Hola! Estoy descubriendo los ampli para auriculares, no se si alguien podría explicarme cómo o por qué usarlos. Depende de los auriculares o de la fuente de sonido? Cual me recomendaríais? Tengo tantas dudas...
Bueno, mi información: tengo un Ipod classic y unos shure se530, aunque pronto tendré unos westone um3x ;). Mil gracias!!!
Hola. Para salir del paso y por probar el tema de la amplificación te recomendaria un FIIO E5, que es baratisimo. Y no suena nada mal con el ipod, siempre y cuando le saques el sonido de la salida de linea del dock.
Todo eso comprado en ebay y china, te puede salir por menos de 20 euros. Tanto el dock como el FIIO E5. Y el resultado es bastante bueno. Con auriculares como los PX100 o los koss portapro.
Suerte.
yakomutua mucho va a depender de cuan alto tu escuchas la musica. Los Shure son EMO facil de mover pero si deseas mejorar la esperiencia vas a necesitar un "line out" para alimentar el ampli. De amplis portatiles hay muchos dese 20 euros a mas de 500 euros. Cuanto deseas gastar?
Si el tema económico no es problema, miraría el Ray Samuels Mustang.
Saludos
Yo he tenido la oportunidad de probar un touch+mustang+Yuin PK-1 y es espectacular.
-- o --
Rodrigo
y algo no muy caro, sobre 75-100€?
http://www.nuforce.com/hp/products/Iconmobile/index.php
http://www.amazon.com/NuForce-Icon-Mobile-headphone-amplifier/dp/B001LS0AAK/ref=pd_ecc_rvi_cart_f
100$ en Amazon.com.
No muy conocido en España pero quien se da de vez en cuando una vuelta por head-fi.org sabe que esta bien valorado.
Es DAC, es ampli, es bonito y es delgado.
Yo estoy a punto de caer...
Entiendo que todos funcionarian de la siguiente manera: un cable va desde el ipod hasta el ampli y yo introduzco el jack de los auriculares en el ampli no?
Pregunto: Ipod--->ampli<----auriculares
gracias
P.D. por cierto, que es eso de DAC? :juer: perdonad mi ignorancias
@yakomutua
DAC : Digital to Analogic Converter - convertir una señal digital (generalmente binaria) a una señal analógica (generalmente voltaje o carga eléctrica).
En cristiano seria convertir una señal de audio almacenada en digital como un mp3 para poder ser escuchado por un medio analógico como un altavoz por ejemplo. Lo que hacen las tarjetas de sonido de los pcs basicamente.
Saludos!!!!
Si los vas a usar con unos iem de alta calidad, a ciegas yo no compraría nada en plan baratillo, porque hay de todo. Mejor ahorrar algo más y elegir un ampli más refinado a la altura de tus auriculares. Aunque por supuesto sólo conozco unos pocos amplis de gama baja y cada vez hay más :).
El Mustang coincido en que es excelente. Si quisiera comprarme un ampli portátil haría todo lo posible para que fuese un Mustang ;).
¿serviría el mustang para conectarlo también al pc carlos?, ¿qué precio tiene?...
with hope
Sí claro. Los precios los tienes aquí:
http://www.raysamuelsaudio.com/purchasing
Pero si decides subir de categoría tómate tu tiempo en mirar las diversas opciones. Si lo vas a usar con un pc, igual también te interesa que tenga dac incorporado, aunque sea un pelín más grande.
subiendo de peldaño, ¿cúal me recomendarías para usar con el ipod y el pc carlos?, ¿sería buena opción el fioo 7 que anuncian para navidades?, sería para usarlo con los sennheiser hd 595 en el pc y con los sennheiser ie8 (los tengo) o/y los etymotic er-4p (los quiero conseguir)con el ipod 80 gb classic?...
with hope
Hay algo que no me cuadra..........tienes un reproductor de una calidad buena o decente, unos "cascos" supuestamente cojonudisimos, ya los quisiera yo para mí xdd, y lo que no termino de entender es que ¿pretendas ponerle un amplificador baratucho? y cuidado no digo que sea malo, pero aqui se han recomendado otros de muchisima mayor calidad sin que el precio cueste lo que los shure :o .
No he tenido el placer de escuchar los SE530 pero se habla muy bien de ellos, e imagino que por el precio ya lo deben merecer, si no en los foros lo habrian puesto a caldo.
¿Realmente necesitas mayor potencia o buscas mas calidad? yo tengo unos W2 y unos UE y la diferencia de sensibilidad es muy notable, los UE si puedo llevarlos al limite de volumen del ipod y aun en ocasiones me falta mas potencia, pero de los W2....bufff soy incapaz de escuchar una pieza entera a max nivel del iPod, y soy de los que les gusta la musica altita, razón por la cual uso auriculares :-X la jefa en casa no me deja alternativa, aúnque eso le conlleve quedarse en la calle sin poder entrar en casa porque hiba sin llaves y me pase 2 horas escuchando musica tranquilamente en el sofa ;D jijiji en fin...:-[.
Yo no dire que suenen mal esos FIIO que te recomiendan porque yo estube tentado de comprarme unos, la verdad con el precio que tienen no se arruinara nadie, pero......¿no se merecen algo mas decente esos auriculares? quizas pretendas obtener mayor calidad de sonido, pero con ese nivel de auriculares percibiras con mayor detalle las distorsiones ruido de fondo y demás porque en mi caso me pasa, entre los W2 y los UE percibo esas diferencias y son notables, lo ideal sería que buscaras un buen amplificador externo y lo conectases al ipod por la salida del dock y te olvides de la salida de auriculares que no es precisamente una maravilla.
CitarSí claro. Los precios los tienes aquí:
http://www.raysamuelsaudio.com/purchasing
Pero si decides subir de categoría tómate tu tiempo en mirar las diversas opciones. Si lo vas a usar con un pc, igual también te interesa que tenga dac incorporado, aunque sea un pelín más grande.
Qué tipo de batería lleva el
P-51 Mustang? ¿Se carga a corriente, a 220v? Si es así, incluye el cargador? Mueve bajas y altas impedancias?
El P51 usa una bateria recargable, el sonido es muy bueno y en mi opinion superior al de el SR71A o el de el AE-2. EL P51 suena al mismo nivel del SR71 aunque no tiene la misma extension pero si mas bajos, estuve a punto de comprarlo pero decidi esperar.
Y el cargador de batería (imagino que tipo cargador de teléfono móvil, que va conectado a ¿la toma de corriente?) viene con el ampli, no? Es que viendo la web no me queda del todo claro. Ya sí.
Son bonitos estos juguetes. ;-)
[Editado] Joer, parezco nuevo. La ley del mínimo esfuerzo... :juer:
Entonces, el P51 es superior que mi querido Hornet? Si es asi se puede mejorar mi ampli?
Saludos
Yo estoy en el mismo caso salvo por los westone umx3 aunque si tengo un fiio e5. Pero en vez de comprarme un buen ampli para el ipod classic creo que me voy a comprar el sony walkman nwz 1000 que por lo visto suena de la leche de hecho es el último y mejor de la serie y he leido reseñas de modelos anteriores que sin amplis movían iems sin problema, trae auriculares in ear con cancelación del ruido 32 gb que como complemento a mis shure pues no viene mal, wifi navegador y oled tres pulgadas. Seguramente suene mejor que el ipod classic con un ampli que me cueste lo mismo 250 euros.
Qué os parece? pregunto por que no sé mucho sobre el tema
Yo uso un iPhone 3G con unos Westone 3 y me parece una combinación estupenda. Yo no conozco nada que me ofrezca una solución tan completa y con un equilibrio tan bueno entre calidad de sonido, multifuncionalidad y portabilidad. No todos los ipods tienen la misma calidad en su salida de auriculares (desconozco como están actualmente), pero creo que a veces llevamos al extremo la idea de que los ipods tienen poca calidad.
El ipod classic con un buen ampli suena de fábula y en mi opinión mejor que cualquier reproductor mp3, que nunca puede competir con las capacidades de un buen ampli especializado, con el que podrás alimentar casi cualquier par de auriculares. Y algunos amplis como el P51 hacen realmente un papel excelente, muuucho mejor que un ampli integrado en un reproductor de mp3. Yo opino que si buscamos una combinación de facilidad de manejo y máximo de calidad portátil, un ipod+ampli es de las mejores opciones, sino la mejor. Pero claro, hace más bulto y es más engorrosa. Cada uno tiene que saber cuales son sus prioridades.
Eduardo, no he podido comparar directamente el Hornet con el P51, aunque conozco ambos (más el Hornet). Yo creo que el P51 es mejor, pero salvo que seas muy exigente, no creo que te compense cambiar el Hornet salvo que quieras algo más pequeño (y el P51 lo es bastante :)). El Hornet sigue siendo un buen ampli portátil.
Gracias por la aclaracion Carlos, que uno a veces se emociona y ya se lanza a por la novedad. Sigo tan contento con mi ipod+ampli+UM2-SE530
Saludos
lo tendré que meditar el p51 vale 257 euros entra en el presupuesto
Eduardo, en una reunion que tuve que vorlon1 de Head-Fi comparamos el P51 con varios amplis y ambos opinamos que el P51 es superior a todos los otros amplis portatiles de Ray except el SR71 (original). Ojo, si tienes el Hornet las diferencias no son noche y dia y francamented las evaluaciones las hicimos en un despacho sin ruido. No creo que en un autobus/avion/tren escuches la diferencia.
Buenas, comentaros de nuevo que me he puesto en contacto con ray samuels y el p-51 acaba saliendo con aduana y gastos de envío por 330, 340 euros lo cual es demasiada pasta ya que quiero comprarme otros auriculares. He estado viendo el ibasso d10 que vale unos 100 dólares menos, me compensa ir de cabeza a por el mustang y quedarme sin unos auriculares o la otra opción d10 y un poco más adelante unos westone umx3?
Qué opináis?
Si solo necesitas ampli y un dac usb mira al iBasso D4. Este es aun mas barato que el D10. Claro si necesitas un coneccion optica o caxial el D10 es el que necesitas. Suerte.
yo quería conectarlo por line out, qué tal es este amplificador el d4? comparado con el p-51?
Cita de: CarlosEl ipod classic con un buen ampli suena de fábula y en mi opinión mejor que cualquier reproductor mp3
oo)
Un Cowon, Sony o iRiver
sin ampli suenan de fábula también. Y
con ampli... pues mejor todavía.
La diferencia fundamental es que para que el ipod suene así necesitas acoplarle un buen ampli (¿200-400 euros?) mientras que en el resto no.
@blogobo:
Yo, en el tema de si el iPod "necesita" o no amplificación adicional, no me meto. Pero si nos ceñimos a lo "comunmente aceptado" (que yo no comparto) de que el iPod suena peor que Cowon, Iriver o Sony, también tendremos que aceptar que un iPod + ampli suena mejor que todos los demás (cosa que tampoco comparto).
Lo de los precios de los amplificadores (200-400 €), ejem... creo que te has pasado. Los hay desde 6 € (FiiO E3) hasta ??? €. ¿Cuál es el más barato que superaría la calidad de los demás reproductores? ¿El de 20 €? ¿uno 40€? ¿de 70€? ¿O quizás hay que pasar de 100 €? Esa información no la he encontrado por ningún lado.
Para que quede clara, mi opinión personal (bastante inútil, por cierto) es que el perfil de sonido de un iPod es más frío que el de los demás reproductores y eso, junto con la limitada capacidad de ecualización del iPod, hace que mucha gente (con toda lógica y derecho) lo deteste... pero eso no lo convierte en un mal reproductor.
Creo también que en general, un amplificador no es necesario para un iPod, y que solo se obtiene un auténtico beneficio si el auricular realmente lo requiere (baja sensibilidad/alta impedancia).
Respecto a los precios de los amplificadores portátiles, o la relación calidad precio. No tengo nada que aportar, carezco de experiencia. Me gustaría creer que cuanto más caro mejor... pero últimamente mi fe se tambalea :juer:
Saludos y suerte.
Ultimamente, y a raiz de varias compras que he hecho para mejorar un poco mi "arsenal", me he quedado de piedra con algunas conclusiones que saco de todo esto.
La primera, que realmente la gente muchas veces tiene razon. Los Ipod no suenan mal, pero un Clip de 30€ suena mejor. A pelo, conectado por la salida de auriculares.
La segunda, conectando un ipod por Lineout (varios de ellos, de los que tengo: 5.5G Video, 4g, Nano) a un Ibasso Boa B2, con varios iems y ariculares (todos de gama media, Etymotic, Pl50, RE2, PK1) En ninguno de ellos consegui una mejora sustancial de sonido con respecto a un Fuze + PL50 o Clip.
Al ir probando entre la salida de auriculares y el lineout, la diferencia era abismal (en contra de la salida de auriculares), pero nunca mejor que un Clip.
Probe varios tipos de musica, desde clasica hasta metal, pasando por muy diferentes tipos de pop y rock, con grabaciones "asquerosas" hasta grandes produciones de estudio.
En general, los Ipod estan muy mal vistos en algunos lugares, pero en Head-fi.org todo el mundo tiene un classic o semejante. Lo que te hace pensar dos cosas:
1.- No tienes ni idea de medir la calidad del audio que escuchas, pero no tienes otra. Asi que aprendes y aprendes. Y llegaras a conclusiones equivocadas, pero nadie puede oir por ti.
2.- Que depende mucho de QUE MUSICA y QUE AURICULES + REPRODUCTOR uses. No es cuestion de dinero, pues he observado sinergias extrañisimas y conjuntos que se llevan a matar.
Conclusion, para el comun de los mortales que se gastan un dinero en un repro mas unos auriculares, no se le puede decir "comprate un Mustang" porque eso son casi 400€. A lo mejor es feliz con un Clip mas un PL50 que sumados y comprados en España salen por 100€.
P.D.: Si, ya se que este no es el lugar, que todos somos Frikis consumistas con equipos de mas de 1000€
Yo creo que se puede recomendar de salida algo de gama alta perfectamente. Especialmente si es a alguien como el iniciador de este hilo, yakomutua, que dice que lo va a usar con iems de gama alta. Incluso si no tuviésemos esta información, por qué no recomendar algo que está en el tope de la gama y con el que sabemos que va a haber menos problemas sea cual sea el nivel de exigencia. Que es caro es evidente y allá cada cual con su decisión de compra.
Cuando hace tiempo me compré mi primer equipo portátil me recomendaron un equipo modesto pero resultón. Mi decepción fue total porque para mi sonaba totalmente insatisfactorio. Luego buceando por headfi pude hacerme con un ampli y auriculares más caros con un resultado completamente distinto. ¡Ojalá me hubieran recomendado algo como el P51 de salida! Hubiera ahorrado dinero y sobre todo tiempo.
No lo digo por Maunaloa, que nos cuenta su opinión tras haber comparado varios aparatos, como debe ser. Pero yo creo que es muy habitual ver usuarios que se centran demasiado en los equipos de gama baja negándose a aceptar que los equipos caros suelen ser mejores. Sencillamente porque no pueden permitírselos. Cuando nos falta experiencia o nos es imposible adquirirla por falta de recursos, tendemos a reforzar la autoestima queriendo creer que lo nuestro es lo mejor y no nos hace falta nada más. Los foros están llenos de este tipo de opiniones.
Todo depende de las exigencias de cada uno. Sin menospreciar la validez de los PL50, a mi me parecen pobres los enchufes a lo que los enchufes. Por mucho ampli que les ponga, no me llegan. Para otros son más que de sobra. Si tras probar como ha hecho Maunaloa no percibimos diferencias o nos llega su sonido, estupendo. Si además no queremos gastar mucho tenemos que conformarnos, es lo que hay. Pero no hay que rechazar que otros muchos usuarios necesiten productos de mayor calidad y que la calidad tiene un precio.
En fin, todo este rollo sirve para que interpretemos en su justa medida los comentarios que leemos en internet. Al final todos debemos ser críticos y formarnos una opinión propia, por lo que comprar a ciegas siempre es peliagudo. Si buscamos una opción de precio ajustado, gastamos menos, pero nos arriesgamos a no obtener la misma satisfacción. En cambio si optamos por la gama alta probablemente estemos más satisfechos, pero nos arriesgamos a gastar en exceso. Cada uno debe saber qué valora más.
Iba a contestar a un mensaje de Asíncrono, pero veo que ha desaparecido ??? En todo caso pienso como él, si nos centramos demasiado en "optimizar" la inversión estamos fritos, especialmente si tenemos una personalidad obsesivo compulsiva ;)
Perdón Ganso, pero lo borré porque se me estaba yendo de las manos... :juer:
;D Pues era una aportación interesante.
Pues era algo como lo que sigue:
Yo no conozco una forma objetiva y útil de medir la calidad de un equipo de audio. En las críticas que he leído en el tiempo que llevo interesándome en el tema del audio, se entremezclan detalles técnicos, afinidades musicales ("sólo escucho hip-hop|clásica|rock|metal"), preferencias sonoras ("le faltan bajos", "le sobran bajos", "colorea 'mucho' las medias frecuencias"), incluso estéticas. Muchos terminamos hablando bien más de lo que nos gusta que de lo que podemos considerar objetivamente mejor.
Es muy difícil leer "Estos auriculares son muy buenos en todos los aspectos, pero a mi simplemente no me gusta como suenan"... salvo en las secciones de compraventa
Para mi los "mejores auriculares" son los que más se ajustan a tus gustos y, por lo tanto, los que mejor te permiten disfrutar de la música. Y la forma más fácil de encontrarlos, que no la más barata, consiste en comprarlos todos y probarlos con calma...
Creo que en el momento en que el objetivo principal de uno pasa de ser "disfrutar de la música" a "conseguir el mejor equipo de audio posible"... la ha cagado. Nunca será feliz, ni estará completamente satisfecho por mucho tiempo y dinero que invierta, pues siempre se quedará con la espina clavada del "¿qué me estoy perdiendo?, ¿cómo sonará...?". Y probará algo nuevo... y le gustará (o no)... pero no será perfecto, porque las expectativas que se ha formado serán, llegados a este punto, inalcanzables... y vuelta a empezar.
(Yo, por desgracia, no puedo decir que pertenezca al primer grupo).
Creo que la clave a la hora de invertir en audio (o cualquier otra afición), es cuanta satisfacción que obtener frente a la inversión realizada. Y para unos un equipo que les costó 100 € les reporta mucha más satisfacción que a otros uno que les costó 600 €.
Respecto a lo que dices, Ganso, en cuanto a los equipos de gama baja frente a los de gama alta, después de lo dicho, yo no me meto. Pero también me reconocerás que hay mucha gente que compra "autoestima" para luego poder mirar a los demás por encima del hombro. Y en esto del audio y la calidad demasiados dan demasiadas cosas por sentado.
Respecto al Clip vs. iPod, yo tengo ambos, he escuchado ambos, y no pondría a ninguno por encima del otro. Respecto al iPod + LOD + E5, prefiero no decir nada porque no lo he probado lo suficiente, no con comodidad (los pasos de volumen del E5 no se ajustan a mis necesidades).
Saludos.
Efectivamente. En ambos casos el problema está en creer que presumiendo (de lo que sea) obtenemos la aprobación de los demás. Si acaso la obtenemos de quienes no merece la pena.
Al final quienes tenemos que disfrutar de un equipo somos nosotros mismos. Si disfrutamos todo esto es irrelevante. ¿Qué más da que lo hagamos ahorrando o gastándonos millones? Con tal de que no hagamos daño a nadie... ;)
Eh que yo solo quiero darle vida a mis shure y a mi ipod, ya que realmente creo que todavía no he podido sacarles el partido que se merecen a estos auriculares.
Por supuesto que estoy contento con ellos si supierais la cantidad de tiempo que los uso todos los días os sorprenderíais, además me encanta el asilamiento que me porporcionan uno de los motivos por los que antes de comprarlos también consulté en el foro. La cuestión es que llevo desde marzo con estos auriculares usándolos a pelo con el ipod classic por la salida de auriculares y me da un poco de cosa no aprovecharlos con todo lo que costaron, mandé el ipod a reparar tuve que usar un discman de panasonic durante unos días lo probé con el fiio e5 y la diferencia con el ipod es sorprendente, era un buen discman claro.
Mi primera opción era un reproductor sony ya que había leído que su sonido era excelente pero simplemente antes de lanzarme a comprar algo prefiero consultar más con gente como vosotros que sabéis un montón del tema, respecto a las comparaciones a mi me da lo mismo lo que tenga cualquiera simplemente quiero sacarle el máximo partido al equipo que tengo para poder disfrutar de ello, lo cual no significa que me tenga que gastar todo el dinero del mundo, nada más.
¡Por eso yo no quería poner mi post! :P
Perdónanos por el offtopic Kurdt-bada.
Mi recomendación, si te ha gustado la combinación Diskman + E5, es que pruebes el iPod + E5, que sale barato. El problema es que las opiniones de los demás, basadas en nuestras propias experiencias, no tienen por que serte muy útiles a ti.
Por ejemplo, yo tengo un iPod touch, y no me compraría un amplificador porque con los PK2 estoy contento. Vale, me compré el FiiO E5 para hacer experimentos (20€ del ampli + 5€ del LOD) y no me convenció el resultado (no percibí mejoras) y ahora me compré el FiiO E1 (lod+ampli+mando a distancia = 15€) pero no por el amplificador, si no por el mando a distancia. Para mi un amplificador portátil es algo muy engorroso.
Todo esto no implica que para ti un ampli portátil no sea una buena elección. Si yo te recomiendo "no te compres un ampli" basándome en mi experiencia personal, flaco favor te hago. Dar buenos consejos es muy difícil.
Saludos.
claro con el fiio he probado el ipod pero por la salida de auriculares mejora un poquillo pero tampoco gran cosa...no sé tendré que seguir pensando y mirando a ver que hago gracias por vuestra ayuda ;D
La conclusion a la que yo queria llegar, que no he expuesto es la siguiente:
Solo gastando y probando, sabes lo que quieres.
Si gastas y obtienes mejoras sustanciales, el resultado es magnifico, ya que has ido de menos a mas, y tener algo barato en el cajon, no duele.
Sin embargo, si te pasa como a mi, estas jodido.
He ido de mas a menos, y he descubierto que la solucion a mi necesidad pasa por 100€, 150€ a lo sumo. Y lo que ha quedado atras, pues eso.
Aunque como cada uno, yo tambien tengo mis paranoias y dentro de un mes, lo que me parecia malo no resulta ser tan malo.
Seguire investigando.
P.D.: y cuantas veces me acuerdo de aquello que me decian no hace mucho "Solo tu sabras si lo que compras te gusta. Lo que le gusta a uno no le tiene porque gustar a otro"
Está claro que que al final la última palabra la tiene uno mismo a la hora de comprar algo salvo que te dejes llevar únicamente por las opiniones de los demás jeje.
Como no he salido del ipod classic y los sennheiser 300 hasta que decidí ir a por los shure estoy un poco perdido, de hecho ni siquiera he probado por line out el ipod que todo el mundo dice que mejora bastante...
Pero también hay que tener en cuenta que un buen ampli al igual que unos buenos auriculares como ya tengo no sólo van a servir para el ipod classic sino para también para todo lo que venga después y es evidente en este caso si no compras difícilmente vas a probar a menos que conozcas a alguien... por eso partiendo de un presupuesto parece lógico recurrir a los consejos de otros, expertos en este caso, para de alguna manera elegir la mejor opción en el caso de que quieras darte un capricho (nunca mejor dicho).
No cononía el sasa clip pero siendo un reproductor muchísimo más barato parece que suene mejor según dices... yo simplemente me quedo con el ipod classic por su capacidad de almacenamiento 120gb, me gusta llevar mucha música encima suelo tener dos o tres listas de reproducción de unas 2000 canciones cada una y en esto no conozco ningún reproductor que supere al ipod, además de otras funciones como el scrobbling de last fm que parece una chorrada pero si estás metido te mola y el buen funcionamiento del software (tuve un vaio pocket de sony de 40gb que era una pijada y en menos de un año tuve que mandarlo a reparar 4 veces os podéis imaginar el uso que les doy a estos aparatejos) sin embargo el ipod apenas se cuelga con toda la tralla que le meto...siendo por tanto el reproductor que más voy a usar con diferencia por estas razones, busco además de toda esta funcionabilidad, calidad de sonido.
Seguramente halla mejores opciones y combinaciones por menor precio en el tema de calidad de sonido no lo dudo. Pero realmente va a ser difícil que salga del ipod si me decís que con un buen ampli suena igual o mejor que otros reproductores como sony o iriver que no pasan de 32 gb y que aparentemente parecen más delicados para el uso diario.
Sé que es una contradicción lo que decía de comprarme el sony nwz 1060 pero precisamente por eso he pasado y me he decidido por buscar un ampli
Al final, el que mejor puede responder a sus dudas, es uno mismo ;D
Saludos y suerte con búsqueda del ampli, y no te olvides de compartir tus experiencias.
sin duda ;D ya os contaré cuando todo esto halla terminado jeje