Auriculares.org

Buenas,

Malas noticias... Un tecnico vino a casa instalar un ventilador de techo en el salón, puenteando la linea electrica. Pues bien, desde este día, el Lavry DA11 pierde la señal USB (fuerte ruido blanco) si mi mujer enciende la luz de la cocina  :o

También experimento problemas con el iBook que se congela sin aviso, cuando antes funcionaba sin ningún problema. Me imagino que posibles fluctuaciones de tensiones le están castigando.

Como no quiero estar pendiente de los aparatos eletrodomesticos o otros enchufados en el momento de escuchar musica (solo faltaria eso), mi idea radical era tirar una linea dedicada desde el contador hasta el enchufe de pared. Por suerte hay poca distancia (unos 4 o 5 metros quiza).

Como se trata de un piso de alquiler, pensaba hacerlo aparente (minimo de obras posible) utilizando unos pasacables discretos, y aprovecharia para poner un enchufe de pared nuevo (más robusto y mejor construido).

Que os parece este tipo de solución... Alguna recomendación a tener en cuenta antes de lanzarme (bueno mejor dicho, contratar el trabajo, que esto no lo voy a hacer yo).

Que tipo de cable habria que utilizar para ello¿?

Que marca de enchufes recomendais de precio contenido¿?

Muchas gracias de antemano por hecharme un cable  ;D,

Y si pruebas con un estabilizador de tensión de gama pro? Yo tenía un problema en casa de chasquidos y solucionado con uno.

Si no los conoces, los de la marca Furman creo que son el referente.

Saludos!

Gracias Ogran por tu sugerencia...

Parece una opción interesante, y he estado mirando un poco los modelos de este fabricante...

Pero me temo que los modelos más economicos solo protegen de picos de tensión (superior a 270 V) y no regulan realmete la tensión en salida. Eso lo hacen los modelos más caros, como este que parece tener una pinta fenomenal (modelo Furman P1400ARE (http://www.thomann.de/es/furman_p_1400_ar_e.htm?sid=a44692a2fb8ced8d9321cea33f172068)):

(http://img207.imageshack.us/img207/2953/furman.jpg)

Pero claro, más de 1000 euros en un cacharro asi  :o

Quiza lo primero sea entender exactamente cual es el problema... No existen medidores de tensión baratos que podemos utilizar para detectar picos de tensión ?

Mandrake se pilló un Isol-8:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1514.0.html (http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1514.0.html)
Pero veo que el post no ha tenido continuidad. Quizá puedas preguntarle.

Un saludo.

Gracias a todos,

Igual me equivoco, pero estos acondicionadores (como el modelo que se compró Mandrake) solo sirven para "limpiar" la corriente de ruidos... Puede que sea mi caso, pero tiendo a pensar que se trata más de un problema de sobretensión puntual que el pobre iBook no soporta. En esta situación, no sé si estos cacharritos serían eficaces, al menos de comprar el modelo mencionado que regula la tensión en salida, pero claro, el precio se dispara...

En todo caso, me pondré en contacto con un electricista para obtener un presupuesto y comparar ambas opciones  :D

Saludos,

Pues si es problema de sobretensión grande, traer a un técnico parece la mejor opción. Eso sí, que sea competente: a los que les he consultado no parece importarles mucho que haya ruidos, interferencias, sobretensiones, etc... (me miran raro y me recomiendan un SAI).

En cualquier caso, ahí va otra aportación:
http://cgi.ebay.es/KECES-PT-111-Balanced-Isolation-Transformer-for-Audio_W0QQitemZ150358863763QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2302162f93&_trksid=p3286.m63.l1177 (http://cgi.ebay.es/KECES-PT-111-Balanced-Isolation-Transformer-for-Audio_W0QQitemZ150358863763QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2302162f93&_trksid=p3286.m63.l1177)
Si da el mismo rendimiento que su DAC, creo que es una opción a tener en cuenta dados los precios wque se pasean por ahí.

Tiene muy buena pinta el Keces  ;)

No es precisamente barato, con el upgrade del IEC y transporte, se pone a 350 euros plus posibles aduanas...

Hablare con el electricitsa, a ver cuanto sube el trabajo para tirar una linea dedicada, pero dudo que sobrepasemos esos 350 euros ni en coña, y si bien es cierto que la corriente no llegara más "limpia", al menos deberia evitar estos picos de tensión debido a otros aparatos que provocan la perdida de la señal USB y fallo del portatil que a la larga, podrían dañarle supongo (las luces de la cocina son halogenas, supongo que por eso al encenderse provocan esta sobrecarga).

En una segunda etapa, podria plantearme comprar uno de esos cacharros, a ver que tal funcionan... Aunque supongo que todos los aparatos con buen diseño deberían llevar también algún circuito para "limpiar" esta corriente y quiza acabe haciendo doble función...

Gracias,

Porque no pones un transformador que limpie todas las lineas que entran a tu casa. Se instalaria al lado del "fuse box", mas caro pero matas todos los pajaros con una sola bala. ;)

Eso es lo que llamamos matar una mosca a cañonazos  ;D

Pero no he tenido nunca hasta ahora problemas de ruidos electricos o interferencias, porlo que me decantaria más por la linea dedicada.

Saludos,

Mi tocayo rocoa tiene conectados en parte de los enchufes de la casa unos dispositivos que absorven parte de los ruidos radioeléctricos de la instación, estos tienen el aspecto de un alimentador de pared que tiene una especie de lámpara de descarga "parpadea" cuando absorve alguno de esos "ruidos", yo me tengo fijado en su funcionamiento y realmente no es cíclico, tiene monentos en que prácticamente no se enciende y otros que directamente le entra "el baile de San Vito".

Rocoa habla de ellos en algún lugar de este foro, tengo que mirar a ver si te encuentro el post en donde está. En estos momentos mi tocayo está de vacaciones y se encuentra "desconectado", cuando vuelva seguro que te puede aconsejar.

Tengo mis dudas de si una línea dedicada te podría solucionar el problema del ruido, pues estiendo que este se propagará por toda la instación de la casa, yo le veo sentido a una línea dedicada cuando estás empleando una línea a la que hay demasiadas cosas conectadas, pues pueden generar caídas de tensión por excesos de consumo, y te puedes encontrar que en el enchufe en que conectas el DAC tiene menos voltaje del que tienes en la entrada de tu casa. Desde luego el montar una línea dedicada es una garantía de que no tendrás pérdidas de tensión significativas, pero como te comento no tengo claro el tema de los ruidos.

Tal vez el Keces pueda con el trafo balanceado y el filtro de red pueda ser una solución. Y está claro que un sistema de alimentación de doble conversión permanente que genere una señal senoidal a 230v sería la mejor forma de eliminar esos problemas, aunque esta solución hay que tomársela con un cierto cuidado pues junto con el ruido, por la red eléctrica nos llegan ciertos armónicos que no tengo claro que sean perjudiciales y si con una máquina de estas quitas una señal "pura" tal vez la escena se fastidie un poco.

Esto son conjeturas que yo no puedo probar, este tema es algo que tengo aparcado de momento pues mi prioridad es prepararme un buen equipo de sonido (ampli y DAC principalmente), una vez que consiga algo que me convenza empezaré a experimentar con estos temas.

Creo que de momento voy a plantearme la posibilidad de que mi Buffalo32S tenga una alimentación mixta (red/baterías) para llegado el momento poder experimentar todo lo relacionado con las alimentaciones.

Bueno enos, voy a ver si encuentro el post en el que habla mi tocayo de los aparatos "traga ruidos" de que te hablo.

-- o --
Rodrigo

El "dispositivo" del que te hablo es el PS Audio Noise Harverster (http://www.psaudio.com/ps/products/detail/noise-harvester?cat=accessories), en este hilo (http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1159.30.html) es donde habla mi tocayo del aparto este.

(http://www.psaudio.com/phpthumb/phpThumb.php?src=http://powerplayadmin.psaudio.com/~psaudio/uploads/images/Product%20thumb%20large/noise-harvester.jpg&w=200)

-- o --
Rodrigo

Yo estaba pensando en: http://www.sportsimportsltd.com/fuacliistr.html

Muchas gracias por la respuesta detallada Rodrigo y por el link  :D

Sin embargo, ahora estoy más confuso que nunca, porque no sé si estos malfuncionamientos son debidos a sobretensión, tensión demasiada baja por exceso de carga, o bien ruidos de linea  ???

Pero antes de lanzarme, no existe una forma sencilla de diagnosticar el problema, sin recurrir a aparatos de medición especializado que costarían un riñon  ???

Un voltimetro de comercio tendria precisión suficiente para medir la tensión AC en el enchufe sospechoso y detectar un problema de suministro.

Y por otra parte, veo que PS Audio recominenda utilizar 5 Noise Harvster a la vez (99USD la unidad) para eliminiar completamente ruidos en la linea  :o Enseguida se pone más caro el asunto  >(... Seria eficaz empezar con uno para ver que occurre  ???

Pero donde me acabo de meter  ;D

El ruido generado en la instalación no se debe exclusivamente a que puedas tener mucha o poca tensión en el enchufe, uno de los problemas que puedes tener es que te esté entrando ruido por la toma de tierra, si tienes a mano un polímetro yo mediría si hay voltaje entre el neutro y la toma de tierra (para saber cual que los dos contactos del enchufe es el neutro, pones el selector del polímetro para medir corriente alterna, pones una de las puntas en uno de los agujeros del polímetro y la otra a pones directamente a la pared, miras el voltaje que mide el polímetro y luego pones la punta del enchufe en el otro contacto y comparas en donde hay menos voltaje, esa conexión es el neutro). Para bien ser, no debería de haber tensión entre neutro y tierra, todo lo que no sean 0 voltios puede ser un problema (y por desgracia "lo normal" es que el polímetro mida unos pocos voltios entre neutro y tierra), una forma de ver si tienes problemas con la toma de tierra es conectar el equipo de sonido si la toma de tierra a ver si se mantienen esos ruidos, por supuesto este es un tema delicado pues el no tener conectada la tierra puede resultar peligroso  :-\.

Otra cosa que puedes mirar con un polímetro si te llega continua por la red, a veces te puedes llevar una sorpresa de lo que llega por el enchufe, en teoría si pones el polímetro en "DC volts" debería de dar 0v. en la práctica no siempre ocurre eso, en estos momentos yo tengo en mi casa cerca de 40 voltios  >(. Este problema lo eliminas usando un trafo de aislamiento, un trafo con salidas balaneceadas iría de perlas en una situación así.

-- O --
Rodrigo

Hola:

He estado mirando por curiosidad los Noise harvester que habeis comentado pero no me queda claro como se usan.

Es decir, se ponen en los enchufes de casa que no usemos. o se ponen en los que usemos y a ellos enchufado el aparato que sea, osea como si fuera un ladron, es que en las fotos no se ve que se pueda enchufar nada a ellos.

Se conectan a los enchufes que tengas libres por casa, en la base de enchufes donde tengas los equipos de sonido, etc. y no son "ladrones", no se puede conectar nada a ellos.

-- o --
Rodrigo

Gracias de nuevo Rodrigo por estas explicaciones detalladas. Es que las necesito  ;D

Bueno, veo que no me queda otro remedio que comprar un polimetro y medir estos valores.

Aún asi, esos valores reflejan el funcionamiento "normal" y deberian darme indicaciones sobre la "calidad" de la corriente que entra en casa.

Pero, me puede ayudar a detectar ruido puntutal en la linea cuando enciendo el halogeno de la cocina por ejemplo.  ??? Que valor en este caso deberia fluctuar, la tensión AC, DC  ???

Eso por saltarme tantas clases en la uni  ;D

Con un polímetro no vas a poder medir los ruidos que se generan en la instalación de tu casa, simplemente puedes ver si tienes las tensiones de alimentación correctas y ver si te está entrando tensión por la toma de tierra a casa. Para estas medidas no necesitas comprar un polímetro de mucha precisión, cualquier polímetro digital de 10 o 15€ seguramente cumpla de sobra la función que necesitas.

-- o --
Rodrigo

Cita de: vermellfort en Agosto 01, 2009, 11:17:02
En cualquier caso, ahí va otra aportación:
http://cgi.ebay.es/KECES-PT-111-Balanced-Isolation-Transformer-for-Audio_W0QQitemZ150358863763QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2302162f93&_trksid=p3286.m63.l1177 (http://cgi.ebay.es/KECES-PT-111-Balanced-Isolation-Transformer-for-Audio_W0QQitemZ150358863763QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2302162f93&_trksid=p3286.m63.l1177)
Si da el mismo rendimiento que su DAC, creo que es una opción a tener en cuenta dados los precios wque se pasean por ahí.

Este producto de KECES concretamente qué es, ¿un regenerador de corriente sin filtrado de ningún tipo? A ver si alguien me lo aclara. Gracias.

Aqui reportando las medidas realizadas esta tarde con un polimetro  :D...

La tensión entre la fase y el neutro indica entre 223 y 227 voltios dependiendo de los enchufes, pero parece un valor bastante normal, sin fluctuaciones... He podido comprobar utilizando como referencia la toma de tierra que en todos los enchufes que medi, la fase se encontraba a la derecha del enchufe (mirando de frente).

Lo que si he detectado es un pequeño valor residual entre la tierra y el neutro, que oscilaba entre 2 y 3,5 voltios, dependiendo de los enchufes... Es eso un valor acceptable o ya puedo empezar a preocuparme ???

Finalmente, no fue capaz de detectar nada en continua... El unico valor que pude medir indicaba 60 aprox pero con la sensibilidad maxima de 200mV...

También hice una lectura "en directo" en el momento de encender las luces halogenas que me crean el problema, y no pude ver ninguna variación de tensión... O sea que no parecen generar ninguna sobrecarga.

En definitiva, quiere decir esto que me encuentro ante un problema de ruido que no solucionare con una linea dedicada  :juer:

Quiza lo más efectivo sea efectivamente algo como el Keces, que yo tampoco entiendo muy bien que hace  ???

Gracias,

Este aparato también me parece muy digno de interes, sobre todo considerando su precio contenido (138 euros) y la tecnologia que ofrece (SMP, LiFT, EVS)... Quiza sea esto una buena solución a mi problema.

Furman PL 8 II (http://www.thomann.de/es/furman_pl8e.htm)

:-\

Tal como lo veo, el problema de los Furman es que no llevan conectores schuko hembra, sino IEC hembra  :( Y claro, en muchos casos se necesita adaptador, lo que degradaria la señal nada más salir del aparato... Tampoco creo que haya sido diseñado para aparatos de audio domestico que consumen muy poco, y su capacidad de 10A me hace pensar que estaria infra utilizado en mi casa.

La verdad es que la opción del Keces parece más interesante en este momento...

Pregunta adicional: se puede detectar la correcta puesta en fase de un aparato con un polimetro midiendo directamente la tensión entre tierra y fase en salida del IEC hembra del cordon cuando esta enchufado en la pared  ??? Mirando de frente el IEC hembra, la fase deberia estar a la derecha no...

Gracias,

Pensais que un SAI puede solucionar mi problema de ruidos electricos en el portatil  :o Funcionan como una bateria independiente no. La inversión resultaria sin duda mucho más barata (entre unos 50 y 100 euros   8))... Algún aparato en concreto que recomendais.

Si entiendo bien, solo lo utilizaria para el ordenador, pero no lo conectaria al Lavry, porque entiende que no están recomendados para Audio (pregunta adicional, porque¿?  ;D)...

El Keces también me parece un poco sobredimensionado para mi problema, ya que aparte de solucionar los ruidos electricos, sobretodo mejoraria la calidad del suministro, pero esto ahora no es una prioridad. De hecho, preferiria hacer pruebas con el Lavry antes y ver como reacciona a cambios de cables de red, para saber si es sensible o no a la calidad de corriente.

Como lo veis  :)

Cita de: enos en Agosto 05, 2009, 10:12:33
Pensais que un SAI puede solucionar mi problema de ruidos electricos en el portatil  :o Funcionan como una bateria independiente no. La inversión resultaria sin duda mucho más barata (entre unos 50 y 100 euros   8))... Algún aparato en concreto que recomendais.

No sé si solucionará tu problema pero si te sirve de ayuda...

En mi trabajo utilizamos dos modelos de la marca APC. (http://www.apc.com/ES/) El modelo APC BACK-UPS RS 800VA 230V (http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BR800I) y uno más antiguo, ya descatalogado. De momento han funcionado estupendamente bien, salvándonos en no pocas ocasiones los caros equipos que poseemos y, alguna vez, todo nuestro trabajo en algún apagón esporádico. Esta marca tiene bastantes modelos para elegir, tú mismo puedes verlo en la web.

Problemas de cara a usarlos mientras escuchas música (y no me refiero a conectar equipos de audio a ellos):
1. El BACK-UPS RS es bastante sensible a las mínimas alteraciones en la red eléctrica, emitiendo una breve señal sonora bastante audible (cuando detecta algo) que seguramente resultará molesta. No tengo ni idea si se pueden desactivar estos pitidos.
2. El aparato no es completamente silencioso :-\. Aunque mínimo, mínimo, mínimo, emite un ligero "ronroneo" mientras está funcionando. En un entorno normal, ni se oye, pero con la estancia en absoluto silencio y si estás situado muy cerca del equipo, quizás te moleste.

Ahí queda eso. Suerte con la resolución del problema.

Un saludo.

Ese tipo de SAI no "actua" permanentemente, me explico, mientras que la alimentación de red es suficiente, la dejan pasar hacia los equipos (junto con los ruidos que no filtre su filtro de red interno) y cuando falla el suministro es cuando tiran de la batería y quitan los 230v.

El SAI que te podría funcionar es el de "doble conversión permanente" que rectifica lo que le entra por la red y lo vuelve a "ondular" a 230v y 50hz senoidales, libres de esas interferencias, estos SAIs no los venden a 100€  :-[, nos volvemos a ir a los 1000€ para el norte en lo que yo conozco (que tampoco controlo mucho como está el mercado).

-- o --
Rodrigo

Mil gracias por esta información muy relevante para mi ;D...

EvilEmil, entiendo que no todos los SAI emiten este ruido que sin duda seria molesto si no se pudiera desactivar. Por otra parte, que haga un poco de "ronroneo" no me preocupa lo más minimo, ya que estare a unos 3 metros con unos cascos cerrados.

Os recomiendo la lectura de la definición de un SAI según wiki (http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_alimentaci%C3%B3n_ininterrumpida)...Las posibles causas de fallos del suministro electrico son espantosos... Parece un milagro que nuestros aparatos estén funcionando sin preocuparnos lo más minimo.

Aqui cito un extracto que me llama mucho la atención :

Un corte de energía se define como una condición de cero tensión en la alimentación eléctrica que dura más de dos ciclos (40 ms). Puede ser causado por la apertura de un interruptor,

Esto me tiene muy intriguado, porque es exactamente mi situación. O sea, podria estar sufriendo microcortes de suministro. En estos casos, explican que un SAI es "solo" fiable al 99%, ya que en un 1% de los casos de microcortes, estos son más rapidos que la velocidad del relé interno, porlocual no lo llega a conmutar...

Claro que la situación ideal sería un SAI de "doble conversión permanente" pero visto el precio, me quedaria antes con el Keces  ;D

Pero es que me tiene preocupado... El Lavry parece insensible a estas "alteraciones" del suministro, mientras el portatil es mucho más sensible... Pero, realmente el Lavry (y otros aparatos de audio) son insensibles a estos fallos de suministro, o bien les afecta de alguna forma a ellos también (quiza más dificil de oir)  ???

Cita de: enos en Agosto 05, 2009, 14:37:38

Esto me tiene muy intriguado, porque es exactamente mi situación. O sea, podria estar sufriendo microcortes de suministro. En estos casos, explican que un SAI es "solo" fiable al 99%, ya que en un 1% de los casos de microcortes, estos son más rapidos que la velocidad del relé interno, porlocual no lo llega a conmutar...

Claro que la situación ideal sería un SAI de "doble conversión permanente" pero visto el precio, me quedaria antes con el Keces  ;D

Pero es que me tiene preocupado... El Lavry parece insensible a estas "alteraciones" del suministro, mientras el portatil es mucho más sensible... Pero, realmente el Lavry (y otros aparatos de audio) son insensibles a estos fallos de suministro, o bien les afecta de alguna forma a ellos también (quiza más dificil de oir)  ???

Hace un tiempo le pregunte a un tecnico electricista (que parecia competente) sobre el tema de una alimentacion constante para equipos de audio. Obviamente me recomendo un SAI advirtiendome que habia de dos clases:
- Los "normales" cuya bateria entra en accion al fallar el suministro de corriente, produciendose un microcorte de energia con sus mayores o menores consecuencias
- y los "on line" (al menos asi los denomino el) que suministran corriente solamente a traves de su bateria, con lo que son inmunes a los anteriormente citados microcortes. No se si coinciden con los de "doble conversion permanente" apuntados por picodeloro.
Solamente me hago eco de lo escuchado. Ya sabeis que soy un perfecto negado en cuestiones tecnicas.

Un segundo apunte sobre el Stello DAC:
El Keces (via Foobar + ASIO4ALL) en ocasiones se "colgaba" produciendo un intenso ruido rosa. Al reiniciarse la reproduccion el sonido aparecia lleno de ruidos y distorsionado. Era necesario reiniciar el Keces y todo volvia a la normalidad hasta el nuevo "cuelgue". Estos se producian indefectiblemente al toquetear el Foobar durante la reproduccion aunque tambien esporadicamente y sin motivo aparente. Pienso que es perfectamente achacable a mi portatil (un genuino Compaq Presario Pentium 4!!!)
Con el Stello no me ha sucedido ni una sola vez ni usando el ASIO ni el DirectSound (DS: USB Audio DAC en la configuracion de salida del Foobar). Quiero remarcar en este punto que el USB del Keces es 2.0 mientras que el del Stello es 1.1 (realmente no se necesita mas). No se si este hecho proporcionara mas estabilidad al Stello (???).
Sin embargo en ambos, al utilizar el DS, se producen esos "pops" o chasquidos durante la reproduccion similares a los antiguos vinilos (lo cual puede llegar a tener su encanto pero en ocasiones jode un poco). Estos "saltos de aguja" no aparecen cuando se usa el ASIO, por lo cual supongo que es un problema del funcionamiento enterno del ordenador.
He probado de todo para solucionar esta incidencia con el DS: desactivar todos los elementos de hardware que no se usan durante la reproduccion, alimentar solo con corriente externa, hacerlo con la bateria del portatil unicamente, regleta con filtro de frecuencias... Los pops siguen ahi. Quizas sea que mi ordenador necesita un recambio.

Enos, ¿has probado el ASIO en el MAC?

Cita de: enos en Agosto 05, 2009, 14:37:38
EvilEmil, entiendo que no todos los SAI emiten este ruido que sin duda seria molesto si no se pudiera desactivar. Por otra parte, que haga un poco de "ronroneo" no me preocupa lo más minimo, ya que estare a unos 3 metros con unos cascos cerrados.

Enos, creo que debía haber concretado un poco más en mi post :D.

Que nadie se piense que el SAI está pitando continuamente, ¡que tampoco es así ;D! Pueden pasar días sin emitir esta señal sonora ni una sola vez o como mucho, una o dos veces al día. En nuestro caso, estos avisos sonoros son la excepción, no la norma. Aunque es cierto que hay días que en el periodo de una hora nos da un concierto... oo). No sé qué demonios pasa con la red eléctrica esos días.
Además, estoy casi seguro que los avisos sonoros se pueden desactivar. Junto con el SAI venía un cable para conectarlo por USB al ordenador y con un software específico (también incluido con el SAI), gestionar varios parámetros del mismo. Eso sí, creo que sólo para PC. Nosotros tenemos todo Mac :juer:.

En cuanto al "ronroneo", ya digo que es mínimo, mínimo. En un ambiente normal tendrías que pegar la oreja al "cacharro" para escucharlo y en absoluto silencio, sólo se escucha si estás muy cerca del mismo. Salvo que seas muy "tiquis miquis", dudo que llegue a desesperarte... Es bastante probable que tu Mac produzca más ruído.

No te preocupes EvilEmil, te había entendido bien  :D. Esto si, preferiria que no pitara y utilizara en su lugar una señal luminosa.

Cita de: VermellfortHace un tiempo le pregunte a un tecnico electricista (que parecia competente) sobre el tema de una alimentacion constante para equipos de audio. Obviamente me recomendo un SAI advirtiendome que habia de dos clases:
- Los "normales" cuya bateria entra en accion al fallar el suministro de corriente, produciendose un microcorte de energia con sus mayores o menores consecuencias
- y los "on line" (al menos asi los denomino el) que suministran corriente solamente a traves de su bateria, con lo que son inmunes a los anteriormente citados microcortes. No se si coinciden con los de "doble conversion permanente" apuntados por picodeloro.

Por lo que he podido leer, existen incluso 3 tipos diferentes de SAI: on-line (los de doble conversión, más caros), off-line y line interactive (una mezcla de los 2 anteriores)... Lo cierto es que independientemente de si el modelo off-line soluciona mi problema o no, no me parece una mala idea tener uno para el ordenador de sobremesa del despacho.

Cita de: VermellfortEnos, ¿has probado el ASIO en el MAC?

Que yo sepa, MAC no soporta ASIO  :-[ De todas formas, tengo muy claro que se trata de un problema exclusivo de suministro de corriente, porque el problema desaparece funcionando con bateria  ;)

O sea, como parece poco probable que una linea dedicada vaya a solucionar mis problemas de parasitos, empezare probando con un SAI off-line para el iBook (menos de 100 euros). Si el SAI no funciona, mi segundo opción sera el Keces.

Saludos,

Bueno, os cuento, me hice con un SAI off-line de la marca Belkin sencillo (400VA) y lo connecte.

La primera prueba fue todo un exito  :D. Conecte el iBook al SAI en marcha. El Lavry no perdió la señal USB cuando accione el interruptor de la cocina. Esto me hace pensar que se tratan realmente de microcortes en el suministro que el SAI ha podido amortiguar en este momento. Volvi a enchufar el iBook a la regleta (el SAI no actuaba), y bingo, el Lavry pierde la señal al accionar el interruptor. Vamos por buen camino.

La segunda prueba fue un fracaso  :-\. Volvi a enchufar el iBook al SAI y accione el interruptor no una vez, sino 2 veces, rapidamente. Esta vez, si que el Lavry perdio la señal  oo).

Haga lo que haga, la salud fisica de mi iBook estaria compremetida.  :'(

Puede que la alimentación del iBook sea muy sensible a estos microcortes/ruidos, y que no occurra con otros portatiles. Por suerte dispondre de otro portatil en casa (un Dell) y hare pruebas a ver que tal. Pero claro, si puedo evitar volver a Windows XP, lo hare a cualquier precio  ;D

Quiza la alimentación de los MacBook sea menos sensible y en este caso, podria matar a dos pajaros de un tiro: pasar de utilizar una alimentación dedicada (Keces), y resolver mi problema con ficheros 24/88  :o

Continuara....

Es posible que lo que has conseguido con el SAI sea simplemente por el sistema de filtrado que suelen traer no por la posible aportación de la batería+conversor DC/AC del SAI. Por eso cuando has generado más ruido del normal el filtro se queda un poco corto.

De todas formas si son ruidos generados por picos de tensión producidos por el encendido de un equipo, posiblemente unos varistores y un condensador "gordito" tal vez te solucionen el problema, ahora mismo no te puedo ayudar con este tema pues no doy para más  :-[, pero si esa es la solución se puede hacer por muy poco dinero.

-- o --
Rodrigo

Es una pista muy valida, pero si no me equivoco, este modelo es sencillo y no trae ningún tipo de filtro (tan solo protección contra rayos y picos). Lo mirare bien.

Es un poco como ir al medico... Antes de recetar, hay que diagnosticar, y no consiguo identificar la raiz del problema.

Por otra parte, prefiero la via facil que la via del DIY... Dispongo de tan poco tiempo ahora que no me podria lanzar en un proyecto asi. Estos incidentes ya me están robando el poco tiempo que tengo para escuchar musica (bueno, mentira, ayer fui a escuchar las hermanas Labèque en mi cuidad  ;D).

Justo lo que me temia con esto de la informatica  ;D

Puede que tengas razón Rodrigo  :D

Si me fio de un comentario en un foro de electronica, algunos interruptores inducen un exceso de corriente (corriente fantasma  ???) que puede provocar estos disfuncionamientos... Seria tan sencillo como cambiar el interruptor por uno que lleve un condensador especifico para evitar este tipo de problemas. Dice que se pueden comprar en Leroy Merlin o cualquier tienda de electronica.

El SAI es este modelo en potencia de 400VA aunque no especifican si lleva o no este tipo de filtros o condensadores: Belkin Surgeprotector (http://catalog.belkin.com/IWCatProductPage.process?Product_Id=453736). Se trata de un modelo sencillo. De todas formas, lo voy a reciclar para el ordenador del despacho.

Lo que si me he decidido en hacer es proteger todos mis equipos contra rayos y picos, con este tipo de regleta: Belkin Surgemaster Gold Series (http://catalog.belkin.com/IWCatProductPage.process?Product_Id=135048)

Como estos llevan de serie filtros EMI/RFI mucho más avanzados y protege de cualquier picos de tensión o rayos (las especificaciones son las más altas que he encontrado por productos de este tipo), igual actua también sobre el pico del interruptor (a la vez que sobre otras proquerias que llegan) y ni me haria falta el Keces  :o. En todo caso lo que podria hacer también es cambiar el interruptor.

La verdad es que uno se asusta cuando empieza a leer sobre la cantidad de factores que pueden influir sobre la calidad de nuestro suministro electrico.  :o

Continuara... :(

Enos,
yo no dudaría en instalar una línea dedicada para el equipo. Es algo relativamente barato y las ventajas son evidentes.
Saludos

Bienvenido de vuelta a nuestro mundo Rocoa  :D

Una linea dedicada podria tener sentido quiza para un equipo completo incluyendo pre, amplificador, altavoces, etc que consume bastante (ampli clase A, ect...).

Por mi parte, tengo unicamente el iBook y el Lavry DA11  :(... No se, lo veo un poco sobredimensionado, con el riesgo de que el tipo de ruido que me afecta también se escuche con una linea dedicada. Desde luego, mis requerimientos de potencia son minimos con estos 2 aparatos.

La opción del Keces siempre esta alli también, que seguramente me aislaria del problema, esto si, a un coste bastante superior. Por ahora, empezare probando las regletas Belkin Surgemaster Gold a ver que tal... Por 30 euros, no arriesgo mucho. Deberia recibirlas esta proxima semana y os cuento  :D

Saludos,

Citarmis requerimientos de potencia son minimos con estos 2 aparatos.

No se trata sólo de potencia, enos, sino también de limpieza y aislamiento.
Saludos

Después de darle muchas vueltas al asunto, ya me he decidido por tirar la linea dedicada (sin duda los sabios consejos de Rocoa han jugado en esta decisión  ;)). Pero es que no he tenido muchas opciones. Al jugar con los diferenciales de la casa (uno de los cuales por cierto no esta utilizado  ???), he descubierto horrorizado que mi equipo compartía la misma linea que la nevera  :o. Es que nunca habia caido en comprobarlo  :juer:

Ya he quedado con el electricista, a ver como lo hacemos.

También aprovechare para cambiar el interruptor que parece ser defectuoso, o al menos, poco fiable, por uno más robusto y si posible, que incluya algún filtro (condensador). Por cierto, este interruptor no comparte la misma linea que el equipo de musica, por lo que me temo que el ruido se propage igualmente por todas las lineas de la casa.

Espero que con todo esto pueda dar con el problema y solucionarlo  oo)

Algunas recomendaciones para los materiales a utilizar (cable electrico apantallado supongo, enchufe de buena calidad, etc....)¿?

Uno de los problemas que te puedes encontrar a la hora de pasar el cable es que el tubo por el que tienes que llevarlo no de para más, dudo que puedan pasar una cable apantallado por problemas de espacio.

Rocoa controla unas webs alemanas en las que venden enchufes de empotrar de Furutech a buen precio (teniendo en cuenta lo que suelen cobrar por estos enchufes por ahí adelante).

Con respecto al interruptor, una opción interesante es poner un varistor en paralelo a las conexiones del interruptor para que pueda absorber las posibles chispas que se producen al encender y apagar esa lampara que te está dando problemas. Es un componente que ocupa poco y debería de entrar perfectamente dentrode la caja empotrable en la que me imagino que tienes alojado el interruptor.

Si vas a emplear una protección dedicada para el equipo de sonido (magnetotérmico y diferencial) una opción interesante es emplear un bloque Vigi que incorpore un magnetotérmico y un diferencial superinmunizado en el mismo "envoltorio" (ocupan un par de módulos de ancho que es lo que suele ocupar un diferencial), prácticamente todos los fabricantes de estos productos suelen tener en su catálogo este tipo de dispositivos, la ventaja del diferencial superinmunizado es que el disparo y el propio dispositivo en si está protegido contra ruidos diversos en la red (los tipos generados por motores, fuentes conmutadas, etc.) y posibles corrientes continuas que puedan venir en el suministro. Normalmente no se suelen emplear pues tienen un precio elevado y no siempre son necesarios en una instalación doméstica  ??? ???

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Rodrigo

Mil Gracias Rodrigo por estas precisiones  :D  :pulgar:

Cita de: PicodeloroUno de los problemas que te puedes encontrar a la hora de pasar el cable es que el tubo por el que tienes que llevarlo no de para más, dudo que puedan pasar una cable apantallado por problemas de espacio.

No me molesta en absoluto si tiene que pasar el cable por fuera, con unos pasacables de diametro suficiente... De hecho, quiza sea lo más sencillo, solo hay unos 3 o 4 metros de cables desde el contador.

Como alternativa a Furutech (tampoco pretendo gastarme 400 euros en la instalación), pensaba utilizar algo de HMS.

Me apunto tu recomendación de un varistor para el enchufe. Quiza exista algún modelo de interruptor que disponga de este varistor de serie. Sino, puedo pedir que lo instalen sin grandes problemas.

El "bloque Vigi" también parece una opción estupenda para esta linea dedicada.  :o

Pues ahora, a ver que tal  :D

Ando un poco liado preparando todo para marcharme de vacancias, a ver si encuentro alguna referencia de diferencial superinmunizado para que veas de que va la cosa, pero si quieres uno de esos prepara el bolsillo que no son baratos  :-[, ¿tienes a alguien de mano que te lo pueda conseguir con algún descuento en un almacén de material eléctrico?

Habría que ver un poco la calidad del suministro que llega a tu casa para determinar si es necesario, en muchos casos se emplea únicamente cuando un diferencial normal se dispara sin causa aparente, si no tienes esos problemas, tal vez apañes con uno normal que dependiendo un poco de la marca y el modelo concreto te podría salir como 50 o un 60% más barato.

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Rodrigo

Enos,
Celebro el que hayas decidido poner la línea dedicada. Tus oidos lo agradecerán. Si piensas tratar en serio el tema de la corriente (me refiero a power cords, una buena regleta apantallada o mejor un buen acondicionador.....) yo no dudaría en colocar un schuko hembra Furutech en la pared en vez del HMS que apuntas que, ojo, es muy bueno pero no está al nivel del Furutech. En caso contrario, con el HMS vas más que servido.
Te digo ésto no porque sea mi opinión sino porque en los últimos tiempos he cambiado unos cuantos HMS por los Furutech y se lo que ha ocurrido tras ello. De todos el HMS está muy por encima de los schukos standard de electricidad.

Precisamente, hace unas semanas le regalé un HMS que tenía por casa inutilizado a un amigo de Valencia, músico clásico profesional, que tiene un oido tremendamente exigente. Por cierto, voy a aprovechar para comentar otra cosa muy interesante también. El afortunado tiene un equipo de alto nivel montado en un estudio que se ha construido aparte de su casa (cercano a los 30 metros cuadrados) tratado acústicamente con difusores de madera y absorbentes en las zonas estratégicas (por cierto, tras un estudio de un gabinete de ingeniería acústica la cosa no funcionaba como debía e hicimos la colocación de los dispositivos "a oido" , lo cual se tradujo en un sonido más real y agradable) en el cuál no hay problema
de vecinos ni familia por lo que cuando voy a su casa podemos disfrutar de excelentes veladas musicales hasta altas horas de la madrugada. Bueno, centrándonos, el hombre puso el HMS en una de las tres líneas dedicadas que tiene para el equipo y me llamó entusiasmado diciéndome que le costaba creer que esa tontería le hubiese producido ciertas mejoras en el sonido. Otra cosa interesante que quería comentar es que le recomendé que revisara los tornillos de las tres líneas, tanto en el los magnetotérmicos y diferencial del cuadro específico de la casita como en los schukos de la pared (tras cortar el suministro eléctrico, por supuesto) y......¡eureka! Estaban flojos, de modo que el apriete de los mismos produjo un aumento de presencia y fluidez de la música (ésto con auriculares se notaría muchísimo menos, obviamente). Los instaladores eléctricos trabajan de prisa (no quiero decir que lo hagan mal) y, además, estos tornillos se pueden aflojar con el tiempo (por no hablar de los mecnizados de los schukos domésticos, muchos de los cuales no traen ni tornillos sino un simple clamp) por lo que un apriete de este tipo no cuesta nada y puede proporcionarnos satisfacciones.

Si el montar la línea por fuera del tubo no te supone ningún problema, yo usaría manguera apantallada Pirelli al menos de 2,5 de sección.

En las mejores instalaciones se usa ésto (los alemanes hace tiempo que se toman ésto muy en serio) para el cuadro, que va mejor que los standard, pero bueno, me vas a mandar a freir espárragos, je, je.....:
http://www.dienadel.de/AHP+Klangmodul+III-G+-+Vergoldet.htm

http://www.justhifi.de/Ahp-Klangmodul-IIIG-fuer-Sicherung-14x51mm_a769.html

http://cgi.ebay.es/AHP-Klangmodul-III-Audio-Sicherungshalter-Netzkabel_W0QQitemZ140252181998QQcmdZViewItemQQptZAudio_Zubeh%C3%B6r?hash=item20a7ae75ee&_trksid=p4634.c0.m14.l1262

http://cgi.ebay.es/AHP-Klangmodul-IIIG-Audio-Sicherungshalter-Netzkabel_W0QQitemZ370071616638QQcmdZViewItemQQptZAudio_Zubeh%C3%B6r?hash=item5629fcbc7e&_trksid=p4634.c0.m14.l1262

Ah! Al electricista no le digas que el asunto es para enchufar un equipo de música porque es muy probable que ponga cara de ocho y piense que estás loco de atar. Si le dices que es para enchufar un equipo de auriculares entonces ya la has rematado, je, je...

Saludos

Muchas gracias Picodeloro y Rocoa por vuestras excelentes aportaciones, sobre todo para un negado como yo de estos temas electricos  :juer:.

El electricista estuvo en casa esta tarde para una primera toma de contacto.

Cuando le comente lo del bloque VIGI, no sabia de que hablaba, pero me prometió informarse. Aparentemente, se llaman también "compactos" (incluye en un mismo aparato diferencial y magnetotermico), una palabra quiza más conocida de los tecnicos. En fin, me traera el aparato en cuestión antes de colocarlo, y al menos tendre la oportunidad de verlo.

La idea es tener una linea totalmente aislada electricamente del resto de lineas de la casa, y que tenga su propio diferencial. Por lo que comentas Picodeloro, entiendo que tampoco sería tan mala opción instalar un "simple" diferencial pero de buena calidad. Eso es lo que me proponía en un primer momento el electricista, o sea, parece que vamos bien encaminados  ;D

Tomo nota de las referencias que apuntas Rocoa, pero todo estos parecen "simples" magnetotermicos. No convendría más un diferencial en este caso, tal como apunta Picodeloro ¿?

Arggg, Rocoa, tan superior es el Furutech... Es que parecen bastante más caros. Son faciles de instalar¿? Lo digo porque espero finalizar el grueso del trabajo en unos 10 días como mucho, y es probable que no haya tenido tiempo de suministrarme esta pieza (sobre todo en Agosto con los almacenes funcionando al 50%). Quiza podria instalarla solo más tarde, o volver a llamarle :-[ En este caso, quiza valga la pena quedarme de momento con el enchufe actual y cambiarlo por algún modelo de Furutech más adelante cuando lo recepcione.

Lo del cable apantallado no parece ser un problema. Y no, no le dije que era para audio  ;D, sino para un ordenador portatil Mac muy sensible a la calidad de la corriente. Pero igualmente ya debe pensar que estoy loco de atar  ;D

Os contare que tal va el experimento  :D

Muchas gracias,

Respeto al Furutech, encontre este modelo disponible en tiendas españolas:

Furutech FP-SWS (http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=6470)

Parece una buena opción no  :D

Creo que son las clavijas de las que me hablaba rocoa.

Por cierto, lo que te propone rocoa es un portafusibles que actua como seccionador, pues cuando quieres cortar corriente con tirar de la pieza negra deja sin servicio la línea que tenga conectada, con un magnetotérmico si en la línea se produce un consumo elevado se dispara y para volver a dar suministro solo hay que rearmarlo, mientras que con uno de estos tienes que cambiar el fusible que tengas puesto.

Si tenemos en cuenta que tanto los magnetotérmicos como los diferenciales emplean bobinas para su funcionamiento, la solución del portafusibles resulta mucho más simple y evita posibles problemas generados por los componentes que emplean estos otros dispositivos automáticos.

La opción de rocoa es muy buena, aunque te obligaría a disponer de fusibles de repuesto. Si quieres emplear la opción del diferencial entonces yo pondría un magnetotérmico también, como te comentaba la mejor opción en estos casos son los Vigi pues tienes las dos protecciones en el espacio ocupado por un diferencial. El motivo de que insista en el magnetotérmico es que el diferencial es un dispositivo pensando principalmente para proteger al usuario por lo que si no hay un magnetotérmico ajustado al consumo requerido, los equipos quedan si proteger  :-\. Todo esto dependería un poco del punto del cuadro eléctrico en el que conecten la línea dedicada.

Suele ser normal usar este tipo de líneas en las neveras o en congeladores, pues si los conectas en una línea compartida se puede dar el caso de que algún aparato conectado a esa línea dispare el diferencial dejando la nevera apagada, si eso ocurre cuando no hay nadie en casa, te puedes encontrar con que se te estropea todo lo que hay en la nevera, si el usuario de ese equipo es de los que tiene el cerdo y medio ternero guardado en el congelador, la gracia le saldría en un dinerete. En nuestro caso está claro que buscamos estas líneas por otros motivos  ;).

-- o --
Rodrigo

Estoy empapándome de todos los comentarios y me pregunto;

Teniendo una línea dedicada, con un diferencial superinmunizado + regleta con filtro. ¿Tendría sentido tener acondicionadores de red? ¿Con un acondicionador conseguimos los mismos resultados sin los trastornos de instalar una línea dedicada?

Dentro de poco tendré una habitación dedicada y estoy mirando el tema de la instalación eléctrica.

Por otro lado, en ese mismo enchufe irán conectados dos/tres etapas, previo, reproductor de cd´s, plato, etc...  ¿Es conveniente usar el mismo enchufe?  El cable que voy a usar es de 4mm Afumex (con apantallamiento) así que por ese lado no creo que tenga problemas ¿no?


Saludos

Yo tendría una línea dedicada con un portafusibles de los que pone rocoa y un acondicionador, si el acondicionador tiene las suficientes tomas de conexión para todo el equipo perfecto, si no llegan pues todo sería usar una regleta de calidad, pero sin filtros pues ya tienes el acondicionador para eso, creo que tampoco se debe de abusar de los filtros, a mi entender es la mejor solución (también es más cara).

No se el consumo total que podrías tener en esa línea, pero el Afumex de 4mm apantallado no es una mala opción, pues emplear más sección de cable complica un poco el conectarlo a la toma de enchufe.

Otro tema importantísimo, en la terminación del cable (en donde conectamos el cable al enchufe o el magnetotérmico), se suelen emplear "punteras", si no se tiene una buena herramienta para poner esas punteras, mejor no ponerlas pues suelen ser una fuente de problemas.

Otro tema importante que hablaba rocoa es el apriete de los tornillos que fijan el cable al mecanismo en que esté conectado, si es importante que estén bien apretados, pero tampoco hay que pasarse, en mi trabajo tenemos una cámara termográfica que empleamos para revisar los cuadros eléctricos (si hay un contacto flojo aumenta la temperatura en ese punto) y hemos descubierto que si aprietas "de más" un contacto puede aumentar la temperatura, es un tema delicado que estamos intentando solucionar, tenemos llaves y destornilladores dinamométricos para probar a ver que par de apriete es el más adecuado para cada aplicación de las que tenemos, también pedimos información a los fabricantes y solo uno nos ha dado especificaciones para sus aparatos  :-\, por lo que nos va a tocar investigar a nosostros este tema.

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Rodrigo

Muchísimas gracias por aclararme el asunto Picodeloro.

Vale, entonces ya voy pidiendo el Afumex de 4 mm apantallado (el de 6 mm me parecía demasiado para poder trabajar bien con el) y el porta fusibles de Rocoa (a ver si el mayorista lo tiene  :-\). El acondicionador será algún modelo "Pro", aunque tengo que calcular el consumo de todos los cacharros juntos.

Las punteras las he visto en alguna instalación industrial, pero aun así, por estos lares son "rara avis". Aquí, en la mayoría de los cuadros, se usa directamente el cable y listos (supongo que por lo "complicado" de dejarlas bien)

Con lo del apriete me has dejado "mosqueado" porque yo soy de los que aprietan "bien" las fijaciones de los enchufes y demás historias por miedo a que en algún momento (debido a tirones o vete tu a saber), se suelte algún cable y se arme un lio. La corriente me da mucho respeto en ese sentido. :o

Saludos

Cita de: rocoa en Agosto 11, 2009, 22:31:15
En las mejores instalaciones se usa ésto (los alemanes hace tiempo que se toman ésto muy en serio) para el cuadro, que va mejor que los standard, pero bueno, me vas a mandar a freir espárragos, je, je.....:
http://www.dienadel.de/AHP+Klangmodul+III-G+-+Vergoldet.htm

http://www.justhifi.de/Ahp-Klangmodul-IIIG-fuer-Sicherung-14x51mm_a769.html

http://cgi.ebay.es/AHP-Klangmodul-III-Audio-Sicherungshalter-Netzkabel_W0QQitemZ140252181998QQcmdZViewItemQQptZAudio_Zubeh%C3%B6r?hash=item20a7ae75ee&_trksid=p4634.c0.m14.l1262

http://cgi.ebay.es/AHP-Klangmodul-IIIG-Audio-Sicherungshalter-Netzkabel_W0QQitemZ370071616638QQcmdZViewItemQQptZAudio_Zubeh%C3%B6r?hash=item5629fcbc7e&_trksid=p4634.c0.m14.l1262

Jeje, al final, el electricista no sabe que modelo VIGI escoger, por lo que lo deja en mis manos  oo)

Creo que optare por una de las opciones mencionadas por Rocoa  ;D, pero esto realmente "aisla" del resto de lineas ¿? Actua por decirlo asi como un diferencial si entiendo bien... No estoy muy puesto en alemán por desgracia. Se requiere una configuración especial o es muy facil de instalar  :-[

De estos links mencionados, algunos venden también fusibles de recambio (compraria un par de seguridad) ¿? Es que no quiero quedarme sin musica despues de un error de manipulación por ejemplo  :o

Por cierto, ya tengo el Furutech encargado  :D

Gracias de antemano,

Ahora me surge una duda en el contexto de utilización de estos portafusibles  ;D

Si entiendo bien, es el equivalente de un magnetotermico clasico rearmable y NO es un interruptor diferencial. Pero, no quiere decir esto que tendra que ser conectado de todas formas a un interruptor diferencial  al igual que el resto de los magnetotermicos de la instalación electrica  ???

O sea, cual es la ventaja de estos portafusibles si la corriente atraviesa antes el mismo interruptor diferencial, que ofrece para todas las lineas protección contra riesgos de electrocución de las personas ??? Tendria entonces que ponerle un interruptor diferencial dedicado  :o Se complicaria el asunto, porque no tengo espacio (solo 2 modulos libres, uno de los cuales ya estaria ocupado por el portafusibles).  :-[

También estuve buscando información sobre los bloques VIGI (http://www.schneiderelectric.es/spain/es/productos-servicios/distribucion-electrica/oferta-de-productos/presentacion-de-rango.page?p_function_id=108&p_family_id=413&p_range_id=904#). Si entiendo bien, se acoplan al magnetotermico, tipo el C60 de schneider (http://www.schneiderelectric.es/spain/es/productos-servicios/distribucion-electrica/oferta-de-productos/presentacion-de-rango.page?p_function_id=108&p_family_id=413&p_range_id=888) y ofrecen una protección optima (magnetotermico y diferencial). Lo que pasa es que me veo incapaz de recomendar unos modelos especificos para mi uso dentro de la gama del fabricante Schneider por ejemplo... Y seguramente le paso lo mismo a mi electricista  ;D

Madre mía, que lio que llevo  :juer:

Gracias,

Enos,
la ventaja del portafusibles es que, cumpliendo la misma función que el magnetotérmico, tu oreja lo agradece (sigo insistiendo en que si sólo vas a utilizar la línea para escucha con auriculares quizás no valga la pena liarse con el portafusibles; si tienes pensado instalar un equipo con altavoces....hazlo).
Si quieres puedo enviarte casquillos de cobre chapados en oro Furutech (o WBT, tengo ambos) para grimpar el cable antes de atornillarlo, además de la herramienta apropiada para hacerlo puesto que si no la usas no es conveniente ponerlos. Sería la guinda sobre el pastel.

Seguro que mi tocayo puede ayudarte a elegir el modelo de diferencial apropiado.....
Saludos

Muchas gracias por el ofrecimiento Rocoa, pero creo que como bien dices, ire por lo más sencillo, sin intentar rizar el rizo  :D. O sea, optare por un simple magnetotermico.

Aún asi, un linea dedicada con cable apantallado, clavija Furutech, y ausencia de nevera  :D ya deberian introducir una mejora perceptible.

Pero no debo perder de vista mi objetivo principal: eliminar los ruidos electricos introducidos por el interruptor de la cocina. Por ello, empezare cambiando el interruptor. Si no da resultados, cambiare los halogenos.

Por otro lado, he visto algunos varistores en acción, conectados en paralelo justo despues del diferencial de una linea, que permitian absorber picos de tensión enviado por Fecsa/Endesa/quién sea. Esos tenian valores de corte (por ejemplo 250V o 275V) por encima del cual se quemaban y provocaban un cortecircuito, immunizando asi los aparatos de sobretensiones ligeras que podrian dañar su alimentación. Pero claro, el sistema detrás valia decenas de miles de euros. Dudo que se justifique en un sistema como el mio, aunque siempre estaremos expuestos a estos riesgos (no sé si estos picos de tensión superior a un 10% del nominal ocurren con frecuencia  ???)

Saludos,

Ahora mismo estoy de vacaciones y no tengo a mano los catálogos que tengo en el trabajo para localizarte el Vigi necesario, Merlin Gerin tiene unos mecanismos que seguro que te pueden ir bien, son de la serie iDPN Vigi, la ventaja es que no es un bloque que tengas que asociar a un margetotérmico que tengas en la instalación, por lo que ganas en espacio, pues va todo integrado en dos módulos (magnetotérmico y diferencial).

Estoy mirando por Internet y una opción puede ser la referencia 21615 de Merlin Gerin, corta a 10A (2200w), si necesitas más potencia tienes más opciones aquí (http://www.voltimum.es/catalogue.jsp?mode=details&family_id=/007/003/MEE-A2000000202/A2000000203&catalogType=P&brand=MEE&universe=#).

-- o --
Rodrigo

EDIT: Me olvidaba, no se que varistores has mirado en Internet, yo pensaba en algo así para 250v. (http://es.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=5435085) o 275v. (http://es.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=5435142), tendría que mirar mejor las especificaciones exactas para ver cual puede ser más apropiado, este tipo de varistor lo solemos usar en el trabajo para absorver chispas que se puedan generar al abrir o cerrar los contactos de algunos relés.

Fenomenal Picodeloro  :nosomosdignos:

Me apunto esta referencia que parece ideal para mi uso. Supongo que con 10A, tendre de sobras para hacer funcionar el iBook y el Lavry, asi que algún que otro cacharro más.

Intento pasar comanda ahora misma  :D

Muchisimas gracias por la ayuda  :o

Ya me ha llegado el portafusibles...¡¡¡¡¡y cuesta una pasta  :o :o :o)!!! eso si, los fusibles salen a 2 € la unidad  :P :P :P

Edito: ¿alguien me puede recomendar un acondicionador de red no muy caro?, tiene que tener schucos hembras para poder conectar el equipo, no me valen tomas IEC.



Saludos

Hola Jose,

Que marca de portafusibles estas utilizando  ??? No son los mismos que recomendó Rocoa supongo.

Por otro lado, valdría la pena el uso de un acondicionador de red barato  ??? Salvo el Keces recomendado en este hilo, que otros modelos "serios" existen... Tenía entendido que salvo en el caso de los acondicionadores de "doble conversión" (modelos on-line), no estaban recomendados para audio (signal sinusoidal deformada, limitación dinamica, etc....).

Yo sigo con mis aventuras.

Deciros que la regleta Belkin Surgemaster serie Oro ha solucionado completemante mi problema con el interruptor de la cocina  :o. Al final, puede que se tratara de arcos electricos y picos de tensión. Es que esta regleta me parece una opción muy recomendable y completa (lleva un condensador para filtrar altas frecuencias de la red, varios varistores que cortan a 300V, y muchos otros elementos protectores).

Aún asi, sigo adelante con el proyecto de linea dedicada (el equipo sigue compartiendo la linea con la nevera  >()

El bloque VIGI recomendado por Picodeloro parece muy muy bueno, pero se me escapa de presupuesto... Cuesta unos 130 euros el cacharrito  :o. Creo que me conformare al final con un magnetotermico clasico.

Por otro lado, el electricista no puede conseguir menos de 100 metros de cable apantallado, y claro, eso es demasiado  oo). Queria preguntaros donde podia conseguir unos 10 metros para mi pequeño proyecto. Jose, he visto que nombras el Afumex de 4mm¿? Esto me serviria también. Donde lo puedo encontrar  :'(

Sino, he visto mencionado en este hilo (http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,2012.0.html) un Belden para DIY... Eso también me valdria  ??? Muchas gracias por vuestras orientaciones  :)

Un saludo,

Cita de: enos en Agosto 20, 2009, 11:12:18
Hola Jose,

Que marca de portafusibles estas utilizando  ??? No son los mismos que recomendó Rocoa supongo.

Por otro lado, valdría la pena el uso de un acondicionador de red barato  ??? Salvo el Keces recomendado en este hilo, que otros modelos "serios" existen... Tenía entendido que salvo en el caso de los acondicionadores de "doble conversión" (modelos on-line), no estaban recomendados para audio (signal sinusoidal deformada, limitación dinamica, etc....).

Pues no sé de que marca se trata  ???, no los he pasado a buscar por que me llamaron ayer y era muy tarde :P . Los pedi en la distribuidora de Merlin Gerin (supongo que sera un producto de su grupo MG).

Yo he comprado el cable (10 metros tambien),un magentotermico MG, un diferencial Hager superinmunizados, un par de cajas para empotrar y un par de enchufes, y la cosa ya esta rondando los 300€  :P :P  ¡y eso es solo para esto :o :o :o! por eso quiero un acondicionador que no sea muy caro.

Edito, ya he pasado el cable Afumex y he retirado el de 2,5mm que tenía anteriormente el enchufe. Por ahora todo bien, aunque debido al grosor del cable en si, me ha costado sangre,sudor y lágrimas pasarlo por algunos recodos  :P :P :P... a parte de medio bote de "líquido lubricante para pasar cables" que me regalaron.


Saludos

Muy interesante

Donde has podido conseguir los 10 metros de Afumex apantallado  ???

Gracias,

Cita de: enos en Agosto 20, 2009, 11:57:59
Muy interesante

Donde has podido conseguir los 10 metros de Afumex apantallado  ???

Gracias,

En la misma distribuidora, ¿eres de Gran Canaria?, te paso la dirección si te interesa

En mi ciudad casi que cualquier almacén eléctrico te vende la manguera apantallada de 3x2.5, 3x4mm, etc. "a granel" sin mayor problema. Si quieres te lo consigo yo y te lo mando para ahí, dime que sección quieres y miro de comprártelo. Aunque ahora mismo estoy de vacaciones y tardaré unos días en ir por casa.

-- o --
Rodrigo

Gracias Jose, pero soy de Barcelona. Muchas gracias a ti también Picodeloro por el ofrecimiento, pero no quiero abusar, y menos cuando estas disfrutando de unas merecidas vacaciones  :D.

No tengo ningún problema en desplazarme a un almacén tipo Leroy Merlin y ver si esta disponible alli o quiza encargarlo directamente. Pensais que podria tener suerte en un almacén de este tipo, o bien hace falta ir a almacenes electricos muy especializados  ???.

Gracias,

Pues no sé que decirte  ???, dudo que en LM tengan (a parte piensa en el precio, siempre saldra más caro en LM), pero por intentarlo...


Saludos

Me da que en LM no van a tener ese cable  :-\

-- o --
Rodrigo

Me han pasado este link (http://www.industrialcontroldesignline.com/208803119;jsessionid=5WK3DZDMFM21PQE1GHPSKH0CJUNN2JVN) en el que se tratan varios temas relacionados con lo que tramamos en este hilo.

Os dejo un extracto del artículo en el que se habla de las líneas dedicadas.

"What is a dedicated line?

A dedicated line is a power line, which runs from the circuit breaker panel to the critical load and has no other loads connected to it. Normally a circuit breaker feeds multiple receptacles; with a dedicated line, a single circuit breaker feeds only the one receptacle that the protected load is connected to. The advantages of a dedicated line are threefold:

First, the protected load is not subjected to input voltage variations that could be caused by other loads sharing the same circuit. Such variations could result from the voltage drops in the building wiring, which are caused by the currents drawn by the adjacent loads. These variations are prevented by the dedicated line since the adjacent loads no longer share the same building wiring.

Second, the protected load is not subjected to variations in the voltage of the grounding wire, which might result from ground noise injection from adjacent loads. This reduces Inter-System Ground Noise.

Third, the protected load is not subject to the potential hazard of having it's source circuit breaker tripped by the malfunction of another load, since with a dedicated line no other load shares the same circuit breaker. A dedicated line may be installed at any time. An electrician simply installs a new circuit breaker in the circuit breaker panel and runs a new wire to either a new or existing AC receptacle.

When a UPS is used with the critical load, the voltage regulation and circuit breaker tripping prevention features of the dedicated line are rendered unnecessary. The benefits of the dedicated line in reducing Inter-System Ground Noise cannot be accomplished by a UPS or any other power conditioning equipment. Only proper interconnection of computer equipment can offset the problems of Inter-System Ground Noise (see APC White Paper #8). "

-- o --
Rodrigo

Enos y Jose,
Tened presente que cuando estrenéis vuestra flamante línea dedicada os podéis llevar una pequeña desilusión los primeros días. Lo digo porque es muy probable que el balance tonal se desplace hacia el lado más molesto, las frecuencias altas, perdiendo además riqueza armónica y bla, bla, bla....(eso que yo llamo sonido "estéril"). O sea, que si sois amantes del PRAT, estaréis unos días mosqueados. No os preocupéis porque son sólo unos días ;). Luego os preguntaréis porque no lo habéis hecho antes.
Saludos

Gracias Rocoa por el aviso  :D

Finalmente, he encargado 10 metros del Belden apantallado 19634 que habia visto recomendado en otro hilo (el Belden 83803 me apetecía mucho también pero el precio se disparaba  >().

En fin, que en cuanto lo tenga por fin todo instalado, os contare  :)

Saludos,

Cita de: rocoa en Agosto 22, 2009, 03:54:13
Enos y Jose,
Tened presente que cuando estrenéis vuestra flamante línea dedicada os podéis llevar una pequeña desilusión los primeros días. Lo digo porque es muy probable que el balance tonal se desplace hacia el lado más molesto, las frecuencias altas, perdiendo además riqueza armónica y bla, bla, bla....(eso que yo llamo sonido "estéril"). O sea, que si sois amantes del PRAT, estaréis unos días mosqueados. No os preocupéis porque son sólo unos días ;). Luego os preguntaréis porque no lo habéis hecho antes.
Saludos

Pues ya lo tengo terminado y la verdad es que por ahora muy bien, por ejemplo ya las luces de la habitación no "fluctúan" cuando enciendo el equipo o cuando las etapas drenan corriente, e incluso he testeado el plato con el "clamp" y va perfecto, a sus RPM. ;D ;D

El sonido ha cambiado un pelo... donde más lo noto es en las fuentes, (cd y plato), pero por ahora no puedo decir si para bien o para mal.

Lo que me sigue mosqueando un poco es que las etapas suenan "pobres" cuando las enchufo a las regletas Belkin que tengo (siempre lo he achacado al filtro de la regleta que impide que las etapas funcionen de manera adecuada). Por ahora prefiero seguir teniéndolas enchufadas a una regleta normal sin filtro que yo mismo me fabrique hace tiempo, hasta que pille un acondicionador.

Saludos

El Belden ya ha llegado. Ahora, solo me falta quedar con el lampista par acabar de instalarlo todo.

Por cierto, tengo una duda con el apantallamiento del Belden. Lleva un cable que llaman "drain wire", que no sé muy bien como traducir, pero que esta conectado al apantallamiento.

He leido que era recomendado conectar este drain wire a la tierra unicamente a un lado (por ejemplo, en el enchufe Furutech que instalare). De esta forma, actua como una antena y todo lo que capta lo envia a la tierra, limpiando asi la señal electrica que llega a los apartos... Es correcto esta recomendación  ??? No habria que conectarlo a la tierra en ambos lados  ???

Muchas gracias,

Yo lo monte con el apantallado solo al extremo, junto con el cable de tierra en el cuadro, no en el enchufe. El cable de tierra tienes que conectarlo en ambos lados (cuadro y enchufe) logicamente.

Saludos

No conectes el apantallamiento por los 2 lados, conéctalo del lado del enchufe o directamente no lo conectes,  prueba las dos opciones.

-- o --
Rodrigo

Cita de: picodeloro en Agosto 31, 2009, 12:07:58
...conéctalo del lado del enchufe o directamente no lo conectes,  prueba las dos opciones.

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Rodrigo

Rodrigo me has dejado  :P :P :P¿? pensaba que tenía que ser al contrario  ??? ??? conectarlo con el cable de tierra. ¿Me sacas de dudas?

Saludos

Vale, gracias por vuestras recomendaciones  ;)

Entonces, si entiendo bien, se puede conectar junto con la tierra del lado del enchufe.

A mi me están entrando ganas de ir probando cable de red DIY con conectores Furutech y cable de red como el modelo superior el Belden 83803  >D

Cita de: Jose en Agosto 31, 2009, 12:29:47

Cita de: picodeloro en Agosto 31, 2009, 12:07:58
...conéctalo del lado del enchufe o directamente no lo conectes,  prueba las dos opciones.

-- o --
Rodrigo

Rodrigo me has dejado  :P :P :P¿? pensaba que tenía que ser al contrario  ??? ??? conectarlo con el cable de tierra. ¿Me sacas de dudas?

Saludos

A ver, lo suyo es conectar la toma de tierra y el apantallamiento del lado de la clavija de enchufe que va a la toma de red, pero no siempre es interesante pues esa "barrera/antena" formada por la pantalla al estar conectada a la toma de tierra puede meter ese "ruido" en el equipo en el que vas a conectar ese cable , mientras que si la pantalla no está conectada a nada, sigue haciendo su función razonablemente bien y puedes evitar problemas (si equipo al que conectas ese cable tiene un "ground loop breaker" tampoco deberías de tener problemas).

Yo inicialmente conectaría la pantalla junto con el cable de tierra del lado de la clavija y miraría que tal va la cosa, si no consigues los resultados esperados mira si mejora la con la pantalla desconectada.

El apantallamiento en los equipos a veces es "caprichoso" y por donde menos lo piensas te puede dar problemas  :-\.

-- o --
Rodrigo

Picodeloro,

Estas hablando de cable de red para equipos o bien de cable de red para la instalación electrica. Por lo que comentas, me parece ser el primero. Entonces, sigue siendo valido este metodo para la instalación electrica (entre el magnetotermico y el enchufe de pared). Muchisimas gracias,  :D

Ok, ok muchas gracias Rodrigo.

Saludos

Si enos, es para el cable que va al equipo.

No tengo mucha experiencia en el tema de los cables de red, seguro que rocoa nos puede aconsejar mejor al respecto, si tengo más experiencia con los cables de interconexión que se emplear para comunicar autómatas con el "resto del mundo" y ahí también hay que tener cuidadito con las señales analógicas, normalmente conectamos la pantalla de un solo lado, pero a veces nos tiene dado mejores resultados que la pantalla no esté conectada a nada. La explicación que te doy es en base a mis experiencias en temas de automática industrial.

-- o --
Rodrigo

El apantallamiento conectado sólo en un lado, en este caso en la tierra del cuadro.
Saludos

Cita de: rocoa en Septiembre 01, 2009, 02:39:53
El apantallamiento conectado sólo en un lado, en este caso en la tierra del cuadro.
Saludos

Así es como la he montado yo, por eso el comentario de picodeloro me ha dejado bastante despistado  ??? ???... ayer lo consulte a varias personas y la respuesta también ha sido idéntica, el apantallamiento conectado solo en la tierra del cuadro o en su defecto si la toma de tierra no es muy buena, el apantallamiento libre.

De todas formas, tal y como lo tengo me va cada día mejor, parece que ciertos componentes del equipo se han definido un poco más (me refiero a las fuentes),e incluso cierto ruido de fondo que tenía ha desaparecido por completo.

En el caso de los Rotel no creo que sea por la tierra en si misma, ya que los componentes Rotel no tienen, más bien creo que es por el suministro dedicado y por la eliminación del consumo de la iluminaria. En cuanto al resto de componentes, posiblemente la línea de tierra sea más crítica y ayuda a rizar el rizo.

Saludos

Más claro imposible ! Muchisimas gracias Rocoa  :D

Cita de: Jose en Septiembre 01, 2009, 10:05:45

Cita de: rocoa en Septiembre 01, 2009, 02:39:53
El apantallamiento conectado sólo en un lado, en este caso en la tierra del cuadro.
Saludos

Así es como la he montado yo, por eso el comentario de picodeloro me ha dejado bastante despistado  ??? ???... ayer lo consulte a varias personas y la respuesta también ha sido idéntica, el apantallamiento conectado solo en la tierra del cuadro o en su defecto si la toma de tierra no es muy buena, el apantallamiento libre.

De todas formas, tal y como lo tengo me va cada día mejor, parece que ciertos componentes del equipo se han definido un poco más (me refiero a las fuentes),e incluso cierto ruido de fondo que tenía ha desaparecido por completo.

En el caso de los Rotel no creo que sea por la tierra en si misma, ya que los componentes Rotel no tienen, más bien creo que es por el suministro dedicado y por la eliminación del consumo de la iluminaria. En cuanto al resto de componentes, posiblemente la línea de tierra sea más crítica y ayuda a rizar el rizo.

Saludos

Vaya, pensé que te referías al cable de alimentación entre la toma de enchufe que puedes tener en la pared y el equipo. De hecho hablo de "clavija" de enchufe, no de "toma" de enchufe. Cláramente no hablamos de lo mismo  :-\.

Efectivamente, si nos referimos a la línea que va desde el cuadro a la toma de enchufe entonces si que de conectar la maya en algún sitio, sería en la toma de tierra del cuadro, aunque quiero comentar que no tengo claro que la opción de conectar pantalla a tierra sea siempre la mejor opción, pues si entra por la tierra de la casa mucha "porquería", podemos convertir la pantalla en una "antena emisora", me han pasado alguna documentación interesante al respecto que tengo que leer con calma a ver si me aclara ciertas dudas que tengo, si me doy aclarado os comento.

-- o --
Rodrigo

Cita de: picodeloro en Septiembre 01, 2009, 11:48:13
Vaya, pensé que te referías al cable de alimentación entre la toma de enchufe que puedes tener en la pared y el equipo. De hecho hablo de "clavija" de enchufe, no de "toma" de enchufe. Cláramente no hablamos de lo mismo  :-\.

Si, jejeje no pasa nada. Aclarado.  ;)

Cita de: picodeloro en Septiembre 01, 2009, 11:48:13
... aunque quiero comentar que no tengo claro que la opción de conectar pantalla a tierra sea siempre la mejor opción, pues si entra por la tierra de la casa mucha "porquería", podemos convertir la pantalla en una "antena emisora", me han pasado alguna documentación interesante al respecto que tengo que leer con calma a ver si me aclara ciertas dudas que tengo, si me doy aclarado os comento.

Si, eso también me lo confirmaron ayer, si la tierra es mala o tienes mucha porquería en ella (me comentaron que esto pasa si por ejemplo tienes muchos fluorescentes,  un ascensor con instalación antigua, etc... ) era casi mejor no unir la maya.

Saludos

Vaya, pues ahora ya no se si conectar la malla a la tierra del cuadro o no  ;D

Existe alguna forma de saber si la tierra de su casa esta limpia  ??? Cuando medi la tensión neutro tierra, no sobrepasaba los 2 o 3 voltios, y tampoco me entraba continua. No se si puede servir de algo.

Un saludo,

Esa tierra no es mala de todo, lo suyo es que midiera 0v. Pero más que el voltaje, habría que mirar el espectro de ruido de esa tierra  oo).

-- o --
Rodrigo

Cita de: enos en Agosto 20, 2009, 13:32:08
Gracias Jose, pero soy de Barcelona. Muchas gracias a ti también Picodeloro por el ofrecimiento, pero no quiero abusar, y menos cuando estas disfrutando de unas merecidas vacaciones  :D.

No tengo ningún problema en desplazarme a un almacén tipo Leroy Merlin y ver si esta disponible alli o quiza encargarlo directamente. Pensais que podria tener suerte en un almacén de este tipo, o bien hace falta ir a almacenes electricos muy especializados  ???.

Gracias,

En LM no creo que dispongan de ese cable con apantallamiento (no puedo asegurarlo puesto que depende del centro LM que visites pero no está dentro de su tipo de surtido).
Me parece más fácil que lo encuentres en algún almacén de material eléctrico.
Un saludo.

Gracias Azelais, pero ya he pedido y recibido el cable Belden 19364  ;)

Si se deja el apantallamiento sin conectar a tierra yo casi me decantaría por poner tres cables sin apantallar. En este caso lo ideal sería un "apantallamiento con la propia estructura del cable" (permítaseme la licencia), tipo Kimber (o Shunyata, je, je).

(http://www.russandrews.com/images/products/1020xl.jpg)

Jose, aunque tus Rotel no tengan toma de tierra en la toma IEC, ya sabes que, con que uno sólo de los aparatos conectados en el equipo la tenga, ya tienes tierra (a través de los cables de interconexión).
No es habitual que los previos y etapas carezcan del pin de masa en el IEC. Con los lectores de CD o DVD japoneses es bastante frecuente. Si tienes la PSU del X Cans conectada al equipo ya tienes tierra. Si no, en el caso de que el CD tampoco tenga, con poner un cablecito de un tornillo del previo, o la parte externa de un RCA sin usar, lo solucionas.
Recuerdo aquí la conveniencia de conectar los aparatos en la polaridad correcta (aquella en la que haya menos corriente de deriva en el chasis), que no siempre es la misma o la "standard". Por eso hay que medirla con un voltímetro u otro ingenio.

http://www.russandrews.com/product.asp?lookup=1&region=UK&currency=GBP&pf_id=1870&customer_id=PAA0242091609304QOKCBUKDWLHIYNGH

Así, al disminuir la corriente de deriva de los transformadores, minimizamos el voltaje potencial entre los chasis de los aparatos y la tierra (y entre los distintos aparatos a través de la interconexión).
La corriente fluye entre el voltaje más alto y el más bajo intentando igualar el potencial. Los "loops" ocurren cuando hay dos partes en el sistema de desigual resistencia. Pequeñas diferencias en el voltaje de los chasis inducen un flujo de corriente que puede causar ruido (audible como hum o inaudible, pero que interfiere). Por eso hay gente que sólo conecta el previo a tierra, para que todos los aparatos drenen por él y no se establezcan "comunicaciones" entre los diferentes componentes a través de las tierras de los power cord si ésta no es de buena calidad o si los aparatos están enchufados en distintos sitios (con distintas resistencias).

En definitiva, se trata de minimizar el voltaje potencial entre el chasis de los componentes y entre el sistema y la tierra.

Hoy en día los aparatos suelen estar preparados para evitar, dentro de lo posible, estas cosas pero  unos lo hacen mejor que otros y, por experiencia, una buena "higiene" en este sentido siempre se nota. Otros, como tus Rotel, se curan en salud para no chupar porquería por la tierra de los cables de red.

Para finalizar, intentar conectar los aparatos, todos juntos, a una buena regleta, si no se dispone de un acondicionador dedicado, preferentemente con tierra en estrella. Si no, conectar los componentes comenzando por los de mayor consumo (ampli) y al final los de menor consumo (ampli, CD, previo, por ejemplo).

Saludos

Muchísimas gracias por la respuesta Roca.

Con respecto a la tierra derivada de otros aparatos a la PSU del XCAN, efectivamente tienes razón (y no había caído hasta ahora). Es muy posible que ese pequeño ruido de fondo que escuchaba en determinados momentos (en los silencios) fuera debido a la tierra del XCAN.  Ahora, con la nueva instalación ese ruido ha desaparecido por completo.

Es interesante apuntar que ni el CD, ni el previo tienen pin de tierra (y creo que las  etapas tampoco tienen).

Ahora que lo recuerdo, tengo un cable de red Opera (Ella Baby)  que viene con un pequeño cocodrilo en el extremo del  IEC que se supone sirve para conectar el chasis del aparato a tierra aunque nunca lo he usado.  Me da cierta "cosa" ya que lo he medido con el polímetro y hay voltaje en él.

(http://www.opera-consonance.com/products/images/ella%20copy.jpg)

Saludos

CitarAhora que lo recuerdo, tengo un cable de red Opera (Ella Baby)  que viene con un pequeño cocodrilo en el extremo del  IEC que se supone sirve para conectar el chasis del aparato a tierra aunque nunca lo he usado.  Me da cierta "cosa" ya que lo he medido con el polímetro y hay voltaje en él.

No conozco este cable. ¿Está ideado para phono?
Respecto a conectarlo al chasis, si quieres probar puedes hacerlo sin problema, que no te de reparo.
Me imagino que trae el apantallamiento flotante de manera que no va conectado al schuko y la pinza de cocodrilo (si es como pienso) sirve para que la pantalla drene al pinzar una masa. En ese caso no deberías conectarla al chasis del aparato porque estás enviando la corriente a dicho chasis.

En el caso de que sí esté conectada la pantalla a la masa del schuko, sí serviría para conectar el chasis a la tierra de casa como tú dices.

No te olvides que, aunque las tierras mal implementadas pueden dar ruidos, es importantísimo tener el equipo con tierra (no sólo  por seguridad sino también porque la calidad del sonido mejora, mucho en algunos casos).

Por tanto, dado que no tienes tierra en el CD tampoco, mi consejo es que si tienes el MF conectado al previo (como éste está conectado a la PSU que sí la tiene), te olvides del tema porque ya estás servido.
En caso de que no sea así, conecta la tierra en el previo.

Saludos

No, no lo esta, según el fabricante, el Opera esta basicamente pensado para fuentes digitales. En la tienda también me lo recomendaron para el cd, aunque yo para los cd´s prefiero usar este Vincent:

(http://www.vincent-tac.de/typo3temp/pics/058cb05ae0.jpg)

Y para el previo, sin duda de los que he podido escuchar, el mejor es este, el "BlackWire":


(http://www.systemsandmagic.com/index_file/blackwire.htm)

Una vez hace tiempo lcoloque el Opera "Ellababy" en una etapa y el cocodrilo toco por error el chasis del aparato y pude ver una pequeña chispa, así que desde ese momento le tengo un poco de respeto.

Saludos.

PD Perdon por el Off topic  :-[ :-[ :-[

Que tal va esa linea dedicada José  :D

Por fin he podido quedar con el electricista el viernes pasado e instalamos todo (magnetotermico Hager, cable apantallado Belden y enchufe Furutech).

Por cierto, pasar el cable apantallado por los tubos fue una autentica hazaña  :o De hecho, no pudimos pasarlo todo, y una parte del recorrido ha tenido que hacerse por fuera, aunque tampoco sera muy visible cuando este pintado  ;D Si tuviera que volver a hacerlo, intentaria escojer un cable de un diametro lo más fino posible  :juer:

Llevo tan solo 2 horitas de escucha, pero me he quedado muy sorprendido por la notable mejora que ha experimentado el sonido del Lavry. No esperaba notar diferencias facilmente, pero debo confesar que ha sido todo lo contrario. Los cambios más significativos han sido sin duda el ruido de fondo y mejora de la dinamica. Y eso que no debe estar ni rodado.

De cierta forma, la naturalidad y intelegibilidad del mensaje sonoro han progresado hasta niveles insospechados para mi.

No tengo ni idea del elemento que más ha contribuido a esta mejora... Quiza sea el hecho de que ya no este compartiendo linea con la nevera, o la calidad y apantallamiento del cable, o bien el enchufe Furutech  ??? Quiza un poco de todo. No lo sé. Lo unico que sé es que no me volvere a plantear la instalación de un equipo en el futuro sin una linea dedicada  :o El coste total de unos 300 euros instalación incluida me parece más que justificado.

Un gran gracias a Rocoa y Picodeloro por sus muy valiosas aportaciones en este hilo.

:nosomosdignos:

Me alegra mucho que te haya mejorado la instalación oo), es algo que también tengo que en mi casa pero ya se sabe, en casa del herrero...  :-[

-- o --
Rodrigo

Pues me alegro enos.

Yo creo que ya lo he comentado. No sé exactamente cuál es la razón, pero desde que tengo línea dedicada, ha desaparecido cierto ruido de fondo y tengo mucha más dinámica (sobre todo cuando uso las etapas/altavoces). A parte como todo esta súper inmunizado, estoy más tranquilo frente al "estable e impecable" suministro eléctrico que nos dan por estos lares. ;D >( ;D >( ;D

A su vez, el tema de la iluminaria, que me traía de cabeza, ha desaparecido. :P :P

La verdad es que no puedo estar más contento en ese sentido, a pesar de resultar un gasto "abultado" tal y como están las cosas.

Ahora mismo estoy concentrado en el cable umbilical que une el Xcan y la Psu, y también he podido disfrutar de una cierta mejora en ese sentido.

Yo también les doy las gracias a los Rodrigos por los apotortes ;D ;) ;D ;)

Saludos

PD: Enos, si te sirve de consuelo, a mí también me costó sangre, sudor y lágrimas pasar el nuevo cable...  pero bueno, ha valido el esfuerzo.

Me alegro mucho de que estéis disfrutando de la línea dedicada.
Enos, la mejora se debe a todos los componentes que has instalado, jugando un papel muy importante en la misma las conexiones Furutech. Si ahora te gusta ya espera que pasen un par de semanas y desaparezca cierta mala leche y agresividad inicial que puedes notar a veces y verás como mejora, además de estabilizarse medios y graves.

Saludos

Vaya, despues de estar alejado mas de dos meses de la red por diversos problemas, queria comentaros que gracias a una pequeña reforma en la cocina de casa aproveche he hice instalar desde el cuadro principal una linea dedicada para el despacho y ya noto una mejora importante,  incluso escuchando directamente desde el portatil se han eliminado algunos ruidos e interferencias, como tarea pendiente me quedan los enchufes de calidad y desde luego mas adelante los cables de red.

Saludos

Estoy disfrutando como un enano con mi nueva linea dedicada, y se me ocurrió la idea de extender el experimento a los cables de red, más que nada porque me han sobrado 3 metros del cable Belden apantallado que podria aprovechar para un par de cables.

Como parece que los Furutech son casi la referencia en la materia, pensaba adquirir unos conectores shuko e IEC de Furutech, como el FI-E11 Gold (http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=6702) y el FI-11 Gold (http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=6479).

Que opinais. Vale la pena. Hoy utilizo un solo Siltech SPX-20 con el Lavry DA11 y la verdad es que me gusta mucho, pero como la linea ya esta cableada con Belden y conector Furutech (Gold), igual es mejor aprovechar sinergias?

Pensais que un cable de estas caracteristicas DIY podria superar el Siltech SPX-20 ¿?

Gracias por vuestras sugerencias  :D

Hola
No sé que schuko e IEC trae el Siltech pero intuyo que si te haces un Belden con conectores Furutech de altas prestaciones, tras rodarlo un par de semanas, tendrás un nivel de satisfacción superior.
http://www.studio-22.com/furutech/fi-e35(g).htm
http://www.studio-22.com/furutech/fi-25(g).htm

Yo lo experimentaría primeramente en el Lavry y estoy seguro que tus oidos lo van a agradecer. Otra posibilidad es que, si te gusta mucho el Siltech, le montes estos conectores. Se habla mucho de cables de red pero poco de los conectores que montan y te aseguro que tienen tanta importancia, en algunos casos más, como el cable. Cuesta, inicialmente, gastarse ese dinero en unos conectores pero cuando ves las diferencias lo das por bien empleado. Si te decides a hacerlo, no te olvides de conectar el apantallamiento del cable en la masa del schuko (en la del IEC no).
Tienes la posibilidad de utilizar los de Rodio pero la presentación del sonido va a ser diferente y, para digital, en algunos sistemas puede llegar a ser menos "musical" (aunque yo los utilizo ;)).
Si quieres probarlo antes, dame un toque porque en casa hay surtido de todos los conectores que te comento.
Saludos

Gracias Rocoa,

Es que justamente, al examinar los conectores del Siltech (sobre todo el bloque IEC, el Schuko se ve bastante mejor), mi di cuenta que no parecían nada del otro mundo, más bien hechos de plastico muy común, aunque no pude ver el interior de los conectores, pero sin duda nada que ver con el acabado de los de Furutech.

Los modelos que indicas son impresionantes, pero son más de 150 euros solo por los conectores  :o

Pensaba más en la gama economica  oo) de Furutech (FI-E11G y FI-11G), que a pesar de todo, sale por más de 90 euros por cable  :-\

Cambiar los del Siltech en una buena idea. Pero tengo una duda: es recomendable soldar los conectores a los cables o bien se sujetan por presión con pequeños tornillos, como el enchufe de pared  ???

Gracias,

Enos,
Los fabricantes de cables de red, entre ellos mis amados Cardas, no suelen (mejor dicho, no solían ;D) dedicar mucho presupuesto a los conectores schuko e IEC porque cuestan una pasta y, en general, ellos mismos no fabrican los conectores sino que los compran (con algunas excepciones) o se los encargan a otra casa.

CitarLos modelos que indicas son impresionantes, pero son más de 150 euros solo por los conectores  Shocked

Tienes toda la razón pero insisto en que con tu equipo deberías probarlo, sobre todo si estás usando una buena regleta o acondicionador.
Respecto a tu duda, los cables se atornillan (estos conectores traen un sistema de mecanizado para ello fantástico y el contacto es muy bueno)
Saludos

Arg, pero eso es pasible de inducción al delito  ;D

Tendre que probarlo  8)

¡Me declaro inocente!
Se trata de inducción al disfrute ;D

Pongo unas fotejos de mi línea dedicada, con roza incluida.

Primero localize en cuadro principal de la casa, que tubo llevaba los cables hasta la caja de registro de la habitación donde quería poner la linea dedicada. Con una guía, pasé 3 cables de de 2,5mm( fase, neutro y tierra). Me costó varias horas meter los cables, ya que por el tubo coarrugado ya había más cables y uno de red (rj45) que ya había metido años atrás. De echo partí una guía tirando. Animalico que es uno.

Una vez los cables en el cajetín de la habitación los lleve por los tubos internos hasta un enchufe y desde allí tuve que abrir roza hasta la pared donde quería poner el enchufe nuevo.

Forré la zona de trabajo con papel  y deje libre el trozo de pared donde iba a trabajar. Con un cincel y una maza hice la roza y el hueco para la nueva base de enchufe. Metí tubo coarrugado desde el enchufe que ya existia hasta el nuevo enchufe.

(http://i735.photobucket.com/albums/ww360/eferbel/Linea%20Dedicada/987a4d63.png)

Puse la base nueva y enfosque con yeso, deje secar y lije un poco.

Puse la base nueva de Furutech FT-SWS(R) de fibra de carbono y conectores chapados en rodio.  Crimpe las puntas de los cables con terminales WBT de cobre OFC chapado en oro de 24K.

(http://i735.photobucket.com/albums/ww360/eferbel/Linea%20Dedicada/7487cdcc.png)

Los cables de la linea dedicada van desde el cuadro hasta el enchufe furutech pasando por detras de otro enchufe sin conectarse a él, solo paso por detrás los cables.

En el cuadro solo tengo un diferencial, Puse un nuevo magnetotermico de 25A para la línea dedicada y luego el restro de magnetotermicos en serie detrás del de la línea dedicada. No tengo hueco para meter más mecanismos, lo unico que si hice fue cambiar los puentes de los magnetotermicos de cable rígido por cable multihilo y crimpado con los mismos terminales WBT de antes.

(http://i735.photobucket.com/albums/ww360/eferbel/Linea%20Dedicada/ec9672d7.png)

Todavía tengo pendiente pintar la roza.  :juer:

Joer Eferbel.....es que tocas todos los palos macho...menudo fenomeno que estas hecho...
desde aqui mis respetos...Trabajo...diria mejor que los profesionales..que van a lo suyo...

:plas: :plas: :plas:

Gracias Shopen.

Como nunca había hecho una roza, pregunté en el almacen de materiales de construcción donde compré el yeso y me dijeron como hacerlo.

El secreto está en apoyar el vertice de la arista del filo del cincel en la pared y golpear con el martillo o maza sobre el otro vertice de la arista y no en el extremo del golpeo. De esta forma el cincel corta y avanza sin hacer practicamente destrozo y dejando un corte bastante limpio.

(http://www.estrucplan.com.ar/Articulos/mano/image014.jpg)

Luego hay que agrandar o hacer otro corte paralelo para quede lo suficientemente ancho para que entre el tubo coarrugado.

Mágnifico como siempre Eferbel gracias por compartirlo.
Estás hecho un fenómeno.

Eferbel,

No recuerdo si has puesto el fusible en vez del magnetotérmico. Si no es así, no tardes en sustirutir el magnetotérmico por un fusible AHP. Verás que diferencia ya que las bobinas de los magnetos son nefastas e inducen cantidad de ruído.

(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/FUSES/P1100254.jpg)

Saludos

Cita de: Eferbel en Febrero 18, 2012, 22:50:02
Gracias Shopen.

Como nunca había hecho una roza, pregunté en el almacen de materiales de construcción donde compré el yeso y me dijeron como hacerlo.

El secreto está en apoyar el vertice de la arista del filo del cincel en la pared y golpear con el martillo o maza sobre el otro vertice de la arista y no en el extremo del golpeo. De esta forma el cincel corta y avanza sin hacer practicamente destrozo y dejando un corte bastante limpio.

(http://www.estrucplan.com.ar/Articulos/mano/image014.jpg)

Luego hay que agrandar o hacer otro corte paralelo para quede lo suficientemente ancho para que entre el tubo coarrugado.

Para los muy torpes, como yo, ahora existen rozadoras eléctricas que valen poco más que un cincel y un martillo jejeje. Aunque de momento, no hago rozas.


Un saludo

Cita de: rocoa en Febrero 20, 2012, 15:29:05
Eferbel,

No recuerdo si has puesto el fusible en vez del magnetotérmico. Si no es así, no tardes en sustirutir el magnetotérmico por un fusible AHP. Verás que diferencia ya que las bobinas de los magnetos son nefastas e inducen cantidad de ruído.

No Rodrigo no lo hice, me lo comentaste en su día, allá por mayo del año pasado que fue cuando hice esto. En principio quería un magnetotérmico porque mi idea era apagar y encender el equipo desde el cuadro, pero al final solo lo he hecho un par de veces y normalmente el ampli se suele quedar encendido.

Lo tengo pendiente.

Cita de: azelais en Febrero 20, 2012, 16:00:49
Para los muy torpes, como yo, ahora existen rozadoras eléctricas que valen poco más que un cincel y un martillo jejeje. Aunque de momento, no hago rozas.

Las estuve viendo cuando lo iba a hacer pero me dijeron que ni se me ocurriera en una vivienda construida y con muebles, porque la polvareda que iba a armar iba a ser de escandalo, aunque tuviera asipiración. De echo hice una prueba con una radial y un disco de corte finito, dentro de una caja de plástico transparente que compré en los chinos, al cual le hice una toma para la aspirador y aun así se armaba una zorrera de aupa. Con el martillo y el cincel se hace en poco tiempo, no se mancha mucho y con bastante precisión, bastante más de lo que me esperaba.

Hola a todos,

llevaba un tiempo leyendo algunos hilos sobre regletas, porque es el tema que ahora me ocupa y preocupa y dí con este foro. El caso es que me dí cuenta de quienes dominaban la materia, que no es otro que "Rocoa".

Quiero agradecerle desde aquí toda la ayuda, consejos y material, que me ha prestado desinteresadamente para ajustar mi línea dedicada.

Como me gusta cacharrear con la electricidad me decidí a tirar una línea dedicada para mi etapa, previo y cd.

He metido 15 metros de OLFLEX 810CY 3x2.50mm² con canaleta y un nuevo cuadro eléctrico con su diferencial y portafusible audiófilo, éste último regalo de Rocoa  ;).

Hace un mes, a la etapa, previo y cd le cambié los cables de serie por unos Supra Lorad con conectores Supra también confeccionados por mí. La mejora sonora fue sustancial, mucha más presencia de graves, los agudos más claros, las voces más claras.

Pero con lo que el salto cualitativo ha sido mayor es con la línea dedicada. La terminé el viernes y he estado todo el fin de semana repasando y redescubriendo mis cd's preferidos.

Todo está mucho más nítido, los silencios son silencios, la música es como más alegre, no sé como describirlo, todo es más dinámico. Como si de pronto hubiéramos retirado una capa de los monitores.

Me ha impresionado, sobre todo, la escena sonora. Le comentaba en un mail a Rocoa, que ayer escuchando un pasaje de Tristan e Isolda y con los ojos cerrados podía "ver" como  Isolda se desplaza de un lado al otro del escenario.

Esta semana voy a experimentar con otro "upgrade", por recomendación de Rocoa, voy a cambiar los fusibles de las electrónicas a ver cómo va el cambio.

Un saludo.

Buenos días,

Enhorabuena a los que disfrutais de la linea dedicada y animo a quien tenga en mente acometer el DIY.

Yo pude aprovechar un tubo coarrugado libre que llega desde el cuadro hasta el salón, justo donde están el resto de tomas (red, teléfono e hilo musical).

Ya partía de dos líneas dedicadas que nacían del mismo magnetotérmico en el cuadro, están cableadas con cable convencional de 2,5mm2, Lo que había hecho en su día fue simplemente doblar el circuito y de la toma de corriente cuadruple de la pared separar dos tomas para una línea y dos para otra. A una línea conectaba la TV, el DVD y el DAC, a la otra los amplificadores.

Ahora por ese tubo vacío he metido cable de cobre bañado en plata y aislamiento de teflón con 4mm2 de sección  (hay unos 7 m de tirada).

A esta línea le he conectado dos powercord de dos metros cada uno, con cable Furutech 762 el del ampli y con cable Cardas para la fuente, ambos con IEC Furutech FI-25 (G).
Los he conectado directamente a la línea utilizando la caja de mecanismos a modo de caja de conexiones y utilizando una clema de bronce. Lo he hecho así por razones de espacio. El schuko me haría separar demasiado el mueble de la pared. El empalme lo he apantallado, conectado a tierra y aislado con teflón.

En el cuadro he sustituido el magnetotérmico por un portafusibles AHP grande y un fusible AHP (G) de 16A. También he tratado de minimizar el recorrido de los cables en el cuadro y he utilizado en todas las conexiones casquillos de cobre chapados en oro crimpados.

Más adelante recablearé también al menos una de las otras dos líneas para separar fuente y ampli, pero de momento...

Las ventajas que se obtienen ya están comentadas.

El powercord le da una impronta muy característica al sonido, la línea dedicada complementa este efecto y elimina gran cantidad de ruido, armónicos, transitorios y otros parásitos que aparecen en la red domestica más cercana que es la que por cercanía más nos afecta.
La sustitución del magnetotérmico por un fusible adecuado es recomendable, ese aparatito integra un bimetal y una pequeña bobina, (el primero para despejar sobreintensidad y la segunda para despejar cortocircuito ) . Esa pequeña bobina desfasa sutil pero sensiblemente la tensión de la corriente y este efecto por pequeño que pueda ser, se deja oir.

Tengo pendiente poner unas fotos...

Algo me empuja a escribir esto:

No debemos olvidar que los magnetotérmicos y diferenciales están ahí por seguridad, ¿cuantos incendios vemos en la prensa provocados por un mal estado de la instalación domestica?. Debemos ser cosncientes de que mantener el nivel de seguridad que exige el reglamento electrotécnico de baja tensión es obligatorio y necesario. Yo recomendaría no sustituir el magnetotérmico sin asegurarse bien de que el fusible que vamos a implementar protege la línea contra sobreintensidad y contra cortocircuito.

Se deberían revisar las normas que cumple el fusible, su curva de corte y la sección y tipo de aislamiento del conductor de la línea. Siempre es recomendable irse a secciones de 4 0 6mm y cortes de fusible de 10 o 16 A. El corte del fusible deberá ser bipolar (fase y neutro) para estar dentro de lo especificado en el RBT .


Saludos

Enhorabuena a los que disfrutáis de las ventajas de la línea dedicada.

Cita de: GGF en Febrero 23, 2012, 09:53:48

No debemos olvidar que los magnetotérmicos y diferenciales están ahí por seguridad, ¿cuantos incendios vemos en la prensa provocados por un mal estado de la instalación domestica?. Debemos ser cosncientes de que mantener el nivel de seguridad que exige el reglamento electrotécnico de baja tensión es obligatorio y necesario. Yo recomendaría no sustituir el magnetotérmico sin asegurarse bien de que el fusible que vamos a implementar protege la línea contra sobreintensidad y contra cortocircuito.

Al ser una vivicenda unifamiliar y planta baja tengo justamente el contador con la acometida de corriente del exterior dentro de casa, precisamente en la habitación donde está el equipo. Más aún, está dentro de una simple caja de madera (convenientemente aislada) que sobresale de la pared. Como veis, lo tengo todo a mi favor para instalar la línea dedicada directamente del contador, con su propio interruptor general, diferencial y fusible. Podría incluso haber usado el grosor del cable y calidad del mismo que hubiera querido ya que, pese a que iría por exterior quedaría completamente disimulado y con metro y medio habría sobrado. Además podría haberme ahorrado el schuko ya que podría haberlo terminado en un IEC para conectar al Exactpower. Idílico.

Pero la seguridad es lo primero: el electricista me dijo que la normativa prohibe tener dos líneas generales independientes (puede haber excepciones como garajes o cocheras especialmente habilitados). Por ejemplo, en caso de incendio lo primero que hacen los bomberos es desconectar el interruptor general: quedando una segunda línea activa puede provocar la muerte de alguien. Quiero apuntar ésto para complementar las recomendaciones de Gerardo.

También debemos asegurarnos de tener la toma de tierra bien implementada. Aparte de producir una mejora en el sonido no podemos jugárnosla: tenemos la corriente junto a las sienes. No me apetece escuchar música mordiendo un palo.

¿hay portafusibles dobles que ocupen lo que un magnetotérmico de 2 circuitos? o ¿dos portafusibles sencillos ocupan lo mismo que un magnetotérmico de 2 circuitos?

Lo digo porque no tengo más sitio en el cuadro y si quito el magnetotérmico de la línea dedicada solo tengo ese hueco para poner o un portafusibles doble o 2 sencillos, siempre y cuando ocupen lo mismo que el magnetotérmico.

Cita de: Eferbel en Febrero 23, 2012, 10:25:46
¿hay portafusibles dobles que ocupen lo que un magnetotérmico de 2 circuitos? o ¿dos portafusibles sencillos ocupan lo mismo que un magnetotérmico de 2 circuitos?

Lo digo porque no tengo más sitio en el cuadro y si quito el magnetotérmico de la línea dedicada solo tengo ese hueco para poner o un portafusibles doble o 2 sencillos, siempre y cuando ocupen lo mismo que el magnetotérmico.

Eferbel las medidas estan normalizadas, por lo que un portafusibles de dos polos o dos de un polo deben medir lo mismo que un magnetotermico de dos polos hablando de amperajes pequeños, como los 16A que estabais comentando. Te cabe seguro  ;)

Por cierto, tambien haces regatas, lo tuyo es el no va mas, madre mia que partido  ;D

Cita de: herdom en Febrero 23, 2012, 10:36:48
Eferbel las medidas estan normalizadas, por lo que un portafusibles de dos polos o dos de un polo deben medir lo mismo que un magnetotermico de dos polos hablando de amperajes pequeños, como los 16A que estabais comentando. Te cabe seguro  ;)

Por cierto, tambien haces regatas, lo tuyo es el no va mas, madre mia que partido  ;D

Gracias herdom.

¿Regatas? pues va ser que no.

Cita de: vermellfort en Febrero 23, 2012, 10:25:01

Pero la seguridad es lo primero: el electricista me dijo que la normativa prohibe tener dos líneas generales independientes (puede haber excepciones como garajes o cocheras especialmente habilitados). Por ejemplo, en caso de incendio lo primero que hacen los bomberos es desconectar el interruptor general: quedando una segunda línea activa puede provocar la muerte de alguien.

Me quito el sombrero ante el sentido de la responsabilidad de vermellfort. Todo un ejemplo de sensatez.

Saludos

Cita de: Eferbel en Febrero 23, 2012, 10:43:22

Cita de: herdom en Febrero 23, 2012, 10:36:48
Eferbel las medidas estan normalizadas, por lo que un portafusibles de dos polos o dos de un polo deben medir lo mismo que un magnetotermico de dos polos hablando de amperajes pequeños, como los 16A que estabais comentando. Te cabe seguro  ;)

Por cierto, tambien haces regatas, lo tuyo es el no va mas, madre mia que partido  ;D

Gracias herdom.

¿Regatas? pues va ser que no.

Jajsjajaja perdon aqui en Valencia a las rozas se le llaman regatas, chulos que somos  ;D

Entendido lo de las regatas  ^-^

Cita de: Eferbel

Cita de: azelais
Para los muy torpes, como yo, ahora existen rozadoras eléctricas que valen poco más que un cincel y un martillo jejeje. Aunque de momento, no hago rozas.

Las estuve viendo cuando lo iba a hacer pero me dijeron que ni se me ocurriera en una vivienda construida y con muebles, porque la polvareda que iba a armar iba a ser de escandalo, aunque tuviera asipiración. De echo hice una prueba con una radial y un disco de corte finito, dentro de una caja de plástico transparente que compré en los chinos, al cual le hice una toma para la aspirador y aun así se armaba una zorrera de aupa. Con el martillo y el cincel se hace en poco tiempo, no se mancha mucho y con bastante precisión, bastante más de lo que me esperaba.

Pues este fue el invento que me hice.

(http://i735.photobucket.com/albums/ww360/eferbel/Linea%20Dedicada/2a853d14.png)

(http://i735.photobucket.com/albums/ww360/eferbel/Linea%20Dedicada/fd52e537.png)

Una caja de plástico al que hice 2 agujeros. Uno para un tubo para acoplar el aspirador y el otro agujero, para meter la mano y coger la amoladora/radial, además este hueco es la entrada de aire para la aspiración. En el borde puse la típica cinta que se pone en las puertas y ventanas para evitar que el aire y entre.

El uso es muy sencillo. Se mete la amoladora en la caja, se mete la mano por el hueco de la caja y el aspirador en la toma de aspiración. Se enciende el aspirador y la amoladora. Con una mano se sujeta firmemente la amoladora por el hueco que tiene la caja. Se pone la caja contra la pared. Para que nos entendamos, la pared haría de tapa de la caja por el borde de la cinta blanca. La otra mano acompaña el avance de la caja mientras vamos cortando.

Una observación, el agujero donde metes la mano tiene que ser amplio para poder meter la misma y que quede hueco para la entrada de aire cuando tengamos la muñeca dentro. Sino el aspirador hará vacio en la caja y esta se empezará a pegar contra la pared y terminará rajandose la caja. Lo digo por experiencia.

Hay que tener mucho cuidado con esto. Quiero decir que tienes que tener suficiente fuerza para manerjar la amolador con una sola mano, así que no lo hagais a menos que seais capaces de hacerlo porque podeis tener un serio accidente.

De todas formas no es muy práctico, la caja por dentro se va cegando con el polvo a medida que vamos cortando. Llega un momento que no ves el interior y por lo tanto no ves un pimiento. Además algo de polvo se escapa. Se podría mojar la pared en la zona donde queremos hacer la roza/regata para intentar hacer menos polvo.

Al final lo mejor, mas sencillo y menos peligroso. El cincel y el martillo.

ppg20 en tu caso la configuración es buena por el hecho de tener un interruptor diferencial dedicado que a parte de proteger contra contactos indirectos, proporciona un corte bipolar a la línea, está puede aislarse de forma independiente y con ambos conductores activos seccionados. El fusible protege la línea contra sobreintensidad y cortocircuito.

A rodarla y a disfrutarla

Saludos

¿Si pongo un diferencial independiente para la línea dedicada puedo usar un portafusible unipolar en la fase?

Esa configuración, para línea dedicada, cumpliría con el RBT.

Saludos

Cita de: Eferbel en Febrero 23, 2012, 11:50:02
¿Si pongo un diferencial independiente para la línea dedicada puedo usar un portafusible unipolar en la fase?

No es muy aconsejable poner dis diferenciales en serie en la misma linea, te pueden crear conflictos.

Saca la linea directa del ICP (interruptor de control de potencia) y a esta le metes el diferencial y el fusible simple o doble, lo que te quepa, aunque siempre da mas seguridad cortar fase y neutro.

si claro la idea es poner el diferencial de la linea dedicada en paralelo con el diferencial del resto de la casa.

 Perdon, no lo habia entendido así.

De esta forma perfecto, pero te cabe todo?

Pues no. >(

Tendre que dejar un diferencial para todo y el magneto de la linea dedicada cambiarlo por un portafusible de dos circuitos si entra o de uno solo en la fase y el neutro directo.

Puedes cambiar algun magnetotermico de los que tienes por alguno de 1 elemento como estos y asi ganas espacio, aunque ta va a salir mas caro ;)

(http://www.distribucioneselectricas.com/81-large/magnetotermico-dpn-1pn-10a-curva-c-a9n21644-merlin-guerin.jpg)

¿Que son la mitad que uno de los normales?

Si señor, asi es. Los normales ocupan dos elementos pero los hay de uno como este.
La lastima es que solo hay magnetotermicos de un elemento y no interruptores diferenciales, estos son siempre de dos o cuatro elementos, sino lo tendrias chupado con uno y un fusible simple.
Asi tendras que comprar uno de estos para cambiarlo por uno de los que tienes ya puestos para ganar el espacio suficiente para el fusible.

Cita de: Eferbel en Febrero 23, 2012, 12:13:30
si claro la idea es poner el diferencial de la linea dedicada en paralelo con el diferencial del resto de la casa.

Podríais poner un esquemita o explicar detenidamente lo que hay que decirle al electricista?  :-\ :-\ :-\

Grasiaaaa...

Cita de: CABILLAS en Febrero 23, 2012, 12:55:52

Cita de: Eferbel en Febrero 23, 2012, 12:13:30
si claro la idea es poner el diferencial de la linea dedicada en paralelo con el diferencial del resto de la casa.

Podríais poner un esquemita o explicar detenidamente lo que hay que decirle al electricista?  :-\ :-\ :-\

Grasiaaaa...

Esta tarde si quieres te lo explico  ;)

Sí, quiero  :-*

Cita de: CABILLAS
Podríais poner un esquemita o explicar detenidamente lo que hay que decirle al electricista?  :-\ :-\ :-\

Dile que no te cobre mucho. Porque te va a mirar con una cara cuando se lo expliques que ya veras ya. >D

Sólo se percibe el beneficio de eliminar el magnetotérmico cuando se hace. Cierto que es una protección pero si queremos seguir manteniéndola podemos utilizar un fusible y los resultados sonoros son mucho más satisfactorios.
Que conste que no animo a nadie que no sepa lo que se trae entre manos a hacerlo. Con la electricidad no se juega!

Saludos

Una duda Rocoa, aunque sustituyamos el magnetotermico por fusibles para no perder la proteccion contra contactos directos, todavia tienes el diferencial y el icp, que seguro transmiten ruidos a la red igual que lo hace el magnetotermico, con lo que el unico beneficio que veo es que eliminamos uno de los tres elenentos en cuestion, pero los otros dos van a influir igualmente.

Bueno herdom,

El ICP "hay que tenerlo".
El diferencial "se debe tener".
El magnetotérmico aconsejo eliminarlo cuanto antes y sustituirlo por el fusible en la fase.

No obstante, conozco casos en los que funcionan "a escape libre" y no veas......
Pero bueno, mejor no dar ideas al respecto. Por aquí hay quien lo disfruta así y no hace gala de ello ;).
La seguridad es importante!

Saludos

Cita de: rocoa en Febrero 25, 2012, 00:41:56

Sólo se percibe el beneficio de eliminar el magnetotérmico cuando se hace.

Ayer sustituí el magnetotérmico por un fusible: la diferencia es notoria y palmaria.
A mejor, claramente.

Pues nada, tomo nota de lo dicho y si llega el dia hare la prueba, no hay mejor forma de salir de dudas que probando 8)

Enhorabuena Vermerllfort. Esa línea dedicada lo pedía a gritos

En mi caso la lista de actuaciones a tenor de las mejoras subjetivas obtenidas me queda así:

1º Regleta / Power cords
2º Línea dedicada con diferncial y magneto dedicados
3º sustitución de magneto por fusible
(http://www.audioconnexion-shop.de/WebRoot/StoreTypes/6.12.3/Strato/GUI/ep/img/clear.gif)
4º Cable especial en la línea (en mi caso 3 cables  unipolares de cobre bañado en plata de 4mm2 y teflón como dieléctrico sin apantallar y en tubo coarrugado empotrado en la pared). Este punto complementa el efecto del power cords. Probando con el mismo power cord en otra linea dedicada con cable convencional y también sin magneto para no jugar en desventaja, suena diferente. Con la linea de cable cobre-plata sonido mas extendido y más detalle.
5º Sustitución de IEC de CD y ampli (este cambio lo hice hace dos días y aún no estoy seguro de que esta sea su posición)
6º Sustitución de fusible de los aparatos

Sustituí los IEC del CD 21 y del Leben por unos Furutech (G)

Para el CD:
(http://www.furutech.com/items/FI-03.jpg)

para el Ampli:
(http://www.furutech.com/items/FI-10%201B.jpg)

El FI-09 no cabe bien en el hueco del Leben y para meter el FI-10 he tenido que rebajarle un poco los laterales con un cuter. También he aprovechado para invertir la fase.

Lo menos que puedo decir es que se agradece el resultado. Que malos son los IEC de latón que traen de serie. Sobretodo el sistema IEC-faston del Primare.

Saludos.

Animo herdom ;)

Un muy buen decalogo de prioridades para actuar en la alimentacion, si señor,  todavia me queda mucho camino por recorrer para llegar a este nivel de exigencia, pero todo llegara ;)

Qué trabajo más fino, y qué envidia me dais. Una pregunta por curiosidad: ¿a cuánto puede subir una reforma de ese tipo, incluyendo la regleta, power chord, línea dedicada, diferencial propio, fusible, cables de cobre y plata, IEC furutech y fusibles de lector y ampli?

Muchas gracias

 :juer: Dejé de contar porque no podía concentrarme en la escucha  ;D ;D ;D

Me río pero el tema es un poco frívolo, la verdad.

Saludos

Es que si yo un día me tuviera que lanzar a esa inversión, tendría que calcular antes el montante final, y no le echo menos de 1000€. Como digo, es solo para estar informado antes de meterse uno en berenjenales de ese calado, que eso que estáis haciendo parece bastante más elaborado que comprar un ampli y enchufarlo.

Un saludo y enhorabuena de nuevo

Ok.

Sumando todo por ahí me ha salido haciendo yo el trabajo.

En el cable de la línea y cable de power cord es determinante la longitud (7m +2m en mi caso).

Cita de: FRR en Febrero 25, 2012, 11:52:49
Es que si yo un día me tuviera que lanzar a esa inversión, tendría que calcular antes el montante final, y no le echo menos de 1000€. Como digo, es solo para estar informado antes de meterse uno en berenjenales de ese calado, que eso que estáis haciendo parece bastante más elaborado que comprar un ampli y enchufarlo.

Si lo haces tú mismo (sabiendo lo que se hace) es muy económico. Incluso recurriendo a la ayuda de un profesional, el tiempo de trabajo puede oscilar entre una y dos horas.
Otra cosa es que queramos instalar componentes específicos para audio, con lo que se encarece todo lo que queramos.
Pero una línea dedicada "simple" ya supone una mejora significativa.

Cita de: vermellfort en Febrero 25, 2012, 15:11:42
Pero una línea dedicada "simple" ya supone una mejora significativa.

+1, en el 2º lugar la he colocado.

Realicé pruebas conectando a la linea de alumbrado y a otra que también alimenta otras tomas de corriente a las que estaba enchufado el PC y el frigorífico.

Con la del alumbrado, destaco que cuando encendía la luz (halogenos de 50W con transformador electrónico) el dacmagic que tenía, sufría un microcorte .

Con la del frigo cuando actuaba el termostato y dejaba de funcionar sonaba mejor. Esto como mejor lo apreciaba era escuchando voz femenina.

Saludos

Explico mi caso: uno de los equipos comparte línea con varias lámparas halógenas, de bajo consumo, una pequeña nevera, lavadora, secadora y caldera eléctrica de gasoil. O sea, un consumo muy elevado. Pero el caso es que nunca he notado ni cortes ni cambios en el sonido, y eso que a veces han estado en marcha, a la vez, el equipo, la secadora y la caldera, junto a los halógenos. Hablo de 4000W la caldera, otros 4000 o 5000W la secadora, y suma y sigue.

Mi pregunta: ¿la línea dedicada solo sale a cuenta cuando uno detecta algún problema? Por ejemplo, esos cortes de los que habla GGF. Eso es lo que he leído en otros sitios: que solo merece la pena si sirve para corregir una insuficiencia o una instalación justita o defectuosa.

Saludos

Cita de: FRR en Febrero 26, 2012, 14:16:19
Explico mi caso: uno de los equipos comparte línea con varias lámparas halógenas, de bajo consumo, una pequeña nevera, lavadora, secadora y caldera eléctrica de gasoil. O sea, un consumo muy elevado. Pero el caso es que nunca he notado ni cortes ni cambios en el sonido, y eso que a veces han estado en marcha, a la vez, el equipo, la secadora y la caldera, junto a los halógenos. Hablo de 4000W la caldera, otros 4000 o 5000W la secadora, y suma y sigue.

Mi pregunta: ¿la línea dedicada solo sale a cuenta cuando uno detecta algún problema? Por ejemplo, esos cortes de los que habla GGF. Eso es lo que he leído en otros sitios: que solo merece la pena si sirve para corregir una insuficiencia o una instalación justita o defectuosa.

Saludos

Hola FRR,

Si la instalacion de tu casa esta hecha como toca, tendras lineas separadas por magnetotermicos para distintas potencias, por lo que la mayoria de electrodomesticos que comentas iran conecatdos a las lineas de mayor seccion y potencia, por eso que no debes notar interferencias ni cosas raras, en todo caso las lamparas si te podrian perjudicar en algo.

Es el cuadro del que parten los distintos circuitos que suministran la energía eléctrica a toda la casa; pueden ser de distintos tamaños, en función del diferencial y del número de circuitos, y por tanto del número de magneto- térmicos que se instalen en él.

LOS CIRCUITOS MÁS HABITUALES EN UNA VIVIENDA SON:

- Circuito de alumbrado

- Circuito para enchufes o de fuerza

- Circuito para electrodomésticos de lavado

- Circuito para electrodomésticos de cocina

Cada uno de estos circuitos debe ir equipado con cables de una sección acorde con la potencia de los aparatos alimentados y cada circuito debe llevar su magneto-térmico de control y protección.

LOS MAGNETO-TÉRMICOS Y LOS CABLES

La sección mínima de los cables según la normativa y el magneto-térmico correspondiente es:

Sección   Magneto-térmico
Para el circuito de alumbrado   1´5 mm 2   10 A2
Para el circuito de tomas de corriente   2´5 mm 2   15 A2
Para el circuito de lavadora-lavavajillas   4 mm 2   20 A2
Para el circuito de cocina y horno   6 mm 2   25 A2

Una linea dedicada supone una mejora tengas o no problemas audibles. Me explico yo no tenia problemas de microcortes ni nada parecidio. La linea donde enchufaba el elquipo era compartida con otros aparatos como una televisión, ordenador etc. Pero no electrodomesticos de gran consumo como pudiesen ser lavadora, horno, etc. Aun así supuso una mejora en la dinámica y el sonido pasó a ser más relajado.

¿Merece la pena.? Pues todo depende de lo que te suponga el coste de hacerte una linea dedicada. En mi caso, me la hice yo. Los cables son los normales que se usan en cualquier instalación y el magnetotérmico que encuentas en la tienda de electricidad. Suma la base de enchufe furutech y ese fue todo el desembolso bueno y los alicates y terminales para crimpar.

Si en tu presuesto tienes que añadir un electricista y un albañil para la roza si tuvieses que hacerla, pues tampoco creo que suba mucho pero eso ya cada uno tendrá que valorarlo.

Edito: Herdom no había visto tu respuesta.

Efectivamente yo partia de una instalación muy parecida a la que ha puesto herdom.  Tenía un magnetotérmico conectado a una línea donde estaban todos los enchufes de la casa (excepto los de la cocina que van por otro lado). Así que añadí otro magnetotérmico más y saque una línea independiente para el equipo de audio.

Primero, gracias por la respuesta, Herdom y Eferbel, aunque no entiendo mucho de este tema. Una vez comprobé qué líneas saltaban cuando bajaba cada magnetotérmico: en la del equipo principal de música, básicamente luces y enchufes. En la del equipo secundario, lo gordo: caldera, 2 neveras, lavadora, secadora y algo que me dejo. Un amigo me dijo una vez que la potencia que tenía contratada en casa no estaba nada mal.

Hago la pregunta porque no sé si es mejor invertir 500 o 1000€ en la línea o en componentes finales, como altavoces o auriculares. Pero supongo que por esa duda ya habéis pasado todos.

Gracias otra vez

Lo que escuchas es electricidad. Cuanto mejor se la calidad de la misma y menos interferencias tenga mejor sonará tu música. Lo ideal sería usar baterias pero como eso en la mayoría de los equipos no sucede, pues tenemos que cuidar las lineas que suministran la energía a nuestras electronicas.

Para mi, los cables electricos son un componente más del equipo. A veces nos liamos a cambiar amplis, altavoces y realmente lo que nuestro equipo necesita es un cambio de cableado eléctrico. Yo antes era un exceptico y cuando proble regletas y cables en condiciones me encontre con un equipo distinto a lo que yo había escuchado hasta el momento. Los cambios eran más patentes que con los cambios de los cables de interconexión.

Puedes usar acondicionadores de red, transformadores balanceados y van a suponer una mejora, claro está, pero el desembolso también va a ser mayor que el de una linea dedicada y unos buenos cables para tus electrónicas. Siempre y cuando no te vayas a cables exotéricos.

Gracias por el consejo. De momento, no creo, pero todo hay que probarlo.

Saludos

En mi caso he probado pocos componentes, los que he probado han mostrado su carácter propio, unos me han gustado más y otro menos.
En lo que probado las mejoras de alimentación en su conjunto siempre han tocado el "alma de la música", ese componente que hace el sonido más natural, fluido, dinámico... y de repente el equipo, en la medida de sus posibilidades, suena más a música y menos a lata.

Ayer vino "el chispas" y no veas que pechá de guerrear con él, que si eso pa qué..., quien ta dicho eso..., po yo lo ponía asín...
Pero bueno, me mantuve firme y se ha hecho como los gurús mandan menos por el material que va a ser de electricidad ordinaria.
Voy a sacar una línea del cuadro desde el diferencial directo a un enchufe. Dos hilos mas tierra de 4 milímetros con un fusible en vez de un diferencial. Los cables irán trenzados y fuera de las paredes por una canaleta para no tener contacto ni cercanía con el resto. El enchufe será triple para no usar regletas ni ladrones.
En principio voy a usar material ordinario y más tarde iré poniendo Material audiófilo que hay que pedir por internet tipo Furutech o HMS, APH fuse y demás.
Ya os contaré como va el tema, cuanto cuesta, percepciones y demás.

(https://lh4.googleusercontent.com/-DOJDIWHFBNs/UEBp2akm-QI/AAAAAAAAK3o/yuLy1qv93TU/s640/2012-08-30%252017.27.30.jpg)
El material lo compró el electricista, 12 metros de cable de tres hilos de 4... pero de cuatro que?, milímetros no son..., enchufe, canaletas, adhesivos portafusible y fusible 80 €.

(https://lh4.googleusercontent.com/-1l-TVrpDqFI/UEBpm5rg8kI/AAAAAAAAK3Y/Tgf4Zs_iR0I/s640/2012-08-30%252017.51.19.jpg)
Mientras el hacía la parte eléctrica yo me encargué de la infraestructura.


(https://lh6.googleusercontent.com/-3HPWgiD7BXM/UEBpuRsIwtI/AAAAAAAAK3g/m-yHVbzWh4s/s640/2012-08-30%252017.27.44.jpg)
Esto que parece tan fácil fué lo que más nos entretuvo, los misterios de la construcción...


(https://lh6.googleusercontent.com/-vt1wnqyLBY8/UEBpfLQRr6I/AAAAAAAAK3Q/q5N8JWJEe_w/s640/2012-08-30%252018.20.48.jpg)
El cable lo metí por una canaleta pegada con cinta adhesiva de doble cara.


(https://lh3.googleusercontent.com/-ZuIlwXNASTE/UEBpYE2CziI/AAAAAAAAK3I/vTPa7ouV8hE/s640/2012-08-30%252018.43.11.jpg)
Ignacio pasó los cables a esa caja que tenía suficiente espacio dentro.

(https://lh5.googleusercontent.com/-MjyMqYbaNQw/UEBpQG5YxkI/AAAAAAAAK3A/-mtScPW7RDU/s640/2012-08-30%252018.54.13.jpg)



(https://lh4.googleusercontent.com/-y4WpmlE3Q94/UEBpIaxCWuI/AAAAAAAAK24/yVXSAy3tdso/s640/2012-08-30%252019.07.27.jpg)
No os puedo decir como conectó los cables, ni lo entiendo ni estaba allí cuando lo hizo.




(https://lh3.googleusercontent.com/-01lb7XdLvGM/UEBpADcGv4I/AAAAAAAAK2w/JAPaZt8yIz0/s640/2012-08-30%252019.08.05.jpg)
Estaba pegando el cable con silicona caliente donde los muebles no lo dejan ver y dentro del armario, donde apareció el otro lado del cable.


(https://lh6.googleusercontent.com/-tWr-eP_8cOM/UEBo5bosiWI/AAAAAAAAK2o/a1lfIo9QZbA/s640/2012-08-30%252019.28.37.jpg)
Atornillé la caja ya con prisas sin nivel...ladeada  :juer: :juer: :juer:

(https://lh6.googleusercontent.com/-shAtB-YnQh8/UEBox5eOd0I/AAAAAAAAK2g/WecMlR3Wb0M/s640/2012-08-30%252019.56.20.jpg)
Ignacio hizo los empalmes, me dijo que no los haría en línea para un reparto equitativo de la potencia.

(https://lh5.googleusercontent.com/-iax2GH2HZ0k/UEBoq6T13oI/AAAAAAAAK2Y/CgOtimuxXLk/s640/2012-08-30%252019.56.49.jpg)
Una vez colocada la tapa el portafusibles queda cubierto, ya veremos si se funde un par de veces verás la tapita a donde va a ir...

Saludos chisporroteantes.

¡Es que no paras, Francisco! No me quiero imaginar la cara que te debió de poner tu amigo El Chispas cuando le contaste para qué lo querías...

Un saludo, compañero, y suerte con tu macrobricolaje, que seguro que te queda de lujo.

No te olvides buscar la fase ...  oo)

ps, mi línea es bifásica ---  :juer:

 ^-^ ^-^ Muy bien Cabillas, ya casi lo tienes todo, que te falta para esa magnifica salita??? Ya nos contaras que tal  oo)

Por cierto, el 4 del cable se refiere a la seccion del conductor y se expresa en mm2  ;)

Cita de: nepro en Agosto 31, 2012, 23:52:58
No te olvides buscar la fase ...  oo)

ps, mi línea es bifásica ---  :juer:

??? y eso?

Cita de: nepro en Agosto 31, 2012, 23:52:58
ps, mi línea es bifásica ---  :juer:

ya somos dos... por lo menos...

Eso pinta bien Cabillas. ¿Al final que has hecho con la toma de tierra? ¿Has puesto otra toma de tierra independiente o has usado la que general de la instalación de la casa?

Se supone que ha usado la línea de la casa, en breve quedaré con Carlos Jimenez que es el gurú chiclanero del Hifi, me va a fasear el equipo, comprobaremos lo de la toma de tierra y me dará su opinión sobre el tema. La línea se está rodando, en un par de días os hablaré sobre las percepciones cuando esté todo a punto.
Por cierto, Ignacio me ha cobrado 70€ de mano de obra por 4 horas efectivas y 80€ de materiales.

Herdom, el tema de los paneles aún no está terminado, no paro de descubrir cosas, la salita está en constante remodelación, puliendo aquí y allí. Esto ya suena como para no tener problemas con el hipo... :o

Cervecitas en el chiringuito.

Aprovecho para recomendar a quien esté pensando en preparar una línea dedicada que valore la posibilidad de, ya puestos, hacerla doble, es decir dos líneas y separar las fuentes digitales de la amplificación.

Saludos

Hola, como también estoy liado con el tema eléctrico, quería saber si veis bien esta herramienta para crimpar. Va a ser para un uso limitado, algún power cord, crimpar en el cuadro y linea dedicada y poco más. La veis correcta?

saludos

Cita de: power en Enero 21, 2013, 13:29:43
Hola, como también estoy liado con el tema eléctrico, quería saber si veis bien esta herramienta para crimpar. Va a ser para un uso limitado, algún power cord, crimpar en el cuadro y linea dedicada y poco más. La veis correcta?

saludos

¿Cual? no veo nada.

http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=fr&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.audiophonics.fr%2F

Anda que yo tb... :-\

Este es el enlace, el anterior llevaba a la página original

http://www.audiophonics.fr/pince-sertir-embouts-cables-6mm2-p-5190.html

Suficiente.
Saludos.

Buenas.

Me cuelo en este hilo para no tener tantos frentes abiertos del mismo tema... espero que el gaditano me perdone. ;D ;D

Me podéis indicar si el precio es por metro u otra unidad, tiene buena pinta el cablecito este...
http://www.audiophonics.fr/wmaudio-tornado-cable-secteur-double-blindage-3x40mm2-p-3297.html

Estamos mirando con el xispas -acaba de irse- el tema de la línea dedicada y después de leer y releer todos los hilos aún me surgen un monton de dudas.

1º.- Tiene que pasar por tubo corrugado por lo que estoy un pelín limitado.
2º.- El xispas dice que lo suyo es poner un fusible para la fase y uno para el neutro. ¿Es eso cierto? :o
3º.- Si no pasa la manguera apantallada de 3 x 2'5 pondré monofilar del bueno -de 4mm- con dielectrico de teflón.
4º.- Los fusibles bastan de 16A ¿no?. :juer:

Repito que he leído los hilos y aún me pierdo...

Gracias a todos, de antemano, por vuestra ayuda.

PS. Rodrigo... ¡manifiéstate!  oo) :P

Capitan,

El Tornado es una buena propuesta y lo he utilizado en varias ocasiones para ese propósito pero dudo que puedas pasarlo por el tubo corrugado.
El fusible puedes ponerlo en fase y neutro. Yo sólo lo hago en la fase (16A).

Saludos.

Cita de: rocoa en Febrero 09, 2013, 21:57:19
Capitan,

El Tornado es una buena propuesta y lo he utilizado en varias ocasiones para ese propósito pero dudo que puedas pasarlo por el tubo corrugado.
El fusible puedes ponerlo en fase y neutro. Yo sólo lo hago en la fase (16A).

Saludos.

Gracias Rodrigo.

Yo tampoco creo que pase.

Saludos.

A ver que te dice el chispa CapitanHarts, dependiendo de la tirada, del diámetro del corrugado, de las curvas que tengas en el recorrido, de lo cerradas de éstas y si al instalarlo en obra lo chafaron o no. Quizás con una guía y enbadurnando el cable en polvos de talco o en jabón igual si pasa.

Yo también soy del parecer que mejor un único fusible, a parte de tener menos estorbos por medio, la corriente va a ser la misma tanto por un cable como por el otro y con un único fusible vas a proteger el circuito por igual.

Suerte,  ;)

En menudo berenjenal me he metido sin quererlo! Jeje
Resulta que despues del follon del mueble aunque al final me ha quedado genial. Todo con cables buenos, regleta buena, conectados a un enchufe solamente para el equipo...

Llega el calorcito y me compro un aire acondicionado y resulta que el enchufe tiene que ser el que tenia destinado al equipo, porque no hay otro!! Compartir el equipo con ese bicho es lo peor que puedo hacer.
Entonces quiero poner otro enchufe a un metro o dos de donde está el anterior.
a)   Se puede hacer un empalme, roza y nuevo enchufe (ya cogería un furutech)... pero el problema sería el mismo no?
b)   Y si me traigo de la habitación de detrás del salón (agujero en la pared) empalmando cable de un enchufe al que solo va una tele? (pequeña y que casi siempre está apagada).
c)   Línea dedicada pero claro pasando por el tubo corrugado por dónde va el cable al enchufe al que ira el aire y prolongarlo hasta la nueva ubicación. Lo bueno que esta todo detrás del sofá y no se vera ni roza (si queda mal) ni cable (si lo dejo por fuera). Estaría el tema de los magnetotermicos que no se ni lo que es, portafusibles, etc...
Haría falta un profesional no? En Madrid conoceis alquien?
Cables si tiene que pasar por donde ya hay uno, mejor que sea fino y manejable, no sera necesario mucho grosor ya que es un equipo de auriculares nada mas.
he visto los de artesanía audio...

Que me recomendais?

Saludos.

Yo tuve que llevar el cable desde el cuadro por uno de los tubos-coarrugados (donde ya iban otros cables) que iba hacia la sala donde quería poner el enchufe de la linea dedicada. Utilicé cable de 2'5mm porque no podía meter más sección con el resto de cables que llevaba el tubo.

Cuando llegué a la habitación el tubo llegaba hasta un enchufe. Desde ese enchufe hasta donde quería poner la linea dedicada hice roza y puse mi nueva base. El cableado de la linea directa va directo y de una sola tirada desde el magnetotermico, (el automatico del cuadro) hasta la base furutech. Aunque pasa por una caja de registro, donde hay muchos más cables  y por detrás del primer enchufe que ya existia en esa habitación.

Tampoco va aislado con ninguna malla, ya se que no es lo ideal pero era mejor que podía hacer sin tener que hacer una roza desde el cuadro hasta la habitación donde quería poner la toma del equipo.

Aun así estoy muy satisfecho con el resultado y me he quitado los ruidos de electródomesticos al encender y apagar además de otras interferencias.

Si puedes evitar conectarlo al enchufe donde tengas el aire acondicionado mejor. De todas formas tienes que ver como es tu instalación. Si todos los enchufes de la casa están al mismo magnetotermico (automático) te da igual que pongas el equipo al enchufe del aire o al del salón donde está la tele que casi no usas, porque será la misma linea.

Si los enchufes del salón y del aire acondicionado están en lineas distintas, cada uno a un magnetotermico, entonces si te merece la pena coger el del saón.

En el cuadro hay magnetotermicos para "horno", "lavadora" y "frigorífico" independientes.

Luego hay uno que pone "alumbrado" y otro que pone "enchufes varios" asi que supongo que todos los demás enchufes van al mismo.
Según lo que dices entonces el aire acondicionado me afectaría aunque pusiera el equipo en otro enchufe de otra habitación incluso?

Siendo asi (ojo, sin tener ni idea de lo que estoy diciendo), habría que tirar línea dedicada por lo que veo y añadir un magnetotermico independiente para el equipo no?

Cita de: t1000 en Abril 18, 2013, 16:47:30
En el cuadro hay magnetotermicos para "horno", "lavadora" y "frigorífico" independientes.

Luego hay uno que pone "alumbrado" y otro que pone "enchufes varios" asi que supongo que todos los demás enchufes van al mismo.
Según lo que dices entonces el aire acondicionado me afectaría aunque pusiera el equipo en otro enchufe de otra habitación incluso?

Siendo asi (ojo, sin tener ni idea de lo que estoy diciendo), habría que tirar línea dedicada por lo que veo y añadir un magnetotermico independiente para el equipo no?

Si a todo.

Lo puedes probar facilmente baja el magnetotermico que pone enchufes varios y mira si la tele y el aire acondicionado funciona. Si ninguno de los dos funcionan ambos van a ese magnetotermico y te daría igual enchufar el equipo al enchufe del aire o al de la tele del salón.

En ese caso lo ideal sería añadir un diferencial independiente conectado al limitador de la compañía (si tienes sitio en el cuadro) y de ahí un portafusible o un magnetotermico independiente para la linea dedicada.


Aquí podemos ver una instalación de un cuadro electrico.

(http://recursostic.educacion.es/secundaria/edad/4esotecnologia/quincena7/animaciones_imagenes/cuadro_basico_hilos_tierra3b.jpg)

El interruptor general (IG) a veces no se pone y se utiliza el diferencial (ID) o el limitador (ICP) para cortar la corriente en la instalación.

Si alguien quiere profundizar un poco aqui teneís algo de documentación bastante asequible.

http://recursostic.educacion.es/secundaria/edad/4esotecnologia/quincena7/unidad_instalaciones_electricas_indice.html

Hola t1000, lo suyo sería poner una línea dedicada. Trataría de evitar tal cual lo ha hecho eferberl, mejor el cablecito sólo y muy importante que sea apantallado. Los cables que más se notan, es el último metro o metro y medio que va desde la regleta (por ejemplo) al aparato. En la línea no metería un cable "top" por decirlo asi; pero sí veo como capital el que sea apantallado.
Han transcurrido algo más de dos meses desde que hice todo. Hace unos días puse boca abajo el fusible AHP oro y la verdad que con todo bien polarizado es una gozada escuchar asi: silencios, gradación de la dinámica (microdinámica), sensación de fluidez...MUY ACONSEJABLE!!

madre mia muchas gracias Eferbel!! entre esto y la explicación por privado lo tengo todo mucho mas claro. No se si os parece facil pero a mi me sonaba todo a chino jejeje

asi tengo el cuadro

http://www.flickr.com/photos/92590033@N02/8661385708/ (http://www.flickr.com/photos/92590033@N02/8661385708/)

http://www.flickr.com/photos/92590033@N02/8660285309 (http://www.flickr.com/photos/92590033@N02/8660285309)

el de enchufes varios se por que tubo corrugado entra, pero no se que recorrido toma para desdoblarse en las cajitas q hay por toda la casa para llegar al enchufe que busco...
algun truco? es que no me suena tener planos de eso.
meter una guia en sentido contrario? desde el enchufe digo e ir abriendo las cajitas mas lógicas primero?

saludos!

Cita de: power en Abril 18, 2013, 20:16:46
En la línea no metería un cable "top" por decirlo asi; pero sí veo como capital el que sea apantallado.

y supongo que tambien existiran diferentes tipos de apantallado?

los que vienen con la instalacion de la casa seguro que no estan apantallados verdad? ademas q seran monohilo (por lo duros y rigidos que estan)

Cita de: t1000 en Abril 18, 2013, 20:45:43
y supongo que tambien existiran diferentes tipos de apantallado?

los que vienen con la instalacion de la casa seguro que no estan apantallados verdad? ademas q seran monohilo (por lo duros y rigidos que estan)

Efectivamente esos no son apantallados y son monohilo. Si no sería muy difícil que tuviesen esos angulos rectos, muy deseables por cierto para este tipo de instalaciones.

Para buscar las cajas, utiliza una guia desde un enchufe que tengas en la habitación donde vas a poner la línea dedicada y vete destapando cajas si oyes que la guia ha llegado a esa caja.

Cuando lleges a una caja de distribución en un pasillo donde tenga un montón de tubos que iran a varias habitaciones, habrá uno de ellos que irá al cuadro, en este caso lo mejor es ir al cuadro y meterla guia desde el cuadro para ver porque tubo llega a esa caja.

Una vez identificado el recorrido vete pasando el cable con ayuda de la guia desde el cuadro a la primera caja. Cuando tengas el cable en la primera caja pasa la guia hasta la segunda caja y así hasta que llegues. No intentas meter toda la guia desde el cuadro hasta el final porque te costará mucho más.

Otra cosa ten en cuenta que los diámetros de los tubos coarrugados irán disminuyendo según vayas del cuadro hacía el final del recorrido. Es decir, el cuarrugado desde el cuadro a la primer caja tendrá más diámetro que el el cuarrugado que vaya desde esa caja primaría a la secundaria. Bueno eso es en teoría si han utilizado cable con más diámetro al prinicipio y han ido ramificando con clemas según han ido pasando por las distintas cajas hasta los enchufes.

Te lo digo más que nada para que tengas en cuenta el diámetro del cable que vas a usar para la línea dedicada y mires los diámetros de todos los tubos coarrugados por los que vaya a pasar.

Por supuesto trabaja seguro y corta la corriente siempre que hagas estos trabajos o manipules el cuadro.

Otro consejo. Cuando abrás una caja, retira los tornillos, si están tapados con pintura, puesde retirar la pintura de los tornillos con la punta de un cuter. Despúes antes de quitar la tapa perfila con el cuter todo el borde de la tapa con la pared co el fin de cortar la pintura y que se desconche lo menos posible la parede cuando quites la tapa. En casa te lo agradecerán o será la última vez que te dejen volver a hacer algo así.

Lo que no voy a hacer es comprar cable bueno a 20 €/metro cuando me salen aprox. 15m de recorrido y que luego no entre...

Para probar si entra y ver los metros que necesito, hay algún cable mas barato y que sea apantallado? Por si se queda de momento ya que siempre habrá tiempo de mejorar el cable.
De primeras mejor un buen enchufe y el portafusibles.

El tema de la tierra tampoco lo tengo claro.

 

El problema de los cables apantallados, es que cada uno tendrá un grosor. Es decir la sección de los cables interiores será por ejemplo de 2,5 pero luego llevan una malla y la funda exterior de la manguera con lo que el grosor final puede variar entre fabricantes.

La toma de tierra es lo más sencillo de todo. Tendrás una clema o borne en el cuadro, donde iran todas las tierras de todas las lineas de tu instalación de casa. También estará conectado a este borne la tierra que entra de la acometida general. Solo tienes que poner la tierra de la linea dedicada en ese borne o clema junto a todas las demás.

Rocoa, te ilustro por aqui, porque sino te voy a volver loco!!

como debe ir? (Omito del general de la compañia a mi general porque ahi no hay que tocar nada)

A) GENERAL - DIFERENCIAL LINEA DEDICADA - PORTAFUSIBLES

B) GENERAL - DIFERENCIAL - DIFERENCIAL LINEA DEDICADA - PORTAFUSIBLES

Saludos y gracias de antemano, que paciencia teneis jeje

los caminos serian entonces

linea dedicada:
- GENERAL - DIFERENCIAL LINEA DEDICADA - PORTAFUSIBLES--->

resto de la casa.
- GENERAL - DIFERENCIAL LINEA DEDICADA - DIFERENCIAL - MAGNETOTERMICOS--->

osea, del diferencial de la linea dedicada saldran por abajo 4 cables

Tras haber modificado muchas líneas dedicadas he podido observar (no me preguntéis por qué) que los mejores resultados se obtienen de la siguiente manera.

GENERAL --> DIFERENCIAL LÍNEA DEDICADA --> FUSIBLE

DEL DIFERENCIAL DE LA LÍNEA DEDICADA PASAMOS LA CORRIENTE AL DIFERENCIAL DE LA CASA.

Saludos.

 :o

Ahora si que me has dejado descolocado. Borro mis post para no confundir al personal.

No eres el único Fer. Y a mí también me pasó en su día :D
Saludos.

Correcto. Entonces si el diferencial que tengo es de 40A, el de la linea dedicada que sea igual.

El cable de la linea dedicada, es decir, desde el fusible hasta el enchufe lo pondre de 2,5mm

Entonces si hay de 4mm o de 6mm en la instalacion desde el general hasta el diferencial.
Tendre que poner de 4 o de 6 desde el diferencial de la linea dedicada hasta el diferencial de la casa?
y desde el diferencial de la linea dedicada hasta el fusible vale de 2,5mm?

en cuanto me aclare voy comprando material. Bueno el portafusibles y fusibles ahp ya estan en camino.
me queda el enchufe, casquillos y crimpadora.

Cita de: rocoa en Abril 24, 2013, 00:08:41
Tras haber modificado muchas líneas dedicadas he podido observar (no me preguntéis por qué) que los mejores resultados se obtienen de la siguiente manera.

GENERAL --> DIFERENCIAL LÍNEA DEDICADA --> FUSIBLE

DEL DIFERENCIAL DE LA LÍNEA DEDICADA PASAMOS LA CORRIENTE AL DIFERENCIAL DE LA CASA.

Saludos.

Buenos días.

Esta tarde a las 18'00h (UTC +2) vienen a dedicarme una línea.  :-* La verdad es que de cada vez estoy más liado, no sé si por la emoción, por este hilo, o por el cuatro a cero de ayer.  :juer:

Vale, expongo lo que he entendido y me corregís si voy mal.

Según Rocoa:
GENERAL - DIFERENCIAL DE LA LÍNEA DEDICADA - PORTAFUSIBLES
DEL DIFERENCIAL DE LA LÍNEA DEDICADA TIENEN QUE SALIR DOS CABLES QUE VAYAN A LOS 2 DIFERENCIALES DE LA CASA (PISO EN ESTE CASO)
Es preferible que la línea dedicada tenga la misma sección que los cables entre el general y los diversos diferenciales.

¿Seguro que no es mejor que los tres diferenciales; el de la línea dedicada y los dos del piso no esten en serie?

El electricista ya se ha medio reido de mi.  :juer:

Saludos.

yo salvo los diametros de los cables entre diferenciales ya lo tengo claro

tu dices que tienes ya dos diferenciales en casa? entonces saldrian 4 cables del nuevo diferencial de la linea dedicada para esos dos que ya tienes no?
DIFERENCIAL LD - DIFERENCIAL 1 - MAGNETOTERMICOS...
                       - DIFERENCIAL 2 - MAGNETOTERMICOS...

o... en tu caso los pones en serie?
DIFERENCIAL LD - DIFERENCIAL 1 - DIFERENCIAL 2 - MAGNETOTERMICOS...
                                             - MAGNETOTERMICOS...

no me digais porque pero aunque parezca sencillo, se lia la cosa sin necesidad jeje, para comentar de estos temas es importante poner bien los nombres para expresarnos/hacernos entender
por eso puse mi esquema con los nombre

                                             

Cita de: rocoa en Abril 24, 2013, 00:08:41
Tras haber modificado muchas líneas dedicadas he podido observar (no me preguntéis por qué) que los mejores resultados se obtienen de la siguiente manera.
GENERAL --> DIFERENCIAL LÍNEA DEDICADA --> FUSIBLE
DEL DIFERENCIAL DE LA LÍNEA DEDICADA PASAMOS LA CORRIENTE AL DIFERENCIAL DE LA CASA.
Saludos.

Entendido. En mi caso entonces, del diferencial de la linea dedicada saldran 4 cables (2 para el portafusibles y 2 para el diferencial de la casa) verdad?

Cita de: t1000 en Abril 24, 2013, 08:47:57
yo salvo los diametros de los cables entre diferenciales ya lo tengo claro

tu dices que tienes ya dos diferenciales en casa? entonces saldrian 4 cables del nuevo diferencial de la linea dedicada para esos dos que ya tienes no?
DIFERENCIAL LD - DIFERENCIAL 1 - MAGNETOTERMICOS...
                       - DIFERENCIAL 2 - MAGNETOTERMICOS...

o... en tu caso los pones en serie?
DIFERENCIAL LD - DIFERENCIAL 1 - DIFERENCIAL 2 - MAGNETOTERMICOS...
                                             - MAGNETOTERMICOS...

no me digais porque pero aunque parezca sencillo, se lia la cosa sin necesidad jeje, para comentar de estos temas es importante poner bien los nombres para expresarnos/hacernos entender
por eso puse mi esquema con los nombre

                                           

Espero que se pronuncie Rocoa ya que no acabo de entender lo de poner diferenciales en serie.
En mi caso, de momento, tengo un general y dos diferenciales con sus respectivos (5 o 6 cada uno) magnetotérmicos.

Al principio tenía un solo diferencial pero debido a la suma de microfugas -ya que se comprobo y descarto que hubiese algún neutro cruzado- ma saltaba y optamos por poner dos y problema resuelto.

Pongo un dibujo, prohibido reirse. :P

(http://img441.imageshack.us/img441/880/fotovij.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/441/fotovij.jpg/)


Vaya, me he dejado el neutro del Dif de la línea dedicada al portafusibles, ¡cachis!... imaginad que lo he puesto.  noooorrr, el neutro no pasa por el portafusibles. ;D

CitarEntendido. En mi caso entonces, del diferencial de la linea dedicada saldran 4 cables (2 para el portafusibles y 2 para el diferencial de la casa) verdad?

Efectivamente, salen 4 cables. Dos para el diferencial de la casa y uno (fase de la línea dedicada) para el portafusibles. El otro (neutro línea dedicada) va directo al enchufe.

Está bien el esquema que has puesto. Si prefieres puedes conectar en paralelo los diferenciales de casa al de la línea dedicada. De este modo, si salta el de arriba, no se quedaría el de abajo sin suministro.
Si salta el de la línea dedicada se queda toda la casa sin suministro obviamente pero como te comenté el rendimiento es superior de esta manera (comprobado muchas veces en que se ha organizado así, tras tenerlo en paralelo previamente).

Saludos.

Y la medida del cable entre diferenciales? Si trae de 4mm pues añado de 4. Ya q de esta manera el diferencial de la linea soportara tb la tension de toda la casa. Aunq yo luego la linea la tire de 2.5

OK

Cita de: rocoa en Abril 24, 2013, 11:32:29

CitarEntendido. En mi caso entonces, del diferencial de la linea dedicada saldran 4 cables (2 para el portafusibles y 2 para el diferencial de la casa) verdad?

Efectivamente, salen 4 cables. Dos para el diferencial de la casa y uno (fase de la línea dedicada) para el portafusibles. El otro (neutro línea dedicada) va directo al enchufe.

Está bien el esquema que has puesto. Si prefieres puedes conectar en paralelo los diferenciales de casa al de la línea dedicada. De este modo, si salta el de arriba, no se quedaría el de abajo sin suministro.
Si salta el de la línea dedicada se queda toda la casa sin suministro obviamente pero como te comenté el rendimiento es superior de esta manera (comprobado muchas veces en que se ha organizado así, tras tenerlo en paralelo previamente).

Saludos.

Me quedo con la copla Rodrigo, tendré el Diazepam a mano por si Pedro -el electricista- se pone borde. El pobre ya se ha ofrecido voluntario para dar su opinión sobre el antes y después de la intervención, y eso que no distingue entre unos auriculares y un sacacorchos. ¡Tierra trágame!  :juer:

Gracias.

Sigo algo perdido.

Hola Rodrigo.

Según lo que hemos comentado anteriormente, en una casa grandecita, donde en un cuadro puede llegar a haber media docena de diferenciales facilmente, ¿dónde pondriamos el diferencial de la línea dedicada?, sería casi "imposible" poner el resto en paralelo entre ellos pero en serie con el primero (el de la línea dedicada).  :o

Bufff... :P

Venga, vamos a hacer una cosa de esas de Antes y Después.  ;D

Antes:




(http://img801.imageshack.us/img801/958/xarxa1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/801/xarxa1.jpg/)


(http://img442.imageshack.us/img442/43/img1097iw.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/442/img1097iw.jpg/)



Después... (continuará).

Evidentemente la segunda foto del post anterior era una broma, no es mia.  ;D ;D  Su dueño, mi cuñado, tiene una discoteca con más de mil setecientos CD'S y eso es su enchufe de la tele, tdt, dvd...  :juer:

Ahí va mi línea dedicada:


...después:


(http://img199.imageshack.us/img199/7671/mitja1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/199/mitja1.jpg/)



(http://img404.imageshack.us/img404/9803/mitja2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/404/mitja2.jpg/)



(http://img39.imageshack.us/img39/6572/mitja3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/39/mitja3.jpg/)

Ahora solo me falta un buen enchufe, más adelante, todo se andará.  ;D

Resulta que después de acabar su "incomprensible" tarea, Pedro, el electricista, se ha calzado los LCD2 rev3 con el CD "feels like home" de Norah Jones y... ¡se ha quedado sin palabras!, el pobre no atinaba a decir nada. Lo único que ha salido de su boca ha sido "-Joder macho..."  ;D
Ruido de fondo CERO, yo también estoy sin palabras. Bueno, me queda una: ¡Gracias maestro Rodrigo!

Saludos.

Bien está lo que bien acaba, ya comezánbamos a temernos que hubiérais terminado como el rosario de la aurora, él tirándote diferenciales a la cara y tu respodíendo con salvajes Cardasos.

Enhorabuena y un fuerte abrazo.

Ramón

Nada Miguel Angel, bienvenido al club de los LineosDedicados y puteadores de electricistas ¡¡¡
Menos mal que no le has dicho al chispas que te pusiera en la pared un terminal de Furutech, porque ya directamente llama a los del manicomio.

Cita de: scarletbegonias en Abril 24, 2013, 21:17:44
Bien está lo que bien acaba, ya comezánbamos a temernos que hubiérais terminado como el rosario de la aurora, él tirándote diferenciales a la cara y tu respodíendo con salvajes Cardasos.

Enhorabuena y un fuerte abrazo.

Ramón

;D ;D
Gracias Ramón.

Te ha quedado muy bien. Cuando vi tu cuadro pense como narices ibas a meter un diferencial y un portafusibles pero ya he visto que has cambiado los dos magnetotermicos de doble circuito y doble cuerpo por unos de 1 cuerpo y doble cricuito también.

Lo de tu cuñado no tiene nombre. Una regleta de 6 tomas en los chinos por 7 euros es mucho más seguro que el pifostio que tiene ahí montado, además de peligroso.  :juer:

Cita de: Eferbel en Abril 24, 2013, 22:15:45
Te ha quedado muy bien. Cuando vi tu cuadro pense como narices ibas a meter un diferencial y un portafusibles pero ya he visto que has cambiado los dos magnetotermicos de doble circuito y doble cuerpo por unos de 1 cuerpo y doble cricuito también.

Lo de tu cuñado no tiene nombre. Una regleta de 6 tomas en los chinos por 7 euros es mucho más seguro que el pifostio que tiene ahí montado, además de peligroso.  :juer:

Mi cuñado es mi cuñado. Por cierto, ahora se está sacando el carnet de ULG (ultraligero), bufff... a veces pienso que no sé lo que haría con tantos cedes,  y ¡todos de rock!  ;D

CitarSegún lo que hemos comentado anteriormente, en una casa grandecita, donde en un cuadro puede llegar a haber media docena de diferenciales facilmente, ¿dónde pondriamos el diferencial de la línea dedicada?, sería casi "imposible" poner el resto en paralelo entre ellos pero en serie con el primero (el de la línea dedicada).  :o

El diferencial de la línea dedicada va primero Capi.

CitarRuido de fondo CERO, yo también estoy sin palabras. Bueno, me queda una: ¡Gracias maestro Rodrigo!

De nada hombre.
Claro que te queda una. Rodaje!
Mañana es posible que te suene a rayos la música pero no te preocupes que sólo es cuestión de tiempo.
Disfrútala!

Buenas tardes.

Así, a bote pronto, el primer "efecto secundario" de la línea dedicada ha sido el aumento de la diferencia de calidad entre la música según la fuente de donde proceda. Es decir, ahora queda bastante patente (a falta de mucho más rodaje) la superioridad del reproductor de CD's (con su DAC interno) frente al Mac+DAC :(. Imagino que con un PC debe de ser más evidente todavía. Es decir, ahora entiendo y antes no, que haya gente que no perciba diferencias significativas entre fuentes, principalmente entre reproductor de CD's vs PC/Mac + DAC antes de acondicionar, medianamente, el suministro eléctrico. :juer:

Vamos aprendiendo, vamos aprendiendo... Nuestros equipos empiezan en el contador de casa señores :juer: (y eso porque la compañía eléctrica no nos deja meter mano más allá joerrrr :-X).

Saludos dedicados.

Sigo muy de cerca tus impresiones Capitán, aunque por desgracia yo nos dispongo de linea dedicada y no podré instalarme una hasta dentro de muuucho tiempo, soy un converso de la "energía limpia".

Es un placer leerte.

Saludos
Jose Manuel

la semana que viene me pondre manos a la obra cuando llegue todo lo que he pedido
este finde si puedo ire pasando cables

ya he comprado un diferencial igual al que tengo y tengo clara la explicacion de como debe ir y asi lo haré, pero sigo dandole vueltas jeje
tan importante es otro diferencial? no podria ir conectada la linea al diferencial que ya hay? (con su portafusibles entre media claro)

y otra cosa mas, por no mirar bien la seccion de cable, la instalacion tenia cable rigido de:
compañia --> 10mm --> general --> 6mm --> diferencial --> 6mm --> peines-magnetos --> 6mm (horno), 2,5mm (enchufes), 1,5mm (alumbrado)

consigo gratis todo el que quiera de 2,5mm y ese ira para la linea, pero tb he comprado de 4mm (y casquillos buenos de 4mm) cuando deberia haber comprado de 6mm
entonces iria asi:
compañia --> 10mm --> general --> 6mm --> diferencial linea dedicada --> 4mm --> diferencial --> 6mm --> peines-magnetos --> 6mm (horno), 2,5mm (enchufes), 1,5mm (alumbrado)

¿habria algun problema o mejor compro otra vez de 6mm?

No pretendo abrir ¡otro debate! (sería el tercero en menos de una semana) sobre si es mejor el lector de CD o la fuente digital con el DAC, pero en tu caso, Capi, en que ya te mueves en un equipo de auriculares de altura (HD700 y Audeze), quizás deberías pensar en mejorar tu DAC, que me parece que puede ser más flojete, creo que era un Dacmagic de los nuevos, aunque sea meterme donde no me llaman.  :angel: Si vas a seguir escuchando música digital podrías pensar también en añadir un conversor de USB, etc.

Todo lo que hagas por mejorar la resolución de tu sistema va a ser útil también para resaltar los puntos débiles del mismo, lo que al menos sirve para saber donde hay que trabajar, pero de esto ya te estás dando cuenta tú solo. ;)

Conste que estoy predicando sin hacer mis propios deberes. Hoy por hoy también es muy difícil para mí tener una línea dedicada.

A.

 

Cita de: Arkadi en Abril 25, 2013, 20:02:08
No pretendo abrir ¡otro debate! (sería el tercero en menos de una semana) sobre si es mejor el lector de CD o la fuente digital con el DAC,
A.

El asunto se va igualando, y con archivos de alta resolución el CD escuchará la famosa frase que el General Quito le dice a Máximo antes de machacar a los Bárbaros Germánicos: "hay que saber cuando uno ha sido vencido y conquistado".
(por cierto, nos podemos ir aplicando la frase a nosotros mismos pero a la inversa).

Saludos
Gladiator, sin duda mi BSO más escuchada.

Cita de: Arkadi en Abril 25, 2013, 20:02:08
No pretendo abrir ¡otro debate! (sería el tercero de menos de una semana) sobre si es mejor el lector de CD o la fuente digital con el DAC, pero en tu caso, Capi, en que ya te mueves en un equipo de auriculares de altura (HD700 y Audeze), quizás deberías pensar en mejorar tu DAC, que me parece que puede ser más flojete, creo que era un Dacmagic de los nuevos, aunque sea meterme donde no me llaman.  :angel: Si vas a seguir escuchando música digital podrías pensar también en añadir un conversor de USB, etc.

Todo lo que hagas por mejorar la resolución de tu sistema va a servir también para resaltar los puntos débiles del mismo, lo que al menos sirve para saber donde hay que trabajar, pero de esto ya te estás dando cuenta tú solo. ;)

Conste que estoy predicando sin hacer mis propios deberes. Hoy por hoy también es muy difícil para mí tener una línea dedicada.

A.

Espera Arkadi, que te paso a mi señora para que te diga lo que piensa acerca de esa sugerencia tuya.  ;D ;D

Vale, ahora en serio. Mira Andrés, me parece mucho más importante dedicar lo que gastaría en la compra de un DAC, como el tuyo por ejemplo, a la compra de CD's, o, en un futuro lejano (en mi, esta palabreja, puede tener las más insospechadas acepciones  :juer:), a la compra de una buena fuente de segunda mano (como dijo en su momento Juanma, aunque sigo manteniendo que se equivocó "generalizando" de esa forma).

En cuanto a lo de escuchar música digital, pues ya tengo serias dudas macho... ??? Si estoy seguro de que seguiré con el Spotify premium, pero creo que será para ir descubriendo y evaluando lo que de verdad quiero comprar en cedé. Lo que tengo claro es que no compraré un DAC de referencia: Benchmark, Audiolab, Violectric, etc, sin haberlo probado antes.

La línea dedicada me ha abierto los ojos (u orejas) de una forma insospechada. Pensaba tener una línea decente y no era más que una porquería. Claro que he tenido la suerte de poder pasar cables de 4mm en un tubo, vacío en todo su recorrido, que antes había pertenecido al cable de la antena del plus, es decir, no comparten corrugado desde el cuadro hasta el mismísimo enchufe (y ni ahí se cruzan con ningún otro) .  :)

Y por lo que dices de la dificultad de tender una línea, no creo que ni sea tan difícil ni tan caro como supones. Aunque, también es cierto, que soy una persona muy decidida, y que mientras otro se piensa una cosa yo ya la he hecho siete veces (no va por ti ni por nadie nadie t1000, lo expongo como un rasgo de mi personalidad ;)).

Saludos.

PS. De cada vez me gustan más los Audeze, con ellos el jazz pasa a otra dimensión.  :)

No, mejor no metamos a tu señora en esto.
En cuanto a lo otro, creo que tienes las ideas muy claras y eso es bueno; por eso partía del condicional de sí pensabas escuchar música digital "a mansalva". Esta bien que te decantes por el CD, a mi me gusta, y con el tiempo me gustaría mejorar el Marantz que tengo.
Un abrazo M.A.

Me alegra el ver que has descubierto que la verdadera fuente de tus sistema no es el DAC ni el lector de CDs sino la alimentación eléctrica Capi.

Saludos.

Cita de: t1000 en Abril 25, 2013, 19:48:48
compañia --> 10mm --> general --> 6mm --> diferencial linea dedicada --> 4mm --> diferencial --> 6mm --> peines-magnetos --> 6mm (horno), 2,5mm (enchufes), 1,5mm (alumbrado)

¿habria algun problema o mejor compro otra vez de 6mm?

Mejor compra cable de 10mm ó  6mm total no necesitas mucho solo para los puentes de los magnetotermicos.  Tienes el magnetotermico del horno que son 6mm. Yo haría esto

compañia --> 10mm --> general --> 10mm --> diferencial linea dedicada --> 10mm --> diferencial --> 10mm ó 6mm --> peines-magnetos --> 6mm (horno), 2,5mm (enchufes), 1,5mm (alumbrado)
                                                                                                               -->  4mm ó 2,5mm --> portafusible linea dedicada --> 2,5mm linea dedicada

Cita de: rocoa en Abril 25, 2013, 22:17:15
Me alegra el ver que has descubierto que la verdadera fuente de tus sistema no es el DAC ni el lector de CDs sino la alimentación eléctrica Capi.

Saludos.

Una verdad como un templo, Rodrigo.   :)

para meter los 3 cables por el tubo corrugado los meto sin mas?
lo digo x si ya aprovechando que los unire con cinta aislante cada metro o medio metro, hay que hacer algun tipo de trenzado?
Saludos

Cita de: t1000 en Abril 26, 2013, 21:32:55
para meter los 3 cables por el tubo corrugado los meto sin mas?
lo digo x si ya aprovechando que los unire con cinta aislante cada metro o medio metro, hay que hacer algun tipo de trenzado?
Saludos

¿Porque los vas a unir con cinta aislante?

Ni cinta ni bridas, cada uno debe de seguir su libre albedrío, Juan.  ;D ;D

Olvídate de la cinta aislante. A ver si vas a montar un "fregado".
Saludos.

Hola amigos.

En su dia instalé el diferencial de la línea dedicada 25A en paralelo al de la casa de 40A. Ahora al leer todo esto me quedan dudas. ¿mejor en serie? es decir, de la salida del diferencial de 25A sacar un cablecito de fase y neutro a la entrada del de 40A y además en la salida del de 25A otro para la fase del porta AHP y el neutro de línea dedicada directamente en la salida neutra del de 25A.

¿hay diferencia respecto a ponerlos en paralelo? Es que el cambio me supondría cambiar el diferencial de 25A por uno de 40A ya que dicho diferencial soportaría lo de toda la casa. ¿O pensáis que 25A es suficiente? (total tengo contratado creo que 20A?...

Yo lo he hecho asi como dices, en serie, haciendo caso a Rocoa. No me lo he querido cuestionar por falta de conocimientos y me daba igual hacerlo de una manera u otra asi que ya puestos lo hago bien haciendo caso al experto.

Cita de: power en Mayo 04, 2013, 10:56:17
Hola amigos.

En su dia instalé el diferencial de la línea dedicada 25A en paralelo al de la casa de 40A. Ahora al leer todo esto me quedan dudas. ¿mejor en serie? es decir, de la salida del diferencial de 25A sacar un cablecito de fase y neutro a la entrada del de 40A y además en la salida del de 25A otro para la fase del porta AHP y el neutro de línea dedicada directamente en la salida neutra del de 25A.

¿hay diferencia respecto a ponerlos en paralelo? Es que el cambio me supondría cambiar el diferencial de 25A por uno de 40A ya que dicho diferencial soportaría lo de toda la casa. ¿O pensáis que 25A es suficiente? (total tengo contratado creo que 20A?...

Te aconsejo que los pongas como ha dicho Rodrigo, la mejora es bestial. Efectivamente, el diferencial también tendrá que ser de 40A.

Ayer pude terminar la linea (a falta de crimpar unos cables de 6mm que crimpare en breve). Supongo que un profesional tardaria menos pero yo me tire fácil 6 horas y sin contar limpieza... jeje
Depués de destapar todas las cajas por donde suponia que podria pasar el cable hacia el enchufe de la zona donde queria llegar, meter guia, atrancarse...
Tuve una brillante idea y es que desde el cuadro, bajaba tubo hasta el cuadro de comunicaciones y desde ahi tubo directo a una toma de telefono que no uso, asi que genial! ademas el cable de telefono es mas fino y me deja mas espacio. Depues de pelear con la guia que llegaba justo hasta la ultima esquinita y nada, asi como 3 intentos por un lado y por el otro, me harte y pringue todo el cable de jabon de manos y voilá! mano de santo, a la primera.

En resumidas cuentas, veremos con el rodaje que beneficios palpables aporta, porque de momento si noto asi de primeras:
bueno:
- mayor potencia, tengo que bajar un poco el volumen de lo que tenia acostumbrado.
- practicamente 0 ruido de fondo con el pote al maximo.
malo:
- el sonido esta como mas crispado, sobretodo agudos como mas estridentes. Esto supongo que se solucionará con el rodaje...

unas fotillos: http://www.flickr.com/photos/92590033@N02/sets/72157633413300492 (http://www.flickr.com/photos/92590033@N02/sets/72157633413300492)

ok, compraré otro diferencial de 40A. La verdad que la idea no me hace mucha gracia ya que al ser línea dedicada debería ser independiente de la del resto de la casa, es decir, que no me quede sin luz en casa porque saltara el diferencial del equipo, si bien, la probabilidad de que eso pase es casi nula. Y desde luego una explicación lógica para ese cambio abismal, no la encuentro ???

Cita de: t1000 en Mayo 04, 2013, 12:04:19
- el sonido esta como mas crispado, sobretodo agudos como mas estridentes. Esto supongo que se solucionará con el rodaje...

Eso puede ser porque no tengas conectado en fase las distintas electrónicas de tu equipo.

CitarEso puede ser porque no tengas conectado en fase las distintas electrónicas de tu equipo.

En este caso no tiene por que ser esa la causa Fernando.
Es normal que los primeros días el sonido se muestre agresivo. La línea dedicada necesita unos días de rodaje y, dado que el equipo que se va a conectar es de auriculares y tiene poco consumo, mi consejo es que le enchufes un electrodoméstico que "chupe" y así el proceso será más rápido.
He visto muchos casos con equipos muy resolutivos en los que al día siguiente de instalar la línea, el fusible o algún otro componente en la misma, el sonido era literalmente inescuchable (como un gorrino chillando).
Eso se cura pronto, ya lo verás. Y después a disfrutar ;)

Saludos.

Cita de: rocoa en Mayo 04, 2013, 15:11:11

Citarok, compraré otro diferencial de 40A. La verdad que la idea no me hace mucha gracia ya que al ser línea dedicada debería ser independiente de la del resto de la casa, es decir, que no me quede sin luz en casa porque saltara el diferencial del equipo, si bien, la probabilidad de que eso pase es casi nula. Y desde luego una explicación lógica para ese cambio abismal, no la encuentro ???

Si puenteas bien no te ocurre eso power. Aunque salte el diferencial del equipo de audio el de la casa sigue con suministro.
Saludos.

como? no me lies!  :)
si pones el diferencial del equipo, en serie y antes que el de la casa, si salta este, se queda la casa sin luz

Cita de: t1000 en Mayo 04, 2013, 15:52:06

Cita de: rocoa en Mayo 04, 2013, 15:11:11

Citarok, compraré otro diferencial de 40A. La verdad que la idea no me hace mucha gracia ya que al ser línea dedicada debería ser independiente de la del resto de la casa, es decir, que no me quede sin luz en casa porque saltara el diferencial del equipo, si bien, la probabilidad de que eso pase es casi nula. Y desde luego una explicación lógica para ese cambio abismal, no la encuentro ???

Si puenteas bien no te ocurre eso power. Aunque salte el diferencial del equipo de audio el de la casa sigue con suministro.
Saludos.

como? no me lies!  :)
si pones el diferencial del equipo, en serie y antes que el de la casa, si salta este, se queda la casa sin luz

Rodrigo yo también tenía entendido que si el primer diferencial salta todo lo que esté colgando por debajo de ese se quedará sin alimentación. Por favor explicamos como conectarlo en serie para que esto no ocurra.

No entiendo nada. Tal cual lo tengo conectado; sería el diferencial de la casa a la entrada del diferencial de la línea (parelelo). Si lo hago en serie, es decir, salida del diferencial de la línea, si este salta, lógicamente cortará tanto el portafusible (por tanto línea dedicada) como el resto de luz de la casa.

Según los esquemas que habéis puesto ocurriría lo mismo. ¿hablamos de lo mismo?

Yo lo tengo montado así, del diferencial de la entrada a la casa saco uno al diferencial de la línea dedicada y el otro al diferencial de la casa.

(http://imageshack.us/scaled/thumb/818/fotocv031.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/fotocv031.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/thumb/24/fotocv033.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/24/fotocv033.jpg/)


Un saludo.

hola ppg20 no logro ver las conexiones en la foto.  Sería bueno rocoa que nos aclarases, si es posible, este punto.

Gracias.

Cita de: power en Mayo 04, 2013, 23:24:51
hola ppg20 no logro ver las conexiones en la foto.  Sería bueno rocoa que nos aclarases, si es posible, este punto.

Gracias.

Hola power,

pongo estas nuevas fotos.

Al primer diferencial le llega de la calle un neutro(azul) y fase(gris) por arriba. Por debajo salen dos neutros y dos fases, una fase y neutro van al diferencial que hay al lado(la línea dedicada) y la otra fase y neutro(cable azul y marrón) van al diferencial de la casa, que no se ve en las fotos.

Del diferencial de la línea dedicada pasamos la fase por arriba al portafusible y por debajo de portafusible conecto la fase de la linea dedicada. El neutro de la línea dedicada lo conecto por arriba en el segundo diferencial. La tierra de la línea dedicada va unida con la malla a todas las tierras(tapón naranja).

Espero que te haya servido.

Un saludo.


[img=http://imageshack.us/scaled/thumb/818/fotocv031.jpg] (http://imageshack.us/photo/my-images/818/fotocv031.jpg/)

[img=http://imageshack.us/scaled/thumb/43/fotocv035.jpg] (http://imageshack.us/photo/my-images/43/fotocv035.jpg/)

[img=http://imageshack.us/scaled/thumb/5/fotocv036.jpg] (http://imageshack.us/photo/my-images/5/fotocv036.jpg/)

Hola ppg20

Tal cual lo tienes es una conexión en paralelo desde el interruptor general de corte. Lo que tu llamas primer diferencial no es tal, es el interruptor general. De ese has sacado dos fases y dos neutros: 1 para el diferencial de la línea y otra para el diferencial de la casa.

En mi instalación no tengo el interruptor general (no me venía), con lo cual, el neutro que me viene del cuadro de abajo y la fase que pasa por el icp (el que te pone Iberdrola, fenosa, etc) van directos al diferencial de la L.D. La cuestión que dudamos aquí es si de el diferencial de la línea dedicada tomamos la corriente para el de casa una vez haya pasado por el diferencial de LD (serie) o lo hacemos sin pasar (paralelo). En los post anteriores, rocoa decía que había mejora con una conexión en serie

¿nadie que nos pueda aclarar como se obtienen los mejores resultados? :-[ :-\

A ver si contesta rocoa.

Tras releer comentarios del hilo me temo que un post mío ha inducido a confusión (lo he eliminado). No estaba centrado, sorry :juer:

Veamos primero el esquema tipo de una instalación doméstica habitual.

(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/POWER/RED%20ELECTRICA/cuadro_basico_hilos_tierra3b.jpg)

Y ahora echemos un vistazo al cuadro de mi colega Jose (no se muestra el ICP).

(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/POWER/RED%20ELECTRICA/CUADROJOSE.jpg)

De izquierda a derecha vemos:

- INTERRUPTOR GENERAL (en serie con el ICP)

- DIFERENCIAL DE LA LÍNEA DIRECTA DEDICADA (en serie con el interruptor general;el cable de fase va al fusible AHP y el neutro va directamente a la toma de enchufe del equipo)  )

- FUSIBLE AHP ( recibe el cable de fase del diferencial y de ahí va a la toma de enchufe del equipo)

- DIFERENCIAL DEL RESTO DEL HOGAR ( en paralelo con el diferencial de la línea dedicada; recibe los cables de fase y neutro del diferencial de la línea dedicada por la parte superior)

- MAGNETOTÉRMICOS DEL HOGAR (en serie con el diferencial del hogar y en paralelo entre ellos)

Creo que la confusión viene dada por mi comentario acerca de "no poner los diferenciales en paralelo". Bien, me refiero a no poner ambos diferenciales en paralelo con el interruptor general.
Está claro que, si ponemos el diferencial de la casa en serie con el de la línea dedicada, al saltar el diferencial de la línea dedicada se corta el suministro al de la casa.

Quiero recalcar que la electricidad es algo muy serio y si no somos perfectamente conscientes de lo que vamos a hacer mejor no tocar nada. Con la electricidad no se juega!

Saludos.

Ahora entiendo las dos posturas.

Otra cosa es como dice Eferbel, en cuyo caso lo considero paralelo y pienso que da lo mismo
sacar los cables de la parte de abajo del general de la casa, que de la parte de arriba del diferencial de la linea dedicada.

Yo lo hice en serie porque según rocoa era la mejor opción pensando en el resultado sonoro.
Para mi, en serie, si se va el diferencial de la Linea Dedicada, la casa pierde la corriente.
Cosa que por otra parte no me preocupa para nada ni entiendo las vuestras... se sube y punto, igual que pasaria si se va
el diferencial de la casa por otras razones. Veo mil veces mas probable que salte por un tostador o el horno, que por el equipo de audio.

Ninguna de las dos opciones veo que limite la seguridad de la instalación la verdad. Indicarme lo contrario si fuera el caso.

Saludos.

Citarpienso que da lo mismo
sacar los cables de la parte de abajo del general de la casa, que de la parte de arriba del diferencial de la linea dedicada.

Ahí surgió la confusión t1000.
Lo que recomiendo es conectar el primer diferencial (el de la línea dedicada) al general y el segundo diferencial (el del hogar) puenteado por la parte de arriba con el primero.
De este modo, al estar en paralelo los diferenciales entre sí, el que salte uno de ellos no supone corte de suministro en el otro.

Saludos.

ahh y a eso te referias cuando decias que mejor en serie? jeje
pero... es como paralelo no?

entre que no tengo ni idea y que soy muy cuadriculado y logico, os debo de estar martirizando jeje

mis preguntas van encaminadas a que siguiendo tus consejos quiero el mejor resultado sonoro y como ya lo tengo hecho en serie pero perdiendo corriente si se va el diferencial de la linea.
lo cambio o no? y si lo cambio, entre como indicas o sacar los cuatro cables por debajo del general es donde dices que se nota la diferencia?

Esto se está complicando...  ;D

(http://img713.imageshack.us/img713/5563/ftpgro2a.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/713/ftpgro2a.jpg/)

Ahora si ha quedado claro rocoa. Cuando pueda preparo un esquema y así queda bien documentado.

t1000, por cierto bonito alias supongo que viene de la pelicula terminator. Dos diferenciales en serie como tu los tienes, meten más ruido en la linea de la casa que uno solo es lo que tendrias en una configuración en paralelo. Al final ese ruido puede pasar a la linea dedicada a través de la toma de tierra. Además con una configuración en serie si salta el diferencial de la linea dedicada la instalación electrica del resto de la casa se quedaría sin suministro. Si tienes ordenadores de sobremesa no es nada saludable sobre todo para los discos duros y si tienes algún servidor encendido 24h ya ni te cuento. Total no cuesta nada enganchar el diferencial de la casa en la parte superior del diferencial de la linea dedicada en vez de la parte inferior de ese diferencial, que es como tú lo tienes actualmente.

Efectivamente no me cuesta nada y asi lo hare.

Entonces no es lo mismo sacar 4 cables de la parte de abajo del general para llevar 2 a cada diferencial,
que hacerlo como comentais. Ahi es donde esta una de las mejoras no?

Gracias.

Ok rocoa, ahora está aclarado; es tal cual lo tengo yo conectado y lo más lógico por otra parte. El tema es que yo,  como prescindo del IGC (no del ICP que no haya confusión) me liaba totalmente. Lo tengo tal cual describes: la corriente para el diferencial de la casa la tomo del de la línea dedicada, pero sin pasar la corriente por este (paralelo -en realidad es tomarla del icp haciendo escala en el diferencial LD :)).

Gracias y saludos.

pd. Esto del rodaje de todo, regleta, dieléctricos, etc debe de ser lentísimo. Llevo unos 2 meses y medio y ahora estoy observando las verdaderas mejoras de la línea. Las resumiría en dos palabras que para mi mucho tienen que ver con la música: SILENCIO, FLUIDEZ.

olvidé en el post anterior comentar una cosilla. Pienso que de lo que sí se puede prescindir al instalar el portafusible (y ya que lo ponemos con el fin de eliminar ruido) es del interruptor general de corte. Al tener dos diferenciales en paralelo e independientes la fase y neutro se cortarían en caso de querer hacerlo. Se gana espacio en el cuadro y eliminamos otra causa de posible "ruido".

saludos.

De echo en muchas instalaciones no existe el interruptor general. Por ejemplo en mi instalación.

+1

Pues lo prometido es deuda. Aquí tenéis dos esquemas para sacar una linea dedicada en función del tipo de instalación que tengáis en el cuadro eléctrico de vuestra vivienda.

La entrada de la acometida eléctrica vendrá a través del ICP, que es el limitador que pone la compañía eléctrica suministradora, en función de la potencia contratada. Podremos identificarlo fácilmente porque estará sellado con un plomillo a modo de precinto. Esta parte de la instalación hacia el exterior de nuestra vivienda, no podemos tocarla ya que es responsabilidad de la compañía suministradora. Sin embargo desde la salida del ICP hacía el interior de la vivienda es responsabilidad del dueño de la misma.

La salida del ICP podrá ir a un interruptor general (IG) y en este caso el diferencial de la linea dedicada irá así:

(http://i735.photobucket.com/albums/ww360/eferbel/Linea%20Dedicada/EsquemalineadedicadaconIG_zpsdd6b4a53.jpg)

O puede que no tengáis Interruptor general y la salida del ICP irá directamente a un diferencial. Para este caso la instalación de linea dedicada iría así:

(http://i735.photobucket.com/albums/ww360/eferbel/Linea%20Dedicada/EsquemalineadedicadasinIG_zps458e3b83.jpg)

En ambos casos la Linea dedicada está definida por los siguientes elementos:

• IDD --> Diferencial de la linea dedicada
• FSD --> Fusible de la linea dedicada
• CD --> Circuito de la linea dedicada

El resto de la instalación eléctrica de la vivienda podrá estar formado por:

• IDC --> Diferencial de la casa
• Magnetotérmicos --> Etiquetados como Iluminación, Enchufes, Cocina, Lavadora y Baño
• C1,2,3,4,5 --> Circuitos de las salidas de los magnetotérmicos

Resaltar que la entrada en cada uno de los elementos se realiza por la parte superior y la salida por la parte inferior de los mismos.

En ambos esquemas he detallado como debe ir conectado el diferencial de la casa al diferencial de la linea dedicada tal y como ha especificado Rodrigo. Ambos Están paralelo pero enganchando el diferencial de la casa a la entrada del diferencial de la linea dedicada.

Genial esquema eferbel .

Y que sentido tiene el general si unas casas lo traen y otras no?

Conviene quitarlo? O si ya lo tenemos se deja?

Saludos.

Muchas gracias por el esquema eferbel.

De nada chicos.

Respecto al interruptor general, me parece un elemento reduntante porque con el ICP harías practicamente lo mismo, aunque con este último solo cortas la fase y con el interruptor general cortas tanto la fase como el neutro.

El interruptor general es un elemento pasivo, no lleva bobinas, ni ningún otro componente electrónico, pero también es verdad que introduce perdidas aunque solo sea por los contactos de las bornas.

Puedes bajar el ICP para trabajar sin corriente y probar a soltar los cables que entran por la parte superior del interruptor general y llevarlos a la entrada del diferencial de la linea dedicada. Si notas diferencias pues ya decides. Si suena igual pues dejalo como estaba.

Si puedo haré otro esquema sin el Interruptor general y así podemos ver las dos configuraciones que podemos realizar.

Gracias Fernando. Te ha quedado genial.
Ahora no hay lugar a confusiones.
Saludos.

Mierda, Fer, me hubiera ahorrado el electricista.

Cita de: CABILLAS en Mayo 08, 2013, 11:55:45
Mierda, Fer, me hubiera ahorrado el electricista.

Hombre haberlo pedido antes  :juer:

Gracias Eferbel, esquema muy claro.

En las líneas dedicadas que he puesto a algún amigo, siempre quito el interruptor general. Si quereis cortar la corriente con bajar el icp es suficiente y si también quereis cortar el neutro se baja el diferencial y listo.

Quizá el IGC responde más al reglamento de baja tensión, por aquello de tener un interruptor de forma general corte todo. Quizá en instalaciones más grandes con muchos diferenciales tendría más sentido, pero en una vivienda-piso habitual con 1 o 2 diferenciales yo prescindo de el. Te queda más sitio en el cuadro para poner los dos diferenciales.

Saludos.

He añadido un segundo esquema sin Interruptor general y he detallado en ambos esquemas como debería ser la interconexión entre el diferencial de la linea dedicada y el diferencial del resto de la casa.

Mas claro, Agua.  Muchas gracias.  Precisamente estoy abordando este tema, y mira por donde voy a poder darle al electricista el esquema para que no tenga que preguntar nada de nada. 
Voy a utilizar cable tornado y como fusible el furutech que aparece en alguna página de este interesante hilo.  Se admiten sugerencias de cable - conectores de pared, mientras sea un precio equilibrado    ;)

Graciassssssssss Eferbel.

Muchas gracias por los esquemas Eferbel,

Ayer hice una evaluación rápida con un colega para ver si nos metíamos en el fregado, pero se tendrá que evaluar en otras condiciones  :mamaos:.

La instalación eléctrica de mi casa es 'bifásica', comprobado con un fluke tengo 115v de tensión en cada orificio de los enchufes...(quizá por eso nunca he notado diferencias en conectar los apartos en fase o no). Cuando hice la reforma no le presté mucha atención a este tema, por lo que me imagino que hicieron lo mínimo para salir del paso.

De hecho me pareció ver 2 ICP, no se si es por lo que antes se llamaba luz y fuerza... no se si estoy diciendo alguna burrada  :-[, no tengo ni idea y además ayer estaba muy perjudicado....de momento voy a abrir las tapas a ver que hay por ahí dentro...

continuará o no...  oo)

Pues no se que implicaciones tendrá no tener neutro. Bueno ya nos contarás.

Muy interesante todo el hilo, e instructivo. Yo estoy a unos meses de mudarme a vivir a la que ya si será mi casa y probablemente sea buena idea empezar por poner la línea dedicada antes de nada, actualmente estoy de alquiler y no puedo acometer este cambio.
Ya os preguntaré ya, porque para noviembre se me habrá olvidado  :juer:

D2Cowones,

Dada tu situación lo que sí te interesa mucho es tener una buena toma de tierra en casa.
Quizás debieras comenzar por comprobar eso.

Saludos.

Ok, le daremos un vistazo a ver que hay, igual ya es un tema más serio

gracias Rodrigo

Interesantísimo, y estupendos los esquemas Eferbel, muchas gracias.

¿No habrá por aquí algún electricista que viva por Madrid y quiera pasarse por mi casa para convertir el esquema de Azelais en realidad....?  ;D


Saludos

Cita de: victor_cc en Mayo 11, 2013, 09:05:15
Interesantísimo, y estupendos los esquemas Eferbel, muchas gracias.
¿No habrá por aquí algún electricista que viva por Madrid y quiera pasarse por mi casa para convertir el esquema de Azelais en realidad....?  ;D
Saludos

No veo necesario ser electricista para hacer esto, por lo menos si no hay complicaciones y te ahorras una pasta. Yo sin tener ni idea lo hice, gracias a este post y a la gran ayuda de los foreros que saben.
Creo que a veces subestimamos nuestras capacidades, por lo menos hay que intentarlo y si no se puede entonces buscar un profesional.
Me paso lo mismo con el mueble para el equipo, despues de dar mil vueltas, obtener presupuestos caros, y un disgusto con un "profesional" que me hizo una chapuza, al final me anime
y me salio genial.

Recopila toda la información necesaria e INTENTALO.

Saludos.

Hazlo tú mismo,  yo lo hice con la ayuda de rocoa y me quedo genial.

Saludos.

Yo creo que no hace falta electricista, basta con ser un poco mañoso. Es cortar 4 cablecitos para el diferencial de la línea de dedicada, fusible, y crimparlos. De hecho yo ya ni siquiera crimpé los cables entre los magnetotérmicos de la casa, ni con su diferencial. Es algo parecido a poner llaves de luz. Despacito y siendo curiosos, lo que os ahorrais de electricista teneis para la toma de pared o una buena regleta, etc.

Uff, el mueble lo hice yo y aunque me costó una pequeña intoxicación juer: acabé muy satisfecho  pero los temas eléctricos me dan más miedo. Gracias por los ánimos, me lo pensaré.

Saludos!

Cita de: t1000 en Mayo 11, 2013, 09:50:33
No veo necesario ser electricista para hacer esto, por lo menos si no hay complicaciones y te ahorras una pasta. Yo sin tener ni idea lo hice, gracias a este post y a la gran ayuda de los foreros que saben.
Creo que a veces subestimamos nuestras capacidades, por lo menos hay que intentarlo y si no se puede entonces buscar un profesional.

Recopila toda la información necesaria e INTENTALO.

+1

+(sudores fríos)

A ver la electricidad no es para tormarselo a broma y si no sabemos lo que hacemos o no lo vemos claro lo mejor es acudir a un electricista.

+1

Creo que ya hay información clara, dudas entendidas e incluso esquemas orientativos para no tener dudas para montarse una linea dedicada.
(Aunque disperso por las diversas páginas)
Pienso que este hilo debería ordenarse un poco y dejarlo como "chincheta" al igual que esta el post del mueble.
O crear uno con el resumen...

Saludos!

Estoy de acuerdo. Una reordenación o resumen con lo más importante en los primeros post de este hilo sería de mucha ayuda para todos los que quieran acomenter su linea dedicada.

Estoy en ello y en breve lo tendremos ;)
Saludos.

Cita de: rocoa en Mayo 14, 2013, 12:20:34
Estoy en ello y en breve lo tendremos ;)
Saludos.

Tendría que haber una sección en el foro con tus "resúmenes", que de resúmenes tienen poco, siempre lo explicas bien a fondo todo, como debe de ser  :P. A mi ya me ayudaste alguna que otra vez, y seguro que a mucha más gente incluso de la que se registra en el foro.

Esto podría valer Diego:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,4857.0.html

Saludos.

Cita de: rocoa en Mayo 14, 2013, 12:28:36
Esto podría valer Diego:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,4857.0.html

Saludos.

Si, pero me refería para encontrarlo de la que vienes "de fuera". Al final con links en tus post si que se encuentra casi todo, y más en ese en el que confluyen tantos temas, pero claro, antes hay que encontrar uno de esos post. Apuntaba en el sentido de una pestaña del foro, de la categoría del menú principal:
http://www.auriculares.org/foro/index.php

Es que es tan patético mi aprendizaje, que por ejemplo, lo que más noté fue el girar la forma de enchufar el M1... y eso no lo descubrí hasta leer el post de fase, contrafase... y ver como funcionan un poco los enchufes... Pero para un amplificador que supera los 500€ veo una vergüenza que no te lo aconsejen en las instrucciones...

Buenas tardes.

Ahora voy a cambiar lo que tengo mal en la línea dedicada.
En un principio, debido a un malentendido, hice que los cables que van a los diferenciales de la casa (dos) saliesen de la parte inferior del diferencial de la línea dedicada cuando deberían hacerlo del superior.

Os pongo tres fotos de como NO deben estar.  :juer:


(http://img198.imageshack.us/img198/5599/cuadro4.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/198/cuadro4.jpg/)


(http://img21.imageshack.us/img21/8850/cuadro1i.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/21/cuadro1i.jpg/)


(http://img856.imageshack.us/img856/4135/cuadro3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/856/cuadro3.jpg/)

Más tarde pondré un par de como debería quedar, si es que no he metido el dedo donde no debo...  ;) :juer:

Saludos.

Capitan,que un viernes tarde no es buen momento de estar tocando diferenciales y automaticos, que luego no engancha alguno de nuevo y ya esta el lio armado, a ver a quien buscas, que ya se sabe que Murphy no descansa nunca  ;D ;D ;D

sigo vivo...  :)

Bueno. Ya está. Así están BIEN.

Como vemos, ahora los diferenciales de la casa (izquierda de cada fila) están conectados a la parte superior del diferencial de la línea dedicada (superior derecha)).


(http://img515.imageshack.us/img515/4078/despres1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/515/despres1.jpg/)


(http://img515.imageshack.us/img515/6415/despres2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/515/despres2.jpg/)


(http://img560.imageshack.us/img560/1151/despres3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/560/despres3.jpg/)

Lo que no he podido hacer es conectar los dos diferenciales de la casa a la parte superior del de la línea dedicada ya que los cables son muy gordos (y están grimpados), y uno de la casa toma la corriente de la parte superior del otro de la casa... y éste, a su vez, del de la línea dedicada. Nada grave, es un falso seriado, al fin y al cabo es como si estuviesen en paralelo entre ellos después de la línea dedicada.  >D


Nada, no os liéis, yo no lo estoy... si queréis os hago un plano.  :juer:
En estos momentos estoy escuchando Fleetwood Mac y suenan...  :-\ ejem... la tele también funciona... uppppsss  :-X pués eso.  ;D

Saludos.

Gracias por el apoyo herdom.  >D :-*

Cita de: CapitanHarts en Mayo 17, 2013, 20:41:18
Lo que no he podido hacer es conectar los dos diferenciales de la casa a la parte superior del de la línea dedicada ya que los cables son muy gordos (y están grimpados), y uno de la casa toma la corriente de la parte superior del otro de la casa... y éste, a su vez, del de la línea dedicada. Nada grave, es un falso seriado, al fin y al cabo es como si estuviesen en paralelo entre ellos después de la línea dedicada.  >D

Yo creo que así está perfecto. Al fin y al cabo de lo que se trata es que el resto de los diferenciales vengan de un puente de la parte superior del diferencial de la linea dedicada. Es el mismo tipo de conexión que llevan los magnetotérmicos entre sí.

Enhorabuena por el curro.

Gracias eferbel.

La línea dedicada esta hecha con cable de 4mm de sección, lo digo porque puede parecer de 2'5 pero no lo es.
El montaje ahora es mucho más "lógico"... ejem... :) que antes ya que así no tenemos a toda la casa "tirando" de la misma teta, cómo estaba antes.

Saludos.

Hola,

      Siendo relativamente "apañao", pero en modo alguno un experto en estos temas, me encomiendo a los sabios que aquí hay para que me echen una mano a determinar cuál es la mejor forma de dar servicio a la línea dedicada que he tirado.

      Mi cuadro eléctrico es como sigue:

ICP ->  Magnetotérmico General (40A) -> Un diferencial para cocina, etc.
                                                           -> Un diferencial para alumbrado, salón, etc.
     
      Voy a utilizar un interruptor de fusibles (AHP) en lugar del magnetotérmico.

      Según lo anterior, si no me equivoco, sería:

ICP -> De la parte superior del Maegnetotérmico general saco dos cables -> Diferencial de la línea dedicada -> Portafusibles de la línea dedicada.

      ¿Es correcto este diagrama y montaje?. Adicionalmente, como debería comprar el diferencial para la línea dedicada, agradecería que me pudierais indicar qué modelo de diferencial de cierta calidad os parece adecuado para este uso.

      Muchas gracias a todos. Saludos,

Iván.

Si, esa configuración resultaría adecuada.

En cuanto al diferencial, aunque no es estrictamente necesario, yo buscaría uno super inmunizado pues parece que van mejor para estos cometidos que los normales.

Si vas a usar cables flexibles yo procuraría usar punteras y unas tenazas adecuadas para "crimparlas".

Yo también estoy metido en plena faena con este tema, aunque en mi caso estoy montando líneas dedicadas independientes para amplificador, fuentes analógicas, fuentes digitales y altavoces autoamplificados, por eso ya no uso la Ryder pues la he trasladado a la pared  oo)

-- o --
Rodrigo

Recomendarias alguna marca y modelo de diferencial en concreto picodeloro?, he montado la mia totalmente con material específico para audio pero el diferencial que he empleado es uno convencional.

Saludos y gracias.

Todos los diferenciales superinmunizados que he montado por ahí son de Merlin Gerin, pero como no tengo experiencia con otras marcas no te puedo asegurar que sean la mejor opción.

¿Que cable has usado para pasar tu línea?, yo estoy haciendo pruebas con un cable apantallado de Pirelli porque no tengo claro cual voy a usar, tal vez use el mismo Furutech que emplea mi tocayo en las Ryder.

-- o --
Rodrigo

Yo monté un diferencial de Merlin Guerin también, después de que tu tocayo me recomendara usar uno convencional, lo que no se si todos los que fabrican son inmunes al ruido o te refieres a un modelo concreto de esta firma.

Por lo que al cable respecta monte el de 4mm2 de seccion de cobre bañado en plata y con aislamiento en teflon que también me comento el amigo rocoa.

Saludos.

A los diferenciales superinmunizados no les afecta el ruido, eso no tampoco quiere decir que lo eliminen, el caso es que parece que van mejor que los normales, pero de momento es algo que no he experimentado. Que yo sepa, mi tocayo también tiene uno superinmunizado de esa marca.

No conozco ese cable.

-- o --
Rodrigo

Hola,

Aprovechando que tengo que revisar los zócalos del parquet voy a ponerme una linea dedicada, y tengo la siguiente duda de como tendria mejor calidad de sonido.

Os explico:
- La linea seria de 19 metros, e instalaria diferencial y el portafusibles AHP que se recomienda en el hilo. El cable pasaria por detras de los zocalos, y desmontando por los pasos de puerta.
- Como cable utilizaria un Olflex Classic 115 CY con hilos de 2.5mm ref. 1136403 (http://es.rs-online.com/web/p/cables-cy/4440547/?searchTerm=4440547&relevancy-data=636F3D3126696E3D4931384E525353746F636B4E756D6265724D504E266C753D656E266D6D3D6D61746368616C6C26706D3D5E5C647B367D247C5E5C647B377D247C5E5C647B31307D2426706F3D313426736E3D592673743D52535F53544F434B5F4E554D424552267573743D343434303534372677633D4E4F4E4526)
- Actualmente tengo como regleta la Furutech eTP80e, y le conecto a los enchufes sin filtro el ampli y el DAC, y a los enchufes con filtro, el Squeezebox Touch, el blueray, la tele y el router. La sensación que me da es que lo mas ruido debe de estar incluyendo debe de ser el router.

La duda es si me vale mas la pena por calidad de sonido:

Opcion 1: conecto directamente el Olflex -> IEC Furutech E11-N1 -> Regleta eTP80e. Con esto me ahorro actualizar la base de la pared a una Furutech que me costaria unos 140 €. Creo que deberia de ganar calidad de sonido, al eliminar conexiones (la base de pared, un schuko, y un cable TS20 a la regleta). También gano que puedo quitar el router de la regleta y conectarlo a la base de pared antigua (que se quedaria tal qual está ahora).

Opcion 2: Olflex -> base de pared Furutech -> cable 3Ts20 DIY -> regleta eTP80e. La opción clásica que he visto que tiene mas gente.


Muchas gracias,

Carles

Buenas,
Hoy me han montado la linea dedicada. Al final opté por conectar directamente la linea dedicada a la regleta (Lapp Olflex 110 CY >IEC Furutech E11-N1 > Regleta). Algunas fotos (curiosamente en mi instalación tenia la fase y neutro al revés):

(http://farm4.staticflickr.com/3824/10933097486_770d75ccce_c.jpg)

(http://farm4.staticflickr.com/3760/10933095416_59d7c2c4d8_c.jpg)

(http://farm8.staticflickr.com/7457/10933301773_b04e2debe3_c.jpg)

Sin estar rodada y con solo 5 horas de funcionamiento, de momento percibo aún mas silencios (en linea a cuando me puse la regleta Furutech) lo que hace que aparezcan harmónicos y detalle; hace que la música gane en coherencia. El "hum" del Leben me ha disminuido mucho, y ahora es casi imperceptible.

Agradecer de nuevo a Rodrigo la ayuda que me prestó y al electricista de la zona de BCN que me recomendaron (Constantin) que a parte de ser un tio muy majo, sabia perfectamente lo que se tenia que hacer (ha habido momentos que parecia que me estuviese hablando Rodrigo  :)).

Un saludo.

Un par de compañeros me pidieron detallar un poco materiales y coste de la linea dedicada:

- Cable OLFLEX 110CY Câble Secteur Blindé 3x2.50mm² Ø 10.3mm: me quedé este porque el cable no me iba por dentro de la pared y tenia que ser apantallado. Este hace de diametro 10.3mm y el tornado se va a los 12mm y tenia restricciones de espacio. 6 €/m. necesité 16 metros: http://www.audiophonics.fr/olflex-110cy-cable-secteur-blinde-3x250mm2-103mm-p-7352.html

- Casquillos Furutech Embouts à sertir µ-OFC pour fil 2.50mm² (x10): en el ICP me llega la fase y neutro (no solo la fase) por lo que colgué el diferencial de la linea dedicada directo del ICP. Con esto no tuve que tocar los cables del resto de la instalación y necesitesé 12 casquillos (a parte ahorras conexiones, que siempre es mejor por calidad de audio). 3.95 € el pack de 10, necesite 2 packs http://www.audiophonics.fr/furutech-embouts-sertir-uofc-pour-fil-250mm2-x10-p-5341.html

- Grimpadora Pince à sertir embouts de câbles de 1.5 à 6mm², 9.90€ http://www.audiophonics.fr/pince-sertir-embouts-cables-6mm2-p-5190.html

- Alcohol isopropílico para limpiar las conexiones (comprado en farmacia casi como un favor, un bote pequeño por 3 €)

- Diferencial schneider DomB2 de 40A - 30mA, 20 € en cualquier tienda física

- Portafusibles AHP Klangmodul III-G - Vergoldet, 81,00 €  http://www.dienadel.de/cgi-bin/cosmoshop/lshop.cgi?wkid=138704640121221&ls=de&action=showdetail&reset_cookie=1&artnum=29063 (item number 29063)

- Fusible Ersatzsicherung 14x51mm für AHP Klangmodul III-G - Vergoldet, Stärke: 20 Ampere, 43,00 € http://www.dienadel.de/Ersatzsicherung+fuer+AHP+Klangmodul+III-G+-+Vergoldet.htm
(Item Number: 29064-2)

- IEC FURUTECH FI-11-N1 Connecteur IEC Gold Ø18mm, 44.00€ http://www.audiophonics.fr/furutech-fi11n1-connecteur-iec-gold-Ø18mm-p-1805.html: decidí que el cable me llegase directo a la regleta sin utilizar una base de pared.

- Electricista: se estuvo 4 horas para conectarlo todo, apantallar cables por dentro de la caja (aprovecho restos de las fundas), contactos limpios, todo perfecto. Tapar agujero y pintar (le estuvimos metiendo caña con el secador de pelo al agujero tapado, para poder pintar...). Si alguien se tiene que poner la linea dedicada en la zona de BCN, Constan es un crack. Me queria cobrar 15 €/h y le pagué a 20 € / hora.

- El del parquet para pasar el cable por el zócalo.... Un impresentable. Aquí cada uno lo tendrá diferente, por lo que no tiene sentido poner precios.

De los envios audiphonics costó 16€ y los de Diandel 24 €.

La broma asciende a 425 €.

Fantástico Bec, ojalá hubiera tenido al Constantin por aquí cerca, porque yo estuve liado un par de días con la mía, y sudé de lo lindo. También tengo que decir que la parte del cuadro tuve la suerte que me la "tuneara" Rodrigo en persona ¡¡

La mía la tendí yo mismo y me salió sobre los 600€ pero desde luego que estoy convencido que es una de las mayores mejoras que haya podido introducir últimamente en mi equipo, contribuyó en darme un sonido mucho más equilibrado y menos retumbón.

Felicidades por estar disfrutando de ella Bec. Un abrazo.

Dexon, creo que la tuya y la mía son calcaditas en cuanto a material empleado.  :)

La verdad es que no me esperaba el nivel de mejora que he obtenido. Si lo llego a saber lo hago mucho antes. Me falta cambiarle el fusible al Leben por lo que ahora que lo tengo todo bastante afinado (creo), lo debería de notar bastante.
Ojo, porque no todo el mundo tiene porque notar tanto la linea dedicada. Japa se pasó por mi casa y me comentó que habia notado mucho la diferencia sobretodo en medios y agudos... literalmente me preguntó si solo me habia puesto la linea dedicada, no se lo acababa de creer. Sin embargo, este viernes él se puso su linea dedicada y me decia que lo habia notado poco... ya veremos, el tiene un equipo de un nivel muy alto y quizás le falte un poco mas de rodaje.

Dexon, lo de tener a Rodrigo en casa para estos menesteres ¡es un lujo!
Fernando haber si podemos cerrar la reunión que hace tiempo estabamos hablando....

Yo creo que muy probablemente será una cuestión de rodaje Carles, por otra parte, estas pensando en algún fusible en concreto?, es un tema que tampoco he tocado.

En cuanto a lo de la reunión, ojalá a ver si somos capaces de ponernos de acuerdo.

Un abrazo.

Me iria directo al fusible que recomendaba Dexon hace tiempo, este: FURUTECH FUSIBLE TF-2A (6x32MM)
http://www.soundsevilla.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage_new&product_id=1792&category_id=96&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=29

Cuando se lo cambié hace tiempo al Marantz lo noté bastante, y con el Leben lo deberia de notar mas. Ya veremos.

Enhorabuena bec, fusible para el leben furutech ;)
Saludos

Cita de: Bec en Diciembre 15, 2013, 22:54:04
La verdad es que no me esperaba el nivel de mejora que he obtenido. Si lo llego a saber lo hago mucho antes. Me falta cambiarle el fusible al Leben por lo que ahora que lo tengo todo bastante afinado (creo), lo debería de notar bastante.
Ojo, porque no todo el mundo tiene porque notar tanto la linea dedicada. Japa se pasó por mi casa y me comentó que habia notado mucho la diferencia sobretodo en medios y agudos... literalmente me preguntó si solo me habia puesto la linea dedicada, no se lo acababa de creer. Sin embargo, este viernes él se puso su linea dedicada y me decia que lo habia notado poco... ya veremos, el tiene un equipo de un nivel muy alto y quizás le falte un poco mas de rodaje.

Dexon, lo de tener a Rodrigo en casa para estos menesteres ¡es un lujo!
Fernando haber si podemos cerrar la reunión que hace tiempo estabamos hablando....
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No creas Carles que se me ha olvidado el tema, tengo pendiente hacerte una llamadita para que me cuentes cosas de la línea dedicada. Sin duda es algo que quiero abordar antes del verano.

Tengo una preguntita para los hayáis sufrido los avatares de las obras que conlleva el cambio. Yo vivo en una casa con varias plantas y tengo la duda de que harán para pasar la línea desde el cuadro que está en una a todo el tinglado del equipo que está en otra.

Supongo que habrá que encontrar la forma de pasar el cable, pero en mi caso es complicado.

En fin, cuando tenga un momentito te hago una llamada.

Saludos a todos.