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Equipo => Auriculares => Mensaje iniciado por: Dr.Strangelove en Mayo 01, 2013, 21:28:32

Título: Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dr.Strangelove en Mayo 01, 2013, 21:28:32
No hace mucho estuve en casa del Capitán y pude escuchar tranquilamente sus auriculares Audeze LCD2, AKG K 701 y Sennheiser HD 700 y como no el tan aclamado Icon en una reunión que duró casi 4 horas, viandas incluidas que nos preparó su señora. Música la mía, clásica y Jazz

Para un novato en el mundo de los auriculares pero no el mundo Hifi la experiencia ha sido enriquecedora, ¿esclarecedora? y ...... en cualquier caso se trata solo de mi opinión personal, ni siquiera pretendo que nadie se lo tome como una valoración

Pero al tajo

Ser virgen es lo que tiene  :juer: que uno no sabe a lo que se expone o que es lo que va a pasar exactamente pero tampoco existen prejuicios ni muchas ideas preconcebidas aunque a estas alturas con 50 tacos los gustos ya están definidos y las estéticas sonoras también

No voy a dar muchos juicios de valor por lo anteriormente escrito, solo decir que los Audeze están en otra liga en esta comparación, los AKG más que correctos y mi ya comentada en otros posts decepción con Sennheiser. Los primeros son los más ricos tanto en extensión, como en riqueza de matices, también en dinámica, pero sobre todo en el apartado tímbrico aunque el ampli ayude a esa impresión.

Los AKG K 701 también me gustaron, para mi gusto personal los graves son más que suficientes, extensos y no muy rápidos pero desde luego no faltan ni hay que ir a buscarlos o imaginárselos, aunque sin tanta extensión como los primeros bien equilibrados con buenos medios y agudos que no cansan ni por extensión ni por estridencias. Se defienden muy bien con Jazz y con ciertas cosas de clásica, les falta tal vez un punto de detalle y de brillantez que enriquezca más el timbre pero muy bien en general voces incluidas

De los Sennheiser no opino, no me cuadra lo leido con lo oido, supongo que algún día les daré otra oportunidad y procuraré escuchar otros modelos, pero no aguantaron ni 2 temas completos, me los tuve que quitar, sencillamente era un sonido que no soportaba

Todo esto "Of course" desde mi pobre punto de vista, el caso es que después de perder mi virginidad  >D >D >D me dije ¿Eso es todo? ¿Ya está?

No soy un fanático de lo analítico, como Capi prefiero lo musical, pero me imaginaba en general un mejor nivel de detalle, los Audeze se acercan bastante a este punto
Pero con unos altavoces pegados a las orejas, sin que el ruido te moleste ni la sala esté haciendo de las suyas con la acústica, esto tendría que ser mejor.
Y sobre todo el problema viene, al igual que con cajas acústicas cuando la cosa se complica. No me sirve evaluar con la Krall, ni con Hotel California, ni con el Smooth Operator, eso casi siempre suena bien en cualquier equipo. ¿Que debería pasar con una 9ª de Beethoven cuando está toda la orquesta, solistas y coro dando caña? ¿O con Tosca? ¿Donde está la dinámica? la patada en el estómago ya se que no es posible pero ¿y algo que revuelva el cerumen? ¿Existe? ¿Y si eso existe cuanto cuesta? ¿Porqué incluso a un volumen moderado cuando la cosa se complica el auricular se satura y parece que se arruga? ¿Es solo cuestión de encontrar la combinación auricular-amplificador o son las limitaciones propias del sistema?

Lo cierto es que seguiré escuchando mayoritariamente el equipo con los altavoces, no busco auriculares para cambiar mis hábitos, sino solo algunos ratos, por la noche o para cuelquier momento que mi  mujer prefiera ver la TV y yo escuchar música o aislarme un poco, pero la experiencia me ha decepcionado un poco y reafirmado en la compra que quiero hacer y de momento no gastar mucho más, el tiempo, la disponibilidad económica y otras escuchas dirán

Llevo varios días con los 701 de prestado y muchas horas cada día con ellos puestos, conectados a la salida de un ampli stereo que tampoco es lo mismo que uno dedicado y muy poco bagaje auricular a mis espaldas, pero ahi dejo unas reflexiones que seguramente variaré con el tiempo

Un saludo y gracias a quien se lea el tocho este

Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Sir_Diego en Mayo 01, 2013, 21:35:05
Me gustó leer tu review. Bienvenido al mundo del HIFI donde muchas marcas buscan de todo menos la alta fidelidad, y donde todo está, en mi humilde opinión, orientado a satisfacer un perfil más o menos concreto y buscar así la diferenciación en el mercado... Pero en realidad,yo al menos, si pude estar junto a un grupo de música clásica, como si fuera en acústico con unos auriculares... pero claro, eran unos hd800, un Leben y un cableado que cuesta más que mi coche...
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: villegas63 en Mayo 01, 2013, 22:02:50
Muy interesantes tus impresiones. No he tenido la suerte de probar los Audeze, pero coincido plenamente con tus apreciaciones sobre los K701 y HD700.

En cuanto a la escucha altavoces/auriculares, no se trata, creo yo, de elegir, sino de compaginar. Yo utilizo cada sistema según preferencias, pero también según necesidades. Salón familiar, es lo que hay. Una hija estudiando derecho que me pide silencio, no lo puedo cambiar. Altavoces cuando puedo y auriculares cuando me apetece, sobre todo de noche o en mi terracita por las tardes.  ^-^

Bienvenido.

Manuel.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: CapitanHarts en Mayo 01, 2013, 22:18:36
Encantado de leer tus impresiones y más aún de haberte tenido por casa el otro día.  :)

En mi modesta opinión sí creo que los k701 "saturan" con ciertos tipos de música, los Audeze ya menos (casi nada). Lo que no acabé de entender fue tu rechazo frontal hacia los hd700, siendo así tampoco creo que te gustasen los hd800, cuando estos últimos, sí serían adecuados para escuchar la novena de Beethoven a todo trapo.
De todas formas, tu lo has dicho, rehuyo de todo lo que sea muy analítico, desde el amplificador pasando por los cables y terminando en los auriculares.  :)
Los gustos... ¡ay los gustos! A mi tus cajas me siguen pareciendo un pelín analíticas. Quizás los tiros vayan por ahí.  ;)

Saludos.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: azelais en Mayo 01, 2013, 22:26:33
Teniendo definida la estética sonora, hay andado una gran parte del camino. Y, está claro que el sonido Audezee te ha gustado. Los LCD 2 no son santos de mi devoción, pero tienen un perfil que, si te gusta, es difícil encontrar algo parecido.

La "patada en el estómago" no la notarás salvo que vayas a por unos auriculares muy bajistas (se me ocurren los Edition 9 ó L3000),  pero la dinámica con la 9ª puedes disfrutarla con muchos modelos si se utiliza el amplificador adecuado: HD800, T1, W3000ANV, Edition 10, D7000......... otra cosa es que el perfil de cada uno de ellos te encaje.

Un placer leer tus comentarios.

Un saludo
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: dexon en Mayo 01, 2013, 22:39:11
Hola Strangelove.
Los auriculares difícilmente sustituyen a unas cajas, es otra cosa.
O te enganchan o no, es frecuente lo que te ha pasado de quedarte con cara de "eso es todo".
Igual no te van, y por mucho que oigas los mejores sistemas de auriculares del mundo te seguirá pasando lo mismo.
Lo puedes comparar si quieres con ver una película (altavoces) o leer un libro (auriculares), en este último caso te tienes que meter tú.
Es mi opinión.

Un saludo
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Vedder en Mayo 01, 2013, 22:46:10
muy de acuerdo con tus impresiones. En mi caso particular, me pasa algo parecido, me da una satisfacción bastante mayor mi equipo de altavoces que el de auriculares, estos últimos los utilizo cuando por momentos del día (noche, siesta) no puedo escuchar el equipo, o sobre todo ahora, que por mi situación laboral ando lejos de casa.
Eso si, la escucha de los 009 si que me ha dejado un poco descolocado, ahí si que encontré un potencial "distinto" a todo lo que había escuchado en auriculares hasta ahora, pero es otro tema  :juer:
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dr.Strangelove en Mayo 01, 2013, 23:09:06
A ver si voy contestando y matizando y afinando cosas que he dicho

No pretendo cambiar la escucha del equipo por la de auriculares, es complementarla ahora que la necesito y me apetece. Como vengo repitiendo desde que entré aqui nunca le he dado mucha importancia ni he tenido mucha necesidad, en su día me compre unos Philips de 30 euros ( en pesetas ) y los he usado casi siempre en el PC y poco más. Tampoco me puedo plantear cosas como un Leben y desde luego a estos niveles jamás compraría sin escuchar antes

Con lo de la patada en el estómago me refiero a una cierta dinámica, a contraste,a la distancia de un punto a otro no a volumen, que además en mi caso es habitualmente bastante moderado. Eso lo tengo en mi equipo, pero mi lógica me decía que con los auriculares debería poder mantener un nivel de volumen bajo para que hubiera sufiente margen, recorrido cuando la música por si misma aumenta en intensidad, más cuando se tiene un altavoz pegado a una oreja




Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Juanma en Mayo 01, 2013, 23:21:23
Coincido plenamente contigo en tus impresiones,a mi me ha pasado exactamente lo que a ti.
Me regalaron unos 701 y los tuve que vender porque no los aguantaba conrctados a mi previo Linn.
Pase a unos Hd650 con Cardas y me duraron una semana y eso que compre un M1.
Los siguientes,unos ATH W5000,estos me han gustado mas pero no creo que me duren mucho.
He vendido el M1 y ahora escucho unos D2000 con mi conjunto Linn Majik,Akurate.
Todo esto en menos de un año.
Ninguno de estos conjuntos ha llegado a darme las sensaciones que me da el Linn.
Por que?? No lo se,pero sigo buscando para encontrarlo y poder disfrutar esa horita nada mas a ultima hora de la noche.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dr.Strangelove en Mayo 01, 2013, 23:35:35
Cita de: CapitanHarts en Mayo 01, 2013, 22:18:36
Encantado de leer tus impresiones y más aún de haberte tenido por casa el otro día.  :)

En mi modesta opinión sí creo que los k701 "saturan" con ciertos tipos de música, los Audeze ya menos (casi nada). Lo que no acabé de entender fue tu rechazo frontal hacia los hd700, siendo así tampoco creo que te gustasen los hd800, cuando estos últimos, sí serían adecuados para escuchar la novena de Beethoven a todo trapo.
De todas formas, tu lo has dicho, rehuyo de todo lo que sea muy analítico, desde el amplificador pasando por los cables y terminando en los auriculares.  :)
Los gustos... ¡ay los gustos! A mi tus cajas me siguen pareciendo un pelín analíticas. Quizás los tiros vayan por ahí.  ;)

Saludos.

A mi si que me extrañó lo de los HD700 pero es que no vi por donde pillarlo. En mi adolescencia era un fan de YES y cuando Steve Howe el guitarrista grabó un disco en solitario completamente decepcionante pero que por supuesto me compré acabé dando la razón a una crítica de la que me quedó grabada una frase "ESO PARECE UNA CORAL DE ALMEJAS". No se que pasó, ya he comentado que no me cuadra y que algún día les daré otra oportunidad, si quieres me los prestas y los pruebo en mi casa a ver que pasa o cualquier día que vengas a la mía te los traes

Sobre el sonido analitico creo que no tenemos exactamente la misma definición de lo que es. o mejor dicho, de lo que cada uno entiende por analítico. Yo lo defino como un sonido completamente plano en su gráfica y frío, sin calidez pero no necesariamente con falta o exceso de detalle.
No se trata de oir al vaso que cae en un club de Jazz o de si la cantante traga saliva o un músico gira la hoja de la partitura, eso lo es lo más definitivo para dar un juicio de valor pero tampoco que dejen de oirse líneas instrumentales que están ahi y no escondidas precisamente. Sonido analítico no es para mi sinónimo de falta de detalle yseparación instrumental, para eso ya existe el mp3..

Se puede tener un sonido cálido a la vez que analítico entendido como la apreciación de detalles importantes, son 2 propiedades distintas, asi como la calidez no es propiedad ni terreno exclusivamente valvular
Con cualquier clase de música estructuralmente compleja y por mis gustos lo es la música sinfónica (aunque por supuesto habrá muchos otros ejemplos) hay lineas instrumentales que deben poder apreciarse bien porque no están escondidas y forman parte de la misma polifonía

8)

Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dr.Strangelove en Mayo 01, 2013, 23:44:12
Hay en todo esto, al igual que con la escucha de un equipo ese punto personal que cada uno busca. No hay 2 orejas iguales, un pequeño realce en una zona para unos es un pequeño detalle sin importancia y para otros una barbaridad. Pero considero este punto algo muy personal como para ser incluso debatido
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: scarletbegonias en Mayo 01, 2013, 23:44:47
Doctor,

Mi equipo de auriculares (con varios diferentes, y todos ellos de medio/alto nivel) jamás, jamás superarán al disfrute que puedo tener con la escucha en sala, pero a determinadas horas (vivo en comunidad) es imposible disfrutarlo dignamente, ahí entra la unidad de "todo por la oreja" y te puedo asegurar que como suplencia es excelente, nunca tendrá la apertura espacial del equipo de sala (asumido, y por ello puedo pasar alegremente de los auris que proporcionan una "gran" entre comillas apertura, siempre será de risa, crudo pero cierto, obviable, busco otras sensaciones) ni la tactílidad orgánica, aquí algunos se acercan más (los HD-650 y sobre todo los LCD-2, en el rango de lo escuchado), pero es una gran experiencia y sensación escuchar música "como dios" a horas totalmente prohibitivas. Si viviera en el campo, o en un chaletazo (y sin WAF, como ahora) probablemente no tendría ni un auricular, serían un gasto completamente superfluo.

Saludos,

Ramón
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dr.Strangelove en Mayo 02, 2013, 00:04:22
Ja,ja, coño, y yo, que solo espero que me toque la lotería para tener una casa sin vecinos ;D

A mi me puede más escuchar música, hasta con la radio del coche, más que cualquier otra cosa. Demasiados lujos tampoco me puedo permitir ahora mismo, probablemente mañana caeran los K550, tanto por presupuesto como por perfil es lo que ahora me puedo permitir,y la comparación con unas cajas es porque no tengo otra referencia. Tampoco esperaba que fuera igual y en el fondo no son más que reflexiones, mientras no suenen ni a jaula de grillos o a coral de almejas los disfrutaré y cuando pueda subir el nivel veremos hasta donde llego

Saludos

Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dr.Strangelove en Mayo 02, 2013, 00:18:13
Cita de: Juanma en Mayo 01, 2013, 23:21:23
  y poder disfrutar esa horita nada mas a ultima hora de la noche.

+1
:plas: :plas: :plas:
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: azelais en Mayo 02, 2013, 00:36:53
CitarEn mi adolescencia era un fan de YES

Yo lo era y lo sigo siendo ;D ;D ;D ;D. Y, poder escuchar Close to the edge con un equipo de auriculares bien afinado, al gusto mío evidentemente, es una experiencia que, en mi caso no he logrado con cajas; claro que tampoco tuve un equipo de cajas a la altura.

Había malinterpretado lo de la "patada". Al margen de gustos personales, creo que hay muchos modelos de auriculares que pueden ofrecerte esa dinámica y contraste al que haces referencia, quizás sea complejo encontrar la pareja auricular-amplificador que satisfaga a cada uno.

Cierto es que la escucha con cajas es muy diferente a la obtenida con auriculares.


Un saludo
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: GonzaloM en Mayo 02, 2013, 02:31:08
Yo también busco disfrutar de la música y la última horita antes de dormir es crucial para mí para descansar, por otro lado los HD700 me parecen una castaña y por lo que he probado los 515, 598 y los HD6X0 tampoco me convencieron, solo salvo a los 800 y por el rendimiento que me demostraron en clásica, el resto no me gustaron, va a ser que no soy de sennheiser  :-[  ;D
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Sir_Diego en Mayo 02, 2013, 09:24:09
Cita de: GonzaloM en Mayo 02, 2013, 02:31:08
Yo también busco disfrutar de la música y la última horita antes de dormir es crucial para mí para descansar, por otro lado los HD700 me parecen una castaña y por lo que he probado los 515, 598 y los HD6X0 tampoco me convencieron, solo salvo a los 800 y por el rendimiento que me demostraron en clásica, el resto no me gustaron, va a ser que no soy de sennheiser  :-[  ;D

Por suerte hay mucha variedad y partes de la cadena que pueden darnos ese toque que buscamos. Aunque a veces sea costoso dar con ello, tanto en dinero como en pruebas.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: CapitanHarts en Mayo 02, 2013, 09:32:06
Cita de: GonzaloM en Mayo 02, 2013, 02:31:08
Yo también busco disfrutar de la música y la última horita antes de dormir es crucial para mí para descansar, por otro lado los HD700 me parecen una castaña y por lo que he probado los 515, 598 y los HD6X0 tampoco me convencieron, solo salvo a los 800 y por el rendimiento que me demostraron en clásica, el resto no me gustaron, va a ser que no soy de sennheiser  :-[  ;D

+1
Voy a confesarme;  A mi tampoco me gusta ningún Sennheiser.  :juer:
Supongo que realizar una afirmacion como esta es lo más paracido a entrar en un foro de relojes y decir que no te gustan nada los Omega :juer:  Cest la vie!  :)

Matizo.
Vale, podría vivir con unos hd800, de hecho creo que dentro de relativamente poco podré probar unos con más calma. Ya lo hice pero sin mucho detenimiento. Pero por algo me he decantado por los LCD. Carnalidad, organicidad...?
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Arkadi en Mayo 02, 2013, 11:25:29
No pasa nada si dices que no te gustan los Sennheiser, pero has metido la pata hasta la clavícula con lo de que no te gustan los Stax... quiero decir los Omega. >D
No, en serio, bueno, yo no conozco todas las marcas, pero de entre todas las que conozco siempre hay algún modelo que me gusta más y otros que me gustan menos. En realidad, hablando de auriculares de gama media y alta, siempre trato de encontrarles alguna cosa buena. Pero me parece muy mal que tengamos vacas sagradas, o más bien, me parece mal que podamos llegar a pensar que si decimos que tal o cual marca no nos gusta vamos a quedar fatal. Ese no debería ser el espíritu del foro, la libertad respetuosa ante todo.

Ya veremos si los HD800 te hacen cambiar de opinión,  ;), porque si él no lo consigue ningún Sennheiser lo hará.
A.
Título: Re: Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: dexon en Mayo 02, 2013, 12:16:51
No hombre,  los HD25/Amperior si le gustaran al capitán. Por lo menos son los Sennheiser que sí me gustan a mí.
Título: Re: Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: CapitanHarts en Mayo 02, 2013, 12:34:14
Cita de: dexon en Mayo 02, 2013, 12:16:51
No hombre,  los HD25/Amperior si le gustaran al capitán. Por lo menos son los Sennheiser que sí me gustan a mí.

Miento, los Moméntum de Ramón me parecieron excelentes en cuanto a su relación calidad-precio-portabilidad, la única pega es que no uso ni necesito portátiles. Si me saliera una novia por Lanzarote sería otra cosa.    :juer:
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dimante en Mayo 02, 2013, 12:51:24
Qué hilo más interesante. Llego tarde, pero me ha encantado.
No creo que se pueda igualar la escucha de unas buenas cajas con los auriculares, en ningún caso. Son escuchas muy diferentes. Yo en cajas tengo un equipo básico, y aún así hay momentos en los que dejo los auriculares y doy estopa con las cajas: es algo tan físico que no admite comparación.
Los auriculares dan otro tipo de escucha, más íntima y, en mi caso, más purista o perfecta, pero nunca comparable. Me gustaría saber, Dr.Strangelove, qué equipo de cajas tienes. Seguro que se me cae la baba cuando lo sepa.
Por otra parte creo que, por tus preferencias personales, debes probar todavía muchas más combinaciones de auriculares-previos para poder sacar conclusiones definitivas. Hay auriculares, como los hd800, que me da se acercarán más a lo que buscas, sobre todo si los combinas bien. Para mi, por ejemplo, los hd800 tienen poco que ver con los hd700 y más con los k701 en el perfil sonoro, solo que siendo más capaces que ambos.
Sigue contándonos cosas, que seguiremos pendientes.

Un saludo.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: rocoa en Mayo 02, 2013, 13:28:12
Yo también tengo claro que la escucha con altavoces y con auriculares son cosas muy distintas y admiten pocas comparaciones.
Bien es cierto que los auriculares permiten disfrutar de la música en lugares y condiciones en los que no podemos usar altavoces, por no hablar de que nos evitamos la "dictadura de la sala" (el componente que más suele colorear en un sistema de altas prestaciones).

A mí los Sennheiser 700 no me parecen una castaña pero sí tengo que confesar que me han decepcionado completamente porque esperaba más. Simplemente me han parecido un "quiero y no puedo", intentando superar los Senn 600/650 y aproximarse a los 800.
Tras escucharlos en varios sistemas he podido comprobar como la guiñan estrepitosamente al conectarlos a un sistema muy resolutivo en el cual su primo mayor se desenvuelve con soltura, al igual que los primos menores pero con menor resolución.
Prefiero los Senn 600/650 bien atacados, sin ninguna duda, a los 700. No intentan resolver lo que no pueden y "no dan el cante" por lo tanto. Con ésto no quiero decir que con la combinación apropiada no lleguen a resultar musicales y nos proporcionen un sonido satisfactorio.

Saludos.



Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: CapitanHarts en Mayo 02, 2013, 13:57:20
Cita de: rocoa en Mayo 02, 2013, 13:28:12
"...me han parecido un "quiero y no puedo..."

¡Qué coincidencia!, esas mismas palabras le dije a Gabriel -Vermellfort- para definir lo que me parecían mis propios HD700, de todas formas, diré en su favor, que con un cable cardas mejoran una barbaridad. Y en su contra... que bajo el mismo techo no caben unos HD700 y unos Audeze, lo siento.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Arkadi en Mayo 02, 2013, 14:19:47
Yo estoy conforme con Rocoa. Los HD700 no me parecen una castaña en absoluto. Suenan muy bien, y hacen bien muchas cosas, y sinceramente ignoro por qué al compañero le han parecido tan malos, aparte de que en cuestión de gustos nadie puede opinar. Me parecen unos auriculares excelentes, si bien claramente por debajo de los HD800. Tienen una firma sonora distinta a los K701, en el sentido de que la escena no se percibe quizás tan amplia y son más directos, con una presentación sonora más in your face, pero en mi honesta opinión los Hd700 superan ampliamente a a los K701 en muchas cosas, desde la resolución, pasando por sus medios, y desde luego la facilidad para moverlos. Pero desde luego pienso que no deberían venderse en más de 400.-€, como mucho.

Es interesante lo que dice Rocoa de que prefiere la serie 600 bien atacada. Yo creo que puede preferirse también, en el sentido de que son unos auriculares algo más definidos en su firma sonora. Pero una serie 600 bien atacada supone añadir un cable adecuado y un amplificador apropiado, lo que duplica (y más) como poco el precio de la serie 600, haciendo a los HD700 la apuesta más barata. Si bien agradecen amplificación, hay que recordar que el Hd700 lo puedes enchufar al perro, y aún así suena muy bien. No iba desencaminado Cabillas cuando dijo aquello de que los veía como unos portables para usuarios con dinero.
A.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: sordo en Mayo 02, 2013, 14:30:16
 Hola compañeros

Quisiera reafirmar lo que todos sabemos.Las comparaciones entre unas buenas cajas con su correspondiente equipo,  y el mejor amplificador con el mejor auricular, no sepueden realizar.

  La escucha en una buena sala, en la que si hay escena, la música fluye por todo el espacio, en un auricular fluye de un oído a otro.

  La escucha por auricular casi siempre a necesidades de diversos tipos, monetarios. De espacio , circunstanciales. Normalmente monetarias EMO.

  Saludos Cordiales
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: scarletbegonias en Mayo 02, 2013, 14:52:33
Hola,

Efectivamente, son escuchas muy diferentes, con auriculares es más íntima, aunque suenen los Ramones, con las cajas es muchísimo más visceral, sobre todo si les puedes dar caña, entonces puede llegar a ser tremendamente física, percibes la presión sonora, el aire movido por los woofers te golpea, no admite comparación. Además la escena es todo el frontal de tu sala y tan profunda y táctil que parece que alargando la mano puedes arrancar un curda de la guitarra, pero.... a las 12 de la noche o a las 7 de la mañana es completamente imposible (acabas en comisaria) acercarte minímamente a estas sensaciones y entonces unos buenos auriculares bien amplificados son (con perdón) la rehostia. Esto vale tanto para los Ramones como para La Novena o Dixit Dominus.

Respecto a los HD-700, completamente de acuerdo, se quedan entre dos aguas y se ahogan en la orilla, los del Capitán recableados llegan a la misma (orilla) agotados pero enteros, con el cable original se hunden en el intento. Les falta "alma" y la resolución no compensa las "des-animización", en mi modesta opinión los HD-650 (correctamente amplificados) les dan bastante más que un vuelta, aunque la escena y la resolución sean inferiores; de la comparación con los HD-800 (correctamente amplificados por la tremenda exigencia que tienen) no puedo opinar, pero la conclusión que saco por mis muchas lecturas al respecto (reviews y opiniones en múltiples foros) es que les dan otro somero revolcón por el otro lado. Dado que en esta vida con el tiempo todo (generalmente) se queda/pone en su sitio, me temo que los HD-700 van a quedar en un limbo, que probablemente no merezcan, porque debidamente recableados (la mejora es mucho más que sensible) y adquiridos a un precio razonable (el PVP original de Sennheiser se ha hundido en la práctica, la realidad siempre se termina imponiendo) son unos excelentes auriculares todoterreno, asumiendo el sobrecoste de un cable en condiciones.

Saludos,

Ramón
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: CapitanHarts en Mayo 02, 2013, 16:04:24
Cita de: sordo en Mayo 02, 2013, 14:30:16

  La escucha por auricular casi siempre a necesidades de diversos tipos, monetarios. De espacio , circunstanciales. Normalmente monetarias EMO.

  Saludos Cordiales

Te equivocas, con lo que se ha gastado alguno, yo mismamente, podríamos tener un equipo de sala más que apañado. Pregunta a Arkadi, Azelais, Rodrigo's, dexon,  a mí, etc.   ??? Anda que no es fácil opinar.  :juer:
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Sir_Diego en Mayo 02, 2013, 16:09:21
Estoy contigo Capitán, a mi me va el rollo íntimo que imprime, así como que es otro tipo de escucha complementario a los altavoces; ¿y por qué?, pues porque me gusta la música, y como me gusta quiero escucharla de todas las formas que sea capaz, con además, una cierta calidad.
Título: Re: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: dexon en Mayo 02, 2013, 17:04:19
Cita de: sordo en Mayo 02, 2013, 14:30:16

  La escucha por auricular casi siempre a necesidades de diversos tipos, monetarios. De espacio , circunstanciales. Normalmente monetarias EMO.
Caray capitán, pensaba que hablaba de él, EMO (En Mi Oreja, no??)
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dr.Strangelove en Mayo 02, 2013, 18:25:47
Joder, me voy a currar y esto se anima, hasta el Capitan sale del armario y confiesa que no le gustan los Sennheiser ^-^

Nunca quise establecer una comparación directa entre cajas y auriculares, pero no tenía otra, y al fin y al cabo términos como contraste, detalle dinámica, calidez, etc.... se aplican igual. es un lenguaje consensuado donde creemos entendernos y donde creí que encontraría alguna analogía, más si se tiene en cuenta que en mi caso escucho música desde los 14 años y cuando mis amigos les pedían a sus padres un vespino yo pedía un equipo de música

Sabía que levantaría alguna ampolla con mi afrenta a los HD700 pero estuvo ahí, como ya dije es irrelevante que me hayan gustado o no, como también lo es que haya visto una línea por donde empezar AKG en mi caso, el resto ya vendrá, con escuchas y cuando el bolsillo lo permita

Saludos





Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: CapitanHarts en Mayo 02, 2013, 18:28:39
Te hubiera salido más barato el Vespino.   :juer:
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dr.Strangelove en Mayo 02, 2013, 19:58:06
Cita de: CapitanHarts en Mayo 02, 2013, 18:28:39
Te hubiera salido más barato el Vespino.   :juer:

¿cómo, hay que repostar? :lengua:
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dr.Strangelove en Mayo 02, 2013, 20:04:10
Y si miramos gráficas aún se complica más el asunto porque a ver si no se parecen

http://s24.postimg.org/nse6mvs3p/Captura.jpg
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Juanma en Mayo 02, 2013, 20:12:10
La conclusión en mi modesta opinión,  despues de numerosas pruebas, como ya he comentado,es que el nivel del equipo de auriculares tiene que estar por lo menos a la altura del equipo de sala.
A lo largo de toda mi vida ha sido así y siempre he estado satisfecho pero llegado cierto punto la cosa se complica.
La inversión para el equipo de auriculares empieza a superar lo razonable y algo por debajo no te satisface plenamente y aquí viene el lio.
Cual es la solución? En ello estoy.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: villegas63 en Mayo 02, 2013, 20:25:03
Mi inversión en el equipo de auriculares es muy inferior al de altavoces (sin ser ninguna locura ninguno de los dos), mientras que la satisfacción es similar en ambos sistemas. No he probado las vacas sagradas, pero estoy muy satisfecho, sobre todo con mi parejita RS1/RA1, y considero que, salvo sorpresa, estoy completo.

Luego vendrá alguien con el AUDEZE y volver a empezar... :juer:

Manuel.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Vedder en Mayo 02, 2013, 20:35:38
Mi inversión en el equipo de altavoces es mayor que en el de auriculares, pero es que desde hace tiempo siempre tuve claro que me da bastante mas satisfacción la escucha a través de altavoces; auriculares para horas de siesta, noche y sobre todo ahora que llevo tiempo trabajando fuera (y no puedo cargar con el equipo de altavoces lógicamente).
De todas formas yo me lo he planteado ya (salió el debate hace poco de nuevo) como dos cosas totalmente distintas y para mi, complementarias. El equipo de altavoces me lo planteo como buscar una escucha al estilo "concierto en directo", por llamarlo de alguna manera; con auriculares desde hace tiempo busco menos el impacto, mas el detalle, la intimidad....en los que, por cierto, y no es por ser pesado, me dejaron totalmente abrumado los Stax-009, que pena que tuve que dejarlos allí en la bendita Tokio, es quizás la escucha por auriculares que mas me ha impresionado nunca.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Vedder en Mayo 02, 2013, 20:37:52
Por cierto Villegas, entiendo perfectamente tu "amor" a esa combinación RS1+RA1  ^-^, no sabes como me siento identificado...son ya 3 años y sigo flipando cuando me los pongo en la "cocorota".
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: victor_cc en Mayo 02, 2013, 20:41:25
Mi equipo de auriculares es mucho mejor que el de altavoces y con los altavoces puedo escuchar cualquier cosa mientras que con auriculares tienen que ser grabaciones decentes.

Por poner un mal ejemplo, a los 30s. escuchando algo de Manowar (que disfrutaba mucho en mis tiempos mozos) con los auriculares tengo que dejarlo, mientras que con los altavoces aguanto un poquito más.  ;D
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dr.Strangelove en Mayo 02, 2013, 20:46:40
Cita de: Dimante en Mayo 02, 2013, 12:51:24
Qué hilo más interesante. Llego tarde, pero me ha encantado.
No creo que se pueda igualar la escucha de unas buenas cajas con los auriculares, en ningún caso. Son escuchas muy diferentes. Yo en cajas tengo un equipo básico, y aún así hay momentos en los que dejo los auriculares y doy estopa con las cajas: es algo tan físico que no admite comparación.
Los auriculares dan otro tipo de escucha, más íntima y, en mi caso, más purista o perfecta, pero nunca comparable. Me gustaría saber, Dr.Strangelove, qué equipo de cajas tienes. Seguro que se me cae la baba cuando lo sepa.
Por otra parte creo que, por tus preferencias personales, debes probar todavía muchas más combinaciones de auriculares-previos para poder sacar conclusiones definitivas. Hay auriculares, como los hd800, que me da se acercarán más a lo que buscas, sobre todo si los combinas bien. Para mi, por ejemplo, los hd800 tienen poco que ver con los hd700 y más con los k701 en el perfil sonoro, solo que siendo más capaces que ambos.
Sigue contándonos cosas, que seguiremos pendientes.

Un saludo.

Mi equipo es sencillo pero claro a mi me gusta, el amplificador es un Cairn 4808 Clase A, 30 W y los 10 primeros en clase A, lector Marantz CD5004 comprado recientemente y las cajas si que son un tanto especiales, para empezar son DIY, es un diseño de 3 vías que espero convertir a 4 en breve, lleva Drivers, AT y Scanspeak y cuando acabe la conversión solo quedará el AT de 10", y mi otra locura pendiente es un diseño inspirado en las Avantgarde Uno

http://www.avantgarde-acoustic.de/es/hornloudspeaker/uno/product.html



Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dimante en Mayo 02, 2013, 22:01:36
Cita de: Dr.Strangelove en Mayo 02, 2013, 20:04:10
Y si miramos gráficas aún se complica más el asunto porque a ver si no se parecen

http://s24.postimg.org/nse6mvs3p/Captura.jpg

Pues por mucho que las gráficas sean similares (que sería matizable, por cierto, ya que los picos a partir de la zona media son bien diferentes) la realidad es que se parecen lo mismo que una nuez a una castaña. Puedes ir tranquilo en ese sentido.
Yo no diría que los hd700 sean malos auriculares. En absoluto. Coincido bastante con las apreciaciones que han hecho Arkadi y Scarlet. El problema es que están en un sector ciertamente complicado. La serie 600 tiene un carácter muy claro, de una calidad y clase ya contrastadas y con muchos fans incondicionales, y los hd800 es sencillamente que se van de madre en nivel, estando muy por encima en precisión, resolución, escena y, sobre todo, tímbrica. Con el hd700 no han acertado en algunos aspectos, y se intuye que no lo tenían muy claro ni en la propia marca. Por ejemplo, el diseño. No se corresponde, a mi entender, con un producto de su categoría. Más parece una evolución de la serie 500 que un paso superior a la 600.
En fin, aún y todo me parecen buenos. Son fáciles de mover, versátiles y del lado coloreado y divertido pero sin ningún exceso brutal. Como ya se ha dicho, el tiempo los pondrá donde corresponda.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dimante en Mayo 02, 2013, 22:05:06
Cita de: Dr.Strangelove en Mayo 02, 2013, 20:46:40
Cita de: Dimante en Mayo 02, 2013, 12:51:24
Qué hilo más interesante. Llego tarde, pero me ha encantado.
No creo que se pueda igualar la escucha de unas buenas cajas con los auriculares, en ningún caso. Son escuchas muy diferentes. Yo en cajas tengo un equipo básico, y aún así hay momentos en los que dejo los auriculares y doy estopa con las cajas: es algo tan físico que no admite comparación.
Los auriculares dan otro tipo de escucha, más íntima y, en mi caso, más purista o perfecta, pero nunca comparable. Me gustaría saber, Dr.Strangelove, qué equipo de cajas tienes. Seguro que se me cae la baba cuando lo sepa.
Por otra parte creo que, por tus preferencias personales, debes probar todavía muchas más combinaciones de auriculares-previos para poder sacar conclusiones definitivas. Hay auriculares, como los hd800, que me da se acercarán más a lo que buscas, sobre todo si los combinas bien. Para mi, por ejemplo, los hd800 tienen poco que ver con los hd700 y más con los k701 en el perfil sonoro, solo que siendo más capaces que ambos.
Sigue contándonos cosas, que seguiremos pendientes.

Un saludo.

Mi equipo es sencillo pero claro a mi me gusta, el amplificador es un Cairn 4808 Clase A, 30 W y los 10 primeros en clase A, lector Marantz CD5004 comprado recientemente y las cajas si que son un tanto especiales, para empezar son DIY, es un diseño de 3 vías que espero convertir a 4 en breve, lleva Drivers, AT y Scanspeak y cuando acabe la conversión solo quedará el AT de 10", y mi otra locura pendiente es un diseño inspirado en las Avantgarde Uno

http://www.avantgarde-acoustic.de/es/hornloudspeaker/uno/product.html

Pinta genial el equipo, Dr.Strangelove. Me sorprende, no obstante, que hayas encontrado a los k701 (por comparación) faltos de resolución. Y más aún los lcd2. No sé, me da que tal vez con otra combinación de ampli, más preciso que el icon (el refinamiento y la resolución no son su fuerte), tendrías una impresión diferente. Todo será ir probando. Y me da que los hd800 te gustarán. Son una evolución notable sobre los k701, en todos los aspectos.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: azelais en Mayo 02, 2013, 22:13:17
Por defender un poco a los HD700 ;D ;D ;D.

Coincido totalmente en que están entre dos aguas, y eso siempre es complicado. En mi opinión, están muy por encima de la serie 600, la ataques con lo que la ataques (cierto es que nunca me ha gustado esta serie de Sennheiser) y con cualquier música. Pero, queda lejos del HD800 que vale poco más. Para mi gusto, son muy correctos sin caer en el "aburrimiento" que ofrecen, a mis oidos, los 6X0, con la ventaja de poder disfrutarlos desde un equipo portátil.


Sobre las gráficas, ya sabemos que estas dicen poco o nada del sonido real de un auricular. Los K550 me parecieron muy agradables pero no se parecen en nada a los HD700, eso no quiere decir que puedan gustar más, pero no ofrecen lo mismo.

UN saludo
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Juanma en Mayo 02, 2013, 22:34:56
Atención que a partir del 1 de mayo los HD800 suben de precio, no se cuanto pero la tarifa cambia me ha comentado algún distribuidor.
Cuando se acabe el stock actual habrá precio nuevo.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: villegas63 en Mayo 02, 2013, 22:37:45
Cita de: Vedder en Mayo 02, 2013, 20:37:52
Por cierto Villegas, entiendo perfectamente tu "amor" a esa combinación RS1+RA1  ^-^, no sabes como me siento identificado...son ya 3 años y sigo flipando cuando me los pongo en la "cocorota".

Oye Vedder, y ya puestos, viendo que ya tenemos interiorizado  el sonido de los Grado, ¿qué diferencias con los Stax? ¿Puedes de alguna manera describirme qué me pierdo con esa maravilla?

Gracias
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Vedder en Mayo 02, 2013, 22:42:02
Cita de: villegas63 en Mayo 02, 2013, 22:37:45
Cita de: Vedder en Mayo 02, 2013, 20:37:52
Por cierto Villegas, entiendo perfectamente tu "amor" a esa combinación RS1+RA1  ^-^, no sabes como me siento identificado...son ya 3 años y sigo flipando cuando me los pongo en la "cocorota".

Oye Vedder, y ya puestos, viendo que ya tenemos interiorizado  el sonido de los Grado, ¿qué diferencias con los Stax? ¿Puedes de alguna manera describirme qué me pierdo con esa maravilla?

Gracias

Es que creo que no es que pierdes o ganas, es que no se parecen en absolutamente nada, para que te hagas una idea, los 009 van en la línea de los HD800, pero sinceramente, creo que mejor en todo. Lo que me abrumó fue la claridad y nitidez, realmente impresionante. Y la escena la mejor que he podido escuchar en ningún auricular, para mi mejor también que en los 800. En resumen, un realismo en todo impactante.
Igual te digo, que para escuchar un disco de pearl jam (por decirte algo), probablemente me seguiría quedando con los grado  ;)
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Vedder en Mayo 02, 2013, 22:44:06
Cita de: Juanma en Mayo 02, 2013, 22:34:56
Atención que a partir del 1 de mayo los HD800 suben de precio, no se cuanto pero la tarifa cambia me ha comentado algún distribuidor.
Cuando se acabe el stock actual habrá precio nuevo.

Me parecería normal, porque te pones a comparar otros topes de gama, y me parece desproporcionado. Es decir, unos LCD3 andan por 2000 euros, y para mi están en la misma liga (elegir uno u otro será cuestión de gustos).
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: rocoa en Mayo 02, 2013, 22:49:46
CitarPor cierto Villegas, entiendo perfectamente tu "amor" a esa combinación RS1+RA1  ^-^, no sabes como me siento identificado...son ya 3 años y sigo flipando cuando me los pongo en la "cocorota".

Es que nos olvidamos continuamente de que, más importante que los auriculares, es el sistema completo (fuente, ampli, cables, alimentación.....). Alguno que yo me sé ya lo veo pensando....¡otra vez con el mismo rollo! :D
Recuerdo las escuchas del RA1 (a pilas!) con los Grado "clásicos" (225, 325,RS1) como las mejores que he tenido con esos auriculares, independientemente del precio del ampli. Eso sí, con un cable de interconexión que costaba más que el ampli o los auriculares.
Soy consciente de que muchos los encontrarán más excitantes con un Beta, por ejemplo, pero yo no.
No cabe duda de que el RA1 está hecho para los Grado.
Y con válvulas el Mapletree :D.

Con ello no quiero decir que con otros amplificadores no resulten tanto o más disfrutables pero quiero incidir en el hecho de que el balance tonal que acabamos escuchando (y, por tanto, la "curva de respuesta en frecuencia real") depende del sistema en conjunto, y no sólo del transductor, ya que todos los componentes del sistema dejan su huella en el espectro de la señal, modificándola, recortándola, limitándola y enfatizando ciertas frecuencias.
De ahí que haya "maridajes de libro".

Por lo que se refiere a los 700, cuando me los prestaron recuerdo haberlos escuchado con un Burson (DAC+ampli) en casa de jorgillo, utilizando como fuente el iMac. La escucha resultó agradable, sin más.

En casa los conecté al Leben (Berkeley DAC como fuente) y el resultado fue poco menos que desastroso. He rescatado las anotaciones que todavía conservo en el cuaderno de escucha:

"Escuchando a Wynton Marsalis en vivo, conectados al Leben, la trompeta se me hace un poco dura.
El grave es generoso pero que nadie espere la articulación y riqueza armónica que se obtiene con los 800. Puede llegar a ser un poco cabezón en algunos temas.

La escucha con el Burson en casa de jorgillo resultó muy agradable y no le he visto los defectos que pueda encontrar aquí.
El agudo no llega tampoco al nivel de resolución y realismo del Senn 800.
Acaban resultando un poco fatigantes porque los diferentes isntrumentos se mezclan.
Quiero decir que otros auriculares no nos dan la resolución de éstos , escondiendo información, y eso puede resultar mejor para la escucha. Este nos da toda la información pero un poco desorganizada con el Leben.

Al poner los 800 el escenario se agranda pero eso no es lo más relevante desde mi punto de vista. Lo que más se agradece es que los instrumentos toman posesión del espacio de manera perfectamente diferenciada (la imagen sonora). Además el agudo se extiende, el medio se abre y los graves ganan en control, articulación y riqueza armónica, sin resultar intrusivo como a veces ocurre con los 700.

Ahora es un gustazo y la escucha de la trompeta no resulta molesta. Se agradece la espacialidad y la separación entre instrumentos.
La escucha se vuelve relajada, más cálida y muy disfrutable.

El 700 quiere mostrarnos mucha información pero se aturulla en el intento. El 800 lo hace sin esfuerzo y con elegancia."


En fin, vuelvo a lo mismo. EL SISTEMA!!!!

Saludos.




Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dr.Strangelove en Mayo 03, 2013, 16:28:50
Cita de: Dimante en Mayo 02, 2013, 22:05:06
Me sorprende, no obstante, que hayas encontrado a los k701 (por comparación) faltos de resolución. Y más aún los lcd2. No sé, me da que tal vez con otra combinación de ampli, más preciso que el icon (el refinamiento y la resolución no son su fuerte), tendrías una impresión diferente. Todo será ir probando. Y me da que los hd800 te gustarán. Son una evolución notable sobre los k701, en todos los aspectos.
[/quote]

Mis impresiones hay que tomarlas con pinzas, piensa que es mi primer acercamiento serio, Lo de la resolución solo ocurre con cosas complejas, no con un cuarteto de jazz o música barroca por poner un ejemplo, Una gran orquesta o una ópera como Tosca son palabras mayores hasta para un buen equipo Hifi y ahi vi que cojeaba, además desde la salida de un amplificador stereo y no uno dedicado, los LCD2 con el Icon aguantaron Beethoven el rato que los escuché

Ayer estuve con los conciertos de Brandenburgo y algunas suites para Laud y después con un disco suave de Scofield como es el Moment´s Peace y disfruté muchísimo entre otras cosas del detalle, pero claro esa música es relativamente sencilla en su estructura y dinámica

Ahora llevo una semana con los K701 y ya me estoy acostumbrando y sacándoles partido ya que tengo que devolverlos, pero solo llevo 40 horas de vuelo, con el tiempo y unas cañas habrá mil matizaciones y a lo mejor hasta cambio de opinión
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dr.Strangelove en Mayo 03, 2013, 16:35:18
Cita de: Dimante en Mayo 02, 2013, 22:01:36
Cita de: Dr.Strangelove en Mayo 02, 2013, 20:04:10
Y si miramos gráficas aún se complica más el asunto porque a ver si no se parecen

http://s24.postimg.org/nse6mvs3p/Captura.jpg

Pues por mucho que las gráficas sean similares (que sería matizable, por cierto, ya que los picos a partir de la zona media son bien diferentes) la realidad es que se parecen lo mismo que una nuez a una castaña. Puedes ir tranquilo en ese sentido.
Yo no diría que los hd700 sean malos auriculares. En absoluto. Coincido bastante con las apreciaciones que han hecho Arkadi y Scarlet. El problema es que están en un sector ciertamente complicado. La serie 600 tiene un carácter muy claro, de una calidad y clase ya contrastadas y con muchos fans incondicionales, y los hd800 es sencillamente que se van de madre en nivel, estando muy por encima en precisión, resolución, escena y, sobre todo, tímbrica. Con el hd700 no han acertado en algunos aspectos, y se intuye que no lo tenían muy claro ni en la propia marca. Por ejemplo, el diseño. No se corresponde, a mi entender, con un producto de su categoría. Más parece una evolución de la serie 500 que un paso superior a la 600.
En fin, aún y todo me parecen buenos. Son fáciles de mover, versátiles y del lado coloreado y divertido pero sin ningún exceso brutal. Como ya se ha dicho, el tiempo los pondrá donde corresponda.

Exactamente, esas gráficas aun no siendo iguales no deberían hacer pensar que estos 2 ejemplos a la hora de la verdad no se parecen en nada

¿Porque creéis que estoy hecho un lio?, pero da igual ya está hecho, los k550 ya están de camino

:juer: :juer: :juer:
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: CapitanHarts en Mayo 03, 2013, 16:57:16
Buenas tardes.

No me queda más remedio que darle toda la razón al bueno de Miguel. Los Audeze son excelentes, no, son directamente alucinantes, pero en lo suyo: jazz, rock, formaciones pequeñas de clásica y alguna que otra opera que no se complique en demasía; para sinfónicas y grandes operas es más que probable que se desenvuelvan mejor unos HD800, T1 o Ath-w5000. De todas formas, aún siendo estos últimos técnicamente o resolutivamente "superiores" a los Audeze, les queda un largo trecho para llegar a los medios o timbre de los Californianos.
De todas formas, si tengo que elegir entre precisión técnica o un perfil que se adapta perfectamente a mis gustos, y más que aceptable, me quedo, sin dudarlo, con el segundo. ;)
Estas afirmaciones las podéis coger con pinzas ya que la mayoría de gente alucinaría con la novena de Beethoven oída con unos LCD2, rarillos que somos nosotros.  :P

Creo que no se puede explicar más claro en tan pocas líneas.

Saludos.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: CapitanHarts en Mayo 03, 2013, 17:00:43
Cita de: Dr.Strangelove en Mayo 03, 2013, 16:35:18

http://s24.postimg.org/nse6mvs3p/Captura.jpg

Exactamente, esas gráficas aun no siendo iguales no deberían hacer pensar que estos 2 ejemplos a la hora de la verdad no se parecen en nada
¿Porque creéis que estoy hecho un lio?, pero da igual ya está hecho, los k550 ya están de camino

:juer: :juer: :juer:

Miguel, esas gráficas, a partir de 1k se parecen tanto como una sardina a un zapato. No sé, creo que empiezo a estar despistado. Será el calor.  8)
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dr.Strangelove en Mayo 03, 2013, 17:16:46
Si y no

Esas gráficas mantienen uno de los patrones más sobados del audio, cajas acústicas incluidas, y se llama valle psicoacústico.

Es la zona donde el oido es más sensible hasta los 3000/4000 Hz y es la razón por la cual te pueden parecer sosos y aburridos o chillones e insoportables, pero aunque una gráfica empiece a decaer sobre los 1000 y la otra sobre los 1200 se mantiene el patrón y no hay una diferencia mayor de 3 dB´s, uno decae antes que el otro pero también sube antes que el otro, y como no hay 2 orejas iguales cada uno lo percibe de forma muy pero que muy distinta

Si solo mirara las gráficas podría llegar a pensar que los HD700 y los K550 suenan muy parecido o pensar que los K550 son sosos, aburridos y pasaditos de graves comparándolos con los K701

http://s23.postimg.org/p93uijytn/Captura_3.jpg

O que los Audeze no tienen agudos

http://s8.postimg.org/75i7eqiv9/Captura_4.jpg

cuando lleguen lo sabré pero no lo creo :parpadeo: :ostras: :muro:

Y todavía  hay que meter por enmedio el ampli, los cables, etc.....








Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: scarletbegonias en Mayo 04, 2013, 00:42:05
Doctor ¿es Vd. de gráficas?, en mi modesta opinión jamás han señalado ni las más mínima senda a algun nirvana musical, ni siquiera se han aproximado, otros opinarán lo contrario, completamente respetable, siempre los he evitado como a la lepra.

Saludos,

Ramón
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dr.Strangelove en Mayo 04, 2013, 08:53:31
No totalmente, si las he puesto es precisamente por la confusión que pueden crear, solo muestran una pequeña parte, pero no las rechazo tan frontalmente, no vivo de gráficas pero algo muestran aunque no los nirvanas, ni siquiera una pequeña emoción, en eso estoy de acuerdo

Ya como quiera considerarme es cosa suya

Un saludo
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Zoofield en Mayo 04, 2013, 11:00:44
Que gusto estar siguiendo esta conversación ¡¡¡ .... en realidad se aprende con este tipo de debate.

Espero que los k550 que está esperando  Dr.Strangelove salgan bien parados en sus impresiones - comparaciones finales, pues al igual que El estoy esperando que me lleguen unos iguales.

Independientemente de lo anterior .... por conversaciones como estas es que vale la pena leer este foro.

Seguiré leyendo con mucha atención ..... saludos cordiales .....
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: CapitanHarts en Mayo 04, 2013, 12:17:41
Os pongo la de mis LCD2 rev3 medidos el tres de Abril del presente año -2013- para que me deis vuestra opinión. Los de Audeze van cambiando constantemente... para bien.  :)

Ahora mismo llevo los hd700 y tampoco son tan malos como queréis suponer. Ni tienen los medios ni la carnalidad de los LCD2 pero les dan con cucharilla a los k701. Creo que el "doctor" los tendría escuchar con más detenimiento.



(http://img339.imageshack.us/img339/2255/audeze1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/339/audeze1.jpg/)

Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dimante en Mayo 04, 2013, 15:45:08
Cita de: CapitanHarts en Mayo 04, 2013, 12:17:41
Ahora mismo llevo los hd700 y tampoco son tan malos como queréis suponer. Ni tienen los medios ni la carnalidad de los LCD2 pero les dan con cucharilla a los k701. Creo que el "doctor" los tendría escuchar con más detenimiento.

Coincido contigo, Capi. A mi los hd700 tampoco me parecen malos en absoluto, y desde luego que técnicamente son mejores que los k701 o los hd650. Sin ninguna duda. Es más una cuestión de lo que cada uno espera de un modelo así: más fidelidad, un carácter diferente... Como lo hacen todo bien pero no destacan en nada, pues parece que no acaban de cuajar, pero yo podría estar tan feliz sólo con ellos.
Por otra parte, no deja de sorprenderme la facilidad que tenemos a veces de despreciar auriculares y otros equipos de grandísimo nivel como si no valieran para nada. Se nos va un poco de madre el tema, supongo que por querer darnos a entender con excesivo ímpetu.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Vedder en Mayo 04, 2013, 15:53:27
es bueno siempre aclarar el tema de los "no me gusta", etc, ya que por ejemplo, cuando yo pueda decir que no me gustan unos 701 es simplemente en comparación con otros auriculares. Si hace 4 años me dan unos 701 se me caerían las lágrimas de emoción  ^-^
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: villegas63 en Mayo 04, 2013, 16:04:14
Cita de: Dimante en Mayo 04, 2013, 15:45:08
Cita de: CapitanHarts en Mayo 04, 2013, 12:17:41
Ahora mismo llevo los hd700 y tampoco son tan malos como queréis suponer. Ni tienen los medios ni la carnalidad de los LCD2 pero les dan con cucharilla a los k701. Creo que el "doctor" los tendría escuchar con más detenimiento.

Coincido contigo, Capi. A mi los hd700 tampoco me parecen malos en absoluto, y desde luego que técnicamente son mejores que los k701 o los hd650. Sin ninguna duda. Es más una cuestión de lo que cada uno espera de un modelo así: más fidelidad, un carácter diferente... Como lo hacen todo bien pero no destacan en nada, pues parece que no acaban de cuajar, pero yo podría estar tan feliz sólo con ellos.
Por otra parte, no deja de sorprenderme la facilidad que tenemos a veces de despreciar auriculares y otros equipos de grandísimo nivel como si no valieran para nada. Se nos va un poco de madre el tema, supongo que por querer darnos a entender con excesivo ímpetu.

Para mí, en cambio,  los K701 me parecen mejor auricular que los HD700. Lo digo sin tener en cuenta para nada la diferencia de precio. Siento la música más natural, más fiel a la realidad. Durante las semanas que Marco me dejó el HD700 no conseguí obtener esa misma sensación. También puede ser una impresión hacia la marca, dado que tampoco me cuajó el sonido del HD650.

Manuel.
Título: Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Arkadi en Mayo 04, 2013, 16:25:31
Cita de: Dimante en Mayo 04, 2013, 15:45:08

Por otra parte, no deja de sorprenderme la facilidad que tenemos a veces de despreciar auriculares y otros equipos de grandísimo nivel como si no valieran para nada. Se nos va un poco de madre el tema, supongo que por querer darnos a entender con excesivo ímpetu.

Coincido plenamente. Somos muy rápidos desenfundando.

Los HD700 unos auriculares técnicamente superiores a muchísimos otros muy alabados por aquí, con independencia de su discutible relación  de calidad y precio. Ahora bien, los pones a competir con unos Audeze, o unos HD800 y surgen las carencias, lo cual es normal. En cuanto a Villegas, es que no le gusta a Sennheiser, esta claro.
A.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: azelais en Mayo 04, 2013, 16:34:41
Es cierto que, en ocasiones, tendemos a "despreciar" de forma muy rápida equipos de muy alto nivel; está claro que los gustos personales mandan; si bien deberíamos mantener la perspectiva. Igualmente, en ocasiones, encumbramos a otros modelos contagiando ese fervor que sentimos por cierto auricular. Hace poco, en relación a esto, decía Dexón, refiriéndose a algunos modelos consagrados, la necesidad de una escucha previa y tranquila.

En definitiva, es fácil emocionarse a la hora de valorar, positiva o negativamente algo; lo importante es que quien lo lea sea capaz de mantener la perspectiva personal y, asumir, que son valoraciones subjetivas basadas en una experiencia persona y, desafortunadamente, intransferible. Como sabéis me encantan los Edition 10, jamás los recomendaría a sordas; pero igual que me ocurre a la hora de desaconsejar los LCD2, en ambos casos hablamos de equipos de mucha calidad con perfiles muy particulares: es necesaria una escucha tranquila para poder valorarlos personalmente.

Un saludo
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Dr.Strangelove en Mayo 04, 2013, 19:34:28
Nunca fue mi intención despreciar los HD700

El hilo se llama "Impresiones de un novato" y es lo único que hay que tomarse literalmente, no son opiniones fundadas ni consejos, simplemente no me gustaron y como ya dije es algo completamente irrelevante. Es más estoy completamente de acuerdo en que decir "No me gustan" no significa decir "Son malos ", aunque en foros estas cosas pasan, cuando más quieres darte a entender más se complica el asunto

Pero también me da igual que sean tecnicamente superiores o que sean más caros, eso es algo que para mi no tiene necesariamente una relación directa, simplemente tienen un caracter que a mi no me gustó

Un saludo




Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: azelais en Mayo 04, 2013, 19:45:20
CitarPero también me da igual que sean tecnicamente superiores o que sean más caros, eso es algo que para mi no tiene necesariamente una relación directa, simplemente tienen un caracter que a mi no me gustó


Totalmente de acuerdo; que lago sea superior tecnicamente no es garantía de que nos deba gustar más.

Un saudo
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Vedder en Mayo 04, 2013, 20:24:37
totalmente de acuerdo con azelais  ;)

Es mas, cada vez tengo mas claro que, a partir de cierto nivel, es cuestión de gustos, y como se sabe, sobre gustos no hay nada escrito.
Título: Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Arkadi en Mayo 04, 2013, 21:05:14
Que correctos sois. Pero lo cierto es que, a mejor técnica, mejor rendimiento, al menos en la mayoría de las ocasiones, y esto no tiene nada que ver con los gustos.
A.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Vedder en Mayo 04, 2013, 21:18:06
Efectivamente Arkadi, pero a lo que me refiero es que, ciertos aparatos, a partir de un nivel, ya nos regiremos por gustos.
Es decir, incluso por poner ejemplos, un HD800, un LCD, Edition10, y demás bichos, es dificil decir que son mejores o peores, sino que nos gustan mas o menos.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Vedder en Mayo 04, 2013, 21:22:15
Es mas, y por terminar de mojarme. el único auricular que me ha dado la impresión de estar por encima de esos bichos, es el 009 (que pesadito estoy con ellos eh! y eso que no los llegué a comprar  :juer:)
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: CapitanHarts en Mayo 04, 2013, 21:41:35
Cita de: Vedder en Mayo 04, 2013, 21:22:15
Es mas, y por terminar de mojarme. el único auricular que me ha dado la impresión de estar por encima de esos bichos, es el 009 (que pesadito estoy con ellos eh! y eso que no los llegué a comprar  :juer:)

mmmm... no sé no sé, tanto decir que no los compró... mmm...  :juer:
Título: Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Arkadi en Mayo 04, 2013, 22:26:28
Cita de: Vedder en Mayo 04, 2013, 21:18:06
Efectivamente Arkadi, pero a lo que me refiero es que, ciertos aparatos, a partir de un nivel, ya nos regiremos por gustos.
Es decir, incluso por poner ejemplos, un HD800, un LCD, Edition10, y demás bichos, es dificil decir que son mejores o peores, sino que nos gustan mas o menos.

En eso estoy por entero de acuerdo.
A.
Título: Re:Impresiones de un neófito y dudas........muchas
Publicado por: Vedder en Mayo 04, 2013, 22:56:53
Cita de: CapitanHarts en Mayo 04, 2013, 21:41:35
Cita de: Vedder en Mayo 04, 2013, 21:22:15
Es mas, y por terminar de mojarme. el único auricular que me ha dado la impresión de estar por encima de esos bichos, es el 009 (que pesadito estoy con ellos eh! y eso que no los llegué a comprar  :juer:)

mmmm... no sé no sé, tanto decir que no los compró... mmm...  :juer:

Jaja, ojalá! Y no sería por ganas, el precio allí en comparación era tremendo, pero vamos, caerán, espero que pronto (de hecho estoy en ello)