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Equipo => Fuentes => Mensaje iniciado por: migara en Marzo 09, 2009, 22:55:11

Título: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: migara en Marzo 09, 2009, 22:55:11
Hala...anda que no concreto...
Bueno desde hace unos meses me enganché a este foro...y desde hace un par de meses disfruto de unos hd 650...ahora busco alimentarlos bien....

esta es mi pregunta para quien me pueda aconsejar...

busco un dac que le vaya bien a mis hd 650....para escuchar musica desd pc...preferiblemente que tenga entrada usb que sea estacionario....y que esté mas cerca de 200 que de 300 euros...

He visto algunos posibles candidatos...aunque no se si cumplian todos los requisitos y cual sería aconsejable...

Octavart O1
yulong DAH1 Mark
audio-gd compass
otra opción que barajo es una tarjeta externa y un ampli tipo xiang seng...

Bueno espero que podáis ayudarme...
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: sembrador en Marzo 09, 2009, 23:59:31
Yo tengo el Octavart O1, el cual no llego a 200€ y de momento estoy encantado con el aparato.
Se le echa en falta un puerto USB, y poco más. Por el precio me parece un excelente elección, también he de decir que es mi primer DAC; pero con todo esto, yo apostaría por él.
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: migara en Marzo 10, 2009, 12:56:00
Me gustaría añadir a los anteriores este modelo que he visto por la web...HEAD-DIRECT EF1
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: Howard Wolowitz en Marzo 10, 2009, 13:01:43
El EF1 en ampli a valvulas pero no tiene dac...

Saludos
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: migara en Marzo 10, 2009, 13:10:04
gracias por la aclaración...

he leido un link tuyo en otro foro donde había una comparativa de amplis portatiles...

no conocerás algo parecido pero con amplis estacionarios?
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: enos en Marzo 10, 2009, 16:03:12
Hola,

No quiero ser mala lengua migara, pero me parece que por 200 euros, no vas a encontrar nada que haga bien todo lo que le pides  :-[ DAC USB, con amplificador para HD650 por menos de 200 euros  :o

Se me ocurre algo como el 3move de meier, pero que ni loco moveria los HD650 correctamente.

Otra opción posible es un Cantate de meier (con DAC USB) de segunda mano (para que se ajuste a tu presupuesto). No lo he escuchado, pero creo que otros si, y podrán informarte mejor. Desde luego, por debajo de este nivel, no creo emho que haya muchos aparatos que hagan justicia a los HD650.

Saludos,
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: mrarroyo en Marzo 10, 2009, 16:11:26
Cita de: sembrador en Marzo 09, 2009, 23:59:31
Yo tengo el Octavart O1, el cual no llego a 200€ y de momento estoy encantado con el aparato.
Se le echa en falta un puerto USB, y poco más. Por el precio me parece un excelente elección, también he de decir que es mi primer DAC; pero con todo esto, yo apostaría por él.

El octavart suena de maravilla, en mi opinion la unica otra posibilidad que me viene a la mente es el Beresford TC7520. He probado el TC7510 pero todos los reportes indican que el TC7520 es mucho mejor.
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: jotap_66 en Marzo 10, 2009, 16:18:00
Cita de: enos en Marzo 10, 2009, 16:03:12


Se me ocurre algo como el 3move de meier, pero que ni loco moveria los HD650 correctamente.

¿Por que razon? Yo he probado el 2move con los HD650 y los mueve de sobra usando el modo High Gain. En su momento cuando lo compre Jan me dijo que no tendria problemas en ese sentido. Es mas he llegado a probar con unos AKG 501, que a mi entender son de lo mas dificil de mover (al menos de lo que yo he probado) y te aseguro que tambien puede con ellos, sin problema (dandole caña al potenciometro).

Saludos

JP
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: migara en Marzo 10, 2009, 16:25:43
Bueno decidme a partir de que aparato puedo sacarle más partido...hombre la verdad es que duele gastarte más en el ampli que en el auricular...

el cantate ronda los precios también del xcan v8 que he visto que se puede pagar en 24 meses...pero a priori me parece caro...
de todas formas vuestros consejos son bienvenidos...

me puedo plantear aplazar la compra e irme a un escalón superior si me decís que merece la pena...entiendo que las opiniones son subjetivas ...y me gustaría que las compartierais...creo que son bastantes los foreros con hd 650...

gracias de antemano
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: Carlos en Marzo 10, 2009, 16:42:10
Efectivamente, la serie Move de Meier es capaz de amplificar los HD650. Ahora bien, existe una gran variedad de amplis que los alimentan mucho mejor. Incluso por cantidades de dinero parecidas, pero en tamaños mucho más grandes :). Los Move son amplificadores portátiles y como tal tienen sus limitaciones. Si buscamos algo para uso estacionario, mucho mejor elegir un ampli estacionario.
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: waihau en Marzo 10, 2009, 16:46:31
Quiza tambien podrías considerar un Firestone fubar III o bien un fubar II y un Cute beyond (por lo que he leido esta ultima opcion es un poco mejor, aunque kiza se te salga un pelin de presupuesto)

Yo tengo un fubar II y un Cute beyond (con supplier) y puede de sobras (potenciometro a la mitad) con los k701 y los beyer dt880 de 250 ohmios, supongo ke con los hd650 no habría problema.
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: Howard Wolowitz en Marzo 10, 2009, 16:52:32
Cita de: migara en Marzo 10, 2009, 16:25:43


me puedo plantear aplazar la compra e irme a un escalón superior si me decís que merece la pena...entiendo que las opiniones son subjetivas ...y me gustaría que las compartierais...creo que son bastantes los foreros con hd 650...

gracias de antemano
Yo sería lo que haría, primero comprar un ampli un poco superior y luego con un poco mas de tiempo un dac....

Saludos
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: jotap_66 en Marzo 10, 2009, 17:02:10
Cita de: rantamplan en Marzo 10, 2009, 16:52:32
Cita de: migara en Marzo 10, 2009, 16:25:43


me puedo plantear aplazar la compra e irme a un escalón superior si me decís que merece la pena...entiendo que las opiniones son subjetivas ...y me gustaría que las compartierais...creo que son bastantes los foreros con hd 650...

gracias de antemano
Yo sería lo que haría, primero comprar un ampli un poco superior y luego con un poco mas de tiempo un dac....

Saludos


Pero si quiere escuchar musica desde el PC necesitara el DAC ya...  :D

Saludos

JP
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: enos en Marzo 10, 2009, 17:11:49
Cita de: jp en Marzo 10, 2009, 16:18:00
Cita de: enos en Marzo 10, 2009, 16:03:12


Se me ocurre algo como el 3move de meier, pero que ni loco moveria los HD650 correctamente.

¿Por que razon? Yo he probado el 2move con los HD650 y los mueve de sobra usando el modo High Gain. En su momento cuando lo compre Jan me dijo que no tendria problemas en ese sentido. Es mas he llegado a probar con unos AKG 501, que a mi entender son de lo mas dificil de mover (al menos de lo que yo he probado) y te aseguro que tambien puede con ellos, sin problema (dandole caña al potenciometro).

Saludos

JP

No dudo de que el 3move sea capaces de alimentar los HD650/K501. Dudo de que sea capaz de sacarle buen partido a estos auriculares. Y con esto no me refiero al volumen maximo que permiten, sino al control de los drivers. Pero claro, siempre se puede utilizar, dependiendo de las exigencias de cada uno.

La verdad es que los HD650 me han parecido bastante sosos, lentos, sin aire y con un grave descontrolado con los 2 Rudistor que tuve (RP5.1 y NX-33) hasta que los escuche en modo balanceado. O sea, lo que en principio escuchaba y pensaba que era una caracteristica de estos auriculares se debía a una carencia de amplificación adecuada.

Mi recomendación es que si no quieres gastar mucho en amplificación, entonces quiza sea más apropriado algo de Grado/AudioTechnica/Denon...

Saludos,
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: Howard Wolowitz en Marzo 10, 2009, 17:16:30
Cita de: jp en Marzo 10, 2009, 17:02:10
Cita de: rantamplan en Marzo 10, 2009, 16:52:32
Cita de: migara en Marzo 10, 2009, 16:25:43


me puedo plantear aplazar la compra e irme a un escalón superior si me decís que merece la pena...entiendo que las opiniones son subjetivas ...y me gustaría que las compartierais...creo que son bastantes los foreros con hd 650...

gracias de antemano
Yo sería lo que haría, primero comprar un ampli un poco superior y luego con un poco mas de tiempo un dac....

Saludos


Pero si quiere escuchar musica desde el PC necesitara el DAC ya...  :D

Saludos

JP

Efectivamente olvide que utilizará el PC como fuente... :palm:

Saludos
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: jotap_66 en Marzo 10, 2009, 17:46:34
Cita de: enos en Marzo 10, 2009, 17:11:49
No dudo de que el 3move sea capaces de alimentar los HD650/K501. Dudo de que sea capaz de sacarle buen partido a estos auriculares. Y con esto no me refiero al volumen maximo que permiten, sino al control de los drivers. Pero claro, siempre se puede utilizar, dependiendo de las exigencias de cada uno.
Pues no se. Yo creo que si les saca bastante partido. No acabo de entender muy bien ese control a que te refieres. No digo que sean lo mas adecuado mas que nada, porque es un ampli portatil, y habria que meter una fuente aparte etc...Por lo tanto parece mas adecuado un ampli estacionario.

Cita de: enos en Marzo 10, 2009, 17:11:49
La verdad es que los HD650 me han parecido bastante sosos, lentos, sin aire y con un grave descontrolado con los 2 Rudistor que tuve (RP5.1 y NX-33) hasta que los escuche en modo balanceado. O sea, lo que en principio escuchaba y pensaba que era una caracteristica de estos auriculares se debía a una carencia de amplificación adecuada.
Bueno, como sabes  ;D (como habras leido) yo soy un poco esceptico con estos temas. Pienso que si los Rudistor a los que te refieres, funcionan mejor con ellos, es porque esos bajos que puede que no te convenzan en los HD650, quiza no sean amplificados con el Rudistor.

Cita de: enos en Marzo 10, 2009, 17:11:49
Mi recomendación es que si no quieres gastar mucho en amplificación, entonces quiza sea más apropriado algo de Grado/AudioTechnica/Denon...

Pero creo que el HD650 ya lo tiene :) Oye, ¿Y el Keces que habeis comentado alguna vez? Creo que era el DA-151


Saludos

JP
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: Howard Wolowitz en Marzo 10, 2009, 17:56:57
En keces tienes una opción de dac+ampli el 152:
http://cgi.ebay.com/KECES-DA-152-the-Ultimate-USB-Headphone-Solution_W0QQitemZ150330556250QQihZ005QQcategoryZ14978QQtcZphotoQQcmdZViewItem (http://cgi.ebay.com/KECES-DA-152-the-Ultimate-USB-Headphone-Solution_W0QQitemZ150330556250QQihZ005QQcategoryZ14978QQtcZphotoQQcmdZViewItem)
Pero creo que es un poco mas de lo que tenía pensado gastar...

Saludos
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: enos en Marzo 10, 2009, 18:46:31
Cita de: JPBueno, como sabes   (como habras leido) yo soy un poco esceptico con estos temas

Jeje, escuchar para creer  ;D

Cita de: RantamplanEn keces tienes una opción de dac+ampli el 152:

Si, la verdad es que me parecia también una opción muy interesante, aunque de un nivel de precio importado similar al Cantate... Una comparativa entre estos 2 modelos resultaria muy instructiva sin ninguna duda.

Saludos,
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: mrarroyo en Marzo 10, 2009, 23:10:00
He usado el Move, Move 2, Fubar II y el Fubar III al igual que el Beresford TC7510. El Beresford fue superior a cualquiera de los otros 4 come DAC. El ampli es muy bueno y superior al del Move. Como indique antes el TC7520 esta supuesto a ser mejor y como los productos Meier es parte del EU por lo que no deberia tener gastos de impuestos como los productos chinos o americanos.
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: jotap_66 en Marzo 10, 2009, 23:32:43
Cita de: mrarroyo en Marzo 10, 2009, 23:10:00
He usado el Move, Move 2, Fubar II y el Fubar III al igual que el Beresford TC7510. El Beresford fue superior a cualquiera de los otros 4 come DAC. El ampli es muy bueno y superior al del Move. Como indique antes el TC7520 esta supuesto a ser mejor y como los productos Meier es parte del EU por lo que no deberia tener gastos de impuestos como los productos chinos o americanos.


Anda, pues encima es el mas barato...Porque vale 105 libras, que son 114€... ¿He mirado mal el precio?

http://www.beresford.me/UK/Stereo_Audio_Digital_to_Analogue_Converter_.html


Y el 7520 son 149 libras...Quiza sea lo que buscas...porque lleva entradas de todo tipo, y es estacionario...Por ese precio me tienta hasta a mi.... :)


Saludos

JP
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: enos en Marzo 11, 2009, 10:26:42
Cita de: JPAnda, pues encima es el mas barato...Porque vale 105 libras, que son 114€... ¿He mirado mal el precio?

Creo que es correcto, pero tienes que añadir 15% de IVA inglès (al menos lo mencionan es su pagina web), y transporte... Total, sobre unos 150 euros, pero aún asi... El modelo superior 7520 saldria por unos 200 euros. Y no tienen mala pinta la verdad.

Lo que me molesta y mucho son las controvertidas discusiones alrededor de un posible caso de marketing viral del propio Stanley Beresford, en los foros de head-fi y otros... Recomiendo profundizar mucho este tema antes de decidirse.  :-X

Saludos,
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: jotap_66 en Marzo 11, 2009, 11:38:50
Cita de: enos en Marzo 11, 2009, 10:26:42
Creo que es correcto, pero tienes que añadir 15% de IVA inglès (al menos lo mencionan es su pagina web), y transporte... Total, sobre unos 150 euros, pero aún asi... El modelo superior 7520 saldria por unos 200 euros. Y no tienen mala pinta la verdad.

Gracias por la informacion. ¿Alguien tiene un cacharro de estos? Es que estan muy muy bien de precio. Ademas en su pagina web habla de que es ideal para un SB3 (que es con el cacharro) que yo escucho musica.

Cita de: enos en Marzo 11, 2009, 10:26:42
Lo que me molesta y mucho son las controvertidas discusiones alrededor de un posible caso de marketing viral del propio Stanley Beresford, en los foros de head-fi y otros... Recomiendo profundizar mucho este tema antes de decidirse.  :-X

Es posible. Ahora bien, tambien hay que decir, que Meier, contra quien no tengo nada, sino mas bien todo lo contrario, es patrocinador de head.fi.

No se. Y como mrarroyo encima comenta que es superior a otros productos mas caros, pues la cosa pinta bien.

Por lo que he leido (muy rapido anoche), el 7520 aporta sobre el 7510, la conexion USB. Nada mas...

Saludos

JP
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: mrarroyo en Marzo 11, 2009, 22:29:25
El TC7520 es una version superior, no solo el USB sino que la seccion del ampli fue mejorada sober la del TC7510.

En relacion a las alegadas tacticas de venta por Stanley, ... son muchos en Head Fi que hace lo mismo. Desgraciadamente solo algunos son "regañados". No estoy de acuerdo con dicha practica pero es el mundo de los negocios y ...
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: Azazel en Marzo 11, 2009, 22:59:58
Buenas  :)

El Beresford pinta muy bien, aunque efectivamente parece que su "padre" ha metido la pata hasta el fondo por lo menos en head-fi. Quienes le conocen o han tratado con él directamente (ingleses claro) están sorprendidos de que así haya sido porque dicen que es buena gente, y parece haber unanimidad en que el producto es bueno.

Sinceramente... si supiéramos quién y cómo monta ciertos productos procedentes de China, tal vez los miraríamos con otros ojos. Si aceptamos eso, tendremos que aceptar lo otro.

La única alternativa que le veo, segunda mano aparte, es el 3Move o los Yulong u otro chino con DAC y ampli de auriculares (había otro con volumen por potenciómetro, puse el enlace en alguna parte  :-\ ). A mí el Yulong a día de hoy me parece una buena opción y muy versátil, pero hay quien no puede con él y el mío está retocadillo así que  :-X
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: sembrador en Marzo 11, 2009, 23:28:14
Yo iría por el OCtavart, el cual mueve de maravilla los 701 y no llegango ni a la mitad del potenciometro, por lo que no creo que tenga ningun problema con los HD650 por el precio que cuesta, creo que es una opción muy interesante.
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: sembrador en Marzo 11, 2009, 23:43:53
http://cgi.ebay.es/2008-Brand-New-O1-Headphone-Amplifier-DAC_W0QQitemZ160316333448QQihZ006QQcategoryZ3280QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262QQ_trksidZp1742.m153.l1262


Un buen precio
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: migara en Marzo 11, 2009, 23:54:21
La verdad es que marroyo ha dado una respuesta que cumple todas las condiciones que puse. Anoche estuve tentado de hacer el pedido, pero vi que al cambio, con el iva y transporte se va a 220 euros aproximadamente.

Me he dado cuenta que mi ordenador tiene salida spdif, con lo que el usb no es imprescindible.

Y aunque estoy entre el Beresford y el Octavart, me lo esty pensando por si sale algo de segunda mano.

La pregunta que me hago es si el salto a otros dac + aplificador que casen mejor con los HD650 merecerá la pena, casi prefiero dar con el adecuado que ir comprando para luego querer otra cosa, lo voy a meditar, si encontráis algo que merezca la pena avisadme.

Incluso me he planteado hacerme con el xcan v8 que se puede pagar en 24 meses pero no me decido porque ahora mismo me parece un exceso.
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: jotap_66 en Marzo 12, 2009, 09:29:04
Cita de: mrarroyo en Marzo 11, 2009, 22:29:25
El TC7520 es una version superior, no solo el USB sino que la seccion del ampli fue mejorada sober la del TC7510.

¿Tienes algo mas de informacion sobre esto? Es que en la pagina web del tal Beresford no pone casi nada...


Cita de: Azazel en Marzo 11, 2009, 22:59:58
Sinceramente... si supiéramos quién y cómo monta ciertos productos procedentes de China, tal vez los miraríamos con otros ojos. Si aceptamos eso, tendremos que aceptar lo otro.

¿Puedes ser un poco mas explicito por favor? :)


Gracias a ambos

Saludos

JP
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: Azazel en Marzo 12, 2009, 09:42:56
Hombre a nadie escapa que en ocasiones artículos llegados de oriente se fabrican sin que fábricas ni trabajadores tengan las condiciones que aquí damos por hechas...
Decir "no compro un Beresford porque el dueño se dedica a hacer trampas en foros" y luego comprar un Xianliamseng, cuyo circuito estará copiado a pelo de otro de alguien que dedicó sus horas de esfuerzo en diseñarlo, montado por niños trabajando de noche, pues...
¿Ya?
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: jotap_66 en Marzo 12, 2009, 10:49:47
Cita de: Azazel en Marzo 12, 2009, 09:42:56
Hombre a nadie escapa que en ocasiones artículos llegados de oriente se fabrican sin que fábricas ni trabajadores tengan las condiciones que aquí damos por hechas...
Decir "no compro un Beresford porque el dueño se dedica a hacer trampas en foros" y luego comprar un Xianliamseng, cuyo circuito estará copiado a pelo de otro de alguien que dedicó sus horas de esfuerzo en diseñarlo, montado por niños trabajando de noche, pues...
¿Ya?

Si, si, ahora si, es que no sabia a que te referias. Bueno, yo creo que son problemas diferentes.Que el dueño haga trampas, lo que esta mal, y el tema de China, que tambien esta mal.

1) Claro, en el tema de los amplificadores de auriculares, nos pongamos como nos pongamos, al final no hay muchas diferencias. Algo de diseño, mejores componentes (o que nos parezca que suenan mejor) y poco mas. Tu lo sabes bien porque me da que tienes conocimientos de electronica analogica (no se si de digital) bastante elevados. En el chip del DAC, poco se puede hacer. Normalmente casi siempre la tecnologia es de fabricantes Norteamericanos, algun Ingles o algun Japones.

2) El tema de fabricar en China, es que casi todo se fabrica alli, aunque se diseñe en Europa/USA. Pero montar cacharros de estos, es mucho mas barato. Claro, y quieras que no, es porque las condiciones laborales son las que son.

Saludos

JP
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: mrarroyo en Marzo 13, 2009, 01:01:25
Segun un intercambio que tuve via correo electronico aprendi que las mejoras implementadas en el Beresford TC7520 fueron diseñadas en UK. La fabricacion fue en China, esto deberia de preocuparme por las condiciones que muchos trabajadores chinos tienen que sobrellevar. Sin embargo recordemos que hoy en dia un gran numero de piezas y artefactos son construidos en China. Si en EEUU dejaramos de comprar productos Chinos no habrian muchas cosas que comprar. ;)
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: Azazel en Marzo 13, 2009, 07:27:28
Miguel si yo no digo que no haya que comprar chino, digo que los que "dan la espalda" a Beresford por haber hecho el cafre en Head-Fi, deberían darse cuenta que hay cosas peores y puede ser muy hipócrita esa actitud aparentemente puritana o como quiera llamársele...
Título: Re: dac-ampli usb pc hd650 200 euros y estacionario
Publicado por: mrarroyo en Marzo 14, 2009, 00:21:34
Ahora entendi! disculpa, pero despues de cierta edad perdemos ciertas habilidades. ;)