Parecerá algo raro pero me preguntaba si unas mismas cajas pueden conectarse a dos amplificadores (no para que funcionen los dos a la vez óbiamente...) distintos mediante algún medio, "aparato" o mecanismo...
El motivo...., os preguntareis, es simple, no quiero que los niños, aún pequeños, manipulen uno de ellos y que puedan poner y escuchar su música por el otro. Sé que es un tanto rocambolesco pero por preguntar ???
Sé de "aparatejos " para conectar dos pares de cajas (A - B) pero no para amplificadores...
Salu2 compañeros. 8)
No es una idea tan rocambolesca, yo tengo mis altavoces configurados así. :) Están en el salón y los uso para escuchar la televisión y ordenador a través de un receptor 5.1 y también conectados a un ampli integrado Musical Fidelity A1 cuando quiero escuchar música.
Uso un aparato similar a este: http://www.ebay.es/itm/MANUAL-2-WAY-SPEAKER-AUDIO-SWITCH-METAL-HOUSING-SPEAKER-WIRE-CLAMP-CONNECTORS-/151001802440?_trksid=p3284.m263&_trkparms=algo%3DSI%26its%3DI%26itu%3DUCI%252BRTU%26otn%3D21%26pmod%3D150989278766%26ps%3D54#ht_612wt_1163
Y tengo siempre cuidado de apagar un ampli antes de hacer el cambio en el switch y encender el otro ampli.
Saludos!
Pues creo que un switch (bueno ese que ha puesto victor_cc no vale) te serviria para hacer lo que quieres. Al fin y al cabo no tienen direccionalidad. Si donde deben ir los altavoces pones los dos amplis y donde debe ir el ampli pones los altavoces te funcionaría. Siempre y cuando cuando conmute no haga un corto entre ambos amplis.
Seguro que habrá algún swich de altavoces que te sirve. pueden ser pasivos (sin alimentación) o activos si va con relés necesitando alimentación.
Por curiosidad, ¿por qué no vale? Parece el mismo mecanismo que el mío que sí funciona.
Yo empleo este dispositivo, consejo de Raúl:
http://www.ebay.com/itm/TEC-TC-616-6-Way-Stereo-Amplifier-Speaker-Comparator-/400090169711?pt=US_Record_Player_Turntable_Parts&hash=item5d273b816f
No es necesario siquiera apagar los amplificadores, pudiendo usarse para realizar pruebas comparativas.
Un saludo.
El problema del tuyo, Victor, es que permite que ambos amplificadores estén conectados al mismo tiempo, y eso es peligroso. Supongo que por eso Eferbel ha dicho que no sirve.
Cita de: victor_cc en Abril 24, 2013, 18:16:10
Por curiosidad, ¿por qué no vale? Parece el mismo mecanismo que el mío que sí funciona.
Si puedes poner las dos salidas a la vez no valdría porque cortocircuitarias ambos amplis
Cita de: Dimante en Abril 24, 2013, 18:24:31
El problema del tuyo, Victor, es que permite que ambos amplificadores estén conectados al mismo tiempo, y eso es peligroso. Supongo que por eso Eferbel ha dicho que no sirve.
Eso es.
El que ha puesto Dimante creo que cuando seleccionas una entrada desactiva el resto que es lo deseable.
Ah bueno, pero que no se puedan conectar al mismo tiempo no significa que no valga. Es más barato y sólo hay que tener un poco de cuidado.
En efecto, el modelo que he puesto imposibilita que dos equipos estén conectados simultáneamente. Es más peligroso de lo que parece, ya que, por lo que me comentó Raúl, aunque uno de los dos equipos esté apagado, hay riesto igualmente de que se averíen ambos.
Un error accidental puede salir caro, por tanto.
Cita de: victor_cc en Abril 24, 2013, 18:45:08
Ah bueno, pero que no se puedan conectar al mismo tiempo no significa que no valga. Es más barato y sólo hay que tener un poco de cuidado.
Estamos hablando que hay niños por medio. El cuidado no vale solo vale que sea imposible y aun así... >D
En mi caso también hay niños de por medio, también manejan uno de los amplis para cambiar el volumen y desconfigurarlo :( , y basta con no dejar el switch a la vista y desenchufar el ampli que no esté en uso porque nunca llegarían a enchufar ellos el otro ampli y darle al switch.
A pesar de eso os doy toda la razón porque los niños son unos trastos y hay que tomar precauciones.
Ayer estuve en un apple-store y tenias que haber visto a una niña de unos 3 ó 4 años manejando un ipad, abriendo y cerrando aplicaciones, pasando entre las diferentes pantallas y poniendo los juegos. Te puedo asegurar que sabía muy bien lo que hacía. Era alucinante. Con que solo te vean hacer algo un par de veces son capaces de repetirlo sin ningún problema.
Un compañero del trabajo tiene una hija de 4 años que cada vez que le coge el móvil le cambia el fondo de pantalla y los accesos directos y pone sus juegos. La primera vez el padre pensó que fue algo fortuito. Pero la cuarta vez ya se dio cuenta que la peque sabía lo que hacía.
No dudes de las habilidades de un niño porque su capacidad de aprendizaje es brutal y además como no tienen miedo, son capaces de hacer cosas que a nosotros no se nos ocurriría. Precisamente esa falta de miedo y su curiosidad les lleva a un rápido aprendizaje. Tu dale algo a un crio sin decirle nada y verá como descubre como usarlo y a darle usos que ni te imaginas. Son buenos tester.
Es verdad, los niños son la bomba. :)
Hola de nuevo..., se trata de "proteger" un leben CS300XS, hasta ahora no lo habia conectado a las cajas (Harberts M30) y como no es plan de ir desconectando las espadas del ampli a cada rato (tengo que mover las estantería y hacer virguerías con los cables.....para que me quepa todo....) pensé en algún sitema para conmutar de un ampli al otro y asi ahorrarme sustos. Sobre el switch que propone victor_cc, creo que tengo un Fonestar igualito al de la foto pero tenía entendido que era para dos pares de altavoces..., soy un poco patata pero no entiendo como conectar los amplificadores a los "aparatos"que proponeis....., además las espadas de las cajas caben en los "agujeros" ???
No habría otro sistema, pregunto. ¿?
Agradecido. 8)
Como comentaba Eferbel, el switch no tiene direccionalidad por lo que, aunque esté diseñado para conectar un ampli a dos pares de altavoces, puedes dar la vuelta a la tortilla fácilmente.
Si tu switch es similar al mío, no puedes conectar ni espadas ni bananas, sólo admite el cable pelado. Pones los 4 cables que van a los altavoces en el grupo de conectores que está más separado y luego los 4 cables de cada ampli en los otros dos grupos de conectores que activarás o desactivarás con los botones.
No sé si existirán switches que admitan espadas...
Saludos
Es que si hago eso tengo que cargarme el cable y aunque no es de los carissmos tampoco es barato, tendría que haber otra solución..... :(
Estoy investigando pero no hallo nada en claro.......
Salu2 ;)
Rescato este hilo porque quiero conectar la salida de altavoces de mi Leben a los altavoces y a los Hifiman HE-6 sin tener que estar sacando y metiendo bananas cada vez.
He vuelto a investigar un poco lo de los switch/commutadores de altavoces para usar algo del estilo. Ya tengo un sencillo switch que uso para conectar dos amplificadores (5.1-tele, 2.0-música) a los altavoces del salón. Esta vez quería algo mejor y, como no he encontrado nada que garantice cierta calidad, he comprado el siguiente que tiene de interesante que no hay cables, todo está montado en una placa.
¿Qué os parece? ¿Creeis que es una solución mejor que la de switches tradicionales al estar la circuitería impresa en vez de usar cables de "a saber qué calidad"? (Quiero estar algo seguro de que sonará bien ya que si me decido por usarlo tengo que cortar los cables de altavoces y los del adaptador de banana a XLR para el Hifiman porque en estos switches sólo entra el cable pelado)
Imágenes:
(http://imageshack.us/a/img29/8905/d8tj.jpg)
(http://imageshack.us/a/img442/3331/ax9d.jpg)
(http://imageshack.us/a/img833/5707/vkr3.jpg)
Saludos!
Subo el hilo por si alguien puede echarme una mano. Como comento en el mensaje anterior, ¿alguien sabe si la conexión en un circuito impreso como el de las imágenes del switch puede ser mejor/igual/peor que el cableado interno de baja calidad en otro switch?
Saludos!
Bajo mi opinión particular y teniendo en cuenta la calidad de los amplificadores que estás manejando no usaría un sistema con circuito impreso. Me buscaría una solución basada en un switch con contactos chapados en oro con un buen cableado.
El switch debe de ser "break before make" es decir que no cortocircuite cuando conmutes entre dos posiciones sino que se quede en circuito abierto entre una posición y la siguiente. En el siguiente dibujo correspondería a la secuencia horizontal inferior.
(http://www.6moons.com/audioreviews/khozmo/11.gif)
De este modo te aseguras que no cortocircuitas los amplificadores.
Gracias por la información Eferbel.
El problema con lo que planteas es que no he encontrado ningún switch sencillo que parezca decente. Buscarlo con buen cableado y conexiones oreadas me parece misión imposible. Es lo que me ha llevado a intentar elegir entre switch cutre con cableado interno y conexiones por presión sobre cable pelado (no sé si engancharía con casquillos) y swich con circuito impreso que pensé que iría mejor que el otro.
Por otra parte no lo usaría con 2 amplificadores, igual debería haber abierto otro hilo por no crear confusión. Lo voy a usar para conectar los altavoces y auriculares a la misma salida de altavoces del Leben y conmutarlos según lo que vaya a escuchar sin tener que sacar y meter bananas de la parte trasera del ampli..
¿Alguna sugerencia de switch concreto que tenga las características que planteas?
Como solución intermedia entre la comodidad de un switch y el tener que estar yendo a la parte trasera del ampli a sacar y meter bananas igual me conformo con un pequeño alargador de la salida de altavoces para poder sacar y meter bananas con más facilidad.
Saludos!
P.S.: Me acabo de dar cuenta que repito demasiado lo de sacar y meter bananas, espero que el hilo no sea censurado.... :)
Pues en esa calidad me iria a un ELMA - 01-1234
(http://www.newark.com/productimages/farnell/standard/42254079.jpg)
Product Information
SWITCH, 2 POLE, 3 POS
No. of Poles: 2
No. of Switch Positions: 3
Angle of Throw: 60°
Contact Current DC Max: 2A
Contact Voltage DC Max: 42V
SVHC: No SVHC (19-Dec-2012)
Contact Resistance: 10mohm
Dielectric Strength VDC: 500V
RoHS Compliant: Yes
Material Data
Shaft: Stainless steel
Bushing: Nickel silver
Housing: Fiber enforced plastic
Nut: Brass with glossy nickel plating
Contact plating: AuCo (hard gold); 3 µm
Insulation material: Wafer: HF ceramic, rotor: Polybutylene (PBTB)
Soldering leads: Alloy copper, AuCo plated (hard gold)
Tiene 3 posiciones, es decir podrias poner la salida del ampli hacia 3 pares de Altavoces distintos. Aunque puedes configurarlo para que mecanicamente solo conmute entre dos posiciones. Es decir que fisicamente no puedas conmutar a la tercera posición.
On switches with fixed end-stop, additional stops can be set, by means of a plastic pin, on any position between 2 and the maximum (stop pins to be ordered separately).
Esta solución pasa porque tengas que hacerte una cajita. Mecanizarla para colocar el switch y los conectores hembras para las bananas y soldar el cableado entre los conectores y el switch. Eso si el resultado será un conmutador de calidad, a la altura de tu equipo.
Gracias por la respuesta, tiene buena pinta pero yo buscaba un producto completo :) No tengo experiencia y no creo que fuera capaz de hacer algo decente si tengo que buscar los bananas hembra, que queden fijos en una caja, etc.,
La solución intermedia que se me ocurre sería soldar todos los cables pelados al switch ELMA y dejarlo más o menos al aire. Quedaría de la siguiente forma:
- [Ampli] bananas <------- cable ------> cable pelado soldado ["entrada" del switch]
- ["Salida1" del switch] cable pelado soldado <------- cable ------> bananas [altavoces]
- ["Salida2" del switch] cable pelado soldado <------- cable ------> XLR hembra [auriculares]
¿Cómo lo ves?
Saludos!
estas hablando de una salida ya amplificada, cualquier corto produciría una averia en la etapa de potencia del ampli. No te lo aconsejo.
Ese mismo problema lo vas a tener con el switch que va soldado a un circuito impreso. Si no lo metes en una caja y pones unas bananas hembra en la caja vas a estar igual. Cualquier corto entre las soldaduras del switch produciria un corto en la salida del ampli y averia al canto.
Ok, tienes razón pero es que lo de mecanizar las banana hembra buscando una caja adecuada, etc., me parece algo totalmente fuera de mi alcance.
Buscando un poco acabo de encontrar este switch en eBay: http://www.ebay.es/itm/3-Way-Speaker-Control-Switch-/160552889829?pt=UK_Computing_Sound_Vision_Video_Cables_Adapters&hash=item2561b2ade5&_uhb=1
que podría aprovechar para usar las bananas hembra, y cambiar el interior por completo reemplazando el cableado e interruptor poniendo el Elma. Igual debería reemplazar también los banana hembra que serán bastante "normales" pero eso me parece ya demasiado para mi nivel de manitismo.
Acabo de ver que no son banana hembra sino RCA lo que lleva este switch :juer:
Hola Victor,
totalmente de acuerdo con lo que te recomienda Eferbel, yo no me la jugaría a hacer un montaje que no fuese definitivo, si cortocircuitas la salida del ampli vas a tener un disgusto de campeonato. Si no tienes la destreza necesaria para hacer el montaje, vale la pena pagar a alguien de confianza que lo haga por tí, de hecho yo se lo pediría a algún compañero forero, que siempre te hará el montaje respetando criterios audiófilos que no tendrán en la típica tienda de electrónica general.
Por cierto, si acabas haciendo el montaje del adaptador de impedancias para la salida del ampli, sería de agradecer que publicases 4 comentarios, tanto otro compañero como yo llevamos por mente experimentar un poco con ello.
Saludos.
Por poco más de 100€ hay algo con bananas de QED: http://www.qed.co.uk/switching-units/switching-and-control-units/ss21-2-way-audiophile-parallel-speaker-switch.htm Me da miedo que por poner "QED" sea algo que vale 15€ pero cuesta 100. El caso es que es lo más parecido a lo que necesito que puedo encontrar y parezca que tiene la mínima calidad.
Creo que estoy entre el switch QED y el Elma con los cables de altavoz, auriculares, y los que salen del ampil soldados directamente al switch envolviendo el switch en alguna caja cutre de madera de los chinos o similar, intentando fijar los cables/conexiones con Epoxi para que no se produzcan tirones. De esta forma me ahorro la tarea "imposible" de mecanizar las banana hembra. Desde mi opinión de novato no veo problemas de cortos con esta solución.
¿Qué tal estas nuevas dos opciones?
Acabo de ver tu nuevo mensaje Feraldi, justo cuando iba a publicar este. Sobre el adaptador de impedancias, me lo montó Paco (de cables Hamlet) siguiendo el esquema que me pasó el dueño de TBI hace tiempo. ¿Qué podría comentar sobre el adaptador que os fuera útil?
Saludos
Si te vas a una solución personalizada puedes hacer lo siguiente.
Un cable terminado con unas bananas. El extremo de las bananas iría al ampli y el otro extremo del cable directamente soldadas a la entrada del switch. El cable debe ser de una calidad similar al que estás utilizando para escuchar tus cajas. Este cable entraría por la parte posterior de la caja que vayas a utilizar para hacer esto.
Una de las salidas del switch directamente soldado al atenuador de impedancias (menos conectares igual a menos perdidas. La salida del atenuador irá a un conector de auriculares ya sea normal o XLR que iría en la parte delantera de la caja al lado del mando del switch.
La otra salida del switch iría a unas bananas hembra que pondrías en la parte posterior de la cajita. En esas bananas conectarías tus altavoces.
De esta forma lo tendrías todo en una sola caja y sin tanto conector.
Buenos días,
Lo que comentas (bien detallado, gracias!) es muy similar a lo que yo proponía aunque quiero menos conexiones todavía, creo que hemos estado diciendo algo muy similar los dos pero no nos entendíamos. Haría lo que me sugieres pero en vez de mecanizar las bananas hembra en la caja, soldaría un extremo de los cables de altavoz al switch y me ahorro las bananas en el lado de la caja.
Para la parte que va de bananas en el ampli a soldadura en el switch, no tengo claro si usar el cable con bananas que puedo cortar del cable de altavoces o del cable que ahora va al atenuador de impedancias, tengo que investigar (preguntar a Paco de Hamlet que me los hizo) cuál es más adecuado.
Saludos!
Y por que no te planteas la posibilidad de adaptar la caja del atenuador de impedancias, integrando el elna en ella y que con ella tengas un todo en uno?, tendrías menos cachivaches, menos interconexiones y tiradas de cable más cortas. Yo se lo propondría a Paco.
Saludos.
Eso lo mismo que estamos diciendo Feraldi. Pero creo que no hay sitio para meter el elma dentro de la caja del atenuador. Por eso decia de usar una caja más grande donde meter todos los elementos dentro. El atenuador iría sin su caja y directamente conectado al switch y al conector de auriculares que se fuera a usar.
Victor lo de soldar directamente el cable que viene de los altavoces al switch lo tienes que valorar tu. Si lo haces pierdes la posibilidad de probar otros cables o de poner cables más largos o cortos si necesitases cambiar la ubicación de los altavoces o del propio conmutador. A favor te ahorras dos conectores y tendrás menos perdidas en el tramo que va del switch a los altavoces.
Eferbel tiene razón, no puedo apañar el switch en la caja mágica donde va el adaptador de impedancias (y atenuación de la señal) porque no hay espacio.
Todavía tengo la duda de si usaré la caja del atenuador (con bananas por un lado y XLR hembra por otro) o simplemente un cable con bananas por un lado y XLR hembra por otro sin atenuador. En el último caso adaptaría impedancias con un par de resistencias colocadas directamente en los bornes de altavoz del Leben o soldados en el switch y podría acabar con una caja más apañada. En cualquiera de los dos casos, todo lo que hemos hablado en los últimos posts sigue siendo válido.
No tengo pensado cambiar la distancia de los altavoces al ampli en mucho tiempo ni cacharrear con el cableado de altavoces así que estoy tranquilo en ese sentido.
Ahora a ver si encuentro el switch Elma a mejor precio que en Farnell.es que me da mucha rabia pagar más de 46€ más gastos de envío cuando en Farnell UK cuesta 30€ más gastos.
Saludos!
Ya tengo el switch y la mayoría de los componentes. Me he pasado horas buscando en internet cómo conectar el switch y todavía no lo tengo claro. Me da la impresión de que necesito dos switches, uno para el canal izquierdo y otro para el derecho :(
He comprado el switch recomendado: ELMA - 01-1234 que tiene dos circuitos y 3 posiciones y entiendo que puedo usar un circuito para el polo positivo y otro para el polo negativo de un canal y me faltaría otro switch similar para los dos polos del otro canal, ¿no?
Saludos!
Esta caja es solo para conectar un ampli a unas cajas o a un atenuador.
Conexiones de salida del amplificador
Canal izquierdo (-) --> conectado directamente al polo negativo del canal izquierdo de la caja izquierda y al polo negativo del canal izquierdo del atenuador.
Canal izquierdo (+) --> conectado al polo 1 de entrada del switch. La salida de la posición 1 del polo 1 del switch, irá al positivo del canal izquierdo de la caja izquierda. La salida de la posición 2 del polo 1 del switch, irá al polo positivo del canal izquierdo de la entrada del atenuador
Canal derecho (-) --> conectado directamente al polo negativo del canal derecho de la caja derecha y al polo negativo del canal derecho del atenuador
Canal derecho (+) --> conectado al polo 2 de entrada del switch. La salida de la posición 1 del polo 2 del switch, irá al positivo del canal derecho de la caja derecha. La salida de la posición 2 del polo 2 del switch, irá al polo positivo del canal derecho de la entrada del atenuador.
Dibújatelo a ver si te cuadra.
Ya me cuadra, muchas gracias. Pensaba que el polo negativo de cada canal también tendría que pasar por el switch y veo que no, que sólo pasa el positivo. Me parecía raro que los negativos de los auriculares y cajas estuvieran siempre conectados entre sí.
He hecho un dibujo de lo que he entendido, a ver si me pones el sello de "aprobado" :) :
(http://img834.imageshack.us/img834/2972/42q8.jpg)
(He puesto auriculares por simplificar donde irían las resistencias, etc.)
Bueno casi. cambia auriculares por cajas. El 1 1 y el 2 2 que has dibujado en el switch sería 1a, 1b (donde 1 es la posición del switch) "a" sería el polo 1 y "b" sería el polo 2. Igual pasaría para el 2 2 sería 2a y 2b. (donde 2 es la posición de switch) "a" sería el polo 1 y "b" sería el polo 2
El polo negativo podría pasar por el switch pero tendrías que poner otro switch igual que el que tienes o poner un switch de 2 posiciones y cuatro polos. El switch que tienes es el que se suele usar para seleccionar la entrada en un ampli y solo van conectados los positivos.
Perfecto, había puesto 11 y 22 por simplificar refiriéndome a que esos cables van a la salida 1 o 2 del switch sin especificar más pero creo que lo tenía claro. Si dices que los polos negativos no necesitan pasar por el switch me lo creo y me ahorro los eurillos que cuesta el switch.
¡¡Muchas gracias!!
Se me acaba de ocurrir una idea genial :angel: . Es probable que sea una disparatez pero por si acaso:
Y si en vez de montar el switch, conectara al mismo tiempo el adaptador de impedancias-atenuador y los cables de altavoz a la salida de altavoces del Leben? (por ejemplo usando bananas y espadas al mismo tiempo si es que 2 bananas por conector no encajan bien).
Tendría cuidado con no conectar los altavoces y auriculares al mismo tiempo.
Sería una solución buena para mí porque me es muy fácil acceder a las bananas de los altavoces y no me importaría, cuando fuera a pasar de auriculares a altavoces el tener que desconectar los auriculares del adaptador de impedancias y conectar las bananas a los altavoces. ¿Habría algún problema por tener conectado al mismo tiempo los altavoces y el adaptador de impedancias (sin auriculares) y viceversa (adaptador de impedancias con auriculares y cable de altavoz sin altavoces)?
Saludos!
¿No tiene sentido mi última opción? ^-^
Estarias poniendo en paralelo a las altavoces el atenuador de los auriculares aunque no tuviese los auriculares conectados. Estás cambiando la impedancia de las cajas y la que ve el leben. No te lo aconsejo.
Ok, lo descarto entonces. Gracias por la explicación.
Saludos!