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Equipo => Fuentes => Mensaje iniciado por: Abuelohifi en Diciembre 18, 2013, 20:06:12

Título: DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Diciembre 18, 2013, 20:06:12
Buenas tardes a todo el foro,

Os cuento, tengo unos 2000 Cds, vivo en un apartamento de 42 m cuadrados y por problemas de espacio ( tengo practicamente todas las paredes de mi vivienda ocupadas por estanterías con libros y Cds, parece que me van a comer,  estoy sopesando cambiar el modo de escuchar música, o sea que, tal vez "ripee" todos mis Cds para pasarme definitivamente a la reproducción de la música mediante un PC contectado por USB al DAC y dejar el lector que tantas satisfacciones me ha dado. Ante tal tesitura, y dado que en mi vida he tenido la oportunidad de probar un DAC, os planteo 2 cuestiones que me inquietan bastante:

1. Mediante  PC contectado por USB al DAC de cierta calidad, ¿se consigue igualar el nivel de calidad de un lector de Cds, en cuanto a detalle, transparencia, etc...??
2. Qué DACs de cierto nivel de calidad me recomendáis?. Tengo un presupuesto de unos 1300 euros, aunque podría estirarme un poco más si la mejora es importante.
Dicen las críticas que el DAC Mcintosh D100 ofrece buenos resultados tanto como DAC como ampli de auriculares...
En fin, que estoy en un lío y os agradezco cualquier comentario de aquéllos que sabéis y estáis puestos al día en los DACs.
Gracias anticipadas y un saludo.

Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: mvdventura en Diciembre 18, 2013, 21:03:17
Hola Abuelo:

No hace mucho empecé a hacer pruebas con el audio por computadora.

Estoy siendo muy cauto, porque este nicho del mercado no está maduro y además, no es "plug and play" como la compactera de toda la vida.

Primero te cuento por dónde van mis pruebas y al final te avanzo algunas conclusiones provisorias.

1.- Costes.

Como estoy probando y no quiero pillarme los dedos en materia de gastos:

1.- Empecé comprando un HRT MicroStreamer, que es un pequeño DAC con salida de auriculares que va conectado a una salida USB del ordenador, en mi caso un MacBook Pro.

2.- Luego compré un disco externo Toshiba de 1TB para la música. Tendré que agregar otro para el "backup".

3.- Reproductor: Audirvana. Lo prefiero a Pure Music

4.- Auriculares:

a.- Empecé por la parte alta de la escalera: Audeze LCD 2 Rev 2. Lamento decirlo pero el HRT no los mueve. El bajo es muy flaco.

b.- Philips Fidelio X-1. El mejor bajo de todos, una delicia -inclusive mejor que el de los Audeze, cuando conecto al Leben CS-300. Aunque, en este último caso, el "soundstage" de los Audeze es imbatible.

c.- Kef M-500. Muy bueno, el bajo es más seco. Nota lateral: conectado directo a un iPod Classic es genial.

d.- En cuanto al ripeo, opté por ripear con XLD los CD que tengo en alta rotación, alrededor de 150 -todavía quedan unos 50 ó 60 más-. Es un trabajo de hormiga, porque hay que ir CD a CD, hacer carpetas por cada artista y adentro de esta por cada cd. Además hay que controlar que la compactera del ordenador lea todo el CD, de esto te avisa XLD. Además, y después de varias pruebas, decidí upsamplear todos esos CDs a 24/88 con el Sample Manager y, a pesar, de que come mucho espacio de disco duro, el sonido es mucho más preciso en el bajo -no se difumina como si upsampleo a 24/88 con Audirvana un archivo 16/44,- con respecto a 24/96 y 24/196. O sea que me tomé un trabajo extra.

Conclusiones provisorias y preliminares.

1.- El sonido con auriculares el MicroStreamer está muy bien, aunque noto cierta pequeña tendencia a lo metálico en la parte alta. Claro que uso ecualizador y el compresor que viene con Audirvana, para retocar el bajo.

2.- Conectado al equipo principal y único:

Esoteric UX-1
Yamamoto YDA-01 DAC
Eastern Electric MiniMax BBA. Buffer con control de ganancia.
Musical Fidelity V-Link para convertir USB a S-PDIF
Leben CS-300
Zu Audio Druid y Method

Versión 16/44 no hay diferencias entre el ordenador y el Esoteric. Si es por ir por el camino 16/44 me quedo con el Esoteric, porque me ahorro el ripeo y el upsampleo.

Versión 24/88 con Sample Manager, el sonido comparado con 16/44 es mucho más grande y más iluminado. Es como si el sonido 16/44 estuviera apagado.

El Yamamoto DAC sumado al Leben supera, obviamente, por todos lados al HRT MicroStreamer. No solo en abierto, sino que también con auriculares. En este caso para hacer brillar a los Audeze, especialmente en el bajo, tengo que poner el "Bass Boost" del Leben en +6Db (normalmente lo uso en +3Db), la ganancia del BBA al máximo y ecualizar el Audirvana para que el bajo tenga el "punch" que a mi me gusta.

De todas formas, te sugiero que pruebes el MicroStreamer, se encuentra usado por 100€ en eBay, y con auriculares como los Fidelio X-1 va muy bien.

Espero haberte servido de ayuda.

Daniel

Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Diciembre 18, 2013, 22:07:33
Daniel, mil gracias por tu tiempo y detallada explicación. Voy a analizarla con detalle ya que hay cierta terminología "informática" que no entiendo demasiado bien.

A parte de las infinitas recomendaciones de DACs que pueda haber en el mercado, cuál es el "truco" o las recomendaciones que uno debe seguir para que al reproducir la música mediante PC+DAC suene con la misma calidad que si lo conectaras al PC. ¿Todo se puede traducir a la compra de un buen DAC, o debo tener en cuenta más factores?.

Has añadido algo interesante, referente al ripeo, dependiendo de como se ripee me imagino que los resultados finales serán los deseables o no....que lío!.
¿Es preciso disponer de programas sofisticados para obtener un ripeo de calidad ose puede ripear con el foobar por ej. obteniendo resultados buenos?.

Perdonad tanta pregunta, y mushísimas gracias de antemano a todos.
Saludos.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: azelais en Diciembre 18, 2013, 22:21:30
Benchmark DAC 1 si lo vas a utilizar solo con cajas acústicas y, solo ocasionalmente con auriculares. Como DAC es magnífico, como amplificador de auriculares cumple, sin más.

Burson Soloist si lo principal son los auriculares. El DAC es muy bueno y el amplificador de auriculares también. En mi opinión, como DAC, no llega a donde lo hace el Benchmark pero le va muy cerca

El primero está en la sección de compra venta del foro; el segundo deberías mirar, su PVP nuevo es mayor al prespuesto indicado.

Un saludo
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: feraldi en Diciembre 18, 2013, 22:40:04
+1 al Benchmark DAC1, apuesta segura.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Bec en Diciembre 18, 2013, 22:45:27
Si teneis intención de ripear CDs originales antes os puede servir este enlace:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,10967.msg125549.html#msg125549
... lo del Pronto o Ocedar antiestático no es coña. Se nota.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Villegas63 en Diciembre 18, 2013, 23:16:42
Benchmark Dac 1. Venta de forero de total garantía. Ni lo pienses

Saludos
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Juan A. en Diciembre 18, 2013, 23:31:58
Creo que de lo más importante a tener en cuenta no se ha hablado.

La escucha la vas a hacer por altavoces o auriculares ??? entiendo que por altavoces, no ?

Que perfil sonoro tienen tus altavoces ?, lo mismo del ampli y según esto busca tambien el tipo de sonido que te de el dac.

El Bench es analitico y tirando a frio, no tiene entrada usb asi que toca comprar un adaptador.

Pues eso, he visto ya casos que se han comprao el Bench y otros dacs y luego no les encajaban con el resto del equipo


Se nota que el Bench no es de mis preferidos ???
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Diciembre 19, 2013, 09:10:10
Muchas gracias a todos por vuestras sugerencias, interesante el hilo para ripear. Gracias.

El uso que daré al DAC será 70 % altavoces ( proac response d2 ) y 30 % auriculares ( sennheiser hd 600 ) amplificadas con un integrado valvular de Jadis.

En lo referente a las recomendaciones del Benchmark Dac 1 me tira para atrás que no tenga USB, por otra parte las críticas de este aparato son muy atractivas y tentadoras. No obstante lo contemplaré dentro de mis candidatos.

El Yamamoto del post inicial también me lo apunto, ;).

Cualquier otra sugerencia será bien recibida.

Gracias anticipadas nuevamente. Voy a leer el hilo de ripeo.

saludos



Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Diciembre 19, 2013, 11:16:58
Una vez leído el hilo del ripeo, creo que se me están quitando las ganas de comprar un DAC: mi PC no creo que tenga una lente competente para poder ripear adecuadamente, aunque hasta que no lo pruebe no podré saberlo con seguridad. Ripear 2000 Cds puede ser una locura y si me embauco en estas andanzas me gustaría hacerlo con ciertas garantías que todo saldrá bien.

Se me ocurre algo, configurar un Pc audiófilo que cumpla a la perfección con 2 facetas:
- excelente reproductor.
- excelente grabador.
Para ello debería comprar un PCcon una buena grabadora y/o lente, y una tarjeta de sonido medianamente digna.
La cosa se complica por momentos.....¿Conocéis algún establecimiento donde puedan montarme un Pc de sobremesa "audiófilo"?. ¿Qué tarjeta monto?, ¿y qué gravadora/lente?.

¿Es necesaria una buena tarjeta de sonido si ya incorporo un buen DAC?.  tengo mas dudas que certezas!.

Saludos y muchas gracias de nuevo por atender mis dudas, que no son pocas.

Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Juan A. en Diciembre 19, 2013, 12:21:39
Abuelo, somos muchos los foreros y muy repartidos...... yo estoy en Zaragoza capital, así que si estas cerca a mi no me cuesta nada coger los dos dacs que tengo y probarlos en tu equipo, a la definitiva es asi como lo verás más claro.

Y qué reproductor usas ahora ? por saber el nivel del que hay que partir.

Saludos
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Diciembre 19, 2013, 13:19:51
Juan, muchas gracias por el ofrecimiento, pero vivo en Valladolid.

Mi lector es el Unico CD (Unison Research) y no me gustaría bajar de calidad por muy ínfima que fuera ésta, es por lo que busco un DAC competitivo que me pueda colmar de satisfacción.

Aunque tendré que actualizarme y aprender algo de informática, que veo que también es importante.

Saludos.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Arkadi en Diciembre 19, 2013, 14:41:11
Cita de: feraldi en Diciembre 18, 2013, 22:40:04
+1 al Benchmark DAC1, apuesta segura.

+1. Llevo un año con el mío. No me explico cómo no se ha vendido aun el que hay en el subforo de compraventa, yo el mío lo compré de segunda mano y me salió más caro...
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: mapufre en Diciembre 19, 2013, 14:49:10
Yo apuesto también por el Benchmark, a demás el de compraventa tiene un precio de escándalo, siempre puedes cogerte un conversor como el Vlink o el Hiface que van de maravilla, si no tienes spdif en el PC.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Torpedo en Diciembre 19, 2013, 14:49:29
Un DAC-1 y más si es un modelo algo antiguo sin USB, tiene un agudo digamos que "descriptivo" que probablemente no guste a alguien acostumbrado al sonido cálido y "humano" de las cosas de Unison. No sería mi primera recomendación, menos si la idea es utilizar un ordenador como fuente a medio plazo. Además lo que hacen por el sonido las interfaces que convierten USB en SPDIF, al menos las experiencias que he tenido que tampoco son tantas, es cualquier cosa menos mejorarlo. No he probado aún una combinación convertidor USB-SPDIF + DAC que suene igual o mejor que el mismo DAC usando su entrada USB directamente.
Pero cada uno somos un mundo, lo que para uno es fatigante y analítico para otro es el nirvana y lo que para uno es natural, cálido y creíble, para otro es soso y sin chispa. Al final cada uno tiene que mojarse, gastarse los cuartos y hacer sus propias pruebas. Al menos hasta que se da con alguien cuyo criterio realmente sabes traducir a tu propio idioma.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Juan A. en Diciembre 19, 2013, 15:59:53
Cita de: Torpedo en Diciembre 19, 2013, 14:49:29
Un DAC-1 y más si es un modelo algo antiguo sin USB, tiene un agudo digamos que "descriptivo" que probablemente no guste a alguien acostumbrado al sonido cálido y "humano" de las cosas de Unison. No sería mi primera recomendación, menos si la idea es utilizar un ordenador como fuente a medio plazo. Además lo que hacen por el sonido las interfaces que convierten USB en SPDIF, al menos las experiencias que he tenido que tampoco son tantas, es cualquier cosa menos mejorarlo. No he probado aún una combinación convertidor USB-SPDIF + DAC que suene igual o mejor que el mismo DAC usando su entrada USB directamente.
Pero cada uno somos un mundo, lo que para uno es fatigante y analítico para otro es el nirvana y lo que para uno es natural, cálido y creíble, para otro es soso y sin chispa. Al final cada uno tiene que mojarse, gastarse los cuartos y hacer sus propias pruebas. Al menos hasta que se da con alguien cuyo criterio realmente sabes traducir a tu propio idioma.

Comparto todo lo que dice Torpedo
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: carlos.bcn1 en Diciembre 19, 2013, 17:10:35
Aún a sabiendas que el Benchmark Dac1 al precio que se oferta es casi imbatible, por abrir una vía más también tienes un Rega Dac a buen precio en el foro de Audioplanet.

Carlos
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Arkadi en Diciembre 19, 2013, 18:16:22
Mi experiencia con el Benchmark DAC1, sin USB, es excelente, y la mejora de sonido al acoplarle el conversor Vlink192 de Musical Fidelity me resulto apreciable. De hecho, hoy por hoy es mi equipo de escucha de archivos digitales. El conjunto me suena como los ángeles, acoplado al amplificador de turno. Y ello después de haber probado un buen puñado de DACS con conexión USB.

Si pretendo que el sonido sea más cálido, para eso prefiero el amplificador.
Saludos
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Corcho en Diciembre 19, 2013, 18:21:17
Yo soy muy muy escéptico en estos temas por experiencia propia. Y mi punto de vista es que como por probar no se pierde nada uno se puede montar un PC audiófilo bien barato y hacer la prueba, si nos convence estupendo y si no nos convence siempre tendremos la ventaja que aunque no sea nuestro medio audiofilo de escucha sí puede serlo de previo o descubrimiento de muchísima más música (hay millones de webs con contenido musica por descubrir...).

Codificar audio tiene su ciencia pero no es complicado y una grabadora de calidad es recomendable (LiteOn es la marca que aconsejo casi siempre como de calidad con muy buen precio) pero en la mística no tengo claras tantas cosas. Personalmente lo que más se nota en audio en un PC es configurar bien el sistema operativo que usemos para quitarle procesos que "estorban" a los procesos de audio y que no usamos; y alimentar bien al pc con una fuente de alimentación de calidad, con bajo rizado eléctrico y voltajes lo más constantes posibles. Hay que tener en cuenta que hay miles de circuitos internos y hardware (gráfica, procesador, memorias, disco duro, etc) y todos se interfieren entre sí, pero cuanto mejor alimentados menos problemas dan.

Luego el DAC siempre lo aconsejaría externo y USB por ser la más común de las conexiones -en cuanto mezclar combinaciones de conexiones soy de la misma opinión que Torpedo-. Opino que un DAC en un PC puede funcionar tan bien como en un lector de CDs, bien configurado el sistema operativo y usando programas de audio que permitan usar los plugins de audio adecuados se pueden conseguir resultados más que óptimos.

Siempre he dicho que se pierde más calidad audiófila de escucha por tener un tapón de cera en el oído que por un byte que se pierda de información en el ripeo... soy así de escéptico.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Diciembre 19, 2013, 18:54:58
Cita de: Torpedo en Diciembre 19, 2013, 14:49:29
Un DAC-1 y más si es un modelo algo antiguo sin USB, tiene un agudo digamos que "descriptivo" que probablemente no guste a alguien acostumbrado al sonido cálido y "humano" de las cosas de Unison. No sería mi primera recomendación, menos si la idea es utilizar un ordenador como fuente a medio plazo. Además lo que hacen por el sonido las interfaces que convierten USB en SPDIF, al menos las experiencias que he tenido que tampoco son tantas, es cualquier cosa menos mejorarlo. No he probado aún una combinación convertidor USB-SPDIF + DAC que suene igual o mejor que el mismo DAC usando su entrada USB directamente.
Pero cada uno somos un mundo, lo que para uno es fatigante y analítico para otro es el nirvana y lo que para uno es natural, cálido y creíble, para otro es soso y sin chispa. Al final cada uno tiene que mojarse, gastarse los cuartos y hacer sus propias pruebas. Al menos hasta que se da con alguien cuyo criterio realmente sabes traducir a tu propio idioma.

Gracias por dar tu punto de vista, torpedo. Sin haberlo escuchado, por lo que he leído y por lo que me han comentado varios colegas que lo tienen, creo que no será un DAC que se adapte a mis exigencias y gustos musicales.

Un DAC que me llama mucho la atención por sus 3 facetas(previo, dac y ampli auriculares) y en todas rinde a un nivel de calidad realmente bueno, destacando como DAC, es el Mcintosh D100.
Tuve la oportunidad de escucharlo brevemente y me gustó su estética sonora.

Lo dicho, muchas gracias.
El Abuelohifi
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Diciembre 19, 2013, 18:58:10
Cita de: carlos.bcn1 en Diciembre 19, 2013, 17:10:35
Aún a sabiendas que el Benchmark Dac1 al precio que se oferta es casi imbatible, por abrir una vía más también tienes un Rega Dac a buen precio en el foro de Audioplanet.

Carlos

Gracias Carlos por avisarme de la oferta, la contemplaré.

Saludos.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Diciembre 19, 2013, 19:00:05
Cita de: Arkadi en Diciembre 19, 2013, 18:16:22
Mi experiencia con el Benchmark DAC1, sin USB, es excelente, y la mejora de sonido al acoplarle el conversor Vlink192 de Musical Fidelity me resulto apreciable. De hecho, hoy por hoy es mi equipo de escucha de archivos digitales. El conjunto me suena como los ángeles, acoplado al amplificador de turno. Y ello después de haber probado un buen puñado de DACS con conexión USB.

Si pretendo que el sonido sea más cálido, para eso prefiero el amplificador.
Saludos

Hola Arkadi, qué tipo de DACs hascomparado con el  Benchmark DAC1?, por hacerme una idea del material al que ha superado bajo tu punto de vista.

Gracias anticipadas.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Diciembre 19, 2013, 19:05:52
Cita de: Corcho en Diciembre 19, 2013, 18:21:17
Yo soy muy muy escéptico en estos temas por experiencia propia. Y mi punto de vista es que como por probar no se pierde nada uno se puede montar un PC audiófilo bien barato y hacer la prueba, si nos convence estupendo y si no nos convence siempre tendremos la ventaja que aunque no sea nuestro medio audiofilo de escucha sí puede serlo de previo o descubrimiento de muchísima más música (hay millones de webs con contenido musica por descubrir...).

Codificar audio tiene su ciencia pero no es complicado y una grabadora de calidad es recomendable (LiteOn es la marca que aconsejo casi siempre como de calidad con muy buen precio) pero en la mística no tengo claras tantas cosas. Personalmente lo que más se nota en audio en un PC es configurar bien el sistema operativo que usemos para quitarle procesos que "estorban" a los procesos de audio y que no usamos; y alimentar bien al pc con una fuente de alimentación de calidad, con bajo rizado eléctrico y voltajes lo más constantes posibles. Hay que tener en cuenta que hay miles de circuitos internos y hardware (gráfica, procesador, memorias, disco duro, etc) y todos se interfieren entre sí, pero cuanto mejor alimentados menos problemas dan.

Luego el DAC siempre lo aconsejaría externo y USB por ser la más común de las conexiones -en cuanto mezclar combinaciones de conexiones soy de la misma opinión que Torpedo-. Opino que un DAC en un PC puede funcionar tan bien como en un lector de CDs, bien configurado el sistema operativo y usando programas de audio que permitan usar los plugins de audio adecuados se pueden conseguir resultados más que óptimos.

Siempre he dicho que se pierde más calidad audiófila de escucha por tener un tapón de cera en el oído que por un byte que se pierda de información en el ripeo... soy así de escéptico.

Hola Corcho,

Enhorabuena por el hilo que te has currado referente a "windows audiófilo", realmente interesante, nunca pensé que el tema de cambiar el modo de reproducción de música fuera a ser tan sumamente complejo y desconocido para mí.

Te cosería a preguntas :D :D, pero mejor cuando llegue el momento, ahora tan solo te haré una:
¿Es preciso que tu pc monte una tarjeta de sonido decente o por el contrario se puede prescindir de ella si tienes instalado en tu sistema un buen DAC?

Gracias anticipadas y un saludo.
Abuelohifi.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: pacopino en Diciembre 19, 2013, 19:07:17
Cita de: Corcho en Diciembre 19, 2013, 18:21:17
Yo soy muy muy escéptico en estos temas por experiencia propia. Y mi punto de vista es que como por probar no se pierde nada uno se puede montar un PC audiófilo bien barato y hacer la prueba, si nos convence estupendo y si no nos convence siempre tendremos la ventaja que aunque no sea nuestro medio audiofilo de escucha sí puede serlo de previo o descubrimiento de muchísima más música (hay millones de webs con contenido musica por descubrir...).

Codificar audio tiene su ciencia pero no es complicado y una grabadora de calidad es recomendable (LiteOn es la marca que aconsejo casi siempre como de calidad con muy buen precio) pero en la mística no tengo claras tantas cosas. Personalmente lo que más se nota en audio en un PC es configurar bien el sistema operativo que usemos para quitarle procesos que "estorban" a los procesos de audio y que no usamos; y alimentar bien al pc con una fuente de alimentación de calidad, con bajo rizado eléctrico y voltajes lo más constantes posibles. Hay que tener en cuenta que hay miles de circuitos internos y hardware (gráfica, procesador, memorias, disco duro, etc) y todos se interfieren entre sí, pero cuanto mejor alimentados menos problemas dan.

Luego el DAC siempre lo aconsejaría externo y USB por ser la más común de las conexiones -en cuanto mezclar combinaciones de conexiones soy de la misma opinión que Torpedo-. Opino que un DAC en un PC puede funcionar tan bien como en un lector de CDs, bien configurado el sistema operativo y usando programas de audio que permitan usar los plugins de audio adecuados se pueden conseguir resultados más que óptimos.

Siempre he dicho que se pierde más calidad audiófila de escucha por tener un tapón de cera en el oído que por un byte que se pierda de información en el ripeo... soy así de escéptico.

El Benmarks si se pilla de segunda mano es un chollo. sale por la mitad. pero nadie lo vende de lo bueno que es.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Diciembre 19, 2013, 19:10:15
Por cierto, ¿qué opináis de esta baratija china?:  dac smsl 1955+, en otros foros lo ponen como si fuera un aparato electrónico cuyas cualidades y características se pudiera comparar con DACs de varios miles de euros, en este aspecto, y por mi experiencia personal y trayectoria en el mundo del audio, el que quiere algo bueno, lo paga.

Saludos cordiales para todos y gracias nuevamente a todos los intervinientes en el hilo. Es de agradecer que me echéis un cable.

Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Corcho en Diciembre 19, 2013, 19:24:16
No es preciso una tarjeta de sonido para conseguir un Pc Audiófilo. Un buen DAC es suficiente. Para recodificar audio a flac no influye absolutamente en nada, de hecho sin tener tarjeta de sonido y DAC se pueden codificar audio ya que solo requiere un procesador y los comandos del programa para recodificar y la lectora que lea o haga la imagen del CD. Para entendernos el proceso es: la Lectora cd/dvd lee el cd para windows, este lo manda al programa codificador (foobar exact copy o el que sea) y hace los cálculos para codificarlo al nuevo formato.

El DAC solo es necesario cuando queremos escuchar esa imagen, ese cd o esa codificación de información. El DAC nos da la calidad de reproducción (cuanto mejor DAC mejor reproducción) pero es el resto del proceso lo que nos da la calidad de la imagen.

Respecto al smsl 1955+ he leído alguna review por headfi sobre algún aparato que monta ese DAC y aunque el DAC en sí es bueno (e incluso aparatos de altos vuelos todavía usan el AD1955) creo que la marca smsl no destila calidad constructiva duradera. Creo que era drivers quien tenía un dac de esta marca y le duró los días contados... como aproximación aventurera puede estar bien por probar pero como algo definitivo desde luego que no lo veo...
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Arkadi en Diciembre 19, 2013, 19:44:37
Cita de: Abuelohifi en Diciembre 19, 2013, 19:00:05
Cita de: Arkadi en Diciembre 19, 2013, 18:16:22
Mi experiencia con el Benchmark DAC1, sin USB, es excelente, y la mejora de sonido al acoplarle el conversor Vlink192 de Musical Fidelity me resulto apreciable. De hecho, hoy por hoy es mi equipo de escucha de archivos digitales. El conjunto me suena como los ángeles, acoplado al amplificador de turno. Y ello después de haber probado un buen puñado de DACS con conexión USB.

Si pretendo que el sonido sea más cálido, para eso prefiero el amplificador.
Saludos

Hola Arkadi, qué tipo de DACs hascomparado con el  Benchmark DAC1?, por hacerme una idea del material al que ha superado bajo tu punto de vista.

Gracias anticipadas.

Musical Fidelity M1 DAC, HRT STREAMER, ARCAM DAC, Asus Xonar Essence, por citar algunos... Pero vamos, que el Benchmark DAC 1 es un viejo conocido, usa el buscador y lo verás.

Me se de algún forero que para sentir que superaba al Benchy se tuvo que ir al Berkeley DAC, si miras el precio de este verás de lo que estamos hablando. El Benchmark te puede cuadrar en el perfil o no, pero lo que es innegable es que durante diez años ha sido un referente para muchos. A partir de aquí a ti te toca probar y arriesgar.
Saludos
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: mvdventura en Diciembre 19, 2013, 20:15:20
Hola Abuelo:

En mi opinión no deberías ripear todos tus cds, porque te va a llevar una vida, más si el tema del audio por computadora no lo tienes claro (yo todavía no lo vislumbro, salvo por el upsampleo). Yo ripearía lo que más escucho. Lo que tenga más rotación.

Mi conclusión casi definitiva es que comparando calidad 16/44  (CD) via mi Esoteric UX- 1 y el mismo archivo (16/44) en mi MacBook Pro conectado todo al equipo principal no hay diferencias de sonido. Por ello, no me plantearía el paso al audio por computadora, salvo por la "comodidad" de tener todos los CDs organizados en el disco duro, ergo en iTunes. De todas formas, se puede opinar diferente, según los oídos de cada uno.

Si upsampleo a 24/88 nativo, el sonido con auriculares es otra cosa. Ahora mismo estoy escuchando los Fidelio X-1 conectados al MicroStreamer y es una delicia. Creo que mucho tiene que ver la calidad de esos auriculares. El mismo archivo (24/88) conectado al Yamamoto via el V-Link, necesita de ajustes de ecualización, según mi oído (aquí todavía tengo que seguir con las pruebas en abierto, eso sí los Audeze brillan en este caso).

Un saludo.

Daniel
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Torpedo en Diciembre 19, 2013, 20:32:09
Arkadi, no es por entrar en polémicas, pero ninguno de esos DACs es mejor que el Benchmark. El del M1 es un truño patatero, ligeramente peor que el de Cambridge Audio. No hay que darle más vueltas. Pero no has probado DACs con USB que sean de su nivel, pongamos por caso el Mytek DSD, el Lavry DA-11 o quizá el M-DAC. Me quedo con la duda del Arcam ¿qué modelo era?

Abuelo: Si estás tan decidido a montarte un PC audiófilo, una opción asequible que te puede dar muy buen resultado es un Mac Mini. Su tarjeta de sonido es birriosilla, pero la idea es usar un USB para pasar la señal a un DAC. Además tiene puertos Thunderbolt que con un cable de menos de 30 euros te abre un abanico de DACs interesantes que funcionan por Firewire. Más silencioso y compacto no vas a encontrar mucho, el sistema operativo es especialmente apto para manejar audio (lo lleva siendo desde que en Windows nos teníamos que pelear con los drivers para que reconociese una ubicua SoundBlaster) y se puede prescindir completamente de iTunes si quieres, pues hay programas que te permiten leer tanto los formatos de Apple como ALAC y AIFF, como FLAC e incluso DSD nativo en .diff o incluso .iso.
Que conste que no soy maquero, pero a Dios lo que es de Dios y al César...
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Diciembre 19, 2013, 20:55:07
Cita de: mvdventura en Diciembre 19, 2013, 20:15:20
Hola Abuelo:

En mi opinión no deberías ripear todos tus cds, porque te va a llevar una vida, más si el tema del audio por computadora no lo tienes claro (yo todavía no lo vislumbro, salvo por el upsampleo). Yo ripearía lo que más escucho. Lo que tenga más rotación.

Mi conclusión casi definitiva es que comparando calidad 16/44  (CD) via mi Esoteric UX- 1 y el mismo archivo (16/44) en mi MacBook Pro conectado todo al equipo principal no hay diferencias de sonido. Por ello, no me plantearía el paso al audio por computadora, salvo por la "comodidad" de tener todos los CDs organizados en el disco duro, ergo en iTunes. De todas formas, se puede opinar diferente, según los oídos de cada uno.

Si upsampleo a 24/88 nativo, el sonido con auriculares es otra cosa. Ahora mismo estoy escuchando los Fidelio X-1 conectados al MicroStreamer y es una delicia. Creo que mucho tiene que ver la calidad de esos auriculares. El mismo archivo (24/88) conectado al Yamamoto via el V-Link, necesita de ajustes de ecualización, según mi oído (aquí todavía tengo que seguir con las pruebas en abierto, eso sí los Audeze brillan en este caso).

Un saludo.

Daniel

Hola,

Una cuestión que me interesa muchísimo de algo que acabas de aportar:
¿Cómo realizas el ripeo, con el propio Pc o usas una grabadora específica que lea adecuadamente el Cd?.

Por otra parte, la cuestión de querer ripear es por ahuecar espacio, solo por eso, la tarea del ripeo he pensado que tal vez se la encomiende a mi sobrino, una vez que sepa yo como se hace , le enseño y en un mes me lo tiene listo. Le doy una propina y todos tan contentos.

Gracias de nuevo, vuestros comentarios son de gran utilidad para mí.
Saludos.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Diciembre 19, 2013, 21:00:11
Cita de: Torpedo en Diciembre 19, 2013, 20:32:09
Arkadi, no es por entrar en polémicas, pero ninguno de esos DACs es mejor que el Benchmark. El del M1 es un truño patatero, ligeramente peor que el de Cambridge Audio. No hay que darle más vueltas. Pero no has probado DACs con USB que sean de su nivel, pongamos por caso el Mytek DSD, el Lavry DA-11 o quizá el M-DAC. Me quedo con la duda del Arcam ¿qué modelo era?

Abuelo: Si estás tan decidido a montarte un PC audiófilo, una opción asequible que te puede dar muy buen resultado es un Mac Mini. Su tarjeta de sonido es birriosilla, pero la idea es usar un USB para pasar la señal a un DAC. Además tiene puertos Thunderbolt que con un cable de menos de 30 euros te abre un abanico de DACs interesantes que funcionan por Firewire. Más silencioso y compacto no vas a encontrar mucho, el sistema operativo es especialmente apto para manejar audio (lo lleva siendo desde que en Windows nos teníamos que pelear con los drivers para que reconociese una ubicua SoundBlaster) y se puede prescindir completamente de iTunes si quieres, pues hay programas que te permiten leer tanto los formatos de Apple como ALAC y AIFF, como FLAC e incluso DSD nativo en .diff o incluso .iso.
Que conste que no soy maquero, pero a Dios lo que es de Dios y al César...

Gracias por la anotación del Mini Mac, cierto es que la había contemplado, incluso comprar un modelo de mini mac más antiguo que por 200 eurillo podría encontrar alguno.
¿Es igual de solvente y válido el modelo anterior de mini mac, o este nuevo modelo te ofrece cosas que el anterior no?.

Coincido contigo con lo del M1, lo probamos en casa de un amigo y llegamos a la conclusión de que o estaba roto, o que era una mierda; más bien lo segundo.

Saludos y muchas gracias.

Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Arkadi en Diciembre 19, 2013, 21:28:01
Cita de: Torpedo en Diciembre 19, 2013, 20:32:09
Arkadi, no es por entrar en polémicas, pero ninguno de esos DACs es mejor que el Benchmark. El del M1 es un truño patatero, ligeramente peor que el de Cambridge Audio. No hay que darle más vueltas. Pero no has probado DACs con USB que sean de su nivel, pongamos por caso el Mytek DSD, el Lavry DA-11 o quizá el M-DAC. Me quedo con la duda del Arcam ¿qué modelo era?



No quieres pero entras.
No me digas una obviedad, por eso mismo estoy recomendando el Benchmark, porque la mejora es apreciable sobre modelos más de andar por casa. De todas formas, tengo curiosidad por escuchar tus reservas sobre el Benchmark DAC1, que de equipo nuevo tiene buen poco. ¿Qué otro DAC de hasta 1000 euros lo mejora a tu entender?
Lo digo para tomar nota yo también, porque parece a tenor de tus palabras que he sido el primero que recomienda un Benchmark, que esta más recomendado que el pan con aceite, y a lo mejor es que estamos todos un poco locos, y desde hace bastante además.
Saludos
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: t1000 en Diciembre 19, 2013, 21:28:23
Échale un vistazo al Eastern Electric Minimax, si puede ser la version mk2 (PLUS) que es mejor, sino la primera mk1 (ya no se fabrica).

(http://farm7.static.flickr.com/6154/6152710954_753d023011_b.jpg)
Arriba el mk1, debajo el mk2/PLUS

Hay infinidad de buenos comentarios de ambos modelos (te puedes sorprender de cuanto esta valorado por muchos foros extranjeros aunque aqui no sean muy conocidos).
Tiene salida de estado sólido y a válvula (12au7) seleccionable. Lo curioso que se dice de ellos es que va en gustos personales la salida usada pero que en ambos casos es muy muy buena!

Y otra cosa buena, tiene 4 operacionales "socketed" (intercambiables) y por lo visto sube de nivel metiendoles unos bichos como los DEXA opamps, Burson Opamps, Audio-GD opamps...

(http://effectiveaudiomod.com/wp-content/uploads/2012/10/Dual-Opamp-with-Tube.jpg)
Burson

(http://www.partsconnexion.com/media/product/semiconductors/dexa_73728.jpg)
Dexa

y el juego que da tambien el cambio de válvulas... (más cálidas o más detalladas...)

Es dificil no dar con tu sonido. Además es que es muy muy bueno y por debajo de 1.000€ (yo lo he visto a 899 € nuevo en Francia).

Saludos.


Saludos.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: MATEOBCN en Diciembre 19, 2013, 22:09:28
Para superar al Benchmark dac1 no hace falta irse a un dac de 5000 euros.

He probado no 1. Si no 2 dacs de Audio-gd que lo superan.

Esto mismo no solo lo digo yo. Mas gente que a escuchado mi anterior Benchmark dac1.

Igual que me a pasado escuchando esta Marca. Seguramente los modelos que comenta
Torpedo alguno sera superior.

Por suerte. La competencia aprieta fuerte. Y no hace falta comprarse un dac de hace 10 años a 1100 euros..... O 600 con unos Añitos encima.

Es cuestión de probar....

Saludos.....

Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Arkadi en Diciembre 19, 2013, 22:32:43
A ver si leemos bien, yo he dicho que conozco a alguien que para "sentir" que le gustaba más, tuvo que irse a un Berkeley, no he dicho que haya que gastarse 5000€ para superarlos. En realidad, por 1800€ tienes el Benchmark DAC2. ;)

Pero ya esta bien de hablar del Benchmark DAC, es un equipo tan extendido que quien pregunta tiene opiniones a patadas en la red para saber de qué va.

En cuanto al Audio-GD, si el Benchmark no nos vale porque hay que irse a uno de "altos vuelos", pues no se, no se sí este...
Hay equipos de 10 años que ya quisieran ser emulados por equipos recién aparecidos, así que no se muy bien qué argumento es ese.
Saludos
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Torpedo en Diciembre 19, 2013, 23:00:21
Arkadi, si quieres seguimos esto del Benchmark por privado o se abre otro hilo para no contaminar más el hilo de Abuelohifi. Solamente decirte que no es nada personal y que me parece perfectamente normal y comprensible que te encante el Benchmark. Es un buen DAC, eso nadie lo discute. Me he limitado a decirle a quien consulta que lo pruebe si puede antes, porque su tipo de sonido podría no gustarle, ya que viene de vivir con un lector con un carácter manifiestamente cálido.

AbueloHifi, el MacMini lleva varias generaciones siendo un servidor multimedia bastante solvente, todo es cuestión de acostumbrarse a OSX y de poner las cosas a tu gusto. Una generación antigua tiene la ventaja de que todavía tendrá unidad óptica y la podrás usar para ripear tus CDs. Si compras uno nuevo, ya no tiene unidad óptica y tendrás que comprar una externa. Puedes comprar la propia de Apple, pero es un poco cara y como lector para ripear discos complicados (por arañazos o suciedad) no es muy allá. Los mejores lectores eran los Plextor de hace más de 10 años, pero de ésos ya no se encuentran y es posible que de dar con alguno el láser tenga demasiadas horas encima. Como te comentaban un Liteon o similar te irá bien. El verdadero misterio de conseguir un buen rip de un CD es cómo configuras el programa que utilices y haber limpiado bien el disco previamente. Definitivamente en Mac hay que usar XLD, que también es muy útil para transcodificar entre formatos, si por ejemplo tienes un ALAC y lo quieres en FLAC, con ese programa lo puedes hacer. También sirve para cortar en pistas separadas los rips que tengas hechos como imagen + .cue. Este tipo de rips los puedes reproducir bien con Audirvana, pero no te sirven para meter la música en otro lector portátil.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: dexon en Diciembre 19, 2013, 23:04:42
Como muchos sabéis lo más importante de un DAC no es el DAC en sí mismo, sino como esté implementada la fuente de alimentación y la salida analógica. Compré a ciegas hace unos 7 años un benchmark USB, y todavía me gusta y me sigue sorprendiendo. Puede sonar diferente a un Bryston BDA-1 de precio dos veces mayor, pero no peor, y también suena diferente pero tampoco es superado por el Dac Sabre del Conductor.
En los tres casos que conozco y he citado, el USB que incorporan es una auténtica patatada y las mejoras son notorias con un simple pero eficaz MFidelity USB-SPDIF.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Arkadi en Diciembre 19, 2013, 23:11:17
Espero que no sea nada personal, porque no recuerdo haberte robado ningún taxi ;)
Como se ha dicho, ni tu ni yo vamos a descubrir ahora el Benchmark, ni para bien ni para mal, a diferencia de otros equipos con el que alguno puede querer vender la moto, este esta bastante sobado, basta con leer, en este foro o en cualquier otro los dos millones de opiniones que hay sobre el. En el perfil no entro, eso es muy personal.
No creo que haga falta abrir un hilo, por lo demás, resultaría bastante rancio, todo esto esta muy visto.
Saludos
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Jose76 en Diciembre 20, 2013, 00:26:43
La mejora, en ambos casos (la versión sin y con USB del Benchy) usar un conversor USB-SPDIF EMO, si es que vale de algo, es muy notable.

Tanto me gustó lo que oía con esta combinación que decidí hacerme con la PSU de la misma marca y francamente el conjunto me suena espectacular, ahora estoy pensando en la otra pieza de M2Tech, el reloj que la marca ha desarrollado para reducir el Jitter a O.

Yo leo este título que reza "DAC's de altos vuelos a precios accesibles" y me viene el Benchmark a la cabeza, veo que no soy el único, ni en este foro ni en Auriculares Hifi, (Mateo... échale un ojo a la encuesta que estaís haciendo y verás como la inmensa mayoría de foreros antepone el Benchmark a infinidad de DAC's de precios mucho mayores), ni en los foros de todo el mundo.

No creo que un Benchmark con unos años encima sea una mala opción para un forero que anda buscando un DAC de hasta 1200€, corregidme si me equivoco, no poseo la verdad absoluta, ni yo ni nadie, toda recomendación tiene un componente asociado, el gusto personal, y esto es lo de siempre, hay perfiles muy distintos que pasan un filtrado en la escucha, al final lo importante es escuchar.


Un último apunte. Mi impresión sobre el Benchmark teniendo uno a la venta o no sería la misma, de hecho tengo dos en casa, este que vendo y uno USB, que obviamente, como he comentado arriba no uso la entrada USB ni harto de vino, es 1.0 y no es asíncrono...

Por lo tanto los aportes de los compañeros respecto a usar un buen conversor SPDIF me parecen de lo más acertadas.

No pretendo sentar cátedra, pero que el Benchmark es un cacho de DAC no es nuevo, AbueloHifi, lo dicho, indistintamente de que lo compres o no puedes llamarme y te echo una mano, mi experiencia no es mucha, pero te podré hablar de lo que he probado.

Saludos.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Juan A. en Diciembre 20, 2013, 02:47:35
Cita de: Abuelohifi en Diciembre 19, 2013, 19:10:15
Por cierto, ¿qué opináis de esta baratija china?:  dac smsl 1955+, en otros foros lo ponen como si fuera un aparato electrónico cuyas cualidades y características se pudiera comparar con DACs de varios miles de euros, en este aspecto, y por mi experiencia personal y trayectoria en el mundo del audio, el que quiere algo bueno, lo paga.

Saludos cordiales para todos y gracias nuevamente a todos los intervinientes en el hilo. Es de agradecer que me echéis un cable.

Yo he tenido ese dac y lo vendi hace poco. Suena bastante bien para lo que vale, para alguien que quiera gastar poco y no sea muy exigente, o alguien que empieza.

Ni de coña suena como dacs de 1000 eur, ni de 500 !!!
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Diciembre 20, 2013, 08:06:46
Cita de: t1000 en Diciembre 19, 2013, 21:28:23
Échale un vistazo al Eastern Electric Minimax, si puede ser la version mk2 (PLUS) que es mejor, sino la primera mk1 (ya no se fabrica).

(http://farm7.static.flickr.com/6154/6152710954_753d023011_b.jpg)
Arriba el mk1, debajo el mk2/PLUS

Hay infinidad de buenos comentarios de ambos modelos (te puedes sorprender de cuanto esta valorado por muchos foros extranjeros aunque aqui no sean muy conocidos).
Tiene salida de estado sólido y a válvula (12au7) seleccionable. Lo curioso que se dice de ellos es que va en gustos personales la salida usada pero que en ambos casos es muy muy buena!

Y otra cosa buena, tiene 4 operacionales "socketed" (intercambiables) y por lo visto sube de nivel metiendoles unos bichos como los DEXA opamps, Burson Opamps, Audio-GD opamps...

(http://effectiveaudiomod.com/wp-content/uploads/2012/10/Dual-Opamp-with-Tube.jpg)
Burson

(http://www.partsconnexion.com/media/product/semiconductors/dexa_73728.jpg)
Dexa

y el juego que da tambien el cambio de válvulas... (más cálidas o más detalladas...)

Es dificil no dar con tu sonido. Además es que es muy muy bueno y por debajo de 1.000€ (yo lo he visto a 899 € nuevo en Francia).

Saludos.


Saludos.

Hola,

Sin duda, otra interesante propuesta. Muchas gracicas T1000. Conozco a una persona que lo tiene y puede darme su opinión. Será contemplada como todas las que proponéis.

Con tanto DAC a ver por cual me decido....

Saludos.




Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Diciembre 20, 2013, 08:17:22
Cita de: Jose76 en Diciembre 20, 2013, 00:26:43
La mejora, en ambos casos (la versión sin y con USB del Benchy) usar un conversor USB-SPDIF EMO, si es que vale de algo, es muy notable.

Tanto me gustó lo que oía con esta combinación que decidí hacerme con la PSU de la misma marca y francamente el conjunto me suena espectacular, ahora estoy pensando en la otra pieza de M2Tech, el reloj que la marca ha desarrollado para reducir el Jitter a O.

Yo leo este título que reza "DAC's de altos vuelos a precios accesibles" y me viene el Benchmark a la cabeza, veo que no soy el único, ni en este foro ni en Auriculares Hifi, (Mateo... échale un ojo a la encuesta que estaís haciendo y verás como la inmensa mayoría de foreros antepone el Benchmark a infinidad de DAC's de precios mucho mayores), ni en los foros de todo el mundo.

No creo que un Benchmark con unos años encima sea una mala opción para un forero que anda buscando un DAC de hasta 1200€, corregidme si me equivoco, no poseo la verdad absoluta, ni yo ni nadie, toda recomendación tiene un componente asociado, el gusto personal, y esto es lo de siempre, hay perfiles muy distintos que pasan un filtrado en la escucha, al final lo importante es escuchar.


Un último apunte. Mi impresión sobre el Benchmark teniendo uno a la venta o no sería la misma, de hecho tengo dos en casa, este que vendo y uno USB, que obviamente, como he comentado arriba no uso la entrada USB ni harto de vino, es 1.0 y no es asíncrono...

Por lo tanto los aportes de los compañeros respecto a usar un buen conversor SPDIF me parecen de lo más acertadas.

No pretendo sentar cátedra, pero que el Benchmark es un cacho de DAC no es nuevo, AbueloHifi, lo dicho, indistintamente de que lo compres o no puedes llamarme y te echo una mano, mi experiencia no es mucha, pero te podré hablar de lo que he probado.

Saludos.

Jose, mil gracias por contarme tu experiencia a cerca de los DACs, y otras mil gracias por ofrecerte para ayudarme. Cierto es que los dos DACs que más me llaman la atención en estos momentos son:
-El Benchmark: contras : no tiene mando a distancia y la entrada coaxial no es RCA.
-El D100 de Mcintosh. Pros: creo que está por encima del Benchmark y su estética sonora puede que se adapte más con lo que estoy buscando. Por otra parte, se puede usar como previo y tiene una salida fantástica de auriculaes. Esta última opción la veo mucho más completa. También es bastante más caro.

Un gran saludo.

Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Juan A. en Diciembre 20, 2013, 11:07:08
Yo intentaria probar un Audio Gd.

En mi caso tengo un 3.33, ahora por 349 $, y habiendo tenido el Bench en casa unos dias no te creas tu que hay mucha diferencia, más neutro/suavecito el Audio GD, a mi me encaja mejor.

La verdad que varias veces he pensado en venderlo y escalar en la marca porque me da mucha curiosidad y veo que este chino hace las cosas bien.

Hablando con el chino me recomendo el nfb-1p si voy ajustado de presupuesto o ya el nfb-7.32

http://www.audio-gd.com/Products-EN.htm (http://www.audio-gd.com/Products-EN.htm)

(http://www.audio-gd.com/Pro/dac/NFB732/NFB7.321.JPG)
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: MATEOBCN en Diciembre 20, 2013, 12:07:15
Cita de: Juan A. en Diciembre 20, 2013, 11:07:08
Yo intentaria probar un Audio Gd.

En mi caso tengo un 3.33, ahora por 349 $, y habiendo tenido el Bench en casa unos dias no te creas tu que hay mucha diferencia, más neutro/suavecito el Audio GD, a mi me encaja mejor.

La verdad que varias veces he pensado en venderlo y escalar en la marca porque me da mucha curiosidad y veo que este chino hace las cosas bien.

Hablando con el chino me recomendo el nfb-1p si voy ajustado de presupuesto o ya el nfb-7.32

http://www.audio-gd.com/Products-EN.htm (http://www.audio-gd.com/Products-EN.htm)

(http://www.audio-gd.com/Pro/dac/NFB732/NFB7.321.JPG)

Acabo de encontrar una foto del Benchmark DAC1 por dentro. Vale mas una imagen, que mil palabras....   >D

(http://i44.tinypic.com/2hxat5x.jpg)
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Torpedo en Diciembre 20, 2013, 12:57:20
Más componentes, más transformadores, más peso, no implican que suene mejor o que mida mejor. Ese argumento es bastante pobre, Mateo, y lo sabes :(
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: dexon en Diciembre 20, 2013, 13:35:32
Ya, pero si alguien pica, ya está. 
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Arkadi en Diciembre 20, 2013, 13:41:22
Cita de: dexon en Diciembre 20, 2013, 13:35:32
Ya, pero si alguien pica, ya está.

En efecto, y cuando el Audio GD lleve un lustro o más siendo un referente para tantísimos aficionados al audio podremos empezar a hablar. De momento... >D
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: feraldi en Diciembre 20, 2013, 14:09:32
Cita de: Torpedo en Diciembre 20, 2013, 12:57:20
Más componentes, más transformadores, más peso, no implican que suene mejor o que mida mejor. Ese argumento es bastante pobre, Mateo, y lo sabes :(

+1, totalmente de acuerdo a lo argumentado por Torpedo. Soy del parecer que las cosas cuanto más sencillas y mejor implementadas, mejor, para mí menos es MAS.

Saludos.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Sir_Diego en Diciembre 20, 2013, 14:16:31
Cita de: feraldi en Diciembre 20, 2013, 14:09:32
Cita de: Torpedo en Diciembre 20, 2013, 12:57:20
Más componentes, más transformadores, más peso, no implican que suene mejor o que mida mejor. Ese argumento es bastante pobre, Mateo, y lo sabes :(

+1, totalmente de acuerdo a lo argumentado por Torpedo. Soy del parecer que las cosas cuanto más sencillas y mejor implementadas, mejor, para mí menos es MAS.

Saludos.

A mi me da igual que lleve por dentro 400 transformadores o que lleve un sólo condensador.
Lo único que me importa es el resultado  :P
Cita de: Arkadi en Diciembre 20, 2013, 13:41:22
Cita de: dexon en Diciembre 20, 2013, 13:35:32
Ya, pero si alguien pica, ya está.

En efecto, y cuando el Audio GD lleve un lustro o más siendo un referente para tantísimos aficionados al audio podremos empezar a hablar. De momento... >D
Lo de los 10 años lo mismo podríamos decir del nuevo Dac Berkeley Alpha cuando salga... pero yo prefería probarlo de primeras porque si mejora al 1 y los entendidos hablan tan bien de él pues...


Realmente con un Cambridge Audio con el cable usb de calidad media yo creo que la mayoría de la gente iría sobrada.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Dimante en Diciembre 20, 2013, 14:33:29
Cita de: Sir_Diego en Diciembre 20, 2013, 14:16:31
Lo de los 10 años lo mismo podríamos decir del nuevo Dac Berkeley Alpha cuando salga... pero yo prefería probarlo de primeras porque si mejora al 1 y los entendidos hablan tan bien de él pues...

Cierto, Diego, aunque debemos reconocer que cuando un fabricante ha hecho durante muchos años productos interesantes merece un punto más de confianza que otro del que no se tienen referencias previas. Sólo un punto de confianza, pero algo es algo.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Sir_Diego en Diciembre 20, 2013, 14:42:14
Cita de: Dimante en Diciembre 20, 2013, 14:33:29
Cita de: Sir_Diego en Diciembre 20, 2013, 14:16:31
Lo de los 10 años lo mismo podríamos decir del nuevo Dac Berkeley Alpha cuando salga... pero yo prefería probarlo de primeras porque si mejora al 1 y los entendidos hablan tan bien de él pues...

Cierto, Diego, aunque debemos reconocer que cuando un fabricante ha hecho durante muchos años productos interesantes merece un punto más de confianza que otro del que no se tienen referencias previas. Sólo un punto de confianza, pero algo es algo.

Confianza por el ya conocido, aunque tampoco a ciegas ya que alguna marca puede cambiar de estrategia, y escepticismo por el nuevo el cual se puede diluir probando el producto y no comprando antes. Pero no creo que haya que plantearse tiempos de asimilación para nada, lo que si que es cierto es que con el tiempo todo se coloca en su sitio a nivel de comentarios y opiniones y uno puede ir hacia una dirección con más seguridad de que se pueda ajustar a lo que busca, pero de generalidades no vive todo el mundo y cada uno debe de comprobar por si mismo si le cuadra un producto u otro.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: fravad en Diciembre 20, 2013, 14:42:55
Yo aún ando buscando.
Ando buscando un DAC de "altos vuelos" a "precio" accesible.  Abuelohifi...no desesperes. La cosa va pa rato. ;D
Los hay buenos DACs. Llámese Bench, Audio Gd, Eastern Electric Minimax... y un largo etc. Pero lo que se dice de "altos vuelos" (llamese Berkeley... y un largo etc...ya me gustaría a mi pillar alguno a precio accesible.
Me temo que cualquier opción de la que aquí los colegas han expuesto, es magnífica y, al final, la mejor valoración es la propia y que no tiene porqué coincidir con el grado de satisfacción ajeno.
Salu2
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Corcho en Diciembre 20, 2013, 15:38:37
Cita de: Sir_Diego en Diciembre 20, 2013, 14:42:14
Cita de: Dimante en Diciembre 20, 2013, 14:33:29
Cita de: Sir_Diego en Diciembre 20, 2013, 14:16:31
Lo de los 10 años lo mismo podríamos decir del nuevo Dac Berkeley Alpha cuando salga... pero yo prefería probarlo de primeras porque si mejora al 1 y los entendidos hablan tan bien de él pues...

Cierto, Diego, aunque debemos reconocer que cuando un fabricante ha hecho durante muchos años productos interesantes merece un punto más de confianza que otro del que no se tienen referencias previas. Sólo un punto de confianza, pero algo es algo.

Confianza por el ya conocido, aunque tampoco a ciegas ya que alguna marca puede cambiar de estrategia, y escepticismo por el nuevo el cual se puede diluir probando el producto y no comprando antes. Pero no creo que haya que plantearse tiempos de asimilación para nada, lo que si que es cierto es que con el tiempo todo se coloca en su sitio a nivel de comentarios y opiniones y uno puede ir hacia una dirección con más seguridad de que se pueda ajustar a lo que busca, pero de generalidades no vive todo el mundo y cada uno debe de comprobar por si mismo si le cuadra un producto u otro.

+1 Sir_Diego ni cerrarse en banda por una razón ni por la otra, sería de tontos. No todos buscamos lo mismo ni al mismo precio y si algo cumple nuestros requisitos es que es la elección correcta, sea de una marca u otra, sea conocido o no, si nos cuadra y tiene el precio que queremos no hay mucho más que pensar. También de acuerdo con Torpedo en que en audio más no significa mejor, pero está claro que la marca que mete más componentes a un precio ajustado no intenta engañar a nadie -al menos por falta de componentes-. Yo Audio GD la llevo siguiendo desde hace tiempo y lo que me ha quedado claro es que mes tras mes sacan cosas nuevas que se van superando y eso dice muchísimo de una marca. Lo sencillo es hacer un buen producto, crearse fama, ponerle un precio nada competitivo y a ganar dinero...
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: D2Cowones en Diciembre 20, 2013, 15:46:03
Cita de: Abuelohifi en Diciembre 20, 2013, 08:17:22
-El Benchmark: contras : no tiene mando a distancia y la entrada coaxial no es RCA.
Lo de la entrada coaxial lo puedes solucionar de forma barata con un adaptador como éste
http://www.thomann.de/es/pro_snake_bncaufchinchadapter.htm?gclid=COLHx8r_vrsCFUkUwwodISwAsA

Yo también votaría por el benchmark del que disfruto de hace tiempo, encima de segunda mano creo que es una opción tremenda relación calidad/precio.
Aunque como dice Torpedo y dije en otro post similar, estoy 100% de acuerdo en que hay que ser moderado en las valoraciones en base a la experiencia con otros dacs de similar nivel, yo al menos no puedo afirmar rotundamente que no hay nada mejor en la misma gama (aunque lo sospeche  oo))

Respecto al Berkeley, también hay otras opciones menores en precio que yo al menos desconozco, como el Vega, Eximus, Grace, Ayre....aunque no tengo ninguna duda por la gente que opina de él aquí que el Berkeley tiene que ser una delicia, también en matrix-hifi dicen que no hace falta irse al Benchmark para 'sentir' que es mejor y yo no estoy de acuerdo
Diego, el actual ya es el series 2, lo que viene en 2014 es algo totalmente nuevo que tiene una pinta....

(http://img24.imageshack.us/img24/7493/fjdx.png)

Respecto al audio gd, ni blanco ni negro, para opinar creo que lo mejor es haberlo probado (yo lo he hecho con dos modelos diferentes, creo que también vermellfort dejó alguna opinión respecto al DAC19, me pareció un dac muy bueno  ), pero en lo bueno y en lo malo serán como siempre, por lo que un poco 'efecto fidelio' sí que también me parece que hay.

saludos

Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Sir_Diego en Diciembre 20, 2013, 15:52:18
En la quedada de Valencia tenía un Eximus y por los drivers me quedé sin probarlo...y desde entonces lo he visto en muchas reviews, como dices debe de dar mucho a su precio.
Estaré atento a ese nuevo Berkeley, de aquí a un par de años quién sabe...
Del AudioGD lo que me gustó fue su amplificador más que el Dac, aún así dando un gran resultado, pero como combo es excepcional, ahora mismo si volviera a empezar empezaría con uno probablemente.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Davidian en Diciembre 20, 2013, 17:12:51
Tiene buena pinta el Teac ud-501, no sé si alguien lo conocerá...
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: MATEOBCN en Diciembre 20, 2013, 17:49:51
Cita de: Sir_Diego en Diciembre 20, 2013, 15:52:18

Del AudioGD lo que me gustó fue su amplificador más que el Dac, aún así dando un gran resultado, pero como combo es excepcional, ahora mismo si volviera a empezar empezaría con uno probablemente.

Al que me refiero que he probado que es bastante superior es el Audio-GD NFB-1.32. "Hay muchas gamas en esta marca"

La foto que a puesto Juan es de un Dac de gama alta de esa marca. "Que yo no he probado"

Sobre los demas comentarios, solamente he contestado al titulo de la pregunta y he colgado una foto real del Benchy por dentro.

Mi cacharrin a aguantado el tipo con un Audiolab M-Dac mano a mano, a podido probarlo mucha gente en mi casa y en la reunion de

Madrid.

Esto es como los Denon AH-D7100 que tengo en casa, un auricular que la gente crítica, alaba o pone por debajo, o encima de la anterior gama sin haberlo probado. 

En esta vida, es todo cuestión de perfiles, sinérgias, gusto personal y probarlo en casa.












Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Torpedo en Diciembre 20, 2013, 17:59:53
Tiene gracia, hay gente que valora positivamente que una marca actualice y mejore sus productos continuamente. A mí en cambio eso me genera desconfianza, me hace pensar que no lo hicieron bien a la primera, o que "tunean" el sonido según sople el viento de los comentarios de la gente que lo prueba.

Sé que es un prejuicio y que con el tiempo las cosas cambiarán, pero los productos "made in China" me generan mucha desconfianza, y no porque no puedan tener buenos ingenieros y estar bien pensados, sino porque son bastante chapuceros, sus controles de calidad todavía son relativamente pobres y además son unos maestros de la falsificación. La gente que monta equipos os lo podrá confirmar, hay que andarse con cien ojos cuando compras componentes, sean transistores, circuitos integrados, chips, condensadores... hay un porcentaje de falsificaciones que no cumplen las especificaciones más que preocupante. Hasta con los transformadores hacen trampas y los venden con especificaciones que luego no cumplen.

En el otro lado de la balanza tienes fabricantes bien establecidos como Lavry, que a duras penas actualizan un aparato. Llevo años esperando a que alguno de los modelos "grandes" incorpore un triste USB o Firewire, pero no hay manera. El DA-10 y DA-11 son serios competidores del Benchmark en su rango de precio, pero por alguna razón que se me escapa, aquí no son populares. Será que no hay gente detrás haciendo propaganda. Lavry no se ha apuntado al tren de usar el chip Sabre y no ofrece codificación DSD nativa. Para cuando lo haga, será porque los problemas de implementación que tiene, se han resuelto. A mí me gustan los fabricantes así, que te venden productos terminados, fiables y que rinden a la altura de lo que pagas, no los que te usan como conejillo de indias y van actualizando el firmware o vendiéndote tarjetas con mejoras cada año. ¿Habéis seguido mínimamente a los de PS Audio y su Waveform? Y no es un mal DAC, pero el tema es de sainete.
En fin, como siempre digo, uno nace con sus preferencias y debe conocerlas y ser fiel a ellas. Elaborarse un criterio y ser capaz de analizar con un poco de seriedad para aconsejar, es otra cosa. Lo que no podemos hacer es intentar pasar nuestro gusto personal como ley y criterio que otros deben seguir.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Corcho en Diciembre 20, 2013, 18:20:31
Pues sí que tiene gracia Torpedo, la tiene.

A mí dame una marca que mejore sus productos y no una que saca uno bueno y en 5 o 10 años ni lo toca pero lo sigue cobrando a precio bastante alto. Una cada vez ofrece mejores productos con bastante inversión (todos sabemos lo que I+D supone en España pero en otros países se lo toman más en serio) y la otra rentabiliza un producto bueno (son dos caras distintas pero capitalismo al fin y al cabo). Ojo no defiendo una marca específica sino la necesidad de descubrir nuevas cosas sin miedo. Tiempos nuevos, ideas nuevas... la China de hoy día es el mayor mercado audiófilo del mundo por delante de USA, me imagino que -como todo- allí también tienen buenas marcas.

Lo de los controles de calidad también tiene gracia y más esta semana que los chinos han pisado la Luna... debe ser pura chiripa si hasta los americanos y los rusos lo consiguen sabiendo los fanfarrones que son unos y los que les gusta el vodka a los otros. Apuesto a que los Españoles si nos lo proponemos también podemos mandar allí un cohete con toda la restra de mangantes, chorizos, burros y melones que tenemos por políticos y élite política, económica, empresarial y cultural que tenemos en este país... yo ni protestaría porque me cobraran impuestos para financiar un proyecto de estas características... estoy seguro alguno más tampoco.

Yo soy un ignorante en marcas, lo reconozco, y aunque tenga reticencias intento no tener prejuicios. Lo mismo me da una que otra casa o marca mientras me de algo que funcione como quiero y al precio que puedo permitirme. En esto como en todo hasta que uno no prueba no puede decir ni pío. Respecto a las afirmaciones de cuál o tal es el mejor del mercado en cada rango de precios yo aconsejaría para evitar suspicacias simplemente decir: a mí en este rango de precio el que más me gusta es tal o cuál y no consideraría otro.

Cada vez este post se orienta más hacia el offtopic... debemos tener una mente retorcida...
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: MATEOBCN en Diciembre 20, 2013, 18:23:46
Cita de: Torpedo en Diciembre 20, 2013, 17:59:53
Lo que no podemos hacer es intentar pasar nuestro gusto personal como ley y criterio que otros deben seguir.

Exacto Torpedo. Por eso me encanta escuchar las diferentes opiniones y críticas de quien prueba mi equipo o otros equipos.

Lo mismo me paso con los HD800. Nunca los compre por miedo a algunos comentarios negativos que escuche de ellos, aunque siempre leía a Arkadi hablar muy bien de ellos. Y fue probarlos en casa con mi equipo y encantarme.
En 2 semanas los Lcd-2 salieron volando de mi casa.....

Yo con los HD800 y los HD650 soy la mar de feliz. Pero va a gustos.....   






Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Torpedo en Diciembre 20, 2013, 18:32:10
Corcho, las cosas que hay que hacerlas bien a la primera. Tú no quieres que un cirujano te opere cinco veces. Si pusieran en los aparatos de audio el mismo esmero que en el rover a la Luna, probablemente los  fabricantes se harían un buen nombre y ganarían cuota de mercado. De momento el mercado chino de audio no supera al americano. Como fabricantes de cosas que suenan seguramente, pero consumiendo aparatos de calidad, aún no. Por ahora están en fase expansiva y lo único que les importa es vender. Que las cosas sean buenas o que duren, es otra historia. Si haces algo muy bueno, dejas de vender. Eso lo tienen bien claro y por eso o hay mejoras continuamente o la calidad es deplorable. O ambas cosas. No hay nada que compre más que un cliente insatisfecho.

Tal vez sea un offtopic, pero sale información que creo puede ser interesante e incluso útil para quien ha preguntado sobre DACs. Lo primero que tiene que aprender un novato es a ser cauto con su pasta y a intentar probar antes de gastar. Más si son cantidades importantes de dinero. El crédito en las opiniones hay que dárselo a quien uno conoce y sabe bien cómo funciona su gusto.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: drivers66 en Diciembre 20, 2013, 18:56:27
Muchos de esos cacharros de marca conocida ( y a veces muy cara) que tenemos todos en casa son cacharros fabricados en china, por empresas chinas que siguen las especificaciones que les ha dado el fabricante occidental. Estas empresas estan empezando (y algunas llevan algun tiempo) sacando cacharros de una calidad perfectamente comparable a la de los cacharros que han fabricado para esas marcas Alemanas, Japonesas, Britanicas o Americanas. Muchos ingenieros (chinos) que han trabajado para las fabricas que ponian alli compañias occidentales han empezado tambien a trabajar para otras compañias o incluso montado la suya propia, tienen el Know-How de las compañias occidentales, y tienen la tecnologia (solo les faltan las patentes, que algunos es verdad que se las pasan por ahi mismo,, pero tambien hay otros que no). Con esto no quiero decir que el GD-Audio de Mateo sea mejor o peor que el Benchmark, tendria que escucharlos a la vez (el GD-Audio no me dio tiempo a escucharlo en la reunion),, pero lo que tambien quiero decir, es que ni mucho menos, por ser chino o de una compañia china tiene que ser peor ni mejor que un cacharro americano, australiano o aleman.  Hay compañias chinas que venden quincalla sonica,, y compañias chinas que llevan ya tiempo haciendo cacharros de primer nivel para otros, y que estan empezando a sacar esos mismos o similares cacharros de primer nivel bajo su propio sello.

Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: dexon en Diciembre 20, 2013, 19:02:17
Yo también opino que una marca que cambia de modelos cada mes no me despierta demasiada confianza, me parece mejor lo que hacen empresas como benchmark que sacan un modelo redondo y acabado y que van puliendo pequeños detalles con el paso de los años sin que el usuario se entere.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: emeritoaugusto en Diciembre 20, 2013, 19:04:53
Cita de: Torpedo en Diciembre 20, 2013, 18:32:10
Corcho, las cosas que hay que hacerlas bien a la primera. Tú no quieres que un cirujano te opere cinco veces. Si pusieran en los aparatos de audio el mismo esmero que en el rover a la Luna, probablemente los  fabricantes se harían un buen nombre y ganarían cuota de mercado. De momento el mercado chino de audio no supera al americano. Como fabricantes de cosas que suenan seguramente, pero consumiendo aparatos de calidad, aún no. Por ahora están en fase expansiva y lo único que les importa es vender. Que las cosas sean buenas o que duren, es otra historia. Si haces algo muy bueno, dejas de vender. Eso lo tienen bien claro y por eso o hay mejoras continuamente o la calidad es deplorable. O ambas cosas. No hay nada que compre más que un cliente insatisfecho.
No creo que los productos americanos (en general) sean ejemplo de durabilidad, ni siquiera de buena construcción. La durabilidad es un valor que por desgracia ya no forma parte del ideario de casi ninguna marca.

Habrá modelos que sí puedan ser robustos y bien construídos. Pero ello puede ser indistintamente de la ubicación geográfica de la marca.

Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: MegalomaniaC en Diciembre 20, 2013, 19:40:35
Cita de: dexon en Diciembre 20, 2013, 19:02:17
Yo también opino que una marca que cambia de modelos cada mes no me despierta demasiada confianza, me parece mejor lo que hacen empresas como benchmark que sacan un modelo redondo y acabado y que van puliendo pequeños detalles con el paso de los años sin que el usuario se entere.

Error.

No cambia, innova y mejora, es una marca nueva y esta mostrando su potencial intentando tener siempre todo a la ultima y bien servido. Dudo mucho, muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo que marcas como Takstar o Audio-GD se dejen "timar" con componentes falsos o de imitacion, que los chinos manejaran mucha imitacion y falisificacion, pero tontos no son, son MUY distintos a los japoneses, de lo mas astuto que he visto.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Corcho en Diciembre 20, 2013, 19:42:54
Hablando de la parte constructiva del Benchmark Dac1 USB sucede que usan un protocolo USB asíncrono que solo permite al DAC trabajar en 24 bit nativos, es decir si tienes un archivo a 16 bits lo reproduce pero "añadiendo ceros", no es capaz de reproducir a 16 bits nativos (bitperfect) aunque el DAC lo sea porque el intercambio de información es imposible a 16 bits nativos. Si en tu reproductor de turno seleccionas que reproduzca a 16 bits nativos dará error.
Me dí cuenta de esto porque hay una marca china que clona los diseños de Benchmark y sus productos tiene la misma limitación e investigué sobre el tema. La solución al problema es tan fácil como usar un chip más moderno que procese la señal USB en modo asíncrono que permita tanto un modo como otro. Evidentemente la marca china no ha modernizado el diseño y arreglado el problema (es un problema menor hay que reconocerlo) pero es que Benchmark tampoco lo ha hecho...

Hoy día ya hay protocolos USB 2.0 más modernos como por ejemplo el del chip XMOS USB que ya permiten el bitperfect a cualquier profundidad de bits nativa sea 16 o 24 o 32 bit en modo asíncrono hasta tasas DSD de 384Khz... todo es querer modernizar el diseño.


Como colofón a mi disertación os dejo este link de un buen puñado de DACs con USB asíncrono de muy variado nivel y precio, más que nada para que no todo sea offtopic, con estas charlas aprendemos todos un poquito de lo que sabe el que escribe arriba y nunca está del todo mal aunque de vez en cuando se nos vaya la cabeza con vanalidades que no vienen al caso.

http://thewelltemperedcomputer.com/HW/USB_DAC_Async.htm
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Diciembre 20, 2013, 19:58:10
Buenas tardes a todos,

Me interesa conocer el peldaño inmediatamente superior a todos los DACs que estamos comentando que, aproximadamente se mueven en torno a los 1000 euros comprándolo nuevo. Digo esto porque si tengo un presupuesto de unos 1200/1400 euros para la compra de un DAC, tal vez pudiera acceder a DACs cuyo PVP ronde en torno a los 3.000 euros en el mercado de segunda mano, claro está, siempre y cuando sean aparatos debidamente testados, probados y de gran reconocimiento.
Qué opinión os merece en NAD M51?, alguien lo ha escuchado?.
En principio, y por mis experiencias personales, intento evitar productos de origen chino por todos los medios, no me inspiran absolutamente nada de confianza.
Por otra parte, lo que sí que me está quedando claro, es que sois unos tipos cojonudos: mil gracias a todos por vuestros aportes.
Saludos para todos.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: mvdventura en Diciembre 20, 2013, 20:04:49
Cita de: Abuelohifi en Diciembre 19, 2013, 20:55:07
Cita de: mvdventura en Diciembre 19, 2013, 20:15:20
Hola Abuelo:

En mi opinión no deberías ripear todos tus cds, porque te va a llevar una vida, más si el tema del audio por computadora no lo tienes claro (yo todavía no lo vislumbro, salvo por el upsampleo). Yo ripearía lo que más escucho. Lo que tenga más rotación.

Mi conclusión casi definitiva es que comparando calidad 16/44  (CD) via mi Esoteric UX- 1 y el mismo archivo (16/44) en mi MacBook Pro conectado todo al equipo principal no hay diferencias de sonido. Por ello, no me plantearía el paso al audio por computadora, salvo por la "comodidad" de tener todos los CDs organizados en el disco duro, ergo en iTunes. De todas formas, se puede opinar diferente, según los oídos de cada uno.

Si upsampleo a 24/88 nativo, el sonido con auriculares es otra cosa. Ahora mismo estoy escuchando los Fidelio X-1 conectados al MicroStreamer y es una delicia. Creo que mucho tiene que ver la calidad de esos auriculares. El mismo archivo (24/88) conectado al Yamamoto via el V-Link, necesita de ajustes de ecualización, según mi oído (aquí todavía tengo que seguir con las pruebas en abierto, eso sí los Audeze brillan en este caso).

Un saludo.

Daniel

Hola,

Una cuestión que me interesa muchísimo de algo que acabas de aportar:
¿Cómo realizas el ripeo, con el propio Pc o usas una grabadora específica que lea adecuadamente el Cd?.

Por otra parte, la cuestión de querer ripear es por ahuecar espacio, solo por eso, la tarea del ripeo he pensado que tal vez se la encomiende a mi sobrino, una vez que sepa yo como se hace , le enseño y en un mes me lo tiene listo. Le doy una propina y todos tan contentos.

Gracias de nuevo, vuestros comentarios son de gran utilidad para mí.
Saludos.

Abuelo:

A tu pregunta te respondo que para ripear uso el lector que viene en el MacBook Pro. Estoy descubriendo que si limpio los CDs con el "trapito" negro que vino con la computadora para limpiar la pantalla, XLD me está ripeando "Accurate Rip" en discos que antes me daban problemas de ripeo.

En cuanto a tu sobrino. Si tienes mano de obra esclava, adelante ripea toda la colección. Eso se llama sacarle productividad.

Daniel
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Torpedo en Diciembre 20, 2013, 20:17:21
Cita de: Abuelohifi en Diciembre 20, 2013, 19:58:10
Buenas tardes a todos,

Me interesa conocer el peldaño inmediatamente superior a todos los DACs que estamos comentando que, aproximadamente se mueven en torno a los 1000 euros comprándolo nuevo. Digo esto porque si tengo un presupuesto de unos 1200/1400 euros para la compra de un DAC, tal vez pudiera acceder a DACs cuyo PVP ronde en torno a los 3.000 euros en el mercado de segunda mano, claro está, siempre y cuando sean aparatos debidamente testados, probados y de gran reconocimiento.
Qué opinión os merece en NAD M51?, alguien lo ha escuchado?.
En principio, y por mis experiencias personales, intento evitar productos de origen chino por todos los medios, no me inspiran absolutamente nada de confianza.
Por otra parte, lo que sí que me está quedando claro, es que sois unos tipos cojonudos: mil gracias a todos por vuestros aportes.
Saludos para todos.

No lo he escuchado, pero de gente fiable, de los que si me dicen que algo suena bien me atrevo a comprarlo, tengo muy buenas referencias. Lo bueno de comprar de segunda mano es que si no es lo que esperas, lo puedes revender sin perder gran cosa. El mejor método de probar aparatos, después del de tener un amigo arriesgado que te los preste ;D.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: caromire en Diciembre 20, 2013, 21:19:19

No creo que los productos americanos (en general) sean ejemplo de durabilidad, ni siquiera de buena construcción. La durabilidad es un valor que por desgracia ya no forma parte del ideario de casi ninguna marca.

Habrá modelos que sí puedan ser robustos y bien construídos. Pero ello puede ser indistintamente de la ubicación geográfica de la marca.
[/quote]

Pues cuando vas allí en la mayoría de las casas continuan usando neveras, cocinas y demás cacharros de hace mas de cuarenta años, Vamos, que malos malos no debern ser.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: drivers66 en Diciembre 20, 2013, 22:08:36
Cita de: caromire en Diciembre 20, 2013, 21:19:19

No creo que los productos americanos (en general) sean ejemplo de durabilidad, ni siquiera de buena construcción. La durabilidad es un valor que por desgracia ya no forma parte del ideario de casi ninguna marca.

Habrá modelos que sí puedan ser robustos y bien construídos. Pero ello puede ser indistintamente de la ubicación geográfica de la marca.

Pues cuando vas allí en la mayoría de las casas continuan usando neveras, cocinas y demás cacharros de hace mas de cuarenta años, Vamos, que malos malos no debern ser.
[/quote]

Yo he vivido alli, y obviamente no me he recorrido todo el pais,, pero donde yo vivia muy poquita gente tenia electrodomesticos de mas de 50 años.. es mas, pocas casas habia que tenian mas de 50 años.. (hablo de la zona de los alrededores de San Diego..)

Quiza en zonas rurales sea mas tipico que los cacharros se estiren mas tiempo,, es cierto que ahi veias mas cacharros "vintage",, pero vamos que tambien muchos de ellos eran modernos pero fabricados con aspecto antiguo (por ejemplo las famosas maquinas de hacer batidos, que se siguen fabricando con el mismo look que hace 50 años.. )..

Me temo que la obsolescencia programada, es un invento que ha venido para quedarse,,
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Corcho en Diciembre 20, 2013, 23:15:13
Cita de: caromire en Diciembre 20, 2013, 21:19:19

Pues cuando vas allí en la mayoría de las casas continuan usando neveras, cocinas y demás cacharros de hace mas de cuarenta años, Vamos, que malos malos no debern ser.

drivers ha vivido allí unos pocos añitos... algo sabe de lo que hay por USA.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Enero 13, 2014, 13:19:10
Hola de nuevo,

Creo que todo apunta a que compre el D100 de Mcintosh. Espero poder tenerlo a principios de febrero.

Es un 3 en 1 de altas prestaciones en sus 3 vertientes; salida de auriculares fantástica, previo de calidad y DAC insuperable ¿ qué mas se le puede pedir a un aparato?.

Una vez lo pruebe plasmaré mis impresiones. Espero que no me decepcione.

Salud.

Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Vedder en Enero 13, 2014, 22:25:52
abuelohifi, has tenido la oportunidad de escuchar el D100?
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: yops en Enero 13, 2014, 22:47:01
Si no quieres "gastar tanto" te sugiero que le heches un vistazo al DAC 1.5 de Bel Canto.
Muy reconocido por su relación calidad-precio en el mercado USA y en otros mercados internacionales (por aquí poca gente lo conoce).
Yo soy un feliz usuario del mismo desde hace ya algún tiempo (idealmente se le debe adicionar una fuente de alimentación que también fabrica Bel Canto para sacarle el máximo de sus posibilidades, lo de la fuente lo tengo como un tema pendiente, aún así estoy muy contento 8)).
http://www.belcantodesign.com/Belcanto_DAC1_5_Digital_Audio_Converter.html
http://www.6moons.com/audioreviews/belcanto3/1.html
http://www.computeraudiophile.com/content/398-bel-canto-design-dac-15-eone-processor-review/

Saludos.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Enero 13, 2014, 23:52:45
Cita de: Vedder en Enero 13, 2014, 22:25:52
abuelohifi, has tenido la oportunidad de escuchar el D100?

Sí, pero no en mi sistema y...una maravilla: el sonido es cálido y sedoso, con mucha densidad y cuerpo sobre todo en su parte baja sin que ésta te cargue lo más mínimo, bastante densidad de microinfomación y una espacialización holográfica soberana.Mcintosh nunca decepciona y es una compra para muchos años que espero que valga la pena. Por otra parte también me atrae mucho su faceta de ampli de auriculares de alta calidad y previo. La salida de auriculares no la he probado pero me han comentado que es una maravilla.

Os contaré en unos días.
Saludos.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Enero 13, 2014, 23:54:22
Cita de: yops en Enero 13, 2014, 22:47:01
Si no quieres "gastar tanto" te sugiero que le heches un vistazo al DAC 1.5 de Bel Canto.
Muy reconocido por su relación calidad-precio en el mercado USA y en otros mercados internacionales (por aquí poca gente lo conoce).
Yo soy un feliz usuario del mismo desde hace ya algún tiempo (idealmente se le debe adicionar una fuente de alimentación que también fabrica Bel Canto para sacarle el máximo de sus posibilidades, lo de la fuente lo tengo como un tema pendiente, aún así estoy muy contento 8)).
http://www.belcantodesign.com/Belcanto_DAC1_5_Digital_Audio_Converter.html
http://www.6moons.com/audioreviews/belcanto3/1.html
http://www.computeraudiophile.com/content/398-bel-canto-design-dac-15-eone-processor-review/

Saludos.

He leído bastantes críticas en foros extranjeros del aparato que recomiendas y la mayor parte de ellas son positivas, te agradezco la sugerencia pero la decisión está tomada. Me voy a por el D100 de cabeza.

Saludos cordiales.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Vedder en Enero 14, 2014, 00:13:04
bueno pues espero entonces tus impresiones cuando lo pruebes mas a fondo, yo también ando detrás de uno (creo que finalmente decidiré por este D100 en lugar del Benchmark 2 a pesar del DSD).
Yo también soy "maquero"  >D, y ya se sabe, o te gusta mucho (como mi caso), o te puede parecer soso en comparación con otras cosas (perfectamente entendible), cuestión de gustos como siempre.
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Enero 14, 2014, 08:05:47
Cita de: Vedder en Enero 14, 2014, 00:13:04
bueno pues espero entonces tus impresiones cuando lo pruebes mas a fondo, yo también ando detrás de uno (creo que finalmente decidiré por este D100 en lugar del Benchmark 2 a pesar del DSD).
Yo también soy "maquero"  >D, y ya se sabe, o te gusta mucho (como mi caso), o te puede parecer soso en comparación con otras cosas (perfectamente entendible), cuestión de gustos como siempre.

Soy muy "maquero" al igual que tú, esa elegancia musical solo te la puede ofrecer Mc.
Un colega mío me cambia su Mcintosh MA 6900 por mi Jadis DA50RC, lo tengo casi apalabrado pese a que este Jadis es de lo mejor que he escuchado, pero Mc es mucho Mc y con el D100 irá mucho mejor es de mi colega.
Un saludo

Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: tiobilli en Enero 14, 2014, 12:35:18
¿Qué tal estos dos, un poco por debajo del precio al que se venden los Benchmarks y compañia que comentais en el hilo?

- Cambridge Audio DacMagic Plus (~600€)
- Teac A-H01 (~500€)
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Vedder en Enero 17, 2014, 12:50:30
refloto un poco el hilo porque ando a la caza y captura definitivamente de un DAC para mejorar el VDACII que tengo...
Os cuento, como fuentes llevo tiempo usando un giradiscos (Michell Gyro) y un repro de SACD (Marantz SA7001), hace algo mas de un año me hice de un DAC bastante simple (un VDAC II) para probar que tal reproducir música a través del Mac Air, Audirvana, conectarlo al CD, etc (cacharrera que se llama), y la verdad que el resultado ha sido muy bueno.
Así que ya me estoy planteando algo "serio", y de "leídas", diría que ando tras el McIntosh D100, NAD M51, Benchmark DAC2 y el Mytek DSD. Escuché no hace demasiado el Benchmark DAC1 y, aunque superior al VDACII, no me gustó tanto como para cambiarlo.
Algún compañero ha hablado antes muy bien del D100; alguna experiencia con el NAD, Mytek, Benchmark2? ¿es este ultimo bastante mejor que el 1 o es casi idéntico?
Básicamente es para conectarlo al Macbook Air+ audirvana, acerca del DSD ni idea si merece la pena o no, aunque si pudiera ser siempre sería un punto a favor poder sacar la señal SACD del Marantz a través del DAC externo. Las funciones de previo y de ampli de auriculares no son muy importantes para lo que busco  :P
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: nostoy en Enero 17, 2014, 13:30:20
Y el Eastern Electric Minimax Plus, te lo has planteado ?? tienes la opción de salida a vávula y al menos a mi, que todo hay que decirlo, no he probado muchos DAC , este es bueno y a un precio contenido....

Salu2
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Vedder en Enero 17, 2014, 13:31:53
Cita de: nostoy en Enero 17, 2014, 13:30:20
Y el Eastern Electric Minimax Plus, te lo has planteado ?? tienes la opción de salida a vávula y al menos a mi, que todo hay que decirlo, no he probado muchos DAC , este es bueno y a un precio contenido....

Salu2

no sabía de su existencia  ???, le echaré un ojo...
Título: Re:DACs de "altos vuelos" a precios accesibles, conocéis alguno?.
Publicado por: Abuelohifi en Enero 21, 2014, 19:29:00
Cita de: nostoy en Enero 17, 2014, 13:30:20
Y el Eastern Electric Minimax Plus, te lo has planteado ?? tienes la opción de salida a vávula y al menos a mi, que todo hay que decirlo, no he probado muchos DAC , este es bueno y a un precio contenido....

Salu2

Ese cacharo tiene unas características muy tentadoras....Tengo pendiente una audición del mismo en casa de un colega que lo tiene.

Saludos.