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Equipo => Bricolaje (DIY) => Mensaje iniciado por: FRR en Agosto 16, 2013, 12:45:01

Título: Cables de colores de transformador
Publicado por: FRR en Agosto 16, 2013, 12:45:01
He comprado esta fuente de alimentación en kit:

http://forum.audiophonics.fr/viewtopic.php?t=357

Las instrucciones indican cómo conectar los cables verdes (2) y blancos (2), pero resulta que el transformador que me han mandado tiene, además de los dos negros, 4 cables cada uno de un color distinto.

(http://forum.audiophonics.fr/photos/KIT_ALIM/5678_TUTO_3.jpg)

(http://forum.audiophonics.fr/photos/KIT_ALIM/5678_TUTO_8.jpg)

Y en este punto estoy parado, por miedo a meter la pata. ¿Alguien sabe CON SEGURIDAD qué colores van a cada tornillo?

Saludos y gracias por adelantado,

Paco
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: Eferbel en Agosto 16, 2013, 16:51:27
Hola Paco.

Por lo que veo este trafo es un toroidal 7+7 es decir tiene un primario a 220v con dos secundarios, cada uno con salida a 7V. Un trafo con dos secundarios admite 3 posibles configuraciones. Usar cada secundario independientemente para obtener dos fuentes independientes de 7v. Conectar la salida de los dos secundarios en paralelo para obtener la misma tensión de salida (7v) pero el doble de corriente (La suma de las corrientes de cada secundario) o conectarlos en serie uniendo solo dos cables (uno de cada secundario) para hacer una fuente de 7+7v usado para fuentes simétricas donde se necesita o bien tener 14v o -7v y +7v.

En este caso concreto por las fotos y por las características de la fuente parece que han unido los secundarios en paralelo (verde con verde y blanco con blanco) para obtener la misma tensión de salida (7v) y el doble de corriente.

Si los cables negros son los que pertenecen al primario que son los que van a 220v, el resto es fácil de averiguar con un multímetro. Para ello tienes que conectar el primario del trafo (cables negros) a 220v teniendo la precaución de que ninguno de los otros cuatro cables toquen con nada, ni entre ellos tampoco.

Después enciende el multímetro en la función para medir tensión alterna a una escala superior a 7v. Coge dos cables cualesquiera de los cuatro que tiene el secundario y mira a ver si tienes 7V. Si no vete cambiando de combinación de cables hasta obtener una lectura de 7v. En la otra pareja que te queda también deberías de tener 7 voltios. Asegúrate que solo esas combinaciones de cables te dan las dos parejas de 7v. Cada pareja encontrada es la salida del secundario del trafo.

Para colocar los secundarios en paralelo, coge un cable de cada pareja encontrada (da igual el color, es corriente alterna y no tiene polaridad) y lo llevas a la clema etiquetada como led 1 y los otros dos cables que te quedan a la clema etiquetada como led 2.
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: FRR en Agosto 16, 2013, 17:49:56
Gracias, Eferbel. Más claro no se puede ser.

Un saludo,

Paco
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: Remolon en Agosto 16, 2013, 19:50:48
Cita de: Eferbel en Agosto 16, 2013, 16:51:27
(da igual el color, es corriente alterna y no tiene polaridad)

No tiene polaridad pero son dos senoides iguales. Entiendo hay que tener la precaución de conectar los dos devanados en fase pues si se conectan en oposición de fase se anulan y solo se calienta el transformador.
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: Eferbel en Agosto 17, 2013, 09:44:25
En eso no había caído. ¿Como puede averiguar si están en fase?
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: FRR en Agosto 17, 2013, 10:04:56
Le he escrito al de la tienda, pero esta semana están de vacaciones. Cuando uno se compra un transformador suelto, ¿cómo suele averiguar estas cosas?
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: Remolon en Agosto 17, 2013, 13:20:50
Habría que mirar la forma de onda con un osciloscopio de dos canales, pero normalmente suele haber una pegatina en un lateral que indica los voltajes de cada devanado y a los terminales en fase los marca con un punto.

Viendo la foto parece que de cada devanado sale un cable verde y otro blanco (se puede comprobar con el polímetro) y si es así y el fabricante es mínimamente serio, el verde estará en fase con el verde y el blanco con el blanco. Es más, si la fuente utilizase los dos devanados en serie dos cables en oposición de fase estarían juntos y los otros dos conectados cada uno a un borne de entrada, y no es el caso, los utiliza en paralelo uniendo verde con verde y blanco con blanco.
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: FRR en Agosto 17, 2013, 14:25:12
El problema es que el transformador que me han mandado con el kit tiene 2 negros, y luego, en lugar de 2 verdes + 2 blancos, estos en este orden:

Amarillo, blanco, verde, rojo.

Aparte de esto, no hay ningún tipo de marca, señal, etc.
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: Remolon en Agosto 17, 2013, 16:28:55
Voy a saltos, improvisando, porque hasta ahora no me había planteado el problema. Este sería un procedimiento.

1.   Identificar los devanados. Para ello se marca un cable (1) y se le conecta una sonda del polímetro y con la otra sonda se busca el cable que de el voltaje, 7 VAC en este caso, y se marca (2). Este es un devanado y los otros dos cables el otro que se marca con (3) y (4).

2.   Identificar las fases. Para ello se conecta un cable de un devanado con otro del otro devanado, p. e. (1) y (3), y se mide el voltaje entre los dos cables que han quedado libres. Si se obtiene 0 VAC los dos cables libres están en fase y si se obtiene 14 VAC los dos cables libres están en oposición de fase.

El transformador no sufre porque no entrega corriente, solo se mide el voltaje.
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: FRR en Agosto 17, 2013, 16:46:13
Todo esto, entiendo, mientras los 2 negros están conectados a la corriente (220V), ¿no?
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: Remolon en Agosto 17, 2013, 17:30:30
Exacto. Es como funciona un transformador, el secundario transforma el voltaje del primario pero no tiene capacidad para generar, y no hay corriente en el secundario mientras no la haya en el primario.
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: FRR en Agosto 17, 2013, 18:35:18
Gracias.
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: FRR en Agosto 18, 2013, 02:43:30
Tonto de mí, como escribí los posts con el trafo atornillado, no vi que había una pequeña etiqueta. Dice que el primario es negro (hasta aquí, lo que ya sabíamos), y luego esto:

SEC 0-15V (rojo, verde)
SEC 0-15V (blanco, amarillo)

Entiendo, entonces, que tengo que unir rojo-verde en una clema y uno blanco-amarillo en la otra.
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: feraldi en Agosto 18, 2013, 08:32:29
Hola Paco,

Si conectas como dices estas cortocircuitando los dos secundarios a la vez, si la notación de la etiqueta es la correcta deberías unir rojo y blanco en un borne y verde y amarillo en otro, de esta forma tendrás ambos devanados en paralelo, entregando el mismo voltaje y el doble de corriente.

Saludos.
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: Eferbel en Agosto 18, 2013, 08:37:42
Yo también lo entiendo como dice feraldi.
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: FRR en Agosto 18, 2013, 12:09:37
Muchas gracias a los dos. Seguro que lo que decís coincide con lo que me responderán mañana.

Saludos,

Paco
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: feraldi en Agosto 18, 2013, 12:27:11
Otra comprobación que puedes hacer es la de medir con el tester:

tensión entre rojo y blanco
tensión entre verde y amarillo

si en ambos casos te da 0V o muy próximo, Eferbel y yo estamos en lo cierto.

Saludos Paco.
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: FRR en Agosto 18, 2013, 19:38:02
Al margen de la medición que proponéis, he encontrado este tutorial de Audiophonics, y según parece, aunque advierte que los colores pueden cambiar continuamente, habría que seguir el orden en que los cables salen del toroidal:

(http://www.audiophonics.fr/photos/Torique%205.jpg)

Según esto (que no sé si es cierto), el orden en el que salen del mío es:

rojo-verde-blanco-amarillo

De modo que:

rojo-blanco a la clencha izquierda
verde-amarillo a la clencha derecha

Recuerdo que en la etiqueta salía esto:

SEC 0-15V (rojo, verde)
SEC 0-15V (blanco, amarillo)

¿Estoy en lo cierto?
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: feraldi en Agosto 18, 2013, 19:49:22
Exacto Paco,

rojo y blanco serian los cables correspondientes al borne marcado con 0 y verde y amarillo correspondientes al borne marcado con 7.

Ya lo tienes.  ;D
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: FRR en Agosto 18, 2013, 20:19:17
Gracias, compañero.  ^-^
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: feraldi en Agosto 18, 2013, 20:51:44
A mandar. ;)
Título: Re:Cables de colores de transformador
Publicado por: FRR en Agosto 26, 2013, 08:28:12
La tienda me confirmó que, en efecto, estábamos en lo cierto. La PSU ya está lista y funcionando.

Gracias a todos.