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Equipo => Bricolaje (DIY) => Mensaje iniciado por: amar_69 en Enero 17, 2014, 23:27:18

Título: Mejora en graves de los K701
Publicado por: amar_69 en Enero 17, 2014, 23:27:18
Saludos a la peña

http://www.auriculares-hifi.com/foro/index.php/topic,258.0.html

Desconocía la mejora, de la cual me acabo de enterar al leerlo en el apartado de compra-venta. En un post de venta de unos K701.

Resulta que he seguido los pasos indicados.. y la verdad es que no se hace esperar. El grave es mucho mas voluptuoso, desahogado y con mas cuerpo. Lo puedo confirmar.
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Corcho en Enero 17, 2014, 23:42:42
Bienvenido al club....

Edit: Eso sí cuidadín al hacer el mod... y en las reventas avisad de que lo habéis hecho, es mi recomendación personal.
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: amar_69 en Enero 18, 2014, 13:51:47
Nunca vi comentar esto de retirar las pegatinas de los driver.

He mirado por si haba algún hilo abierto sobre el tema con anterioridad, pero no lo he encontrado nada; solo lo que deriva del post mencionado arriba.

Hace como un par de años que tengo los K701 recableados con Cardas, y un ampli V8P con fuente de alimentación mejorada.

Entre marcas y modelos de su gama me inclino por el sonido de los k701, los cuales considero (por su precio) unos grandes auriculares. Pero.. (porque siempre hay un pero) como ya se ha comentado hasta la infinidad, el valor que tiene el casamiento del ampli, recableado, etc., y verdaderamente son detalles que mejoran su sonido.

Bien! con todo y con eso el grave nunca me ha terminado de convencer. No es que este mal, pero en mi opinión carece de voluptuosidad, lo cual realza los medios y agudos, y esto a bajo volumen hace que los graves se queden en bragas, y si buscas un poco de presión subiendo volumen para incrementar graves... acaban fatigando los agudos.  O sea que, si buscas un punto de volumen "justito"..... de ahí no lo puedes mover. Lo cual limita mucho también el tipo de música que quieres oír, ya que unas requieren mas chicha que otras
Bueno, después de todo este "toston", imagínense una buena sala de audio y con un buen equipo,  donde  los altavoces emitieran (en escala) un sonido idéntico a los del K 701. Ahora imagínense que sonaran  como el K 701 sin las pegatinas... Bajo mi punto de vista, los resultados de este hecho podría llevar a su dueño (si se lo puede permitir) a gastarse unos cuantos miles de euros para conseguir el segundo resultado, y encima (por supuesto) quedaría la mar de contento!  ;D
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Bogart en Enero 18, 2014, 19:03:28
Cita de: amar_69 en Enero 17, 2014, 23:27:18
Saludos a la peña

http://www.auriculares-hifi.com/foro/index.php/topic,258.0.html

Desconocía la mejora, de la cual me acabo de enterar al leerlo en el apartado de compra-venta. En un post de venta de unos K701.

Resulta que he seguido los pasos indicados.. y la verdad es que no se hace esperar. El grave es mucho mas voluptuoso, desahogado y con mas cuerpo. Lo puedo confirmar.

Hice la modificación hace una semana con los míos, que están acompañados por el V8P + PSU hum. Pues bien, no he publicado nada aún porque estoy gratamente sorprendido con el grave y quería asegurarme de placebos e historias. Fue quitarles la pegatina circular y.......... ¡VAYA! el grave gana mas cuerpo, mas punch y además no ha perdido ninguna de las virtudes del K701 (resolución, análisis, escena, etc), o por lo menos yo no he detectado pérdida alguna. Esta mod tiene también la ventaja de que si te arrepientes les vuelves a poner las pegatinas y ya está.

Lo dicho..... mas contento que unas castañuelas  :)


Saludos
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Corcho en Enero 19, 2014, 23:07:58
Bueno voy a especificar un poco más porque igual alguno se anima ha intentar el Mod y luego no acaba la cosa bien...

Ante todo y para los que esperen una panacea. EL MOD MEJORA LOS GRAVES pero de DE FORMA MODERADA, siento las letras grandes pero que quede claro bien claro antes de que alguno se ponga a hacer el mod sin tenerlo claro y luego nos llevemos una sorpresa y las culpas...
Es un mod que mejora algo el grave, no tanto en la pegada como en el cuerpo que toma el grave en frecuencias más bajas, pero no es la noche y el día, el cambio es una leve mejora que para todo aquel que espere un nuevo auricular BASSHEAD mejor que se olvide del Mod y cambie de auriculares si se le hace escaso el grave. Los K701 seguirán siendo unos AKG K701 pero con algo de mejor grave.

El Mod no altera otras características del sonido del K701, sigue siendo detallado, analítico, con gran escena, rápido y seco, y sigue siendo un auricular del lado brillante; si bien hay gente que dice que nota rebajado ese pico que tiene en los 2 Khz y que queda una respuesta incluso más plana, yo sinceramente a tanto no llego y sin ver gráficas de mediciones reales después del mod menos aún. El caso es que si se nota algo de mejora en el grave y ninguna pérdida, lo cuál es algo encomiable por quitar un par de pegatinas.

Una vez tengamos esto claro hay que decir que el mod es sencillo pero el K701 no es un auricular sencillo de maniobrar como puede ser un HD650, el HD650 está pensado y diseñado por ingenieros para facilitar su  fácil ensamblaje y reparación y los K701 diríamos que no tienen este punto en común. Abrirlos no es sencillo si es la primera vez que lo hacemos, al girar la rejilla es fácil darle un roce o partir una patilla porque van duras. Desatornillar las carcasas de plástico es sencillo pero extraerlas es algo más complicado ya que llevan patillas internas y hay que hacer algo de presión así que como uno no lleve cuidado puede rozar las carcasas de plástico, doblar alguna patilla o incluso cargarse de un tirón algún cable si uno es poco cuidadoso... un auricular de más de 200€ tampoco es para jugársela.

No me queda nada más que advertir, solo que al que se anime que lo haga con paciencia y cuidado y disfrutará de un K701 algo más cálido, pero que tenga claro que no va a ser un HD650 o un D7000.
Saludos!!
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Bogart en Enero 20, 2014, 15:59:23
Cita de: Corcho en Enero 19, 2014, 23:07:58
Bueno voy a especificar un poco más porque igual alguno se anima ha intentar el Mod y luego no acaba la cosa bien...

Ante todo y para los que esperen una panacea. EL MOD MEJORA LOS GRAVES pero de DE FORMA MODERADA, siento las letras grandes pero que quede claro bien claro antes de que alguno se ponga a hacer el mod sin tenerlo claro y luego nos llevemos una sorpresa y las culpas...
Es un mod que mejora algo el grave, no tanto en la pegada como en el cuerpo que toma el grave en frecuencias más bajas, pero no es la noche y el día, el cambio es una leve mejora que para todo aquel que espere un nuevo auricular BASSHEAD mejor que se olvide del Mod y cambie de auriculares si se le hace escaso el grave. Los K701 seguirán siendo unos AKG K701 pero con algo de mejor grave.

El Mod no altera otras características del sonido del K701, sigue siendo detallado, analítico, con gran escena, rápido y seco, y sigue siendo un auricular del lado brillante; si bien hay gente que dice que nota rebajado ese pico que tiene en los 2 Khz y que queda una respuesta incluso más plana, yo sinceramente a tanto no llego y sin ver gráficas de mediciones reales después del mod menos aún. El caso es que si se nota algo de mejora en el grave y ninguna pérdida, lo cuál es algo encomiable por quitar un par de pegatinas.

Una vez tengamos esto claro hay que decir que el mod es sencillo pero el K701 no es un auricular sencillo de maniobrar como puede ser un HD650, el HD650 está pensado y diseñado por ingenieros para facilitar su  fácil ensamblaje y reparación y los K701 diríamos que no tienen este punto en común. Abrirlos no es sencillo si es la primera vez que lo hacemos, al girar la rejilla es fácil darle un roce o partir una patilla porque van duras. Desatornillar las carcasas de plástico es sencillo pero extraerlas es algo más complicado ya que llevan patillas internas y hay que hacer algo de presión así que como uno no lleve cuidado puede rozar las carcasas de plástico, doblar alguna patilla o incluso cargarse de un tirón algún cable si uno es poco cuidadoso... un auricular de más de 200€ tampoco es para jugársela.

No me queda nada más que advertir, solo que al que se anime que lo haga con paciencia y cuidado y disfrutará de un K701 algo más cálido, pero que tenga claro que no va a ser un HD650 o un D7000.
Saludos!!

Totalmente de acuerdo. Las piezas a desmontar son de algún tipo de plástico o ABS, y susceptibles de romperse si se manipulan con rudeza tanto la pequeña rejilla circular (con pintura metalizada) como también la segunda pieza (color blanca).
Para desmontar la rejilla no es cuestión de girarla fuertemente, sino de girarla solo un poco (el margen de giro es de unos escasos milímetros en sentido antihorario) y después, una vez girada, tirar de ella hacia fuera con sumo cuidado para que no se rompan las pestañas. La 2ª pieza, una vez quitados los tornillos, se presiona con los dedos en ambos lados (esta pieza es más flexible que la rejilla) y de nuevo se va tirando de ella hacia fuera también con cuidado. Las pegatinas las quité de esta manera: primero las despegué un poco con un destornillador plano de precisión hasta conseguir levantarlas un poco para poder luego agarrarlas con unos alicates finos y poder despegarlas completamente con cuidado de que no se rajen.

El proceso no creo que dure más de media hora, dependiendo, claro, de la habilidad de cada uno.

Bueno.....espero haber servido de ayuda a los que quieran probar esta modificación.

Saludos

Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: victhor34 en Enero 21, 2014, 14:37:53
Hola, yo confirmo esa mejora en grave-cuerpo que se agradece mucho aunque sea sutil.
Pero es un proceso que no veo reversible con las mismas pegatinas, al menos las mias han quedado out.
Las regillas van duuras, las mias quedaron un poco tocadas pero por poco dinero tienen remplazo, solo hay que contactar con Neotecnica y te suministran unas.

Un saludo
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: victhor34 en Enero 21, 2014, 14:44:38
¿Os habeis preguntado para que sirven las pegatinas? Si las pone AKG tedran una funcion digo yo.
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Torpedo en Enero 21, 2014, 14:46:01
Supongo que para proteger la interfaz bobina-imán del polvo. No parece una gran idea que ahí puedan entrar pelusas.
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: victhor34 en Enero 21, 2014, 14:58:40
Gracias, ya mirare de dejarlos en sitios limpitos jeje
Pues si fueran portables le veria mas sentido.
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Corcho en Enero 21, 2014, 16:12:11
Más polvo y pelusas que le puedan entrar al driver del HD650 no creo que le entre al K701 hehehe.

Yo sinceramente es un mod que recomiendo, pero no a todo el mundo.
Si te gusta el K701 y le quieres dar un toque más cálido me parece estupendo y si además eres un manitas mejor, para no romper nada porque no es que sea un mod simplón sin peligro como puede ser cambiar unos pads, enredar dentro de un transductor tiene sus peligros. Además si es el mod es el último recurso para que acaben de gustarte los K701 y no deshacerte de ellos creo que no lo recomiendo en absoluto porque no van a pasar a ser unos Bassheads, mejor venderlo y comprarse algo con más grave de stock.

Por algún lado leí que los Q701 ya no llevaban de stock esas gomas de latex tapando el agujero, lo cuál explicaría el porqué son más cálidos manteniendo el perfil. En la próxima quedada audiofila si puedo asistir me encantaría que pudiéramos probarlos mano a mano de stock y con el mod.
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Torpedo en Enero 21, 2014, 17:51:03
Corcho, estamos hablando de que entre polvo dentro de la bobina que ha de desplazarse en el campo magnético para que la membrana del transductor vibre. Si ahí entra porquería puede dejar de funcionar, puede dañarse el dieléctrico de la bobina y hacer un corto, o se puede bloquear mecánicamente. El transductor de los HD600 va convenientemente protegido si no te dedicas a quitar las gomas de donde no debes, que esa es otra. Tiene que haber gente para todo :juer:
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Corcho en Enero 21, 2014, 18:43:44
Ya ya te entendí a la primera pero ya te digo yo que es mucho más fácil que se meta en el HD650 polvo que en el K701, además ¿entonces porque AKG quita esas pegatinas de serie del Q701? ¿acaso no quiere que entre polvo en los K701 y sí en los Q701? Es tan fácil que entre polvo en uno como en otro.

Yo sinceramente el único miedo no es a que entre polvo sino a no saber hacer el mod y que alguien casque el auricular y sobretodo que la gente que lo haga si revende que lo avise... porque el comprador podría sentirse engañado y con razón.

Como bien dices hay gente para todo Torpedo... yo soy de los que cacharrean mucho y me parece tan efectivo y bueno este mod como el del analxilus mod de los HD800, solo que este conlleva más riesgo de cargarse el auricular al hacerlo.
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Torpedo en Enero 21, 2014, 19:57:33
No veo por qué ha de ser más fácil en el 650 si no lo tuneas, pero vaya, no voy a discutir por semejante chorrada.
Abrir los 701 tampoco requiere un doctorado en el MIT, basta ser cuidadoso. Aún así el "problema" que yo les noto a los 701 no se arregla con más grave, solamente se enmascara. Nuevamente, para gustos colores ;D
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Corcho en Enero 21, 2014, 20:37:27
A mi es que me gustan mucho y también me gustan mucho los HD650, para mí decidir entre ellos sería como elegir entre papá (Senn) y mamá (AKG). Y sinceramente no les echaba falta de grave pero mi alma de cacharrero no me dejó vivir hasta que le hice el mod y bueno ya puse mis impresiones. un poquito más de subgrave y quizás una pegada con algo más de cuerpo (tampoco mucho) y el resto igual.
Si hubiera sabido cómo suenan una vez hecho el mod tened por seguro que no los hubiera tocado, los K701 siempre me han gustado de stock, puede que no con todos los géneros me llenen ni sean tan todo terreno como los HD650 pero me gustan mucho también.
Y no es discutir Torpedo, no al menos desde mi punto de vista, sino simplemente una opinión. Por ejemplo al principio pensaba que al abrir ese canal quitando los "taponcillos" esos podría dañar el driver porque entrara más aire en el cono y los movimientos fueran más bruscos por esta razón  quizás agrietaran la membrana, una vez me enteré de que los Q701 iban ya sin esos tapones se me quitó todo el miedo. Compartir puntos de vista y opiniones no es discutir, es aprender, al menos yo siempre aprendo o intento hacerlo de vosotros.

Saludos!!
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: amar_69 en Enero 23, 2014, 16:12:21
Cita de: Torpedo en Enero 21, 2014, 19:57:33
Aún así el "problema" que yo les noto a los 701 no se arregla con más grave, solamente se enmascara. Nuevamente, para gustos colores ;D

En cierto modo los ayuda a paliar el "problema" y -literalmente- los hace mas versátil.  A enmascarar tampoco creo que llegue. El perfil sigue siendo el mismo, guste.. o no guste. Como tu dices, para gustos colores...
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Torpedo en Enero 23, 2014, 17:53:05
Cuando digo que enmascara el problema no estoy diciendo que el grave enmascare el resto de frecuencias, solamente que notas menos el problema, básicamente lo que viene a ser enmascarar ;)
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Corcho en Enero 23, 2014, 18:17:25
Yo me he perdido... ¿de qué problema hablamos?

No creo que hablemos de la diadema...

No sé, yo es que no les veo problema alguno, de hecho me gustaban de stock, pero los nervios no me dejan vivir e hice el mod por probar y por no volver a abrirlos y colocar de nuevo las pegatinas los he dejado así.

Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Torpedo en Enero 23, 2014, 18:41:01
Hablamos del problema de brillantez que está condicionado por una resonancia que tienen entre 8 y 10KHz. Hay gente a quien molesta (como a mí) y gente a quien le produce sensación de espacio y "liquidez". Se puede ver muy claramente en esta gráfica

(http://en.goldenears.net/en/files/attach/images/254/138/004/d0058c9a2fc5b24c8748aae57d3b3d63.png)

Gracias a XCD1947 que me enseñó la existencia de esta web. Por el equipo que utilizan, si no se están tirando un farol, parecen bastante fiables.

En las mediciones de Innerfidelity (http://www.innerfidelity.com/images/AKGK701.pdf) este comportamiento se intuye por dos datos, el "overshoot" que tienen las ondas cuadradas (con un poco de oscilación en la de 300Hz) y el aumento de la impedancia a partir de 8KHz. Los cambios en la impedancia del driver muchas veces están relacionadas con resonancias o acúmulos de energía.

Al ser un auricular muy equilibrado (y EMHO bueno para lo que cuesta) y tirando a magro en el grave, estos problremillas se aprecian más. Si aumentas la cantidad de grave se puede disimular un poco.

Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Corcho en Enero 23, 2014, 19:03:52
Gracias por la gráfica, conozco la web también y ojalá más reviewers la usaran porque son muy muy intuitivas, en changstar también suelen hacerlas con estas imágenes en 3D a veces.

A mí me gustan los agudos del K701, lo único que cunado llevo una temporada usando más los HD650 se me hacen un poco ásperos hasta que me vuelvo a acostumbrar a ellos, pero vamos que si aguanto los agudos de los HD668B aguanto lo que sea...
En general los uso menos que los HD650 porque me van con menos tipos de música pero me gustan ambos mucho.
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: amar_69 en Enero 23, 2014, 19:24:53
Cita de: Torpedo en Enero 23, 2014, 17:53:05
notas menos el problema, básicamente lo que viene a ser enmascarar ;)

Lo he entendido perfectamente. Pero "enmascarar" es engañar al oído, y lo de "paliar" es hacer poner  freno (incluso reducir) al pote inconscientemente para proteger los tímpanos
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Torpedo en Enero 23, 2014, 23:02:20
En audiología enmascarar es poner un ruido para que el oído no perciba lo que no se quiere que perciba (se usa ruido rosa o blanco cuando se hacen audiometrías) así que sigo insistiendo que el grave más pronunciado enmascara el defecto del agudo ;D Lo de paliar no sé quién lo ha dicho, yo no, pero si te gusta más, chico, tú mismo, por semejante memez no voy a discutir con nadie.
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Dr. Hackenbush en Enero 30, 2014, 17:13:34
Yo también realicé el MOD ayer mismo. Lo pase fatal intentando sacar las rejillas, pero más difícil fue sacar el tapón plástico que estaba muy bien encolado.


Sin ánimo de ser un "pillao", o que me toméis por loco :excitado: :excitado: [size=78%], [/size][/size]yo diría que el túnel que se abre detrás de la membrana realizaría la misma función que un puerto bass reflex de unos altavoces. De esa manera al poder respirar mejor la membrana puede hacer una mejor elongación y el bajo se muestra más rotundo.[size=78%]


Torpedo, creo que enmascarar el defecto del agudo no sería del todo cierto. A ese argumento le podríamos dar la vuelta diciendo que la falta de esa pegada en el grave, hacía que se resaltara esa brillantez en el agudo. De hecho si repitiéramos las mediciones que se han mostrado es posible que la banda del grave subiera ligeramente en algún punto, manteniendo ese pico en el agudo.


En fín es mi humilde opinión. No soy un experto :juer: [/size][size=78%] [/size]
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: amar_69 en Enero 31, 2014, 12:49:18
Cita de: Dr. Hackenbush en Enero 30, 2014, 17:13:34
Torpedo, creo que enmascarar el defecto del agudo no sería del todo cierto. A ese argumento le podríamos dar la vuelta diciendo que la falta de esa pegada en el grave, hacía que se resaltara esa brillantez en el agudo. De hecho si repitiéramos las mediciones que se han mostrado es posible que la banda del grave subiera ligeramente en algún punto, manteniendo ese pico en el agudo.

Es la misma conclusión a la que yo también llego, que al extenderse un poco mas el grave predestinamos ("paliamos") el oído a aceptar esas frecuencias altas con mas suavidad.... pero sin enmascararlas.  ;D
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: picodeloro en Enero 31, 2014, 13:08:37
Esto viene siendo algo similar a eso de paliar los efectos de beberse un lingotazo "rebajándolo" con un refresco :firuliru:

-- o --
Rodrigo
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: amar_69 en Enero 31, 2014, 14:04:36
Cita de: picodeloro en Enero 31, 2014, 13:08:37
Esto viene siendo algo similar a eso de paliar los efectos de beberse un lingotazo "rebajándolo" con un refresco :firuliru:

-- o --
Rodrigo

Un lingotazo causa "el mismo efecto" con un refresco que con dos.  O sea que por mucho que lo quieras "rebajar"....  ^-^
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Torpedo en Enero 31, 2014, 14:30:51
Pues eso...
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: Dr. Hackenbush en Enero 31, 2014, 15:21:07
De todas maneras yo lo he notado, teniendo en cuenta que no uso amplificador dedicado. Lo que se habría de ver es que mejoras supone en diversos tipos de amplificación.
Me explico; hasta ahora todo el mundo daba por excelente la sinergia entre el V8f y los 701. Al mejorar esta respuesta en graves, tal vez se acentúe este carácter cálido en demasía. ¿Tal vez se mejoraría la respuesta y el carácter con toro tipo de amplificación?
Título: Re:Mejora en graves de los K701
Publicado por: amar_69 en Enero 31, 2014, 15:49:37
Cada cual se  tome "el lingotazo" como quiera o "como mas le guste". Lo que yo puedo aportar, bajo mi experiencia (que no es mucha) con auriculares es, que la diferencia (como digo mas arriba) entre unos "con" y otros "sin" pegatinas... la diferencia en graves es bastante "parpable",  de paso te "enmascara el problema" y tu quedas contento, a lo cual llamo hacer carambola a tres bandas... sin utilizar el taco! ;D

Ah, todo esto lo digo porque casualmente tengo una pareja de K701 conectados a un V8P. Unos "con" y otros "sin" pegatinas.