Llevo en este foro unos meses y me gustaría compartir con vosotros como es el sonido que yo percibo de la configuración que tengo en casa últimamente. Tengo que agradecer desde aquí a todos los foreros que desinteresadamente me han ayudado a realizar mi configuración actual. Que aun siendo muy humilde, puede dar más de una satisfacción a los iniciados.
Como fuente uso un macbook 13" por salida óptica. Mediante un cable belkin de 0,5mts.
Como Dac + amplificador uso un octavart 01.
(http://franrejon.files.wordpress.com/2009/09/1.jpg)
El cable de red utilizado para alimentar la sección de amplificación es un cable DIY con conectores oyaide de imitación made in hong kong.
(http://www.whiplashaudio.com/media/catalog/product/cache/1/small_image/135x135/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/n/u/nucleus079ends3.jpg)
Uso una regleta belkin pure AV, que utilizo para filtrar algo la corriente que le llega al amplificador aparte de para proteger los aparatos de sobretensiones.
(http://www.djavu.com.au/images/listingproduct/Belkin_PureAV_F9A823au2M_3.JPG)
Los auriculares son unos AKG 702 con menos de 100 horas de rodaje.
(http://noticiasaudio.com/wp-content/uploads/2008/07/akg_k702.jpg)
Todo el conjunto esta aislado mecánicamente de la mesa de escucha mediante un sistema de suspensión en varios puntos, que a mi modo de ver y sin incluir puntas de desacoplo aísla el chasis del aparato y a los cables de cualquier perturbación mecánica.
En general el sonido del amplificador tiende a ser bastante neutral, con cierta espacialidad y pero algo frío en las notas más altas.
Al cambiar el cable de red noté una clara mejoría en comparación con el cable que venia de serie. Conseguí un plus de espacialidad , mayor limpieza y una mayor extensión tonal en graves, el único problema que puedo destacar es que las voces se retrasan un poco, es decir, para mí pierden algo de presencia en comparación con los agudos y los graves. Pero no es nada que una sutil ecualización no pueda arreglar.
Entiendo que todos estos comentarios pueden ser por falta de rodaje de los AKG 702. Si bien puedo decir que este amplificador con el tipo de alimentación eléctrica que empleo hace que el sonido sea bastante limpio y preciso. Pero tengo que matizar que para ciertos estilos la excesiva neutralidad y la separación tan exagerada de los instrumentos de los AKG puede resultar a veces algo frustantes en la escucha musical. Pero cuando el estilo lo precisa, la grabación acompaña y todo el conjunto lleva un tiempo funcionando, puedo decir que la combinación convence clarísimamente.
Tengo la sensación de que a los AKG 702 aun les falta un poco más de corriente para funcionar plenamente. Pero aun teniendo esa ligera intuición. Puedo caracterizar el sonido del conjunto como : neutral, muy preciso, tremendamente espacial . Todo esto para determinados estilos puede resultar genial pero para otros es desastroso.
Escuchar los detalles en las canciones de Tony Bennet, el saxofón de Joshua Redman en Wish o la extensión de las notas de Michel Camilo puede llegar a resultar muy placentero.
Mi próximo upgrade consistirá lógicamente en rodar correctamente los AKG 702 y tratar de recablearlos con Cardas.
Posdata : No se ha tenido en cuenta la colocación de la correcta fase eléctrica de los aparatos, debido a falta de tiempo en la ubicación definitiva.
Veo que tienes en cuenta los "detalles" y tus oidos te lo agradecerán ;)
De todos modos, todavía no estás escuchando los 702. Tenlos tocando al viento un par de semanas y verás....
Saludos
Estoy tratando de aprender de los maestros de este foro.
Imagino que los 702 aun no estan rodados lo suficiente.
Tener en cuenta esos detalles es para intentar buscar la maxima transparencia y limpieza del conjunto.
Es obvio que todos los componentes pueden ser mejorados. Pero pienso que por el precio que me costaron cada uno, he conseguido algo bueno de cada marca.
Una curiosidad principal que tengo al respecto de mi equipo es saber como sonaria el conjunto con una regleta de calidad y con un cable de red realmente de referencia. Y a su vez con un cable para los auriculares tambien de ciera calidad.
Ay, esos 702 le quedan mucho rodaje, los mios tienen unos 4 meses y todavía les quedan bastante son los 701, pero mas o menos igual, solo cambia el cable que por cierto es casi más versatil en el 702 para cambiarlo, rodaje son duros los tios pa rodar, pasa igual que los camiones que comienzan a hacer el rodaje a los 150.000 200.000 kmts, estos cascos son duros, cuando los compré pensé .....hostia como suenan, "perdon" no creo que mejoren mucho si son buenisimos, pues mejoran y cuando crees que todo va bien recaen y chillan un poco, pero luego se levantan y andan entre las nubes eternamente, son simplemente maravillosos, pero ten paciencia con ellos.
Curioso lo de los cables, tengo los de interconexión buenecillos, pero los de red, nunca me he parado a pensar si realmente mejora el sonido, igual que con las regletas, jamás le he dado mucha importancia, supongo que mejoran mucho en el equilibrio no?
saludos.
y disfruta cada dia un poco más hasta que tus akg alcancen el orgasmo sonico.
Gracias orfeo. Pero te garantizo que el sonido con la alimentación electrica correcta, gana como minimo en limpieza de sonido con lo que eso supone en extensión tonal y espacialidad del sonido.
Aunque te parezca una tontería es algo bastante notable.
La verdad es que a los 702 les falta mucho mucho rodaje, pero la impaciencia de upgradear se cierne sobre mí y probablemente acabe comprando un nuevo amplificador antes de terminar de rodarlos.
Quizá haga como Rocoa y los meta dentro de un macetero sonando al viento.
Y como te he dicho antes investiga un poco acerca de la administración electrica del aparato y ya veras todo lo que hay escrito al respecto. Yo era más o menos reacio a estos temas hasta que puse un cable y quité otro y la diferencai fue abismal. Ten en cuenta que la mayoria de amplificadores con la fuente de alimentación incorporada traen de serie un cable de red parecido al que traen las torres de ordenador, que precisamente no estan pensados para el asilamiento electrico ni de radiofrecuencia.
Saludos.
Gracias por compartir con nosotros tus apreciaciones.
Como te han dicho ya, a los K702 les falta mucho rodaje, verás como esas carencias que notas desaparecen, en su mayoría, con las horas de uso.
El recableado en Cardas debo reconocer que a mi me sprprendió muy gratamente. En cuanto a como sonaría el equipo con una regleta y cable de más calidad, pués es dificil decirlo: pulirá ciertos aspectos que pueden aportar un plus al rendimiento. Mi experiencia con cables y regletas ha sido muy interesante, pasando de una, casi incredulidad , a un convencimiento pleno mediante la experiencia directa.
Un saludo
Un detalle, respecto a la alimentación (regleta, acondicionador, cables) entiendo que la mejora sería proporcional a lo mala que sea la alimentación en el momento actual. Si uno tiene la suerte de vivir en un lugar donde el suministro eléctrico ya es "bueno" y mejora ese aspecto, la mejora será inferior a la que percibiríamos aquellos que vivimos en los sitios con suministro eléctrico tipo "montaña rusa". ¿Me equivoco?
Saludos.
Eso es como todo , si tenemos un suministro energético irregular imagino que se notará mucho más.
Pero lo que esta claro , es que no perdemos nada protegiendo nuestros equipos y limpiándolos cuando menos de RFI.
Alguna cosa que se hecha en cara a las regletas de medio pelo como la que tengo yo , es la entrega de corriente.
Pero dudo que un amplificador de auriculares tenga un consumo en amperaje tan alto como para que el rendimiento de la regleta sea susceptible de afectar a la rapidez de la entrega de corriente.
Lo que esta claro amigo asincrono es que el sonido mejora, pero lo hace probablemente en la medida que se eliminan ruidos y se gana algo de transparencia, que favorece sobre todo a la micro dinámica y a los detalles que hacen que un instrumento suene como tal, con todos sus armónicos y haga que la escucha sea más convincente.
Yo no me creía mucho como ya he comentado el tema de los cables de red si la corriente viene más o menos regulada. Pero hay que tener en cuenta que el propio cable si no esta construido teniendo en cuenta lo estándares de perturbaciones electromagneticas, de radiofrecuencia etc... Un cambio a un cable que tenga algo de apantallamiento , de protección hacia el exterior y que este fabricado orientado al audio siempre resultará como una mejora. Otro tema es que la mejora o cambio sea de nuestro agrado , pero ahi entran los matices y las sutilezas del ser humano.
El Octavart O1 es un tiro de ampli/dac, muchos no lo consideran por su precio modico. Una lastima pues suena de maravilla y no ocupa mucho espacio. Que lo sigas disfrutando.
Vale, en lo de los cables de red que traen de serie y demás estoy de acuerdo si le cambias y le metes uno blindado o tal, las interferencias existen y son reales hasta ahí de acuerdo, pero en mi caso el ampli lleva la fuente de alimentación externa, como puedo mejorar eso, es imposible el cable y la fuente es el mismo enchufe, que hago quiero mejorar más mi equipillo,
los cables de interconexión son unos Xlo, a veces le pongo unos xindak de gama alta con un monton de cosas, pesa tanto que el ampli se levanta de morros y hace el caballito.
como mejoro en ese aspecto, el ampli es el creek obh21 el edición especial, la verdad me costó 400 pavos y el tío los vale, pero puedo mejorarlo a lo mejor con una regleta, ....cual?
saludos.
PD: los grado bien amplificados..............tambien hay que echarles de comer aparte ehhh!!
Imagino que el problema de tener la fuente de alimentación externa, tendrá la solución similar a lo que le ocurre al Musical Fidelity V8, comprar una fuente de alimentación dedicada de mayor calidad.
En principio no se si esto es factible dependerá de las características de tensión que necesite el aparato en cuestión, pero lo que si esta claro que con una regleta mejorarías el sonido aunque sólo sea de una forma sutil. Yo soy radioaficionado y para alimentar mi equipo de transmisión poseo una fuente de alimentación con reductor de ruido de la marca Alinco el modelo DM330 MVE que entrega corriente continua desde los 4 a los 20 voltios con picos máximos de 25 amperios. Evidentemente no es de una construcción audiofila pero para determinados amplificadores podría servir. Su coste es de unos 100 euros y es bastante silenciosa. Es de tipo conmutada así que alguno de los maestros en electrónica del foro expliquen si esto puede ser bueno o malo para el audio.
Aunque el amplificador que posees sea de una gama "media" y sin ofender, imagino que con una regleta de una categoría similar los cambios ya serian destacables. Por ejemplo marcas como supra, audio agile y similares. Tiene productos de precios más o menos comedidos que pueden ayudarte a mejorar tu equipo. Pero si el presupuesto te da no dejes de mirar las de la marca Furutech o cables oyaide.
Lo ideal de una regleta a parte de tener una construcción solida, que la haga apta para la entrega de potencia de una forma rápida, seria que protegiera de sobre tensiones , filtrara la corriente y además inhibiera el circuito de alimentación de perturbaciones eléctricas o magnéticas.
Lo que esta claro es que este hobby es un no parar, pero lo mejor sería que planearas un plan de ataque directamente a la regleta.
Aunque no sean un producto para recomendar 100 % para audio, puede ayudar por precio comedido las regletas pure av de la marca belkin. Más de uno se reirá pero a mi me ha servido para que la RFI de mi equipo de radio no haga que el ordenador se apague y se encienda cada vez que hablo por radio.
Apolodj,
yo retiraría lo más aprisa posible la regleta Belkin y pondría otra de este tipo:
http://www.audiophonics.fr/power-socket-diy-aluminium-schuko-plugs-p-3450.html
En el mismo sistio tienes un cable estupendo para montarla:
http://www.audiophonics.fr/cable-secteur-yarbo-7000pw-triple-blindage-cuivre-ofc-p-3466.html?cPath=124_204
Y el schuko de buena calidad también.
O si la quieres ya montada, por ejemplo:
http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160348967721&_trkparms=tab%3DWatching
Saludos
Cita de: OrfeoCurioso lo de los cables, tengo los de interconexión buenecillos, pero los de red, nunca me he parado a pensar si realmente mejora el sonido, igual que con las regletas, jamás le he dado mucha importancia, supongo que mejoran mucho en el equilibrio no?
Justamente estoy experimentando estos días con este tema, con la ayuda de un ilustre forero ;D. Ya había escuchado diferencias antes entre cables de red, pero lo que he podido experimentar esta vez va mucho más lejos, y no dudaría ahora mismo en decir que los cables de red (o la calidad del suministro eléctrico) es un factor más importante y significativo para mi que los cables de modulación o de altavoces.
Apolodj, también utilizaba la misma regleta Belkin que tu (surgemaster serie Gold). La verdad es que no funciona mal (mucho mejor que una regleta de plastico del carrefour a 10 euros, lo estuve comparando también), ya que su efecto se nota enseguida, pero tiende a crispar bastante la música y a restarle naturalidad o fluidez (al menos en mi sistema). Con el K701 tendiendo a la neutralidad, no creo que sea optimó.
Yo seguiría sin pensarmelo los consejos de Rocoa mencionados arriba ;D....
Gracias por la aportación. Será otro de mis upgrades a tener en cuenta.
Saludos.
Cita de: rocoa en Noviembre 06, 2009, 00:26:02
Apolodj,
yo retiraría lo más aprisa posible la regleta Belkin y pondría otra de este tipo:
http://www.audiophonics.fr/power-socket-diy-aluminium-schuko-plugs-p-3450.html
En el mismo sistio tienes un cable estupendo para montarla:
http://www.audiophonics.fr/cable-secteur-yarbo-7000pw-triple-blindage-cuivre-ofc-p-3466.html?cPath=124_204
Y el schuko de buena calidad también.
O si la quieres ya montada, por ejemplo:
http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160348967721&_trkparms=tab%3DWatching
Saludos
Por cierto rocoa, ahora que sacas el tema (pido disculpas a apolodj por desviar el tema :-[), estaba buscando unos furutech por ebay y me he encontrado esto: http://cgi.ebay.es/NEU-ceekay-darkside-FU-Supra-LoRad-2-5-u-FURUTECH_W0QQitemZ380159189214QQcmdZViewItemQQptZAudio_Zubeh%C3%B6r?hash=item588340e0de (http://cgi.ebay.es/NEU-ceekay-darkside-FU-Supra-LoRad-2-5-u-FURUTECH_W0QQitemZ380159189214QQcmdZViewItemQQptZAudio_Zubeh%C3%B6r?hash=item588340e0de)
Me parece demasiado barato, tu que entiendes del tema, ¿crees que los conectores son furutech de los buenos?. Y ya de paso... ¿que opinas de las imitaciones chinas de los oyaide que corren por ahí? digo yo que siempre será mejor uno de esos que un schuko cualquiera que pueda comprar en la ferretería, ¿no? ???
Gracias!!! :)
Cita de: enos en Noviembre 06, 2009, 00:57:29
no dudaría ahora mismo en decir que los cables de red (o la calidad del suministro eléctrico) es un factor más importante y significativo para mi que los cables de modulación o de altavoces.
Mi experiencia coincide plenamente con esta afirmación de enos :pulgar:.
Curioso y cuando menos sorprendente todo este tema de la optimización y alimentación eléctrica de los equipos. Si enos está dedicándole un ratito a este tema estos días, seguro que no está aburriéndose ;D.
Ni que lo digas :o ;D
Alcaudon,
el cable que comentas tiene buena pinta. Quiero decir que los conectores parecen auténticos.
Los Furutech, que yo sepa, aún no los han falsificado aunque a este paso........
El Supra LoRad, aunque no es gran cosa, es un cable interesante.
Al precio que se vende es una buena ocasión.
Te advierto que, si lo vas a enchufar a una regleta plástica normal, no esperes grandes mejoras aunque, por supuesto, lo vas a notar.
Con respecto a las imitaciones chinas de los Oyaide, mejor no hablar. No vayas a creer que yo no las compré para ver y probar en cuanto aparecieron por ebay. ¡Malas, malas, malas....!
Es mejor gastarse unos euros más y comprar los FI11 de Furutech, o los propios de Oyaide, pero esos ya tienen otro precio. No tienen nada que ver.
Saludos
Cita de: rocoa en Noviembre 06, 2009, 00:26:02
Apolodj,
yo retiraría lo más aprisa posible la regleta Belkin y pondría otra de este tipo:
http://www.audiophonics.fr/power-socket-diy-aluminium-schuko-plugs-p-3450.html
En el mismo sistio tienes un cable estupendo para montarla:
http://www.audiophonics.fr/cable-secteur-yarbo-7000pw-triple-blindage-cuivre-ofc-p-3466.html?cPath=124_204
Y el schuko de buena calidad también.
O si la quieres ya montada, por ejemplo:
http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160348967721&_trkparms=tab%3DWatching
Saludos
Me gustaría amigo rocoa que nos citaras cuales son las ventajas de este tipo de regletas en comparación con algunas básicas de QED o Supra.
TAmbién me gustaría preguntar si instalar una toma en la pared con acabados furutech, puede suponer una mejora sustancial?.
rocoa:
Tras leer con mucho interés el hilo sobre las regletas, y verte recomendar esta, he seguido tu sugerencia y la he comprado. A fin de cuentas, en unos días comenzaré mi vida con el CanAmp, e intento optimizar la instalación de cables lo posible. Pondré en la regleta de los chinos la impresora, el ordenador y discos duros, y en esta nueva, el canAmp, mis monitores activos y mi cutrediscman.
Gracias por los consejos. Seguiré investigando, esto es muy interesante. Por cierto, no veo mucho dónde comprar los exactpower. Será que no googleo bien.
Un saludo.
CitarMe gustaría amigo rocoa que nos citaras cuales son las ventajas de este tipo de regletas en comparación con algunas básicas de QED o Supra.
El precio ;)
CitarTAmbién me gustaría preguntar si instalar una toma en la pared con acabados furutech, puede suponer una mejora sustancial?.
Sólo si tienes una línea directa y el resto del sistema a la altura. Quiero decir que para enchufar el cable que traen de serie los aparatos no vale la pena.
Saludos
Citar
Tras leer con mucho interés el hilo sobre las regletas, y verte recomendar esta, he seguido tu sugerencia y la he comprado. A fin de cuentas, en unos días comenzaré mi vida con el CanAmp, e intento optimizar la instalación de cables lo posible. Pondré en la regleta de los chinos la impresora, el ordenador y discos duros, y en esta nueva, el canAmp, mis monitores activos y mi cutrediscman.
Gracias por los consejos. Seguiré investigando, esto es muy interesante. Por cierto, no veo mucho dónde comprar los exactpower. Será que no googleo bien.
Mira en la web de Studio22.
Saludos
Cita de: rocoa en Noviembre 06, 2009, 17:19:50
Alcaudon,
el cable que comentas tiene buena pinta. Quiero decir que los conectores parecen auténticos.
Los Furutech, que yo sepa, aún no los han falsificado aunque a este paso........
El Supra LoRad, aunque no es gran cosa, es un cable interesante.
Al precio que se vende es una buena ocasión.
Te advierto que, si lo vas a enchufar a una regleta plástica normal, no esperes grandes mejoras aunque, por supuesto, lo vas a notar.
Muchas gracias por la respuesta rocoa!! Con esto de los chinos falsificando todo lo que pueden uno ya no sabe donde comprar >(. Me parecía un poco extraño que vendiesen por 80 € un cable ya montado con dos conectores que más o menos ya deben de valer eso (o por lo menos por lo que he visto por ahí rondan los 40€ cada uno).
Cita de: rocoa en Noviembre 06, 2009, 17:19:50
Con respecto a las imitaciones chinas de los Oyaide, mejor no hablar. No vayas a creer que yo no las compré para ver y probar en cuanto aparecieron por ebay. ¡Malas, malas, malas....!
Es mejor gastarse unos euros más y comprar los FI11 de Furutech, o los propios de Oyaide, pero esos ya tienen otro precio. No tienen nada que ver.z
Vaya! tan malas son? pues menos mal que he preguntado porque pensaba comprar unas cuantas para ver que tal. Te haré caso y me gastaré un poco (bastante) más en unos furutech ;).
Lastimica de la cartera!!! :'(
Gracias!!!!
Me gustaría llegar a este estado de "nirvana musical" con mis auriculares, a ver que mejoras tengo que hacer para que los AKG 702 te produzcan esa sensación.
http://www.youtube.com/watch?v=KO76BmVeQUo (http://www.youtube.com/watch?v=KO76BmVeQUo)
Ya quisiéramos nosotros conseguir algo así a estas alturas. Creo que ni con los hd800....
Retomo este hilo, como hijo agradecido, porque compré la regleta alemana de cuatro tomas que recomendó rocoa, y me llegó el viernes.
Es...es...impresionante. Reúne las caracteríasticas que comentaba él mismo en el hilo de la regleta de ocho conectores. Chasis de aluminio, enchufe tipo furutech, cable de un centímetro de diámetro,...sobre la independencia eléctrica y disposiciones, no sé, porque no soy de abrir cacharros, y menos recién llegados. Los amigos quieren que la lleve a la próxima lan que hagamos en el puente para enseñársela. ;D ;D Los acabados son estupendos.
Vamos, que mi impresora me ha dicho que cantará afinada para que la considere audiófila y digna de enchufarla en ella...pero no. Lo tiene crudo. Aquí está mi recién llegado CanAmp, y mis cutre fuentes.
El vendedor tardó en dar señales de vida, pero cuando las dio, el artículo tardó 3 días en llegar a casa. Parece ser que sufrió un accidente (no es broma). Este Don Vito...(esto sí es broma) ;D
Un saludo
Mensaje eliminado por el moderador:
Auriculares.org es un foro creado por un grupo de amigos, aficionados a la escucha de música con auriculares, con el ánimo de compartir sus experiencias subjetivas con los distintos componentes de sus equipos. Nuestra intención es crear una comunidad donde los aficionados podamos analizar y debatir nuestras experiencias sobre cómo aumentar el disfrute y la satisfacción escuchando música, sin las disputas habituales en otros foros de nuestro entorno.
Auriculares.org no es, por lo tanto, el lugar adecuado para guerras entre objetivistas y subjetivistas o realizar análisis desmitificadores sobre el mundo de la alta fidelidad. Para tratar estos temas hay otros sitios en internet. Éste no es uno de ellos.
[...]
3.5. No está permitido provocar a los usuarios con mensajes incendiarios con el objetivo de generar una confrontación infructuosa (ver "trolling" y "flaming"). Este tipo de intervenciones serán consideradas como falta muy grave y son motivo de expulsión.
3.6. No se podrán rebatir u objetar las impresiones sonoras subjetivas con argumentos técnicos ni publicar hilos paralelos creados con esta intención. Por ejemplo, no está permitido interrumpir al que describe las diferencias que percibe entre cables con el argumento de que lo que oye es imposible porque no es posible realizar mediciones científicas que lo demuestren.
Tampoco está permitido discutir sobre pruebas a doble ciego. No porque no sean un sistema perfectamente válido para realizar comparativas, sino porque este tipo de discusiones suelen degenerar en disputas infructuosas entre bandos antagónicos fundamentalistas que no aportan nada positivo al buen funcionamiento del foro.
Este tipo de intervenciones se considerará "flaming" y por lo tanto infringen la norma 3.5.
Hola César:
Bienvenido al foro.
La recomendación general óptima es la de tener una línea dedicada a los equipos de sonido desde el cuadro de mandos principal.
Sobre la sugestión y los cables, es un tema muy comentado. Aquí cada uno aporta su experiencia y sus sugestiones, y puede ser muy feliz por el efecto placebo. Cada uno puede elegir en qué cosas pierde el tiempo, la energía y el dinero. Si alguien experimenta que nota diferencias con algo, se pasa por aquí y lo comenta. Cada uno tiene sus opiniones. Se recomiendadan cosas, pero nadie obliga a nadie a creer algo. De la misma manera, no hace falta que nadie haga ver la luz a otras personas sobre errores mayúsculos de psicología, percepción, tecnología o física.
Datos y opiniones, todos. Convencimientos, ninguno.
Miembros más consolidados podrán expresarse si lo ven conveniente.
Un saludo.
Hola cesar,
Echale una ojeada a esto antes de decidir quién está sugestionado y fuera de la realidad y quién respeta el método científico y las leyes físicas. Te bajas el pdf, por favor:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,2046.msg31415.html#msg31415
Puedes también mirar estas medidas:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,2046.msg32376.html#msg32376
Y descargarte el pdf sobre cables de prueba para osciloscopios que se menciona en este post:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1929.msg38770.html#msg38770
Un par de cosas más:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,143.msg34395.html#msg34395
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,143.msg36851.html#msg36851
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,143.msg38580.html#msg38580
Y, por favor, fíjate en que son medidas no escuchas, nada de opiniones ni escuchas subjetivas. Simplemente trabajo serio de Ingenieros serios.
Saludos, Raúl
Hola Cesar, yo pensaba exactamente igual que tú, hasta que lo comprobé con mi oídos.
Rocoa tuvo la amabilidad de prestarme unos cuantos cables para hacer unas pruebas y que yo mismo sacara mis conclusiones. Me dejo tanto cables de interconexión, como de alimentación, y no me dijo en ningún momento cual era mejor o peor. Simplemente que los probara y que luego comentara con el mis impresiones.
Eso hice, con los cables de interconexión, sabía que apreciaría diferencias, como en efecto constaté, pero con los de alimentación, pues era un escéptico.
Probé uno de los cables de alimentación, lo conecté a una regleta de plastico y al otro extremo al ampli de auriculares Musical Fidelity V8 y en efecto no noté gran diferencia. Se lo hice saber a Rocoa y me dijo que lo conectara a un enchufe de la pared, sin regleta de por medio. Así que más escéptico que antes, lo quité de la regleta y lo enchufé a la pared. Y efectivamente los cambios se hicieron patentes. El sonido tenia mucha más dinámica, la música sonaba con fuerza o mejor dicho más vigorosa, no era cuestión de volumen, es difícil de describir, por lo menos para mí, pero realmente los cambios eran apreciables.
Yo no estaba sugestionado por la inversión en los cables, ya que eran prestados y no perdía ni ganaba nada. Pero debo reconocer que el sonido, cambiar, cambia. Supongo que habrá alguna justificación física, pero lo desconozco. (vaya mientras escribía mi respuesta, Raúl ha puesto la justificación científica, jeje).
De momento no he comprado ningún cable de estas características porque sinceramente no me puedo permitir el lujo de gastarme lo que cuestan. Cuando mejore otras partes de mi equipo, quizás algún día le tocara a los cables de alimentación, regletas y fusibles, pero eso será más adelante.
Si alguna vez puedes hacer tu mismo las pruebas con estos tipos de cables, nos gustaría ver tus comentarios al respecto.
Un saludo.
Hola Eferbel,
No hace falta arruinarse. Te compras un metro de cable de este:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1159.msg36779.html#msg36779
Y un IEC y un Schucko normales (ya los cambiarás cuando puedas por otros mejores) y te haces un cable de red. Yo prefiero usar solo los tres cables internos y no conectar en ninguno de los dos extremos la malla, si puedes soldarlo todo en vez de usar la conexión por tornillos que traen, mejor.
Después te compras un par de ferritas de esas que venden en las tiendas de Electrónica (no hace falta que sean de marca) para poner en los cables, del diámetro adecuado a ese y ya está. Ya tienes un cable con el que vas a notar diferencias por poco dinero.
Y aquí tienes otra posible forma de hacerlo:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1929.msg32293.html#msg32293
Saludos, Raúl
Tomo nota, gracias Raúl. Ya te contaré cuando lo haga.
raul_77, aquí tienes un artículo en el que se habla sobre los cables:
http://www.matrixhifi.com/contenedor_verdadcables.htm
Está equivocado entonces?
Hace mucho tiempo que no uso un osciloscopio, pero creo recordar que se usaba para más cosas que para señales de audio de 20 a 20.000 Hz, por lo que el artículo anterior no entra en contradicción con que cables distintos puedan dar respuestas distintas en un osciloscopio.
En algún hilo me suena que se hablaba muy bien de ATC, si damos por válida la fuente (yo desde luego la doy), hay aquí una respuesta sobre el rodaje de altavoces en que también hablan de cables:
Citar
"We do not consider 'burn in' an issue. When our loudspeakers leave the factory they are in perfect working order and their performance will not change over time unless they are not cared for or get very old.
I think 'burn in' was probably invented by hi-fi dealers so that when they sell a cable for 500 euros and the customer complains he can't hear any difference the dealer can tell them it needs 'burning in'. After the customer has waited for two weeks for the cable to 'burn in' he has forgotten how his system sounded in the first place and can't be bothered to complain again."
Citar"Hearing stories of 2300 Euro cables makes me quite angry. You can't put all the blame with the dealer, he is heavily influenced by the press who push benefits of cable and yes, perhaps manufacturers who do not believe in 'hi-end' cable should do more to let their customers know. I think the trick is to go to Hi-Fi shops wearing a blindfold. If it was only your ears you used to choose equipment then you would probably have a better system.
The facts are, no cable can improve the sound. A poor cable can only degrade the sound. I think that a lot of the 'sound' certain cables produce are down to problems with the design. For example, a cable with high capacitance attenuating the high frequencies.
Alot of it is also down to 'system tuning'. I think this is another silly idea - using a 'dull' component to cancel the effect of a 'bright' component. If manufacturers designed high performance, neutral components in the first place then this would not be needed. But saying that, with Hi-Fi, it is down to personal preferance.
As I think you have guessed, there are no magical solutions. Good audio equipment comes from good engineering. There are some psycho-acoustic phenomenon that we do not understand, but every other characteristic of an audio system can be measured accurately using modern test equipment. If a manufacturer does not have data to back up their claims then they are probably making it up."
Hola Eferbel,
Perdona, pero había mirado el cable sin confeccionar y ni siquiera me había fijado en que también los tienen hechos, igual ni te merece la pena hacértelo, lo único preguntar si los tienen con Schucko:
http://cgi.ebay.co.uk/Belden-83803-Mains-Power-Cable-SILVER-Plug-1-metre_W0QQitemZ310173085923QQcmdZViewItemQQptZUK_Computing_CablesConnectors_RL?hash=item4837c1b0e3
Las ferritas las pones por fuera, que ya están hechas para eso, no lo hagas como en el segundo enlace que te puse.
También tienen otros tipos de cable de red blindado más baratos:
http://cgi.ebay.co.uk/Audio-Friendly-SHIELDED-IEC-Mains-Power-Cable-0-5-metre_W0QQitemZ310198738958QQcmdZViewItemQQptZUK_Computing_CablesConnectors_RL?hash=item483949200e
Y este tipo de enchufe para hacer una distribución en estrella también es interesante:
http://cgi.ebay.co.uk/Multiway-Mains-Plug-For-DIY-Naim-Hydra-Cable-Lead_W0QQitemZ310107707580QQcmdZViewItemQQptZUK_Computing_CablesConnectors_RL?hash=item4833dc18bc
...y otros cables de red para hacer:
http://cgi.ebay.co.uk/AUDIO-FRIENDLY-Shielded-Audiophile-Mains-Power-Cable_W0QQitemZ220331525288QQcmdZViewItemQQptZUK_Computing_CablesConnectors_RL?hash=item334cc844a8
http://cgi.ebay.co.uk/BELDEN-Audiophile-Shielded-Mains-Power-cable_W0QQitemZ310202878951QQcmdZViewItemQQptZUK_Computing_CablesConnectors_RL?hash=item4839884be7
Si haces una búsqueda por `Mains Cables´ en Ebay, en la categoría HomeAudio/HiFi encontrarás muchos más, incluyendo incluso regletas:
http://cgi.ebay.co.uk/4-OR-6-WAY-Block-Hi-Fi-Audio-Mains-Shielded-Power-Cable_W0QQitemZ180469336283QQcmdZViewItemQQptZUK_Computing_CablesConnectors_RL?hash=item2a04cf88db
http://electronics.shop.ebay.co.uk/Home-Audio-Hi-Fi-/14969/i.html?_trkparms=65%253A15%257C66%253A2%257C39%253A1&_nkw=mains%20cable&_catref=1&_dmpt=UK_Computing_CablesConnectors_RL&_sc=1&_sop=15&_trksid=p3286.c0.m14&_pgn=1
Saludos, Raúl
Hola Ogran.había leido parte del artículo que citas sobre los cables.
No pongo en ningún momento en duda las afirmaciones de unos u otros. Yo, simplemente desde mi ecperiencia, puedo decir que nunca he creido que un cable mejore un equipo, sino que saca lo mejor de él. De cualquier forma, como en todos los ámbitos, las verdades absolutas no existen.
Creo que todos tenemos criterio, el nuestro: ni mejor ni pero que el de otros. Sí un aficionado a esto encuentra diferencias entre cables será porque él así lo pèrcibe; sino las encuentra, bienaventurado porque se ahorra un dinero y está igual de feliz.
Un saludo
Cita de: azelais
Creo que todos tenemos criterio, el nuestro: ni mejor ni pero que el de otros. Sí un aficionado a esto encuentra diferencias entre cables será porque él así lo pèrcibe; sino las encuentra, bienaventurado porque se ahorra un dinero y está igual de feliz.
Totalmente de acuerdo contigo azelais. Lo mejor es que cada uno lo experimente "en sus carnes" y saque sus propias conclusiones. El resto no lleva a ningún sitio, ya que siempre habrá defensores y detractores en uno y otro bando.
De nuevo gracias por los enlaces Raúl.
No hay porque darlas Eferbel, para eso estamos :D
Como seguí mirando por curiosidad me encontré con uno de mis preferidos, y que está muy bien de precio:
http://cgi.ebay.co.uk/Belden-Audiophile-mains-cable-3-shielded-The-best_W0QQitemZ150416411839QQcmdZViewItemQQptZUK_Computing_CablesConnectors_RL?hash=item2305844cbf
En la propia página de la subasta hay este enlace que habla sobre él:
http://db.audioasylum.com/cgi/m.mpl?forum=cables&n=7885&highlight=jose+and+sean&r=&session=
Un par de pdf sobre ruídos en la red eléctrica y la influencia de algunos accesorios:
http://www.russandrews.com/images/articles/WeavePaperAbstractDocv2.pdf
http://www.russandrews.com/images/articles/ClampsPaperAbstractDoc.pdf
Se puede conseguir alguna cosa de Russ Andrews por precios razonables:
http://cgi.ebay.es/RUSS-ANDREWS-Yello-Kimber-Mains-Cable-Length-1-5-mtrs_W0QQitemZ300400512285QQcmdZViewItemQQptZUK_Computing_CablesConnectors_RL?hash=item45f1440d1d
Saludos, Raúl
Hola Raúl
¿Entre los 2 belden cual escogerias?
- Belden Audiophile mains cable 3' shielded
- BELDEN 83803 Audiophile Shielded
El tema de las ferritas, no tengo muy claro cuantas se necesitan, ni como van repartidas. ¿Una al principio, otra al final y luego cada x cm?
Hola Eferbel,
Es mejor el 83803, pero también es más caro, si eso no es problema es el que yo elegiría.
En caso de que el presupuesto fuera más ajustado cojería el otro, ya digo que es uno de mis preferidos, pero porque te permite acceder a una calidad bastante buena y mejorar el equipo por muy poco dinero.
Pero la respuesta es: el 83803.
Yo uso una ferrita en cada extremo, una cerca del Schucko y la otra cerca del IEC.
Saludos, Raúl
No se porque me daba la impresión que el más caro sería el mejor, jejeje.
Tampoco es que sea un gran desembolso, en ninguno de los 2 casos.
Sólo quiero intervenir brevemente para recordaros cual es la orientación del foro. Respetemos el espíritu y la letra de las normas y no volvamos de nuevo a montar un flame objetivistas vs. subjetivistas.