Buenos días de nuevo.
Hoy voy a abrir dos hilos a la vez pero de temas diferentes.
Pués eso, me gustaría saber si alguien ha tenido la oportunidad de escuchar estos dos dac's y saber lo que opina al respeto. Si no es así también se aceptaran, de buen grado (en éste caso no es ninguna marca de auriculares ;)), opiniones de cada uno de ellos por separado.
Me interesa saber, además de la calidad de los dac's propiamente dichos, la calidad de sus respectivos amplificadores. ¿Qué tal con los Grado? ;D
Saludos.
Yo los he escuchado pero nunca con auriculares
El Benchmark siempre lo he escuchado asociado a buenos equipos, Consonance, AudioResearch o Plinius y entra mucho en el perfil que a ti te gusta, más tirando a cálido que a analítico
Me reservo la opinión del Audiolab del que espero poder escucharlo en mi casa con mi equipo ( podría pedirlo prestado y más ahora que tengo auriculares y te pasas ) porque con las cajas que iban en ese equipo, unos dipolos HUM de 95 dB´s en proceso de ajuste no tengo una opinión formada. A mi me interesa por la conectividad que tiene
:mimosin:
Buenos días Capi:
El Benchmark DAC1 es un aparato franquicia, con muchas conexiones, salidas balanceadas, soberbio DAC, tan conocido que no lo vamos a descubrir ahora. Como DAC es una apuesta segura, y cuando digo segura, es segura. Yo he notado mucha diferencia de pasar de DACs pretendidamente solventes, a este, que los deja en la categoría del medio pelo. Como amplificador me parece excelente, lo he dicho muchas veces, ya quisieran algunos amplificadores dedicados sonar como este, excelente resolución, muy detallado. Es un aparato caro, pero que vale cada euro que cuesta. Es un aparato muy coqueto, pequeñín. Si puedes encontrar una unidad de segunda mano (se suelen vender en torno a los 600 euros) no lo dudes.
No lo he probado con los Grado, creo recordar, pero todo lo que le he echado lo ha movido perfectamente.
Aquí tienes un hilo en el que está (casi) todo dicho del Benchmark DAC: http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,7443.msg85697.html#msg85697
Ahora bien, si tuviera que comprarme un aparato con DAC que no fuera el Benchmark, y por debajo de 1.000.-€, lo tendría claro, no sería el Audiolab MDAC, sería el Audiolab 8200CD. De aquel he leído que tiene un transformador eléctrico muy malo, éste te resuelve el tema del CD y el DAC en un equipo, además me atrae su perfil. En cualquier caso, no los he escuchado.
Saludos
A.
Jose76, antes Hector76, mañana el Símbolo, tiene uno, pregúntale.
Gracias Arkadi, muy interesante lo del Audiolab 8200CD.
¿Quieres decir que se puede usar sólo como DAC o bien como reproductor de cd's al gusto? :)
Suele decirse que el 8200CD no es un lector de CD con DAC, sino un DAC que lleva además un lector de CDs.
Jose, antes Hector, tenía un MDAC y se ha pasado al Benchmark.
Así que él lo ha tenido claro.
El ampli del Benchy con los Grado muy bien también.
Jose... ¡manifiéstate!, aunque sea por privado. ;D
Yo probé el Benchmark DAC1 con mis sr325is y alucinante en su especialidad, el guitarreo. Ahora me he traído el mismo tipo de cable USB que usé en aquella ocasión (Cardas Clear), y lo probaré con el Audiolab, pero no puedo formar una idea objetiva, por la separación entre mis escuchas y además que el Benchmark tenía muy cuidado el tema de alimentación, y yo aún no dispongo de la Ryder y para colmo no admite un cable de poder pues lleva fuente de poder externa.
Aventuro que el Benchmark podría estar por delante en prestaciones como en precio pero quizás no así en la relación calidad-precio.
El Audiolab que tengo es la versión M-dac que se supone que es la misma que habláis pero sin el lector.
De todas formas puedo decir que el Benchmark es también apuesta segura, con fusibles AHP según se dice mejor. Tengo que mirar de cambiar el fusible de Audiolab, supongo que un AHP también le irá bien...
En la reunión estarán ambos.
Tuve el 8200cd y lo vendí. Resolutivo pero brillante y áspero. En sesiones largas me agotaba y me causaba acúfenos. >(
No se si el hilo, es cuestión de Benchy o Audiolab M-Dac, pero alguien le ha echado un ojo al Mytek Digital Stereo 192 DSD-DAC?
Yo no he probado ninguno, estoy a la espera de la reunión de Valencia para aprovechar y decidirme (tengo entre ceja y ceja el Benchy), pero este Mytek... sobre e papel pinta bien con DSD, conexiones variadas, y esta en precio, entorno al Benchy, bueno para irte a esas especificaciones ya te tienes que ir al Benchmark DAC 2...y mirar el precio.
Saludos.
Cita de: FRR en Mayo 19, 2013, 14:27:27
Tuve el 8200cd y lo vendí. Resolutivo pero brillante y áspero. En sesiones largas me agotaba y me causaba acúfenos. >(
Si que es verdad que el Audiolab es algo "chillón" o brillante. Aunque tiene un montón de modos de ecualización prememorizados y buscándole buena pareja deja margen.
Por otro lado también mueve bien auriculares como los hd600 o los AKG701 sin amplificador. Aunque no llega a la dinámica que le da el M1, pero diría que se queda al 85% de éste así que es fenomenal para su precio. Ahora también sacaron un QDAC que vale un pico menos y podría también ser atractivo.
mapufre para julio habrá que irse a por el Benchmark DAC2 ¿o qué? :P
Hola, perdonad si no he contestado antes...
Efectivamente tengo los dos, el Benchmark y el Audiolab, el Benchmark lo tengo asociado al equipo estacionario de orejeros y el Audiolab en la mesita de la cama para amortiguar la impedancia de un Astell&Kern para escuchas nocturnas con IEM's.
La verdad, tuve muchas dudas cuando tuve que decidir qué DAC se iba a quedar en el equipo de orejeros, finalmente trás compararlos opté por el Benchy, no se si por qué sonaba mejor o por la sugestión que supone leer siempre en todas partes que el Benchy es tan tan bueno.
La salida de auriculares del Audiolab poco o nada tiene que envidiar al Benchi, cuando fuí a comprar el Audiolab me llevé los LCD2 a la tienda para exprimirlo! >D
Y me quedé así :o al ver que se desenvolvía mejor que el M1 que tenía entonces, no lo encuentro brillante, es tremendamente resolutivo y asociado a un buen ampli puede ser un candidato a tener muy en cuenta en ese nivel de precios, sinceramente, ese sobreprecio del Benchy no va acompañado de una mejora tan palpable como cabe esperar, pero.. Lo que siempre decimos, a partir de cierto nivel (alto), las mejoras pequeñas son grandes desembolsos.
En un par de días por diversos motivos me tendré que deshacer de un DAC, tras darle muchas vueltas creo que será el Audiolab, las diferencias son sutiles pero creo subjetivamente que el Benchy está un eslabón por encima.
Todo esto EMO. Saludos.
Confirmas mis sospechas Jose76, que calidad-precio: Audiolab... Yo por eso como siguiente DAC ya pensaba en algo como el Benchmark DAC2 y dejar el Audiolab en mi otro punto de escucha, en lugar del 1 que me ofrecería algo parecido, y ya puestos a gastarse tanta pasta, pues que se note.
Hola, no se cómo será el DAC2, pero el DAC1 ya suena muy bien, así que el 2 debe ser fastuoso. No obstante, Benchmark dio en la diana con el 1, no se sí lo están repitiendo con el 2.
Antes de lanzarme finalmente si que haré un último barrido por internet sobre impresiones de gente que lo tenga.
Lleva poco tiempo, y ya vale una pasta, calidad precio seguramente el 1 siga siendo el rey, especialmente porque se encuentra de segunda mano.
Entonces, cara a cara, ¿el DAC del Benchmark es mejor que el del 8200CD?
Creo que Jose76 ha dado la respuesta. Todo dependerá de si una persona nota más la diferencia en calidad/perfil de sonido que en euros, siendo la primera poco justificada y la segunda claramente.
No tanto, el DAC1 y el 8200CD valen lo mismo, el primero tiene amplificador de auriculares, y el segundo lector de CDs. El asunto es, en lo que al DAC se refiere, ¿cuál suena mejor? A FRR no le gusto el Audiolab, y José no halló diferencias...
Claro, pero siendo justos habría que comparar con el M-DAC no con el 8200, y ahí la diferencia son ya 500 €. Yo teniendo el Audiolab, y habiendo probado el Benchmark 1 me iría a por éste último. El audiolab ya lo compré con intenciones de, a futuro, dejarlo como segundo al mando, pero que mientras tanto fuera resolutivo y me animara a buscar ese primero...
Y el 8200 aún es algunos euros más barato, y sobre todo, polivalente, aunque su lector por lo leído no sea de grandes aspiraciones, pero puede ser una buena solución.
¿Es malo el lector del 8200CD?
Cita de: Arkadi en Mayo 19, 2013, 19:11:44
¿Es malo el lector del 8200CD?
Si buscas un poco por ahí, dicen que es un DAC con lector, y no un lector con DAC. Seguramente se obtengan mejores resultados con lectores dedicados de unos pocos cientos de euros. Me parece bastante lógico pensar que si la versión sólo con dac vale tirando por lo bajo unos 650 y con el lector unos 850 pues que tampoco sea como un lector primare de mil euros.
Será comparable a la utilización que le puedas dar al amplificador de auriculares en relación a un DAC que traiga alguno muy solvente, como el que tratamos o el del Bench. Con un amplificador, a partir de una cierta calidad si que superarás al que trae el DAC...
Malo tampoco creo que sea. Y por la diferencia de precio con el M-DAC posiblemente aunque sea medio, por la polivalencia siga mereciendo la pena.
¿Qué andas detrás de un DAC Arkadi? mira a ver el de Jose76 que si se deshace de él puede ser una buena oportunidad.
Acabo de encontrar esto:
http://www.mains-cables-r-us.co.uk/power-supplies/523-linear-power-supply-for-audiolab-m-dac.html
Estaría bien probarla. Quizás ahí o ya se nivelen o se inviertan las diferencias...Y a presupuesto final andarían más parecidos.
No, no, no, si yo tengo un Benchmark. Pregunto porque ese Audiolab siempre me ha parecido un equipo aseado e interesante, pero no tengo intenciones de cambiar mi Benchmark.
Saludos
A.
Cita de: Arkadi en Mayo 19, 2013, 19:30:10
No, no, no, si yo tengo un Benchmark. Pregunto porque ese Audiolab siempre me ha parecido un equipo aseado e interesante, pero no tengo intenciones de cambiar mi Benchmark.
Saludos
A.
Es que cambiarlo ya tiene que estar bien justificado, y a ciegas a ese nivel ya no es aceptable.
Estoy mirando a ver que fusible lleva el Audiolab, quizás sea la puntilla para suavizar ese detalle del sonido. Pero no doy de momento a encontrarlo... ¿quizás lo lleve en la fuente externa? porque supongo que llevarlo tiene que llevarlo, o un sistema alternativo quizás en esa misma fuente.
En mi opinión el Benchmark , con los AHP , con un cable aseado y con un buen conversor, USB-SPDIF se mide sin complejos con lectores de cd de 4-5000 euros. Aunque pierde frente a ellos en espacialidad con música clásica. Posiblemente el DAC2 haya mejorado esto. Y encima no necesita conversor usb-spdif pues ya lleva uno asíncrono incorporado. Si le restamos a su precio el dinero que nos costaría un buen cable digital (RCA-BCN, puesto que la entrada XLR se la han fumado, y un conversor Usb-SPDIF), estamos hablando del DAC 2 como un DAC de referencia a precio de "ganga".(joerr a ver cuando da permiso Rodrigo para ir a por él, por lo de las primeras series)
Saludos
Jaja, yo como dije para julio lo tengo en mente, y primero pretendo mandar un mail preguntando que si les consigo varios compradores si hacen aún algo más de rebaja, y que ya lo manden a la dirección de cada uno...
Es como dices, pinta muy bien, y para enfermos como yo parece bastante definitivo jaja.
;D ;D :juer:
Hola Capitán, no sabrás bien como suenan los Dire Straits hasta que oigas un Benchmark, en Valencia te espera. >D
Cita de: dexon en Mayo 19, 2013, 20:02:53
Hola Capitán, no sabrás bien como suenan los Dire Straits hasta que oigas un Benchmark, en Valencia te espera. >D
Lo último, y de lo que más noté, es poner un Cardas Clear USB, para el que tenga el usb de serie le recomiendo encarecidamente la compra... Hasta los altavoces han ganado muchísimo con ese cable.
Fenomenal cable usb, y encima el más asequible de la familia Cardas.
Cita de: dexon en Mayo 19, 2013, 20:02:53
Hola Capitán, no sabrás bien como suenan los Dire Straits hasta que oigas un Benchmark, en Valencia te espera. >D
Lo siento dexon, no puedo ir a la reunión, pero seguro que vendré a verte en invierno.
Cada vez que abro un hilo de estos me acabo enredando, es que nunca aprenderé. :juer:
Un foro en el que los post no tengan off topic carece de alma. Y al final, con esta afición, es lo que intentamos calmar...
Cita de: Sir_Diego en Mayo 19, 2013, 20:22:49
Un foro en el que los post no tengan off topic carece de alma.
Tranquilo Diego, los offtopic no cuestan dinero :juer:. A ver si no somos tan susceptibles. ;D
Los tiros no iban por ahí. ;)
Yo era para justificar que siempre me meto en todo jaja. Tu supongo que es por haberte liado para el invierno :P. Pero bueno, para esa época lo mejor es el calor de un Leben.
Cita de: Sir_Diego en Mayo 19, 2013, 20:31:08
Yo era para justificar que siempre me meto en todo jaja. Tu supongo que es por haberte liado para el invierno :P. Pero bueno, para esa época lo mejor es el calor de un Leben.
Con 4 Leben,s acondicionas en invierno una casita en Teruel sin problemas :juer:
Cita de: CapitanHarts en Mayo 19, 2013, 20:19:25
Cada vez que abro un hilo de estos me acabo enredando, es que nunca aprenderé. :juer:
>D
Saludos crack, menudo acentazo te gastas. Un abrazo.
Citarn mi opinión el Benchmark , con los AHP , con un cable aseado y con un buen conversor, USB-SPDIF se mide sin complejos con lectores de cd de 4-5000 euros
Aprovechando las palabras del amigo Oonofre, quería puntualizar que no debemos obviar la importancia del transporte. En el caso de Dexon, lo utiliza con transportes muy muy solventes, lo que da un resultado magnífico, sin duda. Pero, con un transporte inferior, el cambo es notorio.
Con un transporte de nivel el resultado es muy bueno.
Un saludo
Cita de: dexon en Mayo 19, 2013, 19:48:15
En mi opinión el Benchmark , con los AHP , con un cable aseado y con un buen conversor, USB-SPDIF se mide sin complejos con lectores de cd de 4-5000 euros. Aunque pierde frente a ellos en espacialidad con música clásica. Posiblemente el DAC2 haya mejorado esto. Y encima no necesita conversor usb-spdif pues ya lleva uno asíncrono incorporado. Si le restamos a su precio el dinero que nos costaría un buen cable digital (RCA-BCN, puesto que la entrada XLR se la han fumado, y un conversor Usb-SPDIF), estamos hablando del DAC 2 como un DAC de referencia a precio de "ganga".(joerr a ver cuando da permiso Rodrigo para ir a por él, por lo de las primeras series)
Saludos
Yo tengo el DAC1, sin USB, y lo tengo conectado por AES/EBU a un Vlink192, y la verdad es que añadir el conversor USB supuso una mejora significativa. Tengo como cable AES/EBU un Wireworld Starlight, que voy a cambiar por un Cardas Neutral Reference que he comprado usado, espero que ello también mejore el sistema.
Por cierto, en cuanto a los cables USB (el que tengo que conecta el IMAC al Vlink192 es un Wirewrold Ultraviolet), me ha parecido ver por ahí que se dice que tiene menos impacto en el resultado final la mayor o menos calidad del cable USB, asumiendo que sea un cable solvente, si al final la toma del Benchmark de entrada que tomamos es la SPDIF/AES-EBU. Lo digo porque sería interesante saber qué es mejor, si conectar la fuente por USB directamente al Benchmark, o si es preferible conectar la fuente por USB a un conversor, y el conversor por SPDIF/AES-EBU al Benchmark.
No comprendo por qué en los últimos modelos del DAC Benchmark ha prescindido de la conexión AES/EBU. Lo del asíncrono no me parece la panacea, yo conectaba por USB asíncrono el PC al M1 DAC y aún así tenía ruidos. Sin embargo el conversor, al menos el que yo tengo, está galvanizado y cero ruidos.
Saludos
A.
cachissss!!!! acabo ayer la subasta!
http://www.ebay.es/itm/Benchmark-DAC-1-D-A-Wandler-Highe-End-/261217455354?pt=DE_Elektronik_Computer_Audio_Hi_Fi_CD_Player&hash=item3cd1c60cfa (http://www.ebay.es/itm/Benchmark-DAC-1-D-A-Wandler-Highe-End-/261217455354?pt=DE_Elektronik_Computer_Audio_Hi_Fi_CD_Player&hash=item3cd1c60cfa)
el que se lo haya llevado por ese precio ha triunfado
Cita de: t1000 en Mayo 29, 2013, 19:46:32
cachissss!!!! acabo ayer la subasta!
http://www.ebay.es/itm/Benchmark-DAC-1-D-A-Wandler-Highe-End-/261217455354?pt=DE_Elektronik_Computer_Audio_Hi_Fi_CD_Player&hash=item3cd1c60cfa (http://www.ebay.es/itm/Benchmark-DAC-1-D-A-Wandler-Highe-End-/261217455354?pt=DE_Elektronik_Computer_Audio_Hi_Fi_CD_Player&hash=item3cd1c60cfa)
el que se lo haya llevado por ese precio ha triunfado
Pues si, esa versión por menos de 600 nunca lo había visto.
Ese es sin USB. Bueno, de todas formas es un precio cojonudo.
El Audiolab también es excepcional. Sonido soberbio, construcción y conectividad excepcional. Con una buena fuente de alimentación (que la venden) serían palabras mayores. Es muy importante no "upsamplear", que la música suene tal cual... :)
El primer y segundo día tuve un probemón de sonidos tipo estática (como falta de toma de tierra: cri... crip... cri cri...) pero han desaparecido solos. Me pillo un cabreo que no digo naaaa... :juer: :juer: Supongo que el viaje en avión le sentó mal, no sé que pensar. :o
Cita de: CapitanHarts en Mayo 29, 2013, 19:57:47
Ese es sin USB. Bueno, de todas formas es un precio cojonudo.
El Audiolab también es excepcional. Sonido soberbio, construcción y conectividad excepcional. Con una buena fuente de alimentación (que la venden) serían palabras mayores. Es muy importante no "upsamplear", que la música suene tal cual... :)
El primer y segundo día tuve un probemón de sonidos tipo estática (como falta de toma de tierra: cri... crip... cri cri...) pero han desaparecido solos. Me pillo un cabreo que no digo naaaa... :juer: :juer: Supongo que el viaje en avión le sentó mal, no sé que pensar. :o
Me alegro que se solucionara. Quizás pilló algo de condensación, o la presión del viaje en avión pudo afectar a algún componente temporalmente....aunque me parece bastante esotérico. Es como la sidra asturiana, que pasando Pajares, según dicen, no sabe igual ;D. Aunque creo que es más bien por haber salido de Asturias.
¿Con lo de no upsamplear a que opción te refieres?
Tengo en sampling rate: actual frequency
LSB restoration y D3e leave unmodified
Lo que no probé es a cambiar la polaridad, lo enchufé directamente según ponía el cable a fase, no sé si estará invertido, tampoco noté apreciables diferencias girándolo en el enchufe...
Ya me cuentas ;)
Cita de: Sir_Diego en Mayo 29, 2013, 20:19:56
¿Con lo de no upsamplear a que opción te refieres?
Tengo en sampling rate: actual frequency
LSB restoration y D3e leave unmodified
Lo que no probé es a cambiar la polaridad, lo enchufé directamente según ponía el cable a fase, no sé si estará invertido, tampoco noté apreciables diferencias girándolo en el enchufe...
Ya me cuentas ;)
Lo de upsamplear o no es una opción del reproductor (audirvana, amarra, etc), no del DAC. ¿Qué reproductor usas con el ordenador?
Foobar, aunque no me metí mucho en su configuración.
¿Qué filtro usas en el Audiolab? Yo el "Optimal Transient XD", he leido que si pones el "Optimal Spectrum" se convierte virtualmente en un Benchmark, yo no lo pongo porque si hubiese querido uno lo hubiese comprado directamente. Ahora mismo lo acabo de probar y Peter Gabriel suena como si tuviese un resfriado de nariz. ;D
Jajaja, Pues tengo Optimal Spectrum, aunque otros muchos no me desagradaron. Incluso se podría combinar entre el uso de altavoces y auriculares, ahora además que tengo nuevos juguetes debería de volver a jugar con los filtros, al menos cuando los tenga asentados. Voy a dejar tu elección unos días a ver que tal ;).
Cita de: CapitanHarts en Mayo 29, 2013, 20:21:58
Lo de upsamplear o no es una opción del reproductor (audirvana, amarra, etc), no del DAC. ¿Qué reproductor usas con el ordenador?
El Benchmark upsamplea por hardware si o si, o eso creo. El Bryston también upsamplea por hardware, pero tiene botoncito.
Me vuelvo al Optimal Spectrum, me gusta más, aunque con altavoces casi lo mismo me da. Tampoco hay porque desprestigiar que se parezca al Benchmark, aunque yo creo que es algo más "brillante".
Si alguien sabe dónde tiene el fusible el MDAC que hable o calle para siempre :P
a la hora de utilizar un DAC y ordenador como fuente, a mi se me abrió el cielo cuando probé audirvana, de hecho ahora mismo se me hace totalmente imprescindible (y eso que tengo un DAC de lo mas normalito a la espera de algo mejor).
Cita de: Vedder en Mayo 30, 2013, 02:08:53
a la hora de utilizar un DAC y ordenador como fuente, a mi se me abrió el cielo cuando probé audirvana, de hecho ahora mismo se me hace totalmente imprescindible (y eso que tengo un DAC de lo mas normalito a la espera de algo mejor).
+1. Me ocurrió exactamente lo mismo. Lo tengo asociado al iTunes y la diferencia -a favor- es notable. No sé cómo lo hace y no se me da bien explicar esa mejoría que percibo claramente, pero así es.
De los dos q se nombran sólo conozco el Benchy. Lo mío fue amor a primera vista. De todas las fuentes que he probado es la que me ofrece ese algo que me hace volver.
Le tengo cariño, leche!
Saludos ;)
Sir Diego escribe algo q te quedas con la bestia 666 mensajes >D >D
:firuliru: :firuliru: :firuliru: :firuliru:
Creo que un día de estos me compraré la PSU del Audiolab. Es un pedazo de DAC.
(http://img5.imageshack.us/img5/6762/linearpowersupplyforaud.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/5/linearpowersupplyforaud.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)http://www.mains-cables-r-us.co.uk/power-supplies/523-linear-power-supply-for-audiolab-m-dac.html
Es bastante cara, y lo que me tira para atrás del todo es por ese importe comprarla a ciegas...y de segunda mano no se verán en muchas ocasiones...
Por 200€ estaría genial.