Queria preguntar a los expertos por marcas de cables USB A-B del mercado.
Conozco perfectamente diferencias entre distintos cables RCAs, red, altavoces...etc, pero soy nuevo en temas digitales y desconozco estos cables para utilizaciones de sonido excepto los baratos que venden en tiendas de informática.
Primaría exclusivamente la calidad de sonido. ¿Podeis ayudarme? Help...........................
Gracias anticipadas
Aquí (http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,3262.0.html)tienes (a lo largo del post) la comparación de algunos cables USB.
Este es de los mejores:
http://www.cardas.com/content.php?area=products&content_id=3&pagestring=Digital&product_id=106
Citarrimaría exclusivamente la calidad de sonido. ¿Podeis ayudarme?
No busques nada, Constantino. ¡Cómprate el Cardas! ;)
Pena que no lo hayas dicho antes, sino ahora estarías probándolo.
Saludos
Gracias Rodrigo.
Hay tanta diferencia con los wireworl ultraviolet ............etc?
De los cables que he podido probar, primero el Cardas y después el Ultraviolet, de hecho creo que el Cardas justifica la diferencia de precio, aunque como siempre hablamos de apreciaciones personales oo).
-- o --
Rodrigo
Cita de: constajadis en Enero 28, 2011, 17:30:36
Help...........................
Qué dimensiones tendría que tener el/los cables?
Qué aparatos/dispositivos vas a conectar (modelo y marca) y a qué frecuencia de datos vas a transmitir por el enlace? 16/44.1? 24/96?
Saludos
JJ
En principio un portatil ASUS conectrlo con el DAC a valvulas de referencia que incorpora mi AMR CD-RR lo cual me permitiria escuchar algún FLAC a traves del equipo del salón por su salidas balanceadas, o también conectarlo a trvés de RCAs al MF V8 para escuchar a traves de auriculares.
Cita de: constajadis en Enero 30, 2011, 13:52:16
En principio un portatil ASUS conectrlo con el DAC a valvulas de referencia que incorpora mi AMR CD-RR lo cual me permitiria escuchar algún FLAC a traves del equipo del salón por su salidas balanceadas, o también conectarlo a trvés de RCAs al MF V8 para escuchar a traves de auriculares.
Buenas,
Yo tengo el WW UV de un metro, en una configuración similar a la tuya conectada al DAC (salvando las diferencias con el AMR que debe ser un equipo excelente...e intuyo que mejor que el DAC que tengo).
Al mismo tiempo he podido hacerlo con un cable de los denominados "ordinarios" (que cumplen el standard e incluso lo superan 2.0, pero no tienen "pedigree"). Tienes un ejemplo en http://www.studio-22.com/inakustik/usb-premium-2m.htm, y no quiero ser peyorativo con ello, ni muchísimo menos.
Mi experiencia (subjetiva claro) es que a 16/44.1 y 24b/96Khz, ambas soluciones no me aportan diferencia audible significativa y apreciable. Y hablo de un rango de precio que si no me equivo varía de unos 15 a 60 euros.
No he considerado alternativas mas onerosas... En mi opinión creo que antes mejoraría el DAC u otra parte de la cadena. Honestamente creo que cualquier cable "correcto" con el estándard y no superior a 20 euros debería valer, siempre que no sea de una longitud "extrema"...
Como contrapunto/lectura interesante:
http://hifi-writer.com/wpblog/?p=2675
http://www.hifi-writer.com/he/knowitall/tangle.htm
PD: Por cierto, ¿Que válculas lleva tu reproductor?
Saludos
JJ
Desconozco el equipo que tienes sm0ketst y tampoco que cables has usado para tus pruebas, ni como las has hecho, pero si no has notado diferencias entonces está claro que de gastar dinero, que sea en una parte del equipo (DAC, ampli... ).
Mi experiencia personal con cables USB se reduce a cables "informáticos", un Belkin de los de Carrefur, un Wireworld Ultraviolet, un Cardas y un Aqvox (creo que este último era el más caro de todos), los usé en mi equipo (PC>Musiland 01USD>DAC Buffalo32S>Beta22) y las diferencias eran patentes. Repetí esa misma prueba cambiando el Buffalo por un Bechmark DAC1 y tres cuartos de lo mismo.
No son cambios como del día a la noche, pero opino que no hay que tener un oído finísimo para apreciar las diferencias, y como comentaba antes, de los cables probados me quedaría primero con el Cardas, le seguiría el Ultraviolet, después el Belkin y en los últimos puestos la cosa estaría reñida entre el Aqvox y el "informático", supongo que algo mejor el Aqvox, pero desde luego que no justificó en ningún momento su precio.
Por cierto, también los pude comparar en el equipo de altavoces de rocoa y allí aún era más fácil escuchar las diferencias. De hecho si no me falla la memoria, esta misma prueba también la han hecho otros usuarios del foro y al final todos acabaron con Cardas. Yo de momento no tengo ese cable porque no me hace falta, ya que uso el Hi-Face y va conectado diréctamente al ordenador.
-- o --
Rodrigo
Cita de: picodeloro en Enero 30, 2011, 16:47:48
Desconozco el equipo que tienes sm0ketst y tampoco que cables has usado para tus pruebas, ni como las has hecho, pero si no has notado diferencias entonces está claro que de gastar dinero, que sea en una parte del equipo (DAC, ampli... ).
Entiendo que es necesario que explique cual ha sido el método, para dar mi opinion, no? Igual que cuando alguien recomendó el Cardas, en 4 palabras. Científico puro.
Pues a riesgo de equivocarme, y con todos mis respetos, creo que igual que el tuyo, en casa de tal y con sus altavoces... asumo que con una copa de algo en la mano disfrutando del momento... sino, que triste...
Ahora, que si tengo que buscar un analizador de expectro, inyectar con un generador de señales arbitrario un barrido para ver la respuesta en frecuencias del conductor transportando una señal digital por el dichoso cable con una carga en impedancia igual que la del PCM del benchmark, o lo que quiera Dios que lleve, si hay que hacerlo, lo hacemos.
Pero lo hacemos todos, sino entiendo que no se puede opinar en este foro, ¿correcto?
Y salimos de dudas, todos, y de efecto placebo, todos. :angel:
Citar
No son cambios como del día a la noche...
Por eso digo que yo, personalmente no invertiría en ello, pero vosotros, podeis comprar sin problemas el Locus Design Cynosure USB Cable, que seguro que os pone...
y entonces dejareis de percibir un jitter de unos picosegundos, y de una trama de 10 paquetes que se rechazan cada 10 minutos, por ejemplo, y si fuera el caso.
A mí, me gusta el jitter, con limon, por favor ;) y con tónica Fever...
Saludos
JJ
;)
-- o --
Rodrigo
[/quote]
Claro que se puede opinar en este foro.
Hace tiempo que tengo meridianamente claro que las maquinitas nos cuentan lo justo y que en general la información que nos dan nos puede aproximar a lo que puede pasar y ahí acaba la cosa.
Yo también tengo por casa un generador de funciones arbitrario y un osciloscopio decentillos entre otros juguetes, y acceso a equipos mucho más precisos y especializados en los laboratorios por los que me muevo, y después de hacer mis experimentos al respecto (pues aunque no te lo parezca, sé manejar todos esos trastos, y voy entendiendo la información que me dan), llegué a la conclusión de que acabo antes fiándome de lo que escucho, ya sabes, la percepción subjetiva que tanto se aprecia en este foro ;).
Por cierto, para los que no lo sepáis, yo soy abstemio por lo que no me veréis nunca en una audición con una copa en la mano, tal vez sea por eso que aprecio esas
diferencias, lo mismo mi organismo funciona al revés que el resto del mundo y tengo que tomarme una copichuela o pastillas de colores para ver la verdad de todo esto :) .
Cada uno tiene su forma de entender las cosas y simplemente opiné que si no has apreciado diferencias, yo buscaría un equipo mejor o tal vez más equilibrado, el día que pensara en gastar más dinero en él.
-- o --
Rodrigo
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Ya estamos...
Cita de: picodeloro en Enero 30, 2011, 18:47:07
...pues aunque no te lo parezca, sé manejar todos esos trastos...
Asumes cosas que no he dicho Rodrigo. Lee bien.
Yo no he metido el analizador para ver la atenuación, si tu lo has hecho, u otros miembros con mas experiencia que yo, di que resultados has apreciado. Nos servirá a todos, no? Hay gente aqui que usa modelos sofisticados de spice para simular el auricular, y no solo en su carga resistiva... o no? ;)
Lo que SI he dicho es:
a) "no he apreciado diferencias...", YO, igual es que estoy como un tempanillo... :o En cambio si que las noto en el upsampling con el DAC que tengo, casualmente el DSP hará algo... más... y casualmente, lo noto levemente pero...
b) Me gustaría ver que quien recomienda un cable tan claramente en 3 palabras y de tan alto coste (frente a uno de 15 pavos) además, apreciando diferencias: lo argumenta de una manera "clara", y si es posible, contrastada, no subjetiva. Sino es otro mas que "corta y pega".
Yo no lo recomiendo, pero no le digo a nadie que se cepille la visa... sino que sea prudente.
Creo, que argumentar mas "espacialidad" como consecuencia de un cable que transporta información en el dominio digital, es un poco "rebuscado" por no decir de "revista"
Lo entiendo en el dominio de la frecuencia para cables no digitales en cuanto a atenuaciones y retrasos de grupo en frecuencias, pero, en un grupo de paquetes digitales, solo el jitter no creo que sea "la madre del cordero". Y no creo que se pierdan tantos paquetes como para que el DAC se pase la vida interpolando... o creando espacialidad "constante", y por ello, apreciable.
Citar
Cada uno tiene su forma de entender las cosas y simplemente opiné que si no has apreciado diferencias, yo buscaría un equipo mejor o tal vez más equilibrado, el día que pensara en gastar más dinero en él.
Entonces estamos en la misma linea no? Yo no gastaría mas en el cable... sino en mejorar, el DAC p.ej, no? A lo mejor me olvido de la entrada USB... fijate... ^-^
Buenas noches Rodrigo,
JJ
PD: Por cierto 'constajadis', sabes que válvulas lleva tu reproductor? No es importante, pero si lo sabes...
Lo que tu digas, si así eres más felíz, ole tu.
Por cierto, ya metidos en gastos, párate un ratillo a leer las normas de este foro.
-- o --
Rodrigo
CitarGracias Rodrigo.
Hay tanta diferencia con los wireworl ultraviolet ............etc?
Insisto Constantino, cómpratelo. Cuando me he expresado así (sabes que no es mi estilo) es porque lo tengo claro.
Precisamente la semana pasada he pedido dos para dos colegas que han probado el mío.
Saludos
Por si le sirve a Constantino, en casa he tenido la oportunidad de probar cable USB ordinario que venía con un disco duro externo, el Aquox y el Cardas, para conducir la señal de un MacBookPro a un DAC con entrada USB. El Cardas era el que sonaba para mi gusto con más "humanidad". Es que a mí me gusta mucho usar grabaciones con voces para valorar según qué cosas, y por eso uso el término. Cuando las cosas están bien las voces suenan creíbles, de persona. Cuando algo no está tan fino, aparecen pequeños matices que te recuerdan que eso es una reproducción electrónica. Ese cable claramente ayuda a que las cosas estén ese poquito mejor. Posiblemente no perfectas, pero sí algo más cerca de como deberían ser.
Hola sm0ketst,
Citarun cable que transporta información en el dominio digital
Hay al menos dos premisas equivocadas. Ningún cable trabaja en el Dominio Digital, y en Audio se trabaja en el Dominio Analógico/Digital-Digital/Analógico, lo que cambia las cosas mucho, pero mucho.
Mis primeras pesetas (que era lo que había entonces) las gané dando clases de Matemáticas un par de años, y ya entonces sabía que los números no existen, solo son conceptos abstractos. Esto viene por el constante error de afirmar que los circuitos digitales funcionan con ceros y unos; esa es una afirmación válida para trabajar en mundos virtuales como la pantalla de un ordenador, pero totalmente inválida en el mundo real.
Cuando uno va por la calle puede tropezarse con muchas cosas, pero de lo que se puede estar completamente seguro es de que nunca va a ser atropellado por un cero o un uno... ni por un tres, un siete o cualquier otro número. Ceros y Unos solo son convenciones abstractas que facilitan el trabajo, pero sin existencia en el mundo real.
Cuando se pasa al mundo real mandan las Leyes Físicas y deben ser tenidas en cuenta y respetadas (tampoco es que quede otro remedio) para conseguir resultados reales, intentar trasladar el mundo virtual directamente al mundo real no es más que fantasía.
En este hilo puse un enlace que ayuda a comprender mejor el trabajo real de los llamados Circuitos Digitales:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1929.msg56756.html#msg56756
Y en este otro, aunque referido a los Circuitos Impresos, se puede ver mucho de lo que ocurre en la realidad en los cables, ya que las pistas de un PCB no son otra cosa más que cables:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1929.msg56719.html#msg56719
Desde hace más de seis meses tengo empezado, y parado, un texto en el que explico el trabajo -real- de los sistemas Digitales, las formas de conversión A/D-D/A, y el trabajo -en el mundo real- de los DACS; la razón por la que lo tengo totalmente parado es precisamente no verme metido en absurdas discusiones en las que se vulneran por completo las Leyes Físicas, pero supongo que en algún momento lo terminaré y se entenderá un poco mejor la diferencia -fundamental- entre trabajar en mundos virtuales y el mundo real.
Saludos, Raúl
P,D,- En este post tambiés se habló algo del tema:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,4426.msg53674.html#msg53674
Cita de: picodeloro en Enero 30, 2011, 20:03:58
Lo que tu digas, si así eres más felíz, ole tu.
Sutil... muy sutil...
Citar
Por cierto, ya metidos en gastos, párate un ratillo a leer las normas de este foro.
Gastos? Normas? ... Se debe algo?
Si tienes que decir algo dilo directamente, si he inclumplido alguna norma, dilo directamente.
Pero si no, deséame "buenas noches", como yo he hecho y sé elegante.
Saludos
JJ
Cita de: Raul_77 en Enero 30, 2011, 20:45:03
Desde hace más de seis meses tengo empezado, y parado, un texto en el que explico el trabajo -real- de los sistemas Digitales, las formas de conversión A/D-D/A, y el trabajo -en el mundo real- de los DACS; la razón por la que lo tengo totalmente parado es precisamente no verme metido en absurdas discusiones en las que se vulneran por completo las Leyes Físicas, pero supongo que en algún momento lo terminaré y se entenderá un poco mejor la diferencia -fundamental- entre trabajar en mundos virtuales y el mundo real.
Seguro que unos cuantos en este foro apreciaremos tu trabajo, por lo que te animo que sigas con él.
Hace ya algún tiempo que he decidido que en mis cacharradas relacionadas con el sonido, los equipos de medida/de laboratorio o como se les quiera llamar, los usaré para verificar que el cacharro que esté montando funciona con una cierta normalidad y sobre todo que no me va a explotar en los morros ;D.
No me sirve de nada una simulación en Spice, o en el software que corresponda, y todas las mediciones del mundo si luego me pongo a escuchar ese equipo tan "medido" y no me gusta. Seguro que el Phonitor, o los HD800 por poner un ejemplo tienen miles de horas de trabajo de simulación y que queréis que os diga, a mi no me gustan :-[
-- o --
Rodrigo
De campos electromagnéticos, por ejemplo, no hablamos?? Bueno, ya hablaremos....
Saludos
Hola rocoa,
En uno de los enlaces que puse en mi anterior respuesta ya había mencionado el tema:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,4426.msg53674.html#msg53674
Esta de los PCB en realidad habla también de ello:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1929.msg56719.html#msg56719
Y el último añadido también va bastante en esa dirección:
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1929.msg57435.html#msg57435
Saludos, Raúl
Cita de: rocoa en Enero 30, 2011, 21:19:07
De campos electromagnéticos, por ejemplo, no hablamos?? Bueno, ya hablaremos....
Saludos
Hablemos pues no?
Todo lo que sea aprender siempre es positivo.
A todo esto..., y aprovechando tu consejo, ¿Por qué recomiendas ese cable?
Se basa en "tu gusto" o "tu apreciación"? Sólo? O hay algo mas?
Gracias.
JJ
Cita de: sm0ketst en Enero 30, 2011, 21:16:20
Si tienes que decir algo dilo directamente, si he inclumplido alguna norma, dilo directamente.
No me lo puedo creer :o :o, ya veo que eres elegantísimo, un prodigio vamos.
Para ser usuario de este foro hay que aceptar las normas que se han creado en su momento, cuando te diste de alta en este foro lo hacías aceptando las normas que veo que no te has leído.
Ve leyendo y luego si tienes algo que contar al respecto usa los mensajes privados >(
"3.6. No se podrán rebatir u objetar las impresiones sonoras subjetivas con argumentos técnicos ni publicar hilos paralelos creados con esta intención. Por ejemplo, no está permitido interrumpir al que describe las diferencias que percibe entre cables con el argumento de que lo que oye es imposible porque no es posible realizar mediciones científicas que lo demuestren.
Tampoco está permitido discutir sobre pruebas a doble ciego. No porque no sean un sistema perfectamente válido para realizar comparativas, sino porque este tipo de discusiones suelen degenerar en disputas infructuosas entre bandos antagónicos fundamentalistas que no aportan nada positivo al buen funcionamiento del foro.
Este tipo de intervenciones se considerará "flaming" y por lo tanto infringen la norma 3.5."
"3.5. No está permitido provocar a los usuarios con mensajes incendiarios con el objetivo de generar una confrontación infructuosa (ver "trolling" y "flaming"). Este tipo de intervenciones serán consideradas como falta muy grave y son motivo de expulsión."
Por cierto:
"4.2. Las decisiones de los moderadores no son un tema de discusión pública. Es posible apelar las decisiones de los moderadores enviándoles un mensaje privado. En caso de creerlo conveniente también se puede enviar un MP a los administradores."
-- o --
Rodrigo
CitarA todo esto..., y aprovechando tu consejo, ¿Por qué recomiendas ese cable?
Se basa en "tu gusto" o "tu apreciación"? Sólo? O hay algo mas?
Porque es buenísimo.
Respecto al gusto, efectimente, mis gustos coinciden mucho con los de Constantino.
Y no tengo acciones en la factoría ;)
Saludos
Ahora si que "oigo" bien... lo que quería oir.
No se hable mas señores.
Bueñas noches.
JJ
Que descanses bien
-- o --
Rodrigo
Por relajar un poco y contestando a JJ las válvulas de mi DAC son:
1MULLARD ECC81 +1 TUNG-SOL 5687 + 1 TESLA EZ80 (Rectificadora), por canal.En total por tanto 6 válvulas.
Si quieres echar un vistazo puedes visitar la página www.amr-audio.co.uk . Mi aparato es el CD-77
Saludos a todos y gracias por vuestras opiniones
Sinceramente creo que si cuando alguien se molesta por algo dicho en un foro estuviera cara a cara con el interlocutor la cosa no pasaría de unas risas. Aquí los comentarios hieren más que cara a cara. Es una faena porque creo que esto ha alejado a más de uno y lo que nos enriquece es la pluraridad.
Yo he leído el hilo por encima y me jode por que os "conozco" a la mayoria y estoy convencido de las buenas intenciones por uno y otro lado.
Pelillos...
Me siento orgulloso de pertenecer a este foro de caballeros, gente culta y educada con ganas de compartir, aprender y ayudar.
Buenas noches a todos desde la Bahía de cádiz.
Hola, por favor si podéis poner un enlace donde pedir el Cardas que estoy interesado, gracias.
Cita de: CABILLAS en Enero 30, 2011, 23:12:33
Sinceramente creo que si cuando alguien se molesta por algo dicho en un foro estuviera cara a cara con el interlocutor la cosa no pasaría de unas risas. Aquí los comentarios hieren más que cara a cara. Es una faena porque creo que esto ha alejado a más de uno y lo que nos enriquece es la pluraridad.
Yo he leído el hilo por encima y me jode por que os "conozco" a la mayoria y estoy convencido de las buenas intenciones por uno y otro lado.
Pelillos...
Me siento orgulloso de pertenecer a este foro de caballeros, gente culta y educada con ganas de compartir, aprender y ayudar.
Buenas noches a todos desde la Bahía de cádiz.
Pienso igual que tú, Cabillas. El texto es un poco frío y lleva a confusión con bastante facilidad. A mí estos temas me parecen muy interesantes, y no veo razón de mosqueo por el hecho de que las opiniones no coincidan. Es más, creo que es bueno que sea así.
Saludos.
Y por cierto, una duda que he tenido con el tema de los cables para el transporte de información digital: ¿la fibra óptica supone alguna ventaja en este sentido con respecto a la conexión coaxial o a la hdmi? Lo pregunto porque en mi equipo disponto de estas tres opciones y tengo curiosidad.
Saludos.
El hdmi vale para sonido?, creí que era para imagen nada más.
Cita de: CABILLAS en Enero 31, 2011, 09:17:57
El hdmi vale para sonido?, creí que era para imagen nada más.
HDMI lleva tanto sonido como imagen, siempre y cuando la fuente transmita ambos por el.
Por ejemplo, yo tengo mi mac mini conectado con un cable DVI-HDMI a la tele, ese logicamente solo lleva imagen por que va conectado a la grafica.
Pero la Play 3 por ejemplo va directamente de HDMI-HDMI a la television, con lo que un unico cable transporta sonido e imagen.
Lo que no se si existirá es un cable que por un lado sea conexion de audio+ conexion de video (las que sean) y por el otro lado solo un cabezal HDMI
Todas estas discusiones me han recordado que tengo pendiente todavía de comprar el Cardas ;D En cuanto acabe un par de cosillas... :(
Y desde luego hasta ahora no he tenido que lamentar un solo consejo de los sabios del foro, por lo que tampoco veo motivo por dudar esta vez :D
CitarHola, por favor si podéis poner un enlace donde pedir el Cardas que estoy interesado, gracias.
http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?cabldgtl&1300480913&/Cardas-1.0m-Clear-USB-digital-
http://www.dedicatedaudio.com/inc/sdetail/22786
http://www.musicdirect.com/product/87196
http://www.analogueseduction.net/product/Cardas_Clear_USB_Audiophile_Cable_CAR-CLUSB
http://www.soundstage.com/equipment/cardas_clear.htm
El distribuidor en España es Style Sound, en Barcelona:
www.stylesound.com
Saludos
Cita de: dexon en Enero 31, 2011, 01:31:14
Hola, por favor si podéis poner un enlace donde pedir el Cardas que estoy interesado, gracias.
aqui lo tienes a 115 euros
http://www.analogueseduction.net/product/Cardas_Clear_USB_Audiophile_Cable_CAR-CLUSB
Cita de: rocoa en Enero 31, 2011, 15:49:19
CitarHola, por favor si podéis poner un enlace donde pedir el Cardas que estoy interesado, gracias.
http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?cabldgtl&1300480913&/Cardas-1.0m-Clear-USB-digital-
http://www.dedicatedaudio.com/inc/sdetail/22786
http://www.musicdirect.com/product/87196
http://www.analogueseduction.net/product/Cardas_Clear_USB_Audiophile_Cable_CAR-CLUSB
http://www.soundstage.com/equipment/cardas_clear.htm
El distribuidor en España es Style Sound, en Barcelona:
www.stylesound.com
Saludos
hola rocoa , me interesa el cardas para unir mi pc co el MF x-cam v8p ,donde lo compras tu mas barato? en analogueseduction esta a 115 mas gastos de envio ,sabes si se puede mejorar el precio en otra tienda..gracias .
saludos
Gracias Rocoa y Makuin con los enlaces, he pedido un V-link (convertidor de usb a spdif), ya os contaré como funciona el invento. La idea es conectar mac book a dac Bryston BDA-1 con : usb-v-link-cable coaxial. Actualmente lo tengo conectado directamente con Toslink, porque el USB del Bryston no me acaba de convencer.
Sin haber probado otros cables USB, solo tengo el de Aqvox que nunca le he encontrado la gracia para lo caro que es.
Un saludo.
(Yo soy otro convencido de los cables, de audio, de luz y de lo que sea, je je. Nunca discutiré con nadie si sí o si no, porque ya lo compruebo yo mismo, si alguien no nota diferencias mejor para él y para su bolsillo)
El mío fué comprado en MoonAudio (USA). Dado el tema de aduanas, me iría a Analogueseduction en UK. Sirven rápido y son muy serios.
Saludos
Cita de: rocoa en Enero 31, 2011, 23:20:00
El mío fué comprado en MoonAudio (USA). Dado el tema de aduanas, me iría a Analogueseduction en UK. Sirven rápido y son muy serios.
Saludos
gracias rocoa ,es posible que los compre en esta tienda ,de hecho ya les compre el ampli y todo fue correcto,gracias y saludos.
Buenas, soy nuevo en este foro. Me he registrado porque no salgo de mi asombro al ver cómo afirman que existen
diferencias audibles entre cables USB. ¿cuales son las diferencias entre un cable cardas y uno barato? Yo uso
uno de los baratillos para conectar el PC a un DAC externo y no quisiera perder nada de música por el camino,
así que agradecería que me explicaran en qué consisten las diferencias y hasta qué punto puede mejorar mi equipo.
Gracias
Cita de: juluska en Febrero 02, 2011, 15:24:12
Buenas, soy nuevo en este foro. Me he registrado porque no salgo de mi asombro al ver cómo afirman que existen
diferencias audibles entre cables USB. ¿cuales son las diferencias entre un cable cardas y uno barato? Yo uso
uno de los baratillos para conectar el PC a un DAC externo y no quisiera perder nada de música por el camino,
así que agradecería que me explicaran en qué consisten las diferencias y hasta qué punto puede mejorar mi equipo.
Gracias
bienvenido ,yo de momento no te puedo decir nada ,si que tengo referencia de otro tipo de cables y valla si se nota ,en concreto de este de la marca Chord ,te dejo el enlace http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=7458
lo probe para conectar mi cowon al ampli X-CAN V0P , saludos,
Cita de: makuin en Febrero 02, 2011, 17:28:54
Cita de: juluska en Febrero 02, 2011, 15:24:12
Buenas, soy nuevo en este foro. Me he registrado porque no salgo de mi asombro al ver cómo afirman que existen
diferencias audibles entre cables USB. ¿cuales son las diferencias entre un cable cardas y uno barato? Yo uso
uno de los baratillos para conectar el PC a un DAC externo y no quisiera perder nada de música por el camino,
así que agradecería que me explicaran en qué consisten las diferencias y hasta qué punto puede mejorar mi equipo.
Gracias
bienvenido ,yo de momento no te puedo decir nada ,si que tengo referencia de otro tipo de cables y valla si se nota ,en concreto de este de la marca Chord ,te dejo el enlace http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=7458
lo probe para conectar mi cowon al ampli X-CAN V0P , saludos,
En serio, ¿qué es lo que notas?¿cómo y qué debo escuchar para saber que existe una diferencia y que además es a favor del cable Cardas? Es que por más que lo intento no escucho diferencias entre los cables que tengo en casa. Los digitales son de los baratos pero en analógicos tengo varios Nordost, un Monster y varios montados por mí, pero cuando le pido a mi mujer que conmute y me pregunta qué cables son me quedo mudo, ni idea, incluso confundo un Nordost con uno de 2.-euros. Supongo que lo que pasa es que no me fijo en lo que debo o que la música que uso no es la adecuada.
Otra cosa, para transferencia de datos a 125Mbp, ¿ los cables baratos son adecuados o debo recurrir a los Cardas? Porque como pierda los trabajos del instituto que tengo en el disco duro por culpa de un cable barato me voy a enfadar. >(
Ya que hace un año pasé una audiometría con bastantes buenos resultados y tengo 20 años, supongo que soy una persona relativamente normal. Así que como no detecto diferencias entre cables y en este foro nadie me explica cuales son exactamente las diferencias que debiera percibir he buscado en google algo de información sobre los límites de distorsión que somos capaces de percibir y me he encontrado con esto, realmente sorprendente y hecho por una gente bastante seria:
http://www.axiomaudio.com/distortion.html
LÍMITE DE DETECCIÓN DE LA DISTORSIÓN EN FUNCIÓN DE LA FRECUENCIA:
(http://www.axiomaudio.com/global/images/diagrams/distortion_figure01.gif)
Total, que somos literalmente sordos en sonidos graves y para los agudos con un sistema que distorsione por debajo de -50dbs vamos muy sobrados y yo supongo que las diferencias entre cables jamás llegarán a ser tan drásticas como para superar estos límites. No sé, de verdad, que alguien diga algo porque o me estoy volviendo loco o en este foro hay varios "golder ears".
El tema de los cables ya se ha hablado hasta la saciedad y en este foro solo se vierten opiniones personales y subjetivas. Ya que entrar en debates técnicos vs apreciaciones solo llevan a incomodidades y nadie va a cambiar de bando
Para este tema creo que lo mejor es experimentar con los cables y que cada uno saque sus propias conclusiones. No se trata de defender una postura u otra. Lo ideal es que te dejen los cables para hacer las pruebas. Que te gustan y crees que el precio justifica la mejora que pudieras percibir, pues te los compras. Que todo lo contrario y no aprecias nada, pues eso que te ahorras.
Con cables USB no he experimentado pero con la salida digital óptica y la coaxial, si que he hecho pruebas. Conecté un eproductor de CD conectado tanto por su salida coaxial como óptica al mismo DAC y a mi me pareció que sonaba mejor por la salida coaxial que la óptica. Era un sonido con más cuerpo, que no confundir con más presión sonora. De todas formas era una diferencia muy sutil ,apreciable solo si cambiabas de una entrada a otra mientras sonaba un tema. Si me pones aisladamente una de las dos entradas sin poder compararlas, no te sabría distinguir cual es la coaxial y cual la óptica.
En cables analógicos tal vez sea más patente los cambios y pueden matizar el sonido en función de tu equipo o lo que busques. Es decir si tu ampli te da un sonido cálido pues unos cables muy musicales pueden resaltar en exceso esta calidez y llegar a ser pastoso. Sin embargo con otro tipo de cables más transparentes y brillantes puedas matizar esta calidez del ampli y obtener un sonido más equilibrado.
En cualquier caso no se trata de tener un oído mejor o peor, que también influye obviamente. Depende de varios factores entre ellos:
- De lo educado que lo tengas, eso es tiempo y atención, no hay más secreto.
- La resolución sonora del equipo donde tengas los cables. Esto es muy fácil de entender. Imagínate que tienes un video grabado en alta definición si lo pudieses poner en la pantalla de un teléfono móvil por mucho que te esfuerces no vas a poder verlo a la resolución que te daría una pantalla en alta definición. Con esto no quiero decir que tu equipo no tenga definición sonora simplemente estoy intentando explicar los factores que pueden intervenir en la apreciación de estos cambios sutiles de los cables.
- La calidad de la grabación. Si no está bien grabado, saturado, etc. por muy buen equipo que tengas no hay nada que rascar.
- Fuente que uses, CD, mp3, FLAC, vinilo, etc.
Un equipo tiene que estar equilibrado tanto en su electrónica como en las fuentes que se utilizen. No tiene sentido tener una minicádena alimentado con un cable eléctrico de 1500€. O tener un equipo de 30000 euros para escuchar mp3 comprimidos a 112K.
Disculpa por el rollo que te he soltado.
Para mi es muy sencillo. Haz la prueba y si no aprecias ninguna diferencia devuelves el cable y no hay mayor problema. Si la aprecias y te parece suficiente pues te lo quedas.
En el fondo es lo único que importa independientemente de que tengas o quieras una explicación técnica de asunto.
Saludos
Si en pocas palabras es eso mismo. +1 (la cantidad de vueltas que doy para decir las cosas :juer:)
CitarPara este tema creo que lo mejor es experimentar con los cables y que cada uno saque sus propias conclusiones.
Pues acabo de experimentar con un cable USB de 5m de longitud formado por tes cables conectados, de los baratos, ni 5.-euros cada uno, y ubicado en una sala bastante cargada de aparatos y ordenadores. He hecho un loopback con el DAC externo, una UA-25EX, y lo que obtengo es esto:
(http://fotos.subefotos.com/0aac724d87311525a03668a32518cd20o.jpg)
Arriba, respuesta en frecuencia obtenida en el barrido, una simple linea, respuesta del cable-dac absolutamente lineal.
Linea de puntos, fase, también una simple línea.
Abajo, distorsión, en todo momento inaudible por ningún ser humano.
En estas condiciones ni tan siquiera parece tener sentido ponerse a escuchar diferencias o incluso hacer una prueba ciega, simplemente ES IMPOSIBLE QUE UN SER HUMANO DETECTE DIFERENCIAS ENTRE CABLES, es más, este DAC es simplemente perfecto.
Pues ya lo tienes claro (sin ninguna acritud) ;). Si tus pruebas dicen que no hay diferencias y tu no las aprecias no hay más que hablar.
Saludetes
Enhorabuena, me alegro mucho que ya lo tengas claro.
(Vaya llego tarde)
Cita de: Howard Wolowitz en Febrero 03, 2011, 14:48:14
Pues ya lo tienes claro (sin ninguna acritud) ;). Si tus pruebas dicen que no hay diferencias y tu no las aprecias no hay más que hablar.
Saludetes
El problema no es si yo lo aprecio o no sino que es un hecho científico que ningún ser humano puede apreciarlo y sin embargo en este foro hay varias personas que sostienen que sí pueden apreciarlo. Por eso yo quiero saber qué debo hacer para poder apreciarlo, por favor, que alguien me lo explique.
Creo que ya te hemos respondido, si no notas diferencias es que no las habrá. No le des más vueltas.
De todas formas deberías de leer el punto 3.6 de las normas del foro (http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,1490.0.html)
Arg, con tan solo 20 años y todavia tantas cosas por aprender (y no solo en audio), que lastima :o
Cita de: enos en Febrero 03, 2011, 17:34:47
Arg, con tan solo 20 años y todavia tantas cosas por aprender (y no solo en audio), que lastima :o
¿A qué te refieres? Quiero aprender, enséñame por favor.
!Qué malo es el aburrimiento¡
Hola juluska,
La verdad es que no me gusta nada intervenir en este tipo de hilos en los que se termina tomando todo como algo personal, además de que, el de los cables, ya resulta muy cansino por reiterativo; se ha hablado una y otra vez, una y otra vez, una y otra vez, una y otra vez...
Si se busca un poco por el foro se encontrarán hilos sobre el tema y las respuestas.
Como ya he dicho no me gustan estas situaciones en las que todo tiende a tomarse como algo personal, hay que recordar siempre lo que le decía el paciente al cirujano antes de entrar en el Quirófano: Doctor, usted no me conoce de nada, por lo tanto no puede tener nada contra mí.
Por ello voy a dar la buena fé por sentada y te incluyo alguno de los textos que ya se han puesto en otras ocasiones:
http://www.mediafire.com/file/xrzjmonhgow/Cables.pdf
http://www.mediafire.com/file/4nddui8hiq366qe/Cables_at_AF.pdf
http://www.mediafire.com/file/zwgd25gjo1y/CANON.pdf
http://www.mediafire.com/file/tzyguiwqrzz/CD.pdf
http://www.mediafire.com/file/y0lybjj0eml/Digititis%20%26%20Games%20Theory.pdf
http://www.mediafire.com/file/qflwpn20e1rlcyt/Distortion%20Meter.pdf
http://www.mediafire.com/file/nymzvnjdzyo/Magia%20Potagia.pdf
http://www.mediafire.com/file/ln2lngm51n4/MythBusters.pdf
http://www.mediafire.com/file/o1gn2inmn3i/Simple%20DOA%20%26%20Clean%20Supply.pdf
Y ya para completarlo (antes de que también preguntes sobre condensadores, eso que se llama curarse en salud) te incluyo este trabajo en el que he colaborado muy ligeramente (el 'Juan from Spain' que se nombra en el segundo artículo soy yo) más que nada para señalar que las cosas no son tan simples ni tan lineales.
http://www.mediafire.com/file/mtdyuwzoiam/2610442-Capacitor-Sound.pdf
Todos los textos tienen mayor o menor relación con el tema, el titulado 'Cables_at_AF' es el preludio de un estudio mucho más completo del cual ya tengo los resultados, pero como todavía no ha sido publicado Cyril Bateman no me ha autorizado a ponerlo aquí (lógico), en cuanto pueda lo haré.
Repito que buscando por el foro se encontrarán más cosas. Además, si realmente tienes interés, te aconsejaría que buscaras algún libro sobre Compatibilidad Electro Magnética, y algún otro sobre Altas Frecuencias y Teoría de Antenas.
Sobre las normas del foro ya te las ha señalado quien tiene que hacerlo, yo solo soy un participante más en el foro y por lo tanto no tengo nada que decir; pero el mismo respeto que los demás piden nos gusta recibirlo.
Saludos, Raúl
Cita de: juluska en Febrero 03, 2011, 18:21:02
Cita de: enos en Febrero 03, 2011, 17:34:47
Arg, con tan solo 20 años y todavia tantas cosas por aprender (y no solo en audio), que lastima :o
¿A qué te refieres? Quiero aprender, enséñame por favor.
Juluska. En este tipo de aficiones no existen pruebas científicas; no es que no existan, sino que no sirven para valorar percepciones.
Las mediciones te están diciendo que la distrosión medida es inapreciable; ahi habría que valorar muchos aspectos del equipo de medición. Por otra parte, al margen de la distorsión existen otros condicionantes que pueden influir en el resultado final.
De todos modos, tal y como han dicho algunos compañeros; sí no encuentras diferencias, la decisión está clarísima, comprarse el más barato.
Lo que no puede, ni debe haverse, es intentar rebatir las apreciaciones de cada uno con mediciones, supuestamente, excatas.
Aqui cada uno da su punto de vista, es de lo que todos hemos aprendido, y cada cual hace sus propias elecciones.
Un saludo
http://es.wikipedia.org/wiki/Se%C3%B1al_digital (http://es.wikipedia.org/wiki/Se%C3%B1al_digital)
Una lectura detenida aclara muchas cosas incluso para los más legos, como yo.
Saludetes