Pues como no me puedo estar quieto y en el mueble hay un hueco. Pues un tocadiscos. :juer:
Pero digo yo. ¿Qué voy a encontrar en ese sonido? No lo conozco de nada porque pasé del casete al cd y eso me inquieta.
Además, hace un año realicé un intento con un Thorens antiguo que un amigo me trajo a casa, con un previo Pro Ject Phono Box II y el resultado no me gustó nada. Encontré un sonido sin cuerpo y soso, en comparación con el sonido cd al que estoy acostumbrado.
Puedo pensar que el previo era una castaña y el plato algo antiguo, pero no me quedo muy conforme.
Y para eso abro este hilo a los amantes de lo analógico. Para que me digáis qué puedo esperar de una configuración básica, pero decente (en torno a 1.000 euritos tocadiscos completo más previo) con relación a lo que ya tengo y que vengo escuchando durante décadas. ¿Creéis que estoy demasiado digitalizado como para que me guste?
Intuir al menos si merecerá la pena la inversión (porque puedo invertir esos 1.000 euros en otros "caprichos").
Sé que es abusar, pero también os pido consejo sobre aparatos concretos que se puedan comprar en tiendas habituales y que tengan buen rendimiento a vuestro juicio.
Tampoco hago ascos a aparatos usados.
Muchas gracias a todos.
Manuel.
CitarPero digo yo. ¿Qué voy a encontrar en ese sonido?
Frituras, clicks y clops ;D ;D ;D ;D ;D.
Fuera de coñas, el vinilo tiene un halo romántico lejos del que pueda ofrecer el Cd u otros soportes. Hace mucho tiempo que no escucho un vinilo en condiciones; supongo que tendrá su encanto sonoro; debo reconocer que me gustaría poder escucharlo con tranquilidad en un equipo bien diseñado.
Ultimamente son varias las personas que conozco, algunas de este foro, que están acercándose al vinilo.
Me sorprende lo que comentas de la falta de cuerpo; la imagen que tengo del sonido del vinilo es más cálido; pero lo digo de lo que recuerdo.
Un saludo
Pues este fin de semana solo he puesto vinilos. También tenia muchos sin desprecintar. Si te metes en esto compra solo nuevos. Antes comproba de segunda mano pero acabe hasta los mismísimos. ..
Lo mas importante es la cápsula y el previo. Tengo dos sistemas analógicos. Ambos con la misma cápsula MC, la famosa dl 103. Suena muy bien en los dos pero mucho mas musical en uno que en otro... Por lo que deduzco que el previo marca la diferencia.
Mi opinión es que la diferencia la marca el conjunto. Es indudable que sin una cápsula en condiciones, no hay nada que hacer, pero lo mismo digo de un mal brazo o un buen brazo mal regulado, así como un giradiscos deficiente. El problema es que hay que hacer que todo case, la cápsula con el brazo, el brazo con el giradiscos, la cápsula con el previo, etc. Es apasionante, pero meter mucho dinero no quiere decir que vayas a conseguir un sonido bueno. Es complicado.
Suerte en tu decisión. Yo sí uso el vinilo. Coincido en que hay muchos discos usados de muy mala calidad que ni los pongo. En cambio, hay muchos discos nuevos de muy buena calidad que son una gozada.
Saludos
Yo tambien soy de los vinileros de por aqui :), personalmente en mi equipo (y ojo, no con auriculares) es lo que mas me llena, pero son solo gustos personales.
Mi consejo es que es un mundo caro y dificil, de mucho cacharreo y variables. Es un riesgo, pero si das con la tecla, puede darte muchas satisfacciones.
No estoy de acuerdo en lo de capsula/previo, hay muchas cosas de por medio (brazo, calibracion, limpieza...un mundo!)
(http://www.forodecostarica.com/attachments/140627d1296973411-soldados-de-estados-unidos-se-sacan-fotos-con-cadaveres-3192526-hombre-de-comer-palomitas-de-ma-z-mientras-ve-la-pel-cula.jpg)
Cita de: CABILLAS en Mayo 13, 2012, 23:45:44
(http://www.forodecostarica.com/attachments/140627d1296973411-soldados-de-estados-unidos-se-sacan-fotos-con-cadaveres-3192526-hombre-de-comer-palomitas-de-ma-z-mientras-ve-la-pel-cula.jpg)
¿?
Hola villegas63,
Fuentes como el CD son plug'n play, se conectan al amplificador y listo. El plato, para dar todo su rendimiento, necesita de un perfecto ajuste, algo que cada día sabe hacer menos gente. Un plato básico bien ajustado suena mejor que uno de primera línea mal ajustado, hay que cuidar el ajuste. Aquí había puesto una explicación de como hacerlo:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg55673.html#msg55673
Acerca de la compatibilidad brazo-cápsula, en un brazo moderno irá bien prácticamente cualquier cápsula moderna, en algo como un Rega RB-301 irá bien prácticamente cualquier cápsula con una elasticidad medio/alta y que no necesite un brazo con más masa.
Los mayores problemas de incompatibilidad se dan entre cápsulas de baja elasticidad y brazos de masa medio-baja, o entre cápsulas de elesticidad medio-alta y brazos también de masa alta.
Teniendo en cuenta eso se facilita armonizar el conjunto. Por ejemplo: una de las cápsulas más (sino la más) musicales a precio razonable es la Denon DL-103, que no irá muy bien en un brazo moderno. Pensando en ella podría uno hacerse algo así:
http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4812
Un previo de precio razonable y que va bien con ella es el Musical Fidelity V-LPS II:
http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=11034
http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=36631
Y el plato, precisamente por el tipo de brazo, un Technics SL-1200/1210. Como puedes ver incluso se consiguen con un año de garantía:
http://www.ebay.es/itm/BOXED-TECHNICS-SL-1200-MK2-VERY-GOOD-CONDITION-SILVER-1210-/170838537868?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item27c6c5368c
http://www.ebay.es/itm/MINT-Technics-SL1200-Mk5-New-Ortofon-Pro-S-Turntable-Vinyl-Record-Player-Deck-/251046573318?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item3a738ab506
Si no me hiciera con un conjunto como ese, que sería mi recomendación inicial, entonces me parece que la mejor compra dentro de tu presupuesto sería el Rega RP6:
http://www.decoaudio.com/deco_audio_turntables2.html
Y quizá escogería como cápsula una Goldring 1042:
http://www.superfi.co.uk/p-3984-goldring-1042-moving-magnet-cartridge.aspx
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/g1042e.html
O quizá una Dynavector 10x5:
http://www.moving-coil-cartridges.com/dynavector-10x5.htm
Como siempre lo mejor sería que pudieras escuchar algo bien montado y ajustado, si puedes acercarte por alguna tienda, mejor.
Saludos, Raúl
Cita de: Raul_77 en Mayo 14, 2012, 01:09:17
Hola villegas63,
Fuentes como el CD son plug'n play, se conectan al amplificador y listo. El plato, para dar todo su rendimiento, necesita de un perfecto ajuste, algo que cada día sabe hacer menos gente. Un plato básico bien ajustado suena mejor que uno de primera línea mal ajustado, hay que cuidar el ajuste. Aquí había puesto una explicación de como hacerlo:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.msg55673.html#msg55673
Acerca de la compatibilidad brazo-cápsula, en un brazo moderno irá bien prácticamente cualquier cápsula moderna, en algo como un Rega RB-301 irá bien prácticamente cualquier cápsula con una elasticidad medio/alta y que no necesite un brazo con más masa.
Los mayores problemas de incompatibilidad se dan entre cápsulas de baja elasticidad y brazos de masa medio-baja, o entre cápsulas de elesticidad medio-alta y brazos también de masa alta.Teniendo en cuenta eso se facilita armonizar el conjunto. Por ejemplo: una de las cápsulas más (sino la más) musicales a precio razonable es la Denon DL-103, que no irá muy bien en un brazo moderno. Pensando en ella podría uno hacerse algo así:
http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=4812
Un previo de precio razonable y que va bien con ella es el Musical Fidelity V-LPS II:
http://supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=11034
http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=36631
Y el plato, precisamente por el tipo de brazo, un Technics SL-1200/1210. Como puedes ver incluso se consiguen con un año de garantía:
http://www.ebay.es/itm/BOXED-TECHNICS-SL-1200-MK2-VERY-GOOD-CONDITION-SILVER-1210-/170838537868?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item27c6c5368c
http://www.ebay.es/itm/MINT-Technics-SL1200-Mk5-New-Ortofon-Pro-S-Turntable-Vinyl-Record-Player-Deck-/251046573318?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item3a738ab506
Si no me hiciera con un conjunto como ese, que sería mi recomendación inicial, entonces me parece que la mejor compra dentro de tu presupuesto sería el Rega RP6:
http://www.decoaudio.com/deco_audio_turntables2.html
Y quizá escogería como cápsula una Goldring 1042:
http://www.superfi.co.uk/p-3984-goldring-1042-moving-magnet-cartridge.aspx
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/g1042e.html
O quizá una Dynavector 10x5:
http://www.moving-coil-cartridges.com/dynavector-10x5.htm
Como siempre lo mejor sería que pudieras escuchar algo bien montado y ajustado, si puedes acercarte por alguna tienda, mejor.
Saludos, Raúl
Lo de la relación brazo-capsula es otra variable a tener en cuenta.
En mi caso que comentaba la denon DL -103 suena mejor en un plato project y brazo de serie que en un rega p3 con brazo RB300.
En el primero uso la entrada de phono MC de un audiolab 8000A
En el segundo la entrada de phono MC de un DENON PMA 1500
Por eso deducía que la entrada de phono del audiolab es mejor que la del ampli denon, pero también es cierto que muchos dicen que la denon DL 103 no casa del todo con el brazo rega, que necesitaria mas masa, por eso le van mejor los brazos curvos como el JELCO no?
Habría que conectar el Rega al 8000A y el Pro-Ject al Denon para ver que marca realmente el límite, el plato o el previo.
Y la masa no tiene que ver con la geometría, no tiene porque ser curvo. Pero aparte de eso, no, los brazos Rega no se llevan especialmente bien con la Denon DL-103.
Saludos, Raúl
Cita de: Raul_77 en Mayo 14, 2012, 16:24:49
Habría que conectar el Rega al 8000A y el Pro-Ject al Denon para ver que marca realmente el límite, el plato o el previo.
Y la masa no tiene que ver con la geometría, no tiene porque ser curvo. Pero aparte de eso, no, los brazos Rega no se llevan especialmente bien con la Denon DL-103.
Saludos, Raúl
Digo lo de curvo porque el antiguo rega planar 3 si llevaba brazo curvo que casaba mejor con la denon.
Gracias a todos por vuestras aportaciones.
Centrándome un poco, si me lo permitís, en Raúl, comentarte que mis conocimientos de la materia son nulos (el día que repartieron los cerebros técnicos estaba yo bien lejos :juer:), por lo que pensar que yo pueda ajustar nada es imposible. Por lo tanto, tengo que comprar un tocadiscos ya montado y que no me cause problemas.
Me recomiendas el Rp6, pero no sé el precio, y sin embargo el p5 está a muy buenas condiciones en Supersonido. Se le puede poner una cápsula ortofon tipo 2mBronze y haría un conjunto más o menos fiable. U alguna otra similar. El previo que me han recomendado en dicha tienda es el Trichor Dino. No sé qué piensas. También un amigo me ha recomendado el Clearaudio Nano.
En cuanto a lo de escuchar alguna combinación, he quedado con Pedro de Sound Sevilla, pero me temo que sus configuraciones son demasiado complejas, aunque me ha dicho que no me preocupe por eso. :-[
Otra opción que barajo es la combinación Goldenote Valore Pack y previo Goldenote Phono 1 III, de mi amigo Tomás de Pick Up, aunque de esta marca sí que no conozco nada, pero Tomás nunca me ha fallado.
En fin, alguna idea voy teniendo hasta que llegue el momento.
Encantado de seguir oyendo opiniones.
Un abrazo
Manuel.
Hola Villegas.
Mira yo tengo plato y vinilos desde hace 25 años.
Bueno, pues hasta que no he tenido esa combinación, que te ha recomendado Raúl, Technics 1200 y Denon DL 103, (mi previo es un Denon), no he sabido realmente como podían sonar de bien los vinilos. Y por los ajustes no te preocupes porque ese plato es muy fácil de ajustar. Dudo que puedas hacer mejor inversión que esa. ;)
Pasa por el hilo de rigor: hay tienes mucha información y muchas experiencias de la gente del foro y enlaces muy interesantes.
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.0.html
Saludos
Cita de: villegas63 en Mayo 13, 2012, 23:51:10
Cita de: CABILLAS en Mayo 13, 2012, 23:45:44
(http://www.forodecostarica.com/attachments/140627d1296973411-soldados-de-estados-unidos-se-sacan-fotos-con-cadaveres-3192526-hombre-de-comer-palomitas-de-ma-z-mientras-ve-la-pel-cula.jpg)
¿?
Perdón, imitaba un emoticono de Audio Planet que me gusta mucho, es como que "leo atentamente el hilo". Raul me recomienda desde hace tiempo que me compre un plato, aunque he intentado que no me afecte me cuesta resistirme la verdad, pero ahora no lo disfrutaría debidamente, así que sigo ejercitando mi fuerza de voluntad. Ya me llegará la hora.
Para aportar algo, citaré a un amigo "el tocadiscos tiene un efecto hipnótico parecido al de una chimenea, no puedes dejar de mirarlo mientras funciona", es como un ritual delicado y especial desde que eliges el disco se produce un acontecimiento un poco mágico.
Sl2.
Cita de: Nando22 en Mayo 14, 2012, 22:53:02
Hola Villegas.
Mira yo tengo plato y vinilos desde hace 25 años.
Bueno, pues hasta que no he tenido esa combinación, que te ha recomendado Raúl, Technics 1200 y Denon DL 103, (mi previo es un Denon), no he sabido realmente como podían sonar de bien los vinilos. Y por los ajustes no te preocupes porque ese plato es muy fácil de ajustar. Dudo que puedas hacer mejor inversión que esa. ;)
Pasa por el hilo de rigor: hay tienes mucha información y muchas experiencias de la gente del foro y enlaces muy interesantes.
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.0.html
Saludos
Gracias Nando. Es una pena, pero no encuentro sitio para comprarlo nuevo. Ebay es algo que no domino y no me fío (llámame antiguo) :P
Miraré por la red mientras llegan otras alternativas.
Saludos
Cita de: CABILLAS en Mayo 14, 2012, 23:37:05
Cita de: villegas63 en Mayo 13, 2012, 23:51:10
Cita de: CABILLAS en Mayo 13, 2012, 23:45:44
(http://www.forodecostarica.com/attachments/140627d1296973411-soldados-de-estados-unidos-se-sacan-fotos-con-cadaveres-3192526-hombre-de-comer-palomitas-de-ma-z-mientras-ve-la-pel-cula.jpg)
¿?
Perdón, imitaba un emoticono de Audio Planet que me gusta mucho, es como que "leo atentamente el hilo". Raul me recomienda desde hace tiempo que me compre un plato, aunque he intentado que no me afecte me cuesta resistirme la verdad, pero ahora no lo disfrutaría debidamente, así que sigo ejercitando mi fuerza de voluntad. Ya me llegará la hora.
Para aportar algo, citaré a un amigo "el tocadiscos tiene un efecto hipnótico parecido al de una chimenea, no puedes dejar de mirarlo mientras funciona", es como un ritual delicado y especial desde que eliges el disco se produce un acontecimiento un poco mágico.
Sl2.
X 100000
Cita de: Nando22 en Mayo 14, 2012, 22:53:02
Hola Villegas.
Mira yo tengo plato y vinilos desde hace 25 años.
Bueno, pues hasta que no he tenido esa combinación, que te ha recomendado Raúl, Technics 1200 y Denon DL 103, (mi previo es un Denon), no he sabido realmente como podían sonar de bien los vinilos. Y por los ajustes no te preocupes porque ese plato es muy fácil de ajustar. Dudo que puedas hacer mejor inversión que esa. ;)
Pasa por el hilo de rigor: hay tienes mucha información y muchas experiencias de la gente del foro y enlaces muy interesantes.
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3005.0.html
Saludos
Hola, yo también tengo un Technics, es el segundo plato de esta marca que pasa por casa, el primero me lo regalaron cuando tenía 14 años y fué entonces cuando empezé a coleccionar vinilos, me duró 15 años hasta que el pobrecito empezó a dar problemas en el ajuste de velocidad y sin pensarlo me hice con otro, más moderno claro, el M5G, es un plato robusto, muy pesado y duradero, lo uso con una Ortofon 2M Red y la combinación me encanta, es un plato de tracción directa muy fiable y del que puedes encontrar referencias en todas partes, aun siendo un plato orientado más bien a DJ'S son muchos los audiofilos que se decantan por el, cualquier 1200 creo que te puede gustar, no requieren de unos ajustes milimétricos para funcionar correctamente, algunos platos de correa son más quisquillosos y precisan de mayor atención en su puesta a punto.
No he probado más allá de la 2M Red pero he leido que la Bronce está muy bien.
Espero haberte ayudado. Un saludo.
Modifico: el mío es el M5G
Gracias Hector, una pregunta seguramente tonta.
Si no tiene correa, ¿cómo se mueve el plato? ¿Qué es tracción directa y qué ventaja/desventaja tiene con la correa?
Saludos
Manuel.
Cita de: villegas63 en Mayo 15, 2012, 00:27:47
Gracias Hector, una pregunta seguramente tonta.
Si no tiene correa, ¿cómo se mueve el plato? ¿Qué es tracción directa y qué ventaja/desventaja tiene con la correa?
Saludos
Manuel.
Voy por partes aunque no soy ningún experto en el tema, tracción directa significa que lleva un motor que mueve el eje central, es un sistema muy utilizado por DJ's, está ideado para un arranque muy rápido.
La ventaja es que es un sistema fiable y longevo, los platos de correa tienen el eje de tracción fuera del eje central algunos incluso fuera del diámetro del plato y con el tiempo las correas dan de si y pueden perder velocidad, aunque por lo que ya habrás podido ver muchos platos de miles de € montan este sistema.
Yo siempre he usado Technics, por lo tanto siempre he usado tracción directa y mi experiencia ha sido de lo más satisfactoria, lo que te puedan aportar platos de correa mejor te lo puede comentar Raul77 que tiene holgada experiencia en el tema.
Saludos.
...si lo quieres nuevo lo tienes aquí, pero se te va de presupuesto:
http://www.redcoon.es/B170387-Technics-SL-1210-M5G_Tracci%C3%B3n-Directa
Saludos, Raúl
Aquí tienes un MK5 Ex-Demo con dos años de garantía por 399€
http://www.profesionaldj.es/TECHNICS-SL-1200-MK5-demo
Y un M5G
http://www.profesionaldj.es/epages/61463278.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/61463278/Products/%22TECHNICS%20SL%201210%20M5G%20%28demo%29%22
Saludos.
Gracias Héctor y Raúl, buenas opciones, aunque no conozco la web ni su reputación.
Una cosa que me sorprende. ¿Cómo un aparato orientado al mundo Dj suena bien en el salón de mi casa? El objetivo principal del Dj no creo que sea el carácter audiófilo del aparato, sino otras virtudes bien distintas motivadas por el escenario en que se tiene que mover.
En fin, cuando regrese de Sound Sevilla os cuento.
Un abrazo
Manuel.
CitarUna cosa que me sorprende. ¿Cómo un aparato orientado al mundo Dj suena bien en el salón de mi casa? El objetivo principal del Dj no creo que sea el carácter audiófilo del aparato, sino otras virtudes bien distintas motivadas por el escenario en que se tiene que mover.
Lee esta página y entenderás muchas cosas ...... ;) Sobre los Technics de DJ ^-^ como tú dices!
http://www.mds975.co.uk/Content/vinyl01.html
Y si tienes oportunidad coge uno y mira como está construido y lo comparas con un plato moderno de Rega, Project, Music Hall.......
Y luego lo escuchas....... ^-^
Saludos
Cita de: Nando22 en Mayo 15, 2012, 23:21:55
CitarUna cosa que me sorprende. ¿Cómo un aparato orientado al mundo Dj suena bien en el salón de mi casa? El objetivo principal del Dj no creo que sea el carácter audiófilo del aparato, sino otras virtudes bien distintas motivadas por el escenario en que se tiene que mover.
Lee esta página y entenderás muchas cosas ...... ;) Sobre los Technics de DJ ^-^ como tú dices!
http://www.mds975.co.uk/Content/vinyl01.html
Y si tienes oportunidad coge uno y mira como está construido y lo comparas con un plato moderno de Rega, Project, Music Hall.......
Y luego lo escuchas....... ^-^
Saludos
Es cierto que la construcción de los nuevos parece de chiste. Cachoplásticos, creo que los llaman.
A ver que escucho por aquí y por allí. Tengo la posibilidad de escuchar también un THORENS 126.
Ya os contaré.
Un abrazo
Buenas tardes villegas63,
Simplemente recordar que el Rega P3 apareció en liza hace muchos, muchos, muchos años y junto con el brazo RB-300 representó una auténtica revolución por musicalidad y precio, pesar pesaba mucho menos que el también mítico Technics SL 1200, pero sonar, sonar........... Otra cosa es que el Technics resista un ataque termonuclear; por otro lado siguen en el mercado de 2ª mano muchos P3 realmente "añejos", lo que también da mucho que pensar.
El P5 (brazo RB-700) con Ortofón 2M Bronze, que es una MM que suena realmente bién (doy fé de ello porque con un amigo montamos un en un Pro-Ject Xperience Comfort), todo ello acogido a la oferta de Supersonido (pregunta el precio del combo, que adquirido conjuntamente hay descuento en las cápsulas y te llegan montadas y ajustadas, mira un adquisición reciente en Audioplanet con 2M Black) es una excelente opción.
Saludos
¿No le sobrará a nadie un Thorens 125? ¿Y un reference?
Quiero un plato vintage para comenzar en esto, pero baratito baratito....
A ver si sale algo por ahi.