libreta y boli en mano pensando en que iría anotando para cada pieza mis impresiones... ¡al cabo de 15 minutos ya la había dejado de lado, dado que la calidad que estaba percibiendo era abrumadora!
En estos 15 minutos os transcribo algunas cosas que me apunté: timbre, transparencia, detalle, ritmo, silencio, no eufónico, platillos perfectos, batería, separación de instrumentos, localización perfecta de cada instrumento,... en definitiva fui incapaz de encontrarle la más mínima pega o cosa que levemente me disgustara. Incluso con toda la alevosía y nocturnidad, puse el CD de los Manel "10 Milles Per Veure una Bona Armadura (2011)" que se caracteriza por unos graves muy subidos de tono, de forma y manera que si lo pones en un equipo que no esté muy equilibrado, te puede sonar suena fatal; resultado: perfecto.
He variado en diferentes estilos: Miles Davis, Brubeck, Getz/Gilberto, Ismael Serrano, Sabina, Dire Straits, Björk, Omar Faruk, Savall, Krall, The Prodigy, Uxía, algo de clásica... en todos los casos con excelentes resultados.
Solo siento que la semana que viene me llega el Leben, y no he tenido la oportunidad de compararlos uno al lado del otro. El siguiente del foro para probarlo es D2Cowones, y me gustará leer su punto de vista.
Le comenté a Toni que a finales de año se estaba comentando hacer otra reunión por BCN, y que podría ser un buen momento para que se llevase el Silencer, y que los aficionados lo viesen dado que realmente vale mucho la pena.
Finalmente, Toni me comentaba que en un par de meses espera disponer de las unidades finales de producción (que algo mejoraran en SQ), y que aunque el precio aún no estaba definido, estaría entre 1.500 y 2.000, probablemente 1.750 €
He disfrutado como un enano con la prueba del Silencer, ¡por lo que Toni gracias por la oportunidad que me has dado!; hace poco que me he metido en la afición de los auriculares, y nunca hubiese pensado que me saliese una oportunidad de este calibre :porfavor:.
Saludos,
Carles
Buenas Impresiones. Se ve que es un aparato bien echo. Lastima del precio.
Yo creó que cuando te llegue el Leben ese va a acabar "En Silencio" >D
No se Mateo, yo no lo tengo tan claro. Dudo que el importador de Leben y de Auralic, coja el riesgo económico de desarrollar un producto de este estilo sin tenerlo bastante claro... en todo momento Toni ha estado muy seguro del producto.
En la siguiente reunión que se haga ya veremos.
Si quieres que te pase el ampli mañana y lo tienes dos o tres dias, aún estas a tiempo (y aquí lo podrias ver tu mismo).
Saludos.
Tiene buena pinta pero llamarse "The Silencer" y llevar ventilador..... no me parece del todo bien. :) ¿Sabes si el ventilador también estará en la versión definitiva?
Saludos!
Por lo que sé el ampli que analizé es una unidad de preproducción, y la de producción será idéntica.
Ayer estuve escuchando música 2 horas a diferentes nivel de volumen, y me di cuenta que se habia encencido el ventilador cuando me saqué los auriculares (cuando se enciende apenas se oye, pero sin auriculares se puede apreciar); anteayer no detecté ni que se encendiese. También es verdad que ayer hacia calor... y como que tengo el aire acondicionado en la misma linea que el equipo de música, no quise encenderlo para evitar problemas de red y sacar lo máximo posible del ampli.
De cara a verano tendria que tener una linea dedicada de audio en casa :juer:, y con el Leben que me viene la semana próxima creo que el tema ya es urgente ;D
Saludos.
Cita de: victor_cc en Junio 21, 2013, 08:28:25
Tiene buena pinta pero llamarse "The Silencer" y llevar ventilador..... no me parece del todo bien. :) ¿Sabes si el ventilador también estará en la versión definitiva?
Saludos!
+1, me parece un fallo de diseño muy poco propio de un aparato de ese precio y si a eso le añadimos que exteriormente parece un ampli chino de los que venden en eBay, pues a mi como que no me resulta especialmente atractivo, pero bueno esto ya son gustos personales, lo importante es que suene bien.
-- o --
Rodrigo
Creo que los de Schiit deberían pillar ese ventilador y ponerlo a la "estufa" que hubo en Valencia... >D >D >D
¿¿Ventilador?? Pensé que era una coña, pero no. Además de que en las fotos no se aprecia demasiado un "acabado soberbio". No es por dudar de Bec, pero esto parece una review de amigo ;)
Y en mi opinión, permitirse el lujo de poner pies de 300€ a un ampli que necesita ventilador, es de traca. Yo me plantearía cambios de diseño, porque no me compraría un ampli de auriculares con ventilador ni por 50€.
Ahí te has salido Carlos, ¡marchando un Pai Pai! que es mucho más silencioso. Al precio se piensa venderlo, me parece que más que un hervor le hace falta una cocción completa
Saludos,
Ramón
Esto va a ser una especie de globo sonda..........a mi lo del ventilador no me gusta nada de nada pero habrá que darle una oportunidad y leer las críticas antes de condenarlo al abismo. La parte que si me gusta es que esté hecho por estos lares (emprendedores les llaman ........¿?) y estéticamente no lo veo feo. De todas formas creo que irá a competir en un segmento inferior al Leben. oo)
Salu2 y buen San Juan a tod@s. ;) 8)
Si el ventilador es buenp y no mete follón no me parece mala idea.
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Un ventilador es un componente MECÄNICO y es completamente imposible que sea neutral. Seguro que Toni encuentra otra solución.
Saludos respetuosos,
Ramón
Hola,
Hay algunas cosas de arriba que están mal o se tiene que matizar (Toni se mira el hilo, y me ha comentado si lo podía rectificar):
- Las válvulas funcionan en triodos.
- Hay un "circuito driver" que conduce las válvulas.
- Los pies que lleva Absolare están fabricados por Pyon Sound de Korea y tienen una tecnología híbrida (metal-cerámica).
- La fuente de alimentación tiene dos transformadores: uno para bajo voltaje y otro para el alto.
- El precio entre 1.500 y 2.000, probablemente 1.750 €
... lo voy a corregir.
Del tema del ventilador no le veo problema, para mí le da mas seguridad al ampli; no sé a que temperatura se ponen las válvulas, pero los ordenadores normalmente tienen programado shut-down a 85º, y teniendo en cuenta que dentro del ampli haya algún circuito integrado, no creo que el plus de seguridad esté mal; de cualquier manera el neófito en auriculares soy yo, y por tanto debéis de tener razones de peso para comentarlo. En las audiciones no lo oí en ningún momento con los auriculares puestos.
Toni no es amigo mio, aunque si que le tengo cierta simpatía dado que es un persona correcta, aficionado a la música y está desarrollando un ampli "made in spain" para mi de gama alta. Debido a esto y como que el producto me ha gustado según indicaba, intentaré ayudarle en lo que esté en mi mano sin faltar a la verdad (dado que tampoco creo que fuese bueno). Mi opinión es que si el producto realmente se lo vale, le ayudemos dado que el producto está hecho aquí.
Mañana pilla el ampli Abroba y la semana que viene D2Cowones; ellos tienen mas experiencia que yo, por lo que tengo curiosidad para saber sus impresiones. Les paso el testigo.
Un saludo,
Carles
Cita de: scarletbegonias en Junio 21, 2013, 20:56:16
Un ventilador es un componente MECÄNICO y es completamente imposible que sea neutral. Seguro que Toni encuentra otra solución.
Saludos respetuosos,
Ramón
¿Dónde puedo leer más al respecto de esto?
Hola Fernando,
Habla con el; a mi me comentó que si conocía a alguien de la zona de BCN se lo comentase. Tu estas un poco mas lejos pero no tanto, y quizás no tenga problemas... tienes un Leben en casa con unos LCD2, por lo que tu opinión creo que seria muy apreciada (sea la que fuese...).
Un saludo,
Carles
Sinceramente yo tampoco compraría un componente de audio que llevase un ventilador aunque se encendiera muy de vez en cuando. Prefiero un sistema de protección por exceso de temperatura pasivo, por ejemplo apagandose o que cambie de classe A a AB para bajar potencia y por ende la temperatura.
Las razones principalmente son dos.
Un ventilador hace ruido si o si. Más o menos perceptible pero ruido y más un ventilador de ese tamaño.
Un ventilador es un componente que tarde o temprano fallará y entonces ¿cuando el ampli llegue a una temperatura crítica que hará? Apagarse o quemarse algún otro componente.
un ampli que necesita un ventilador para que en determinadas circunstancias no se ponga como una tostadora, para mi no está bien diseñado y prefiero huir de él. Aunque suene como si estuviese tocando un coro celestial. Eso no lo pongo en duda.
Lo mismo me pasa con un media center como tenga ventilador en la tienda se queda.
Que le voy a hacer son manías que tengo.
Un ventilador exige un motor y una correa de transmisión y en ese espacio está realmente jodido que pueda ser completamente "inocuo". Estamos hablando de un amplificar de un precio elevado. Es pura física, no cuántica, si no de espacio; y doy por sobreentendido que el ventilador no va a funcionar siempre, es el problema de los PCs como fuente, pero los PCs no cuestan 2.000 euros.
Saludos,
Ramón
Pues a mi el razonamiento de Eferbel me parece muy bueno. El ampli se encendia por un interruptor que creo que no era mecánico, por lo que estaria bién que añadiesen el "shut-down" automático en caso de sobre temperatura.
Haber si Toni se da de alta en el foro y nos responde estas dudas oo) (Toni, si estas leyendo el hilo date directamente por eludido :)).
Saludos.
Hombre, correa no, supongo que se usaría un ventilador ball bearing o mejor todavía fluid bearing. Y no, no me se los nombres en castellano XD
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Lo del ventilador tampoco me gusta, a no ser que te dé airecito en la cara.
Posiblemente la solución más High sea meter la electronica en un recipiente más grande (tipo Beta22 o Leben) y con disipadores pasivos.
Sólo es una idea.
Saludos.
Pues estaría genial que Toni se registrara en el foro y nos contara de primera mano todo sobre el ampli, seguro que podría aportar datos técnicos y disipar nuestras dudas, explicar el por qué del ventilador, nadie mejor que el sabe todo respecto a este "The Silencer", últimamente somos muchos los que hemos charlado con el por el tema del Leben, el sigue el foro y es un apasionado del audio.
Saludos.
Leyendo este hilo me he quedado tal que así... :juer:
(http://img833.imageshack.us/img833/7809/4xst.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/4xst.jpg/)
yo para ser sincero, nunca compraría un amplificador de auriculares con ventilador, ya fuera sónicamente la última maravilla, pero para ese tipo de cosas soy muy maniático (estoy buscando la mejor manera de desterrar el mínimo ruido que genera un disco duro externo de 1 tb).
Ojalá funcionara el producto, mas que nada por ser algo fabricado aquí, pero lo del ventilador creo que puede ser un factor muy negativo para mucha gente.
Yo también soy de la opinión que hay que disipar (en lo posible, que siempre, siempre, será una estufa) con superior cuerpo. Y si se trasciende de estéticas y de asustar al personal, disipación lateral. Pero.... la jodida estética, pero si los chinos venden esos horrorosos diseños de "la guerra de las galaxias" (no entro en si suenan bién) todo es aceptable. A mi personalmente los Raysonic y muchos Opera-Consonance me resultan espantosos, y me la pela como suenan.
Saludos,
Ramón
Cita de: CapitanHarts en Junio 21, 2013, 23:11:14
Leyendo este hilo me he quedado tal que así... :juer:
¿Porqué?
-- o --
Rodrigo
Con respecto al tema del ventilador, intuyo que les puede resultar más cómodo (y más económico) meter un ventilador que mecanizar unas rejillas de ventilación en la caja.
También supongo que el sistema que pone en marcha el ventilador podrá detectar que no trabaja y apagar el ampli, el problema que le veo a todo esto es que desde un punto de vista "purista", toda la electrónica que no se encarga propiamente de amplificar la señal de entrada sobra.
Por cierto, me hace gracia eso de que en este ampli las válvulas están reguladas electrónicamente, es como si en el resto de los amplis a válvulas fueran a pedales. Supongo que quieren decir que recurren a algún tipo de microcontrolador para gestionar el funcionamiento de las válvulas, si es así, ¿Las actualizaciones de firmware serian gratuitas? (en caso de que existiera esa posibilidad).
Estaría bien ver las fotos del interior a ver si por lo menos la distribución, la calidad de los componentes y el diseño interior están a la altura de lo que se supone que es un aparato de ese valor.
-- o --
Rodrigo
Cita de: picodeloro en Junio 22, 2013, 01:34:11
Cita de: CapitanHarts en Junio 21, 2013, 23:11:14
Leyendo este hilo me he quedado tal que así... :juer:
¿Porqué?
-- o --
Rodrigo
Es que yo soy de risa fácil, y leyendo entre líneas no hay para menos Rodrigo. De buen rollo, evidentemente. ;D
No recuerdo ningún amplificador a válvulas con refrigeración forzada, únicamente alguna etapa de potencia de estados sólido.
Conviene recordar que lo que produce el calor son los amperios y no los voltios, y por regla general, la potencia de las válvulas es mucho voltaje y poca corriente mientras que en los transistores es lo contrario, bajo voltaje y bastante corriente. Un aparato a válvulas se calienta sobre todo en la ampolla de la válvula, fundamentalmente por la corriente de filamentos, y debería bastar con una buena colocación de la válvula para que se refrigere por convección natural y no caliente al resto de componentes.
Algún Little Dot lleva ventiladores.
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Estoy convencido de que si la caja tuviera una rejilla de ventilación en la parte inferior a altura de donde está la de la tapa superior, debería de ser suficiente para mantener las válvulas a una temperatura de trabajo razonable, siempre y cuando ajustaran el ampli para que las válvulas estén dentro de unos rangos de trabajo admisibles, de hecho en una de las fotos se ve que las válvulas están tumbadas y que no tienen nada alrededor que impida que el aire circule libremente si se abren unas ventanas/rejillas en la parte inferior de la caja.
Yo he mecanizado en una fresadora cnc las tapas del Beta para favorecer la circulación de aire a la altura de los disipadores y no da ni un problema de temperatura.
(http://img.photobucket.com/albums/v686/picodeloro/Interior-3.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v686/picodeloro/TapaSup.jpg)
Lo que más me intriga es eso de "silenciar" el ruido de la válvula electrónicamente, ¿cómo harán para saber lo que es ruido y lo que no lo es oo)?.
De momento lo único que veo bien de este diseño es que recurran a transformadores separados para la alimentación de alto voltaje y la de bajo, es algo que hago normalmente (usando trafos con doble apantallamiento electrostático y electromagnético) pues creo que no le viene mal.
(http://img.photobucket.com/albums/v686/picodeloro/LoreleiOn_zpsecf627ae.jpg)
Otra cosa que estaría bien saber, es si el ampli es un híbrido con paso final a transistores o mosfets, un OTL o si lleva trafos de salida.
-- o --
Rodrigo
saludos a todos,
Finalmente he decidido registrarme en el foro ya que me lo habeis pedido y porque considero que es mucho mas simple dar informacion correcta del aparato si estoy registrado.
Como sabeis, Musical Connection SL, distribuye varios amplis de auriculares de varios niveles que culminan en el Auralic Taurus y especialmente el Leben. Ambos aparatos son caros y no estan al alcance de muchos aficionados asi que hablando con Artur V. Kirchner, un ingeniero que proviene de otro campo pero cuya pasion por al audio de alto nivel es indiscutible ( quien quiera saber mas puede contactar conmigo a traves de info@themusicalloft.com),decidimos crear este año una empresa, Alpha Zero Tech., dedicada a fabricar electronicas y cables de alto nivel, cuyo primer elemento seria un ampli de auriculares cuyo pvp deberia estar en torno a los 1500 € pero cuya calidad de sonido fuera incluso superior a los productos que he mencionado antes.
Me gustaria comentar una serie de cuestiones tecnicas que se han planteado en el hilo:
el ampli es un OTL, con final a triodos TESLA 99 y circuito driver en estado solido que viene encapsulado en un modulo.
la alimentacion consta de dos toroidales ( made in UK) para alimentar por separado altos y bajos voltajes
un transformador mas pequeño se encarga de alimentar todos los circuitos de control.
El potenciomentro es un Alps azul
Tanto el cableado como las demas componentes del aparato son de alto nivel, Nada de cosas chinas ni elementos de dudosos credenciales,
El chasis se fabrica en Terrasa, el frontal en metracrilato made in Germany pero mecanizado en España junto con el retroiluminado frontal y el mando del volumen ( mecanizado macizo en aluminio de la maxima calidad y anodizado posteriormente esta fabricado en una empresa de Mataro)
Los pies son de la empresa Pyon Sound (Korea), que fue la que escogio el dueño de Absolare para desarrollar la parte mecanica de sus diseños de alto nivel y son de tecnologia hibrida ( ceramico-metalica).
Respecto al diseño en si, nuestro objetivo fue concebir un artilugio que tuviera el minimo ruido posible con la mayor banda pasante que haya tenido un ampli de auriculares nunca: aprox 6 hz. a 475.000 kz. sin desviacion mayor de 1 db, y con la mayor fiabilidad posible. Por ello se opto por usar un ventilador para que la vida de la valvula fuera lo mas larga posible ya que estamos hablando de valvulas caras pues no son del "monton" sino seleccionadas por su bajo ruido y apareadas en fabrica.
Por otra parte y despues de aclarar los apartados tecnicos, no voy a entrar a "defender" el aparato en este hilo pues considero primero que el The Silencer tiene la suficiente calidad para defenderse solito a traves de la experiencia de los foreros "bienintencionados" y segundo que el padre de la criatura no es el mas adecuado para hablar de las "supuestas" bondades asi que prefiero entrar en este foro solo para aclarar temas objetivos relacionados con el precio, tecnicos o fecha de salida al mercado y etc.
A vuestra disposicion,
Toni Piquer
Muchas gracias por la información.
Vaya, un híbrido que va a "contracorriente" del resto de diseños híbridos que conozco, mientras que la gente usa las válvulas para el driver por eso de darle un puntillo "valvulero" al sonido y emplea transistores a la salida para evitarse problemas con auriculares de baja impedancia, vosotros lo planteáis al revés, curioso.
Habrá que ver de lo que es capaz con auriculares "incómodos" para un OTL como pueden ser los Grado (por su baja impedancia), o los LCD (o cualquier ortodinámico por su nivel de exigencia con el ampli).
Diría que es difícil que unos HD6x0 o HD800 se lleven mal con un OTL, de hecho me gusta tanto como suenan mis HD600 con el Lorelei que tengo por casa, que estos días estoy jugando con unas válvulas a ver si me hago uno al gusto de mi tocayo únicamente para esos auriculares oo), y eso que el Beta22 hace maravillas con ellos.
(http://img.photobucket.com/albums/v686/picodeloro/temporary-31.jpg)
Deseo que os vaya bien con esta aventura pues está claro que a día de hoy lo que habéis hecho es una apuesta arriesgada, pero bueno, creo que hay ciertos aspectos como es el caso del ventilador que deberíais que cuidarlos un poco más, de hecho por lo que se ve en las fotos tenéis espacio para colocar un ventilador más grande que seguro resultaría significativamente más silencioso.
-- o --
Rodrigo
Hola,
el ampli ha sido desarrollado con el lcd-2 que uso normalmente ( el unico que uso porque el AKG-701 lo uso en el estudio amateur que tengo) y va especialmente bien con ellos ( supongo que ira incluso mejor con el lcd-3) ya que considero que es el mejor auricular que hay en el mercado.
Durante el periodo Beta ( de pruebas) tendremos mucha informacion de como funciona con todo tipo de auriculares y actuaremos en consecuencia. Por ahora los comentarios de la gente que los ha probado estan llenos de superlativos,por lo que si todo sigue asi no cambiaremos nada, pero hay que ser pragmatico y utilizar el feedback para hacer los cambios que sean necesarios, incluso con el tema del ventilador, eliminadolo, pues son costos que nos "ahorramos", ya que comprar el chasis con su fondo ranurado no tiene apenas sobrecostos.
El diseño de cualquier aparato siempre hay que considerarlo como un todo, valorarlo solo por partes nos puede llevar a engaño. Hace unas semanas, en Munich tuve el placer de compartir varias horas con Alfred Koch ( de Playback designs, Sony y etc). El me confirmo lo que otros diseñadores ( Artur tambien opina lo mismo) opinaban, que todo el mundo es capaz de diseñar una electronica y que funcione adecuadamente, pero hacer que todas sus partes funcionen armoniosamente y den un resultado fuera de lo comun no esta al alcance de tantos y que el mismo, cuando se encuentra atorado en medio de un proyecto, se va a la montaña a inspirarse y normalmente vuelve con una solucion al problema que normalmemte es mas simple de lo que esperaba...
saludos,
Toni
Me ha llegado al alma eso de la inspiración montañera del diseñador ese, le ha quedado muy bonito.
Otros se toman unas cañas o un gin tonic mientras comentan con los colegas el problema, o como Kevin Gilmore que pintó en una servilleta el diseño de uno de los mejores amplis para electrostáticos (sino el mejor) que se han fabricado nunca mientras se tomaba un Blue Hawaii ;)
Opino lo mismo con respecto a lo de que el diseño de cualquier electrónica debe de ser equilibrado, pero creo también hay mucha gente con capacidad de diseñar equipos fantásticos y no les hace falta disponer de ningún tipo de conexion celestial para diseñar un equipo de alto nivel, y para muestra ya tenemos tu amplificador.
-- o --
Rodrigo
Una cosa que me llama poderosamente la atención es que se hace mucho hincapié en los mecanizados, en los spikes y en sus materiales y bla, bla... Pero ni una palabra sobre los componentes (solo se habla de un ALPS Blue que cuesta, tirando por lo alto unos 15€), del resto ni mu... ni tampoco del diseño utilizado ni el porque de un previo a transistores y la parte de potencia unas válvulas, cosa que como ya ha comentado Pico es "ir contracorriente.
Otro detalle que me llama la atención es el que se tome tanto "esmero" y trabajo en refrigerar las válvulas, cuando lo más simple son unos simples orificios en el chasis o algo tan básico como instalarlas en el exterior del mismo.
Aplaudo la iniciativa de crear algo nuevo/bueno en España (y más con los tiempos que corren), pero creo que antes de pedir 1700€ por ese ampli, habría que ofrecer algo (bastante más) que unos buenos spikes.
Por cierto, al leer este hilo por un momento pensé que estaba en Head-Fi...
Saludos
Das por hecho que el previo es a transistores, pero me da que van a ser operacionales ;).
Por cierto, si no me falla la memoria un par de JJ Tesla ECC99 Gold Pin Matched no llega a los 100€ y si todas las resistencias que lleva el ampli son de la misma serie que la que se ve en la foto, pues tampoco son para tirar cohetes pues parecen unas Vishay "genéricas" al 1% (no me acuerdo ahora de la referencia), por ese dinero bien podían poner unas PRP (0.35$/unidad) o unas Rikken (menos de 1€/unid.), y con lo pequeña que se ve la caja me da que el buffer capacitivo tampoco puede ser muy grande.
-- o --
Rodrigo
Seguramente ese cacharro suena bien, pero menos mal que tenemos gente con conocimientos técnicos para hacer una crítica genuina de cualquier aparato. Este foro va a ser una reválida para cualquier diseñador que desee venir a enseñar su aparato.
Saludos, gracias a José y a Rodrigo, y también a Toni, aunque obviamente su participación obedezca a otras razones.
A.
Cita de: picodeloro en Junio 22, 2013, 23:01:32
Das por hecho que el previo es a transistores, pero me da que van a ser operacionales ;).
En efecto, lo he dicho por decir algo... por que, como se puede ver, la información al respecto es nula. ??? No sé, tampoco quiero una clase magistral, pero un "Por que usamos esta configuración" o algo al respecto no estaría mal.
Joer Pico, si le ponen las Rikken y un par de condensadores de los que a nosotros nos gustan, el precio pasaría de los 5000€ >D >D >D
Salu2
Yo no he dicho que el "parato" suene mal, por que no lo he escuchado, pero vamos, la información es escasa y la "reviu" da tufillo a las que se pueden leer en Head-fi con todos mis respetos.
Salu2
Los pies coreanos son bastante chulos, ¿son de esos que levitan? :)
Hola Jose,
Estaba a punto de responder a lo de "la "reviu" da tufillo a las que se pueden leer en Head-fi con todos mis respetos", mas o menos ampliamente pero creo que no vale la pena. Creo que no son maneras.
Saludos.
Saludos a todos,
tal como he comentado en otros mensajes, os voy a dar mas informacion sobre el aparato para los que esten mas interesados en sus particularidades tecnicas ( que parece que son los que escriben en este hilo): los demas pueden dirigirse a mi si les interesara probar la calidad sonora del aparato antes de que se de por terminado su periodo de pruebas y se pase a la fase de produccion:
Segun me escribe Artur V, Kirchner en un correo de hace unas horas me comenta lo siguiente:
Se ha escogido una topologia en catodo superseguidor para la seccion de salida a valvulas, ya que al ser en OTL, de esta manera le permite amplificar voltaje y corriente sin crear distorsion ni con auriculares de bajas impedancias. Este sistema de trabajo sacrifica mucho calor en las placas, como ocurre de manera parecida en etapas a clase A pura lo que hace necesario el uso de ventilzacion forzada.
El ventilador que usa es de baja velocidad y ruido, originalmente 2.450 rpm pero se le ha rebajado la velocidad de trabajo a 700 rpm, haciendolo mas silencioso y alargando su vida util hasta los 80.000 horas.
por lo que respecta al coste de las valvulas, creo que el precio que ha dado el sr picodeloro es bastante correcto, unos 100 € en un ampli de unos 1600 a 1800 euros. Si tenemos en cuenta que las valvulas sowtek que lleva el Leben y que tanta gloria esta dando al audio japones en todo el mundo deben costar unos 90 € para un ampli cuyo pvp es superior a 3000 €, llegaremos a la conclusion de que el nuestro ofrece mejor relacion calidad precio si tenemos en cuenta el parametro que el mencionado sr. ha usado en su mensaje.
Tambien me gustaria comentar que nosotros no usamos "spikes" en nuestro aparato sino unas bases desacopladoras desarrolladas exclusivamente para audio, mientras la mayoria de fabricantes aun usa pies de goma genericos incluso para amplificadores mas caros.
En general, ni el diseño es copia alguna de algun producto que ya existe ( alguien lo ha llamado "ir a contracorriente aunque bien podria haber usado la frase "configuracion novedosa" ya que el mismo acepta no haberla visto nunca antes...) ni el chasis es comprado en China,nisiquiera el mando del volumen es generico, y se ha intentado que la mayor parte de las piezas se fabricaran en España y el ensamblaje y control de calidad final se hara en una empresa de Barcelona.)
Se trata de crear una empresa que pueda ofrecer productos de calidad, fabricados y diseñados por apasionados del audio ( nuestro eslogan es "Created to Thrill) para amantes del buen sonido y la musica que sepan valorar todo el esfuerzo y creatividad que hay en nuestros diseños.
Hasta pronto¡¡
Toni
Cita de: Arkadi en Junio 22, 2013, 23:21:26
Seguramente ese cacharro suena bien, pero menos mal que tenemos gente con conocimientos técnicos para hacer una crítica genuina de cualquier aparato. Este foro va a ser una reválida para cualquier diseñador que desee venir a enseñar su aparato.
Saludos, gracias a José y a Rodrigo, y también a Toni, aunque obviamente su participación obedezca a otras razones.
A.
Hola,
Creo que la palabra "cacharro" no se adecua demasiado al amplificador que vamos a lanzar al mercado y que se llamara The Silencer y sinceramente no me he inscrito en este foro para pasar ninguna revalida y menos el sr. Artur sino porque se me ha pedido desde "dentro" del foro que apareciera para dar explicaciones tecnicas sobre el producto y eso es lo que estoy haciendo. Solo escribo para aclarar particularidades tecnicas del aparato y como he dicho antes, cualquiera puede probarlo en su equipo unos dias si asi lo quisiera. Por ahora lo han escuchado J Soriano que dice que escribira una critica estos dias, el sr Carles que ya ha escrito su opinion, y desde hoy lo tiene un chico de Mataro que acabo de conocer y cuyo nombre se me acaba de olvidar.....Abroba o algo parecido es su nick, creo que tambien escribira sus impresiones en el foro mas adelante¡¡
saludos,
Toni
Cita de: Bec en Junio 22, 2013, 23:56:08
Hola Jose,
Estaba a punto de responder a lo de "la "reviu" da tufillo a las que se pueden leer en Head-fi con todos mis respetos", mas o menos ampliamente pero creo que no vale la pena. Creo que no son maneras.
Saludos.
Tranquilo... no te lo tomes así. Seguro que lo has hecho con toda tu buena intención. ;) Pero en este foro, este tipo de cosas son nuevas (no como en Head-fi) y aún más cuando hasta uno de los implicados se registra en un foro que ha permanecido "oficialmente" mucho tiempo al margen de vendedores o tiendas.
Por otro lado, revisa tu "reviu" sobre el chisme y date un paseo por Head-fi para que lo entiendas. ;)
Toni, agradezco las aclaraciones que has aportado. Has sido tu el que no ha aportado nada sobre la configuración novedosa en tu primera intervención y por eso te han respondido así. Por otro lado, lo de "configuración novedosa"... no hay nada nuevo bajo el Sol. ;)
Si la pasta que cuestan los Spikes del ampli y la propaganda que le han dado se invirtieran en otros aspectos del ampli más determinantes, seguro que cosecharía más éxito... por ejemplo; mejores componentes internos, un chasis más holgado para evacuar mejor el calor generado por las válvulas eliminando de paso el ventilador, un mejor pot, de volumen, un buffer capacitativo mayor, etc... mejoras que no solo quedan bien de cara a la galería si no que redundan en la calidad final, tu mismo has puesto el caso de las ECC99 ;)
Salu2
Cita de: tonipiquer en Junio 23, 2013, 00:14:39
Creo que la palabra "cacharro" no se adecua demasiado al amplificador que vamos a lanzar al mercado y que se llamara The Silencer y sinceramente no me he inscrito en este foro para pasar ninguna revalida y menos el sr. Artur sino porque se me ha pedido desde "dentro" del foro que apareciera para dar explicaciones tecnicas sobre el producto y eso es lo que estoy haciendo. Solo escribo para aclarar particularidades tecnicas del aparato y como he dicho antes, cualquiera puede probarlo en su equipo unos dias si asi lo quisiera. Por ahora lo han escuchado J Soriano que dice que escribira una critica estos dias, el sr Carles que ya ha escrito su opinion, y desde hoy lo tiene un chico de Mataro que acabo de conocer y cuyo nombre se me acaba de olvidar.....Abroba o algo parecido es su nick, creo que tambien escribira sus impresiones en el foro mas adelante¡¡
saludos,
Toni
Toni, bajate de la moto por favor... cualquiera que lleve aquí dos días sabe que yo me dirijo a todo esto con la palabra cacharro ;)
Vuelvo a repetirte; en este foro tu eres el primer "vendedor" que entra. No dudo de tu honorabilidad, pero vamos tienes un negocio y unos intereses claro, y todo esto genera suspicacia.
Tanto tu como este chico que te ha hecho la "reviu" están sacando las cosas de tiesto.
Saludos
Hola Jose,
Yo no he entrado en este foro en calidad de vendedor sino porque se ma pedido que lo haga y solo doy explicaciones tecnicas sobre el aparato. Creo que el dar a todo el mundo la oportunidad de escucharlo en su casa unos dias, deberia alejar todo tipo de suspicacias.
Sinceramente, creo que el lanzamiento de un producto de este estilo deberia de ser de interes de vuestra comunidad y un pequeño privilegio poder escucharlo sin ningun tipo de presion.
Saludos,
Toni
Cita de: tonipiquer en Junio 23, 2013, 00:40:17
Hola Jose,
Yo no he entrado en este foro en calidad de vendedor sino porque se ma pedido que lo haga y solo doy explicaciones tecnicas sobre el aparato. Creo que el dar a todo el mundo la oportunidad de escucharlo en su casa unos dias, deberia alejar todo tipo de suspicacias.
Sinceramente, creo que el lanzamiento de un producto de este estilo deberia de ser de interes de vuestra comunidad y un pequeño privilegio poder escucharlo sin ningun tipo de presion.
Saludos,
Toni
Desde luego que es un privilegio... pero quizás la forma que haz elegido para darlo a conocer no es la más acertada. Te repito que hasta ahora este foro no funcionaba como Head-Fi y se presumía de eso. En HF hay endorsers, vendedores, empresas, etc.. inmersas en el foro y muchas veces se hacen comentarios/reseñas con intereses comerciales, lo cual nunca es bueno.
Por otro lado entiendo que te molesten las críticas sobre lo que has creado... pero piensa que somos nosotros los que también te estamos dando la oportunidad de mejorar tu cacharro antes de sacarlo al mercado.... y de forma totalmente gratuita. ;)
Salu2
Hola,
Me parece que os estaís pasando un poco de la raya con Toni, y más de un pueblo con Bec. A ninguno de los dos los conozco personalmente, aunque con Toni si he hablado bastante en el pasado (un pasado de 3 años) y cerrado tratos con él (siempre ha sido todo un señor). Yo he sido de los primeros que han puesto pegas (el ventilador), pero el tono de inquisición me resulta francamente desagradable, y me recuerda a otro foro del que pedí mi baja (nadie me baneo) por resultarme especialmente molestos los posicionamientos entre Torquemada y el Maccartismo de algunas señeras firmas. Toni ha venido de frente, y además (solo hay que seguir el hilo) en gran parte llamado, así que me parece que sobran las chuscas insinuaciones, más o menos veladas, de tendero-vende-marcas.
Saludos,
Ramón
Cita de: scarletbegonias en Junio 23, 2013, 01:12:45
Hola,
Me parece que os estaís pasando un poco de la raya con Toni, y más de un pueblo con Bec. A ninguno de los dos los conozco personalmente, aunque con Toni si he hablado bastante en el pasado (un pasado de 3 años) y cerrado tratos con él (siempre ha sido todo un señor). Yo he sido de los primeros que han puesto pegas (el ventilador), pero el tono de inquisición me resulta francamente desagradable, y me recuerda a otro foro del que pedí mi baja (nadie me baneo) por resultarme especialmente molestos los posicionamientos entre Torquemada y el Maccartismo de algunas señeras firmas. Toni ha venido de frente, y además (solo hay que seguir el hilo) en gran parte llamado, así que me parece que sobran las chuscas insinuaciones, más o menos veladas, de tendero-vende-marcas.
Saludos,
Ramón
Ramón no creo que nadíe se pasara de la raya con Toni. Se le han dicho las cosas claras al igual que a Bec que ha pecado de incauto.
Lo único que me falta a estas alturas es que tu me digas que el hilo no huele a propaganda. ¿O si? oo)
SAludos
Debo de tener un olfato menos dearraollado, o ser un primavera total, pero no me parece que huela a propaganda, que Bec conozca personalmente a Toni (yo lo hubiera conocido si en lugar de Madrid viviera en Barcelona) no es ningún delito, ni lo es que pruebe un amplificador en fase (parece que avanzada) de desarrollo y que lo comente, Bec no se registró ayer, y la confabulación judeo-masónica preparada con antelación no me cuadra.
Por otra parte es la tercera vez (las otras dos lo han sido directamente por privado) que se me señalan suspicacias sobre intervenciones (Trolls en los otros dos casos, a punto "de baneo") en el foro, en hilos en los que participaba, a mi no me lo parecían y al final no lo fueron, y son dos compañeros que participan con menor a mayor actividad/asiduidad en nuestro foro, lo que dicho sea de paso, me ha llevado a perder muchísima confianza en el criterio de aquellos con (teóricamente) mayor experiencia que yo en esto de los foros.
Saludos,
Ramón
Bueno, aqui acaba mi intervencion en este hilo; creo que es una lastima que pasen estas situaciones.
El hilo lo he creado yo porque he querido (nadie me lo ha indicado), he intentado dar informacion porque me pensaba que seria de interes a la comunidad, y porque tambien creo en el proyecto (recuerdo que el ampli me ha parecido genial y encima esta hecho aqui). Si teneis dudas de mi, preguntad a japa (llevamos los niños al mismo colegio, y sabe a que me dedico).
Se esta haciendo un ampli de nivel aqui, y a lo que nos dedicamos es a machacar al emprendedor. El problema no es dar una critica constructiva, sino en algunos casos como se han comentado los temas en este hilo. Sigo pensando que no son maneras, y probablemente si se tuviera el interlocutor delante no se utilizarian las mismas expresiones.
Saludos,
Carles
Cita de: Bec en Junio 23, 2013, 01:37:28
Bueno, aqui acaba mi intervencion en este hilo; creo que es una lastima que pasen estas situaciones.
El hilo lo he creado yo porque he querido (nadie me lo ha indicado), he intentado dar informacion porque me pensaba que seria de interes a la comunidad, y porque tambien creo en el proyecto (recuerdo que el ampli me ha parecido genial y encima esta hecho aqui). Si teneis dudas de mi, preguntad a japa (llevamos los niños al mismo colegio, y sabe a que me dedico).
Se esta haciendo un ampli de nivel aqui, y a lo que nos dedicamos es a machacar al emprendedor. El problema no es dar una critica constructiva, sino en algunos casos como se han comentado los temas en este hilo. Sigo pensando que no son maneras, y probablemente si se tuviera el interlocutor delante no se utilizarian las mismas expresiones.
Saludos,
Carles
A mi me ha gustado leer el hilo hasta que empezó la confrontación e incluso perdiéndome con la discusión técnica entre los veteranos, pero al menos se vió conversación de nivel. Tampoco entiendo esta situación, no fue propaganda directa aunque tenía lógicamente tintes comerciales pues se trata de un producto en desarrollo, pero no creo que haga ni mal a nadie ni al foro, y más cuando se pueden discutir aspectos técnicos lo cual puede interesar a la gente entendida en ellos. Es más, se ofrece la oportunidad de probarlo a la gente que pueda por cercanía o intenciones.
Toni, el de cacharro y revalida soy yo. Y si, tu ampli es para mi un cacharro, como también el Leben y todo lo demás. Yo los llamo cacharros. A la Piedad de Miguel Ángel no la llamo cacharro, pero a un artilugio electrónico, si, siempre y sin distinción. Siento que te moleste, pero es lo que los aparatos son para mi. Las obras de arte están en otra categoría. Supongo que eso me descarta como audiofilo y usuario de high end.
En cuanto a la reválida, por supuesto, como cualquier otro cacharro de que hablamos en el foro, esta sujeto a las críticas de los foreros, faltaría más.
Y en tercer lugar, a mi me parece estupendo que lo des a conocer para recoger opiniones, es bueno para ti y para los miembros de este foro, pero me parece que si decides esa maniobra, tan legitima, debes estar dispuesto a aceptar las críticas. Si no estas dispuesto a aceptarlas deportivamente, entonces mejor no lo hagas. Creo que redunda en beneficio mutuo que lo presentes aquí, en versión beta, lo que no estoy tan seguro es que sea aceptable que pretendas que los foreros se limiten a cantar alabanzas sin más.
En cuanto al pobre BEC, creo que le ha podido un poquito el entusiasmo, y la inexperiencia, pero no veo mala intención por su parte.
A mi me gustaría probarlo desde luego, porque repito que estoy seguro de que suena muy bien.
Saludos
A.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/10320274/palom.jpg)
Yo no me he sentido incómodo con este hilo, ni me preocupa lo más mínimo la intención comercial.
De todos modos, es tan sencillo como que la administración marque las directrices sobre la participación o no de profesionales de la venta en el foro (que dicho sea de paso no sé si existe).
Manuel.
un foro es un sistema basado en la credibilidad. si el compañero ha hecho una crítica excesivamente buenista porque es colega del fabricante, si por el contrario el aparato es así de bueno, si vale lo que piden por el o si no funciona ni para aguantar la puerta es algo que nosotros no sabemos en este momento, por eso me parece un poco absurdo criticar la opinión de este compañero. le han pedido que pruebe un aparato, le ha molado y lo cuenta con toda la ilusión, pues vale. si cuando más gente lo haya probado, se conozca... si al final la opinión intersubjetiva es que que es una mierda pinchada en un palo, el compañero pierde credibilidad, el sr. fabricante se come muchos cacharros y ya está. estas cosas tienen ñas patas cortas.
seamos serios, ninguno saldremos a reservar 3 por leer una opinión favorable. en todo caso, yo creo que una review acrítica es el peor favor que le puedes hacer a un producto.
saludos.
PD: totalmente de acuerdo en que lo mejor que puede sacar de aquí el fabricante son críticas. al final, aunque puedan ser absurdas o equivocadas, es lo que piensa la gente que le va a comprar.
MENSAJE DEL ADMINISTRADOR
Dada la deriva que ha ido tomando este hilo, me veo obligado a bloquearlo y hacer unos comentarios como administrador.
- Auriculares.org es un foro privado que funciona como club de aficionados. Se trata por lo tanto de un foro para consumidores en exclusiva. Las dinámicas de discusión son, por lo tanto, las habituales entre consumidores.
- Los representantes comerciales pueden darse de alta, pero no están autorizados a realizar ningún tipo de actividad comercial como la que se ha visto en este hilo. En el foro no existe el derecho a réplica para los representantes comerciales. Si desean realizar cualquier tipo de declaración, lo correcto es que usen sus propios recursos en Internet.
- Auriculares.org no es el lugar ideal para que los diseñadores con intención de poner un producto en el mercado vengan a mostrar sus prototipos. No sólo se lo impiden las normas, sino que no tendrían derecho a contestar dentro del foro.
- El foro no es un servicio de comunicación pública abierto a cualquier tipo de publicación.
- Es importante que los usuarios conozcan y acaten las normas del foro al pie de la letra.
Por último, me gustaría comentar algo que repito a menudo: no hay que confundir las limitaciones en la actuación de los moderadores con una política consciente dentro del foro. En Auriculares.org no se permiten actividades comerciales. Otra cosa es que los moderadores seamos capaces de controlarlas a tiempo y por completo. En este sentido la ayuda que prestáis los usuarios es imprescindible y muy de agradecer.