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Equipo => Otros => Mensaje iniciado por: hitoridekimasu en Diciembre 16, 2010, 11:04:14

Título: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: hitoridekimasu en Diciembre 16, 2010, 11:04:14
Pues eso, en esta tesitura me encuentro. Llevo un mes con la duda de si comprarlo ya o esperar a ver qué diferencia hay con el nuevo. En mi caso, lo tengo más o menos claro, ya que yo quiero el iPad con una pantalla grande. Si el nuevo va a tener una pantalla de 7", como que no es lo mismo. Me gusta la pantalla grande y por eso quiero el iPad. Para tener algo más portable, ya tengo el iPhone.

Agradecería vuestras reflexiones y consejos, a ver si salgo de la duda.

Saludos
Título: Re: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: rocoa en Diciembre 16, 2010, 11:35:33
Hitori,
Yo me compraría el nuevo Air con memoria sólida, por un poco más, antes que el iPad.
Tú que utilizas el ordenador como servidor musical, podrías encontrar ahí algo muy interesante.
Saludos
Título: Re: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: jorgillo en Diciembre 16, 2010, 11:38:58
Hombre, yo creo que depende del uso que le vayas a dar. Para usarlo en casa como gestor de la librería musical, a través de Remote/iPeng, yo me compraría el actual.
Coincido contigo en que el tamaño de pantalla actual está muy bien, sobre todo si ya tienes un iPhone como complemento. Por lo demás, del nuevo modelo se espera que tenga cámara/s y ranura SD. Si eso es importante para tí, mejor espera.
Lo que ocurre es que con Apple nunca sabes ni cuándo van a llevar a cabo la actualización ni las características definitivas del aparato. Así que, si realmente lo necesitas o si simplemente quieres darte el capricho, cómpralo ya, disfrútalo y si cuando salga el nuevo, te atrae más, lo vendes y punto. ¡Que te quiten lo bailao! :D
Título: Re: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: jorgillo en Diciembre 16, 2010, 11:40:48
Por cierto, la propuesta de rocoa es para pensar. Yo no comenté nada porque, con lo reflexivo que tú eres, imagino que lo tendrás más que valorado ;)
Título: Re: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: rodaballo en Diciembre 16, 2010, 12:09:03
Hola:

Soy de Macintosh desde el primero de 128 Ks... y fuí escalando...

http://www.museo8bits.com/ficha.php?nombre=macplus

Aunque el primero que tuve fue un Apple IIc y así hasta ahora.

Mi ordenador es un MacBook Pro, tengo un iPhone 3G (el 4 no permite de momento tarjetas duales y yo uso el teléfono para temas profesionales y personales y quiero cambiar entre los dos).

Y tengo un Ipad de 64 Gb 3G.

El Ipad no es un ordenador pero cuando estas poco tiempo fuera de casa (una semana) es más que suficiente.

Ya sabemos que si sales al extranjero o compras una tarjeta local o te conectas en el hotel pagando la tarifa correspondiente o si es gratis mejor.

Los documentos de trabajo en uso los voy almacenando en un disco virtual (iDisk o Dropbox o lo que a cada uno le guste) y ya está.

Uso el Ipad para todo, trabajo, películas, libros, y hasta para las partituras (se acabó llevar un bolsón con todas las copias).

La pega es que la pantalla dependiendo del angulo refleja un poco de más.

También compré el teclado bluetooh que es como un stand que te permite recargar al mismo tiempo el Ipad. Ojo hay que sacrale la funda y va muy ajustada...

El Air tiene como pega que tiene poco conectividad pero es más ordenador.
Título: Re: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: azua en Diciembre 16, 2010, 13:14:53
Hola Hitori,

Te comprendo perfectamente porque mi situación es parecida a la tuya  :juer:. Las posibles ventajas que se barajan, como ha dicho jorgillo, son la cámara para facetime, puerto usb y en algún lugar "medio serio" leí que una posible retina display. En mi caso la cámara me da un poco más igual pero una mejora en la pantalla sí marca la diferencia ( :o hay una diferencia significativa entre el iphone4 y el 3gs).

Lo que sí ha salido publicado en varios sitios es que estará listo para el primer trimestre de 2011 (http://www.appleinsider.com/articles/10/09/17/suppliers_preparing_for_2nd_gen_ipad_launch_in_q1_2011_report.html). Por otra parte las actualizaciones suelen acompañarse de mejoras, mayores o menores, de batería, procesadores, almacenamiento...

Mi opinión es que depende de la urgencia que tengas. Si prefieres disfrutarlo ya porque tienes tiempo y ganas, cómpralo y adelante. Es un aparatito que ofrece una experiencia de usuario increíble desde mi punto de vista. Nadie sabe a ciencia cierta cómo será el próximo ni cuando lo podrás comprar aquí en España. Si te convence mucho más la segunda versión siempre puedes venderlo como se ha dicho antes. En mi caso la urgencia es nula así que me he decantado por esperar.

Un saludo y suerte!  :D
Título: Re: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: hitoridekimasu en Diciembre 16, 2010, 23:46:29
Cita de: rocoa en Diciembre 16, 2010, 11:35:33
Hitori,
Yo me compraría el nuevo Air con memoria sólida, por un poco más, antes que el iPad.
Tú que utilizas el ordenador como servidor musical, podrías encontrar ahí algo muy interesante.
Saludos

Pues estuve esperando a ver qué descuento tenía el Air de 11" en el black friday, ya que me parecía realmente interesante y posiblemente, más interesante que el iPad. Entre que no tuvo ningún descuento y lo que he podido trastear en los iPads de algunos amigos últimamente, creo que lo que busco es un iPad. Pero no descarto hacerme también con un Air en breve. Para el servidor musical, con el Mac Mini voy bien y tengo un netbook de estado sólido con Mac OS X (con el que estoy escribiendo esto en la cama), pero ni tiene el trackpad del Air ni es un Air.

Gracias por la recomendación. Es una idea muy lógica.
Título: Re: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: hitoridekimasu en Diciembre 16, 2010, 23:52:41
Cita de: jorgillo en Diciembre 16, 2010, 11:38:58
Hombre, yo creo que depende del uso que le vayas a dar. Para usarlo en casa como gestor de la librería musical, a través de Remote/iPeng, yo me compraría el actual.
Coincido contigo en que el tamaño de pantalla actual está muy bien, sobre todo si ya tienes un iPhone como complemento. Por lo demás, del nuevo modelo se espera que tenga cámara/s y ranura SD. Si eso es importante para tí, mejor espera.
Lo que ocurre es que con Apple nunca sabes ni cuándo van a llevar a cabo la actualización ni las características definitivas del aparato. Así que, si realmente lo necesitas o si simplemente quieres darte el capricho, cómpralo ya, disfrútalo y si cuando salga el nuevo, te atrae más, lo vendes y punto. ¡Que te quiten lo bailao! :D

Efectivamente, es lo que voy a hacer. No tengo ninguna necesidad de tener un iPad, pero si lo tuviera lo estaría usando todo el día. La ranura SD no me preocupa demasiado, ya que mi intención es trabajar en la nube. Y la cámara, como que paso. Ya tengo el iPhone para eso. Si resulta que el nuevo iPad me vuelve loco, pues creo que mi mujer no le va a hacer ningún asco al antiguo, como tampoco le ha ido haciendo ascos a los iPhones que he ido dejando detrás.
Título: Re: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: jorgillo en Diciembre 16, 2010, 23:54:44
Da gusto tener mujeres así ;)
Título: Re: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: hitoridekimasu en Diciembre 17, 2010, 00:05:11
Cita de: rodaballo en Diciembre 16, 2010, 12:09:03
Hola:

Soy de Macintosh desde el primero de 128 Ks... y fuí escalando...

http://www.museo8bits.com/ficha.php?nombre=macplus

Aunque el primero que tuve fue un Apple IIc y así hasta ahora.

Mi ordenador es un MacBook Pro, tengo un iPhone 3G (el 4 no permite de momento tarjetas duales y yo uso el teléfono para temas profesionales y personales y quiero cambiar entre los dos).

Y tengo un Ipad de 64 Gb 3G.

El Ipad no es un ordenador pero cuando estas poco tiempo fuera de casa (una semana) es más que suficiente.

Ya sabemos que si sales al extranjero o compras una tarjeta local o te conectas en el hotel pagando la tarifa correspondiente o si es gratis mejor.

Los documentos de trabajo en uso los voy almacenando en un disco virtual (iDisk o Dropbox o lo que a cada uno le guste) y ya está.

Uso el Ipad para todo, trabajo, películas, libros, y hasta para las partituras (se acabó llevar un bolsón con todas las copias).

La pega es que la pantalla dependiendo del angulo refleja un poco de más.

También compré el teclado bluetooh que es como un stand que te permite recargar al mismo tiempo el Ipad. Ojo hay que sacrale la funda y va muy ajustada...

El Air tiene como pega que tiene poco conectividad pero es más ordenador.

Rodaballo, entiendo que tu vida gira completamente alrededor de Apple y tu experiencia me es muy válida. Yo generalmente uso un iMac y os aseguro que en el año que llevo con él, no he encendido el PC. Con el tiempo coges otros hábitos y te olvidas de las ataduras a Windows.

Mi intención es muy parecido al uso que le das tu, el iPad para todo lo básico que se hace a diario. Para cosas serias tenes las otras plataformas, pero las otras plataformas no tienen la facilidad de usuario del iOS.

Pues lo dicho, un iPad de 9" creo que es lo que necesito, y creo que sin que nos demos, cuenta, es lo que todos vamos a necesitar en breve. Yo creo que la informática tenderá a ser mucho más personal e inmediata. Tiene que ser mucho más fácil de usar y suplirá el 90% de nuestras necesidades de comunicación e información.

Vamos que creo que estamos en la misma onda y mañana me veo en la tienda.

Gracias por tu ayuda.
Título: Re: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: hitoridekimasu en Diciembre 17, 2010, 00:18:16
Cita de: azua en Diciembre 16, 2010, 13:14:53
Hola Hitori,

Te comprendo perfectamente porque mi situación es parecida a la tuya  :juer:. Las posibles ventajas que se barajan, como ha dicho jorgillo, son la cámara para facetime, puerto usb y en algún lugar "medio serio" leí que una posible retina display. En mi caso la cámara me da un poco más igual pero una mejora en la pantalla sí marca la diferencia ( :o hay una diferencia significativa entre el iphone4 y el 3gs).

Lo que sí ha salido publicado en varios sitios es que estará listo para el primer trimestre de 2011 (http://www.appleinsider.com/articles/10/09/17/suppliers_preparing_for_2nd_gen_ipad_launch_in_q1_2011_report.html). Por otra parte las actualizaciones suelen acompañarse de mejoras, mayores o menores, de batería, procesadores, almacenamiento...

Mi opinión es que depende de la urgencia que tengas. Si prefieres disfrutarlo ya porque tienes tiempo y ganas, cómpralo y adelante. Es un aparatito que ofrece una experiencia de usuario increíble desde mi punto de vista. Nadie sabe a ciencia cierta cómo será el próximo ni cuando lo podrás comprar aquí en España. Si te convence mucho más la segunda versión siempre puedes venderlo como se ha dicho antes. En mi caso la urgencia es nula así que me he decantado por esperar.

Un saludo y suerte!  :D

Gracias azua, creo que has dado en el clavo. A mi el cambio del 3GS al 4G me pareció brutal por la pantalla de retina. Mucho más significativo que el paso del 3G al 3GS, que aunque iba más rápido, tanto en operatividad como en descargas, la mejora de la pantalla añade un nivel de detalle que hace mucha más cómoda la lectura y su uso. En cambio, en mi caso, el tener una pantalla de 7" va a ser un duro handicap frente a las 9,7" del modelo antiguo. Aunque la experiencia de la de 7" pueda parecer mejor, estando acostumbrado a las 27" del iMac, todo es pequeño y me falta espacio para meter más cosas en la misma ventana.

Creo que el veredicto está más o menos claro. A por el iPad actual!!!!

Gracias a todos por vuestros certeros y meditados consejos.

Abrazos
:nosomosdignos:
Título: Re: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: hitoridekimasu en Diciembre 17, 2010, 00:20:28
Cita de: jorgillo en Diciembre 16, 2010, 23:54:44
Da gusto tener mujeres así ;)

La verdad es que soy un afortunado.
Gracias
Título: Re: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: rodaballo en Diciembre 17, 2010, 06:53:57
Lo vas a pasar de miedo...

Si necesitas mi opinión sobe aplicaciones varias, dime.

Mandame un mp y te envió el Movil.

It is a jungle out there...

Si puedes que sea 3G

Un abrazo

Antonio
Título: Re: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: hitoridekimasu en Diciembre 17, 2010, 17:52:19
Antonio, gracias por tu ofrecimiento. Ahora te mando un privado.
Me pillaba de paso un Mediamarkt y he intentado acercarme. Eso sí que es una jungla. Al ver que no podía aparcar, he salido corriendo. Lo intentaré en otro momento a otra hora. Creo que un viernes por la tarde, con las navidades tan próximas no va a ser el mejor momento.

Será 3G.
Título: Re: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: jorgillo en Diciembre 17, 2010, 18:18:55
hitori, hoy me he pasado por el Carrefour y del 17 al 19 tienen un 20% en ordenadores e iPad (ya sabes que ese 20% es en un cheque-regalo, no en efectivo, pero algo es algo). El problema, al menos en el de Ourense, es que son sobre pedido, no los tienen en stock
Título: Re: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Sunmermaster en Diciembre 17, 2010, 21:20:41
esperar es de valientes, espera a que salga la nueva version y te compras este a un precio de risa =)
Título: Re: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: FJ en Diciembre 17, 2010, 21:46:40
Pues yo que era algo reacio, cómo podéis comprobar en los mensajes del hilo que se abrió sobre el Ipad, tengo que decir que lo uso todo el día y solamente lo dejo para dormir. Y a veces lo necesito en mis sueños  :D. Lo pasaría mal ahora si tuviera que estar unos días sin Ipad, no creo que pudiera esperar al nuevo ni una semana sabiendo lo que sé sobre la utilidad que para mí tiene.

Una pantalla de 7" creo que destruye parte de su utilidad (esta mañana te entendí mal Juan Ramón), aunque la cámara y otras mejoras puedan contrarestar un poco esto.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: azua en Febrero 28, 2011, 21:22:59
Definitivamente, ahora sí que sí  :)

Ya está aquí (http://www.applesfera.com/apple/apple-corta-todos-los-envios-del-ipad-a-dos-dias-del-evento)
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: azua en Marzo 02, 2011, 19:47:26
No quiero decir nada pero si alguien está siguiendo la keynote... tiene buena pinta!
Título: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Carlos en Marzo 03, 2011, 00:19:41
El nuevo modelo es mejor de lo que esperaba, la verdad. 30% más fino con dual core 1GHz y gráficos 9 veces más rápidos, todo ello manteniendo las 10 horas de batería, está fenomenal. El iPad 1 se vende 100$ más barato (399$), así que la competencia lo va a tener muy difícil, sobre todo porque después de tanto anuncio todavía no ha llegado al mercado y los precios publicitados son en general notablemente más elevados que los de Apple.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: mrFame en Marzo 03, 2011, 18:12:10
Aquí uno que se resistió al 1, y que va a caer en el 2 irremediablemente.

Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: kaplan en Marzo 03, 2011, 18:16:08
¿Podéis decirnos para qué lo utilizáis? ¿Por qué un iPad y no un netbook?
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: JAD en Marzo 03, 2011, 18:47:04
He visto hoy la keynote en 720p  :). Lo que más me ha molado, como no, la funda Smart imantada.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: mrFame en Marzo 03, 2011, 19:01:07
Pues personalmente me he resistido a la idea del tablet durante bastante tiempo, hasta ahora tenía un macbook pro de 13" y un PC en el despacho.

En mi caso partícular, tengo prácticamente todo lo que necesito en la nube, y creo que voy a agradecer la agilidad del ipad cuando estoy fuera (menos peso, más ágil al sacarlo en cualquier sitio, 3g integrado...)


Si luego me arrepiento, ya veremos :)
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Asturianuco en Marzo 07, 2011, 21:14:44
Yo personalmente a pesar de ser un gadget-adicto creo que la mejor opción es o comprar un ipad 1 de los restaurados de la apple store o mejor aun de segunda mano.
No creo que las mejoras que traen el 2 merezcan mucho la pena, mejor ahorrar para el ipad 3 jeje.

Creo que apple se está quedando un poquitín atrás en cuanto a innovacion en software. Y que conste que soy maquero.

Para bolsillos llenos me tiraría a por el motorola Xoom, ya que HoneyComb tiene pinta de ser una pasada. El problema los 800€ que costará. Eso si sera de prestaciones mejores que las del ipad2 tope de gama
Título: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: picodeloro en Marzo 08, 2011, 00:06:00
Yo creo que se ven tan sobrados en Apple que pasan de poner toda la carne en el asador con el iPad2  pues, aunque no controlo mucho como está el mercado de estos tablets, me da que de momento no tiene mucha competencia

-- o --
Rodrigo

EDIT: estaba contestando desde el Tapatalk y he mandado el mensaje antes de acabarlo  :-[.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: DEMY en Marzo 08, 2011, 05:46:37
Yo, por cambiar la tendencia, creo que una buena opción podría ser una tablet PC. La mia, que también es utilizada como servidor musical puede funcionar como un IPad ( lápiz o dedo) pero con muchísimas más prestaciones ( firewire, wifi a,b,n Bluetooth, lector de tarjetas, Express Card, unidad de lectura óptica, 3 USB etc) y ultra silencioso. En solo 10 pulgadas tienes todo ello.

Se habla de la fiabilidad de estos componentes, pero a mí no me ha dado ni el más mínimo problema.

Saludos.   
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Dimante en Marzo 08, 2011, 09:29:46
De tablets pc se más bien poco, pero como la competencia para el ipad sea similar a la que los móviles le están haciendo con el iphone, apple puede estar bien tranquila. Pasa el tiempo y lo más que pueden hacer los móviles es lo mismo que el iphone, solo que unos años más tarde. Y aún creo que incluso a día de hoy el iphone lo hace mejor... (más rápido y más suave en el tratamiento gráfico y en la funcionalidad tactil).
Da la sensación de que apple juega en su terreno con estas cosas.

Saludos.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Carlos en Marzo 08, 2011, 09:34:25
Que nadie se compre el Xoom sin haberlo usado antes. Lo visto hasta ahora da a entender que lo han lanzado sin estar terminado, especialmente lo relativo a software. Igual el año que viene está listo ;). Así no se compite con Apple. Asturianuco opina que en Apple se están quedando atrás, pero yo creo que están un par de años por delante. Su sistema operativo avanza sin prisa pero sin pausa, todo funciona bien y con una usabilidad muy, pero que muy superior a la de la competencia. Y como siempre, perfectamente adaptado al hardware tanto en rendimiento como en consumo de batería. Tenemos también características de uso diario como AirPlay que son increíblemente útiles para los usuarios del ecosistema. Sin embargo en el Xoom características muy publicitadas al compararse con el iPad son un desastre: el puerto SD no funciona, flash tampoco (luego hay quien se extrañe de que Apple pase de Adobe), la interfaz es inconsistente, va a trompicones y el navegador se cuelga con frecuencia. Yo no me compro un aparato con la promesa de que quizás funcione bien en el futuro o para que sea una eterna beta. Motorola no nos ha demostrado nada hasta ahora. Me da la impresión que esta tableta no va a ser competencia para el iPad a no ser que le bajen el precio a la mitad, cosa que parece que no van a hacer. Y aún así... Quizás la de HP, si es que sale algún día. Ese nuevo grosor del iPad 2 y su autonomía son demasiado impresionantes y la competencia debería hacer todo lo posible para volver a la mesa de diseño e intentar acercarse. De lo contrario no se van a comer nada. El feeling en la mano y la autonomía son muy importantes en una tablet.

En cuanto a las tablets antiguas con Windows completo, en fin... No sé por donde empezar :). Sin duda hay una minoría que las encuentra útiles, la minoría que las ha estado comprando hasta ahora. Pero es un mercado residual al margen del nuevo paradigma de tablets. Ni sirven para las mismas cosas ni se utilizan igual. No creo que en un par de años sigan existiendo en su forma actual, la verdad. Lo que le lleve a Microsoft preparar un nuevo OS. Los rumores dicen que para el 2012.

Como usuario de tabletas, mi consejo para los que quieran una es comprar ahora el iPad 2, sin duda alguna. Si ya tenemos un iPad, depende del vicio. Si somos usuarios intensivos, puede valer la pena, especialmente si lo usamos para hacer presentaciones o con aplicaciones que se vean beneficiadas del mayor rendimiento y memoria. Atención también a ese iPad 1 a precio rebajado 100€ e incluso a los de segunda mano, que se encontrarán más baratos en las próximas semanas.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Asturianuco en Marzo 08, 2011, 09:40:36
Cita de: Dimante en Marzo 08, 2011, 09:29:46
De tablets pc se más bien poco, pero como la competencia para el ipad sea similar a la que los móviles le están haciendo con el iphone, apple puede estar bien tranquila. Pasa el tiempo y lo más que pueden hacer los móviles es lo mismo que el iphone, solo que unos años más tarde. Y aún creo que incluso a día de hoy el iphone lo hace mejor... (más rápido y más suave en el tratamiento gráfico y en la funcionalidad tactil).
Da la sensación de que apple juega en su terreno con estas cosas.

Saludos.

Ahí tengo que hacer una pequeña corrección.
Apple está arrasando con el iphone, pero Android ha tenido un crecimiento en ventas brutal (recuerdo que android es un SO no un movil), y creo que seguirá de esa manera, así que ahí se acabaran igualando un poco las cosas.

Pero lo de que los demás le van copiando eso no es verdad. Le copiaron en que el movil sea tactil, pero porque apple fue la primera en poner esa tecnología, pero es como decir que x marca de televisores copiaron a la primera que puso la tele en color.

Además android tuvo antes que IOS el copiar y pegar y la multitarea, de hecho la multitarea de android es real, no como la de IOS que es simulada.
Por no hablar de que no me extrañaria que en el futuro IOS ponga widgets al igual que los que tiene android.
Aparte en Android puedes ejecutar Flash, que aunque es una tecnología que tiende a desaparecer a día de hoy está ahi.
Así que en ese aspecto van a remolque, aunque también hay que decir que esteticamente IOS me flipa.

Soy un ex usuario de iphone, y ahora tengo un htc, y se que volveré al iphone, pero hasta que apple no se reinvente un poco en software no lo haré, todavia me acuerdo lo que flipé con mi primer iphone. Mi novia tiene el iphone 4 y la verdad ya no me flipa tanto.
Con el primer iPad me pasó lo mismo, pero el segundo no me va a transmitir nada nuevo, por eso digo de comprar el ipad1 barato de segunda mano o esperar al siguiente. Y si lo que quieres es una maquina potente el Xoom

P.D: Vaya royo he metido jajaja
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Dimante en Marzo 08, 2011, 09:50:00
No me he explicado bien, Asturianuco. No he querido transmitir la idea de que la competencia "copie" a apple, o de que no tengan las mismas o más funciones que el iphone otros teléfonos. La idea en la que quería insistir es en que apple lo tiene muy claro con estos productos, y ofrece cosas que sabe que van a rendir bien y que se van a aprovechar al máximo, logrando que, en general, el producto sea más redondo.
Yo he tenido, por circunstancias que no vienen al caso, móviles teóricamente más capaces que el iphone. Y lo eran, ya que tenían, sobre el papel, más prestaciones. Pero a la hora de usarlos realmente veo que tales capacidades son lentas, no están en absoluto tan bien diseñadas como en el iphone, y el resultado global del conjunto es menos satisfactorio.
Es una opinión personal, que conste, y por tanto totalmente subjetiva. Lo que he ido viendo hasta el momento es que la usabilidad del iphone y por ende del ipad está muy lograda: cada producto de software diseñado y optimizado para su correcto uso.

Saludos.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Asturianuco en Marzo 08, 2011, 09:53:03
Cita de: Carlos en Marzo 08, 2011, 09:34:25
Que nadie se compre el Xoom sin haberlo usado antes.
Eso por supuesto, pero lo mismo para el iPad 2 ;)

Cita de: Carlos en Marzo 08, 2011, 09:34:25
Asturianuco opina que en Apple se están quedando atrás, pero yo creo que están un par de años por delante.
Yo creo que apple lleva un año sin ofrecer nada "nuevo" en IOS


Cita de: Carlos en Marzo 08, 2011, 09:34:25
Su sistema operativo avanza sin prisa pero sin pausa, todo funciona bien y con una usabilidad muy, pero que muy superior a la de la competencia. Y como siempre, perfectamente adaptado al hardware tanto en rendimiento como en consumo de batería. Y como siempre, perfectamente adaptado al hardware tanto en rendimiento como en consumo de batería
Esa es la mayor ventaja que tienen, de hecho la verdad que para el usuario de a pie, hoy por hoy no recomiendo android, eso lo dejo para los avanzados que somos los que podemos sacarle jugo

Cita de: Carlos en Marzo 08, 2011, 09:34:25
Sin embargo en el Xoom características muy publicitadas al compararse con el iPad son un desastre: el puerto SD no funciona, flash tampoco (luego hay quien se extrañe de que Apple pase de Adobe), la interfaz es inconsistente, va a trompicones y el navegador se cuelga con frecuencia. Yo no me compro un aparato con la promesa de que quizás funcione bien en el futuro o para que sea una eterna beta. Motorola no nos ha demostrado nada hasta ahora.

Gran verdad, pero yo creo que honeycomb va a ser una pasada.

Cita de: Carlos en Marzo 08, 2011, 09:34:25
Me da la impresión que esta tableta no va a ser competencia para el iPad a no ser que le bajen el precio a la mitad, cosa que parece que no van a hacer.

En lo del precio para ser justos habría que compararlo con el iPad2 tope de gama y estarían mas o menos a la par, porque claro si lo compara con el ipad mas barato vale el doble, pero tambien tienen diferentes prestaciones.

Cita de: Carlos en Marzo 08, 2011, 09:34:25
El feeling en la mano y la autonomía son muy importantes en una tablet.

En el diseño está claro que apple no tiene competencia.


Cita de: Carlos en Marzo 08, 2011, 09:34:25
En cuanto a las tablets antiguas con Windows completo, en fin... No sé por donde empezar :). Sin duda hay una minoría que las encuentra útiles, la minoría que las ha estado comprando hasta ahora. Pero es un mercado residual al margen del nuevo paradigma de tablets. Ni sirven para las mismas cosas ni se utilizan igual. No creo que en un par de años sigan existiendo en su forma actual, la verdad. Lo que le lleve a Microsoft preparar un nuevo OS. Los rumores dicen que para el 2012.
Tablet PC = Tirar dinero XD

Cita de: Carlos en Marzo 08, 2011, 09:34:25
Como usuario de tabletas, mi consejo para los que quieran una es comprar ahora el iPad 2, sin duda alguna. Si ya tenemos un iPad, depende del vicio. Si somos usuarios intensivos, puede valer la pena, especialmente si lo usamos para hacer presentaciones o con aplicaciones que se vean beneficiadas del mayor rendimiento y memoria. Atención también a ese iPad 1 a precio rebajado 100€ e incluso a los de segunda mano, que se encontrarán más baratos en las próximas semanas.
Yo el iPad2 la verdad que no le acabo de ver la gracia. Creo que es mejor pillar uno restaurado o de segunda mano.
El que tenga iPad 1 vamos a ese ni de coña le recomiendo cambiar, le merece mas la pena esperar al 3, porque ese ipad1 tiene mucha vida todavía, y un año creo que podrá esperar, y ahí si que notara un cambio radical como para ver rentabilizado el cambio.

P.D: Que conste que no soy antiapple, en mi casa tenemos 2 imac, 2 macbook, 1 macmini, 2 iphone y unos cuantos ipod jaja.
Y estoy mirando muy seriamente el comprarme un iPad1 de los restaurados de la apple store.
Lo único que creo que llevan un tiempo sin sorprenderme que fue la razon por la que me cambie a Mac hace 5 años.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: blogoblo en Marzo 08, 2011, 10:28:38
Android se lo zampará todo. Sólo es cuestión de tiempo.  ;)
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Dimante en Marzo 08, 2011, 11:06:34
Puede ser, pero lo de android en términos informáticos empieza a parecerse al final del petróleo en términos energéticos: siempre está ahí cerquita, pero nunca llega. Yo ya empiezo a preguntarme si llegaré a verlo... (me refiero a lo del petróleo... ;))
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Asturianuco en Marzo 08, 2011, 11:13:44
Cita de: Dimante en Marzo 08, 2011, 11:06:34
Puede ser, pero lo de android en términos informáticos empieza a parecerse al final del petróleo en términos energéticos: siempre está ahí cerquita, pero nunca llega. Yo ya empiezo a preguntarme si llegaré a verlo... (me refiero a lo del petróleo... ;))

Pues si no me equivoco creo que ya hay mas terminales vendidos con android que con IOS.
Y viendo alguna gráfica de las tendencias de venta creo que se ve claro que lo de cerquita ya se pasó.

Para mi android es ya una realidad, hace una año tenia un iphone,y que dentro de un año igual tenga un iphone5 eso es otra cosa ;)

Que conste que no tengo nada en contra de IOS, pero Android ya no es el futuro, es el presente.

Añadir para los que no se lean el post entere y para no desvirtuar demasiado el tema, que parece que se convierte en un IOS vs Android, que yo antes que gastarme 489€ (por ahí andara la cosa del ipad2 mas barato) prefiero gastarme los 329€ del iPad1 restaurado o 250 de segunda mano ( que por ahi se quedará el tema cuando salga el 2)
Título: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Carlos en Marzo 08, 2011, 13:14:44
Android y sus derivados van a ser los más numerosos en la gama baja, eso no hay duda. Sencillamente porque los fabricantes no tienen que pagar licencias y pueden "meter mano" en el sistema con cierta libertad. Los costes del desarrollo y mantenimiento de la plataforma se trasladan al usuario final a través de la publicidad, que es lo que interesa a sus promotores.

Y digo lo de derivados porque por desgracia no va a ser un sistema único, ni siquiera compatible entre sí en sus diferentes encarnaciones. Actualmente el mayor campo de crecimiento de Android es Asia, precisamente donde más forks no compatibles se estánn produciendo. Creo que Google todavía los incluye como Android un tanto tramposamente. En China hay varios con un gran número de usuarios e incluso uno de ellos corre aplicaciones Windows Mobile ;), pero no android. Tampoco los servicios de Google... Ni la publicidad de Google ;). Este fenómeno lo vamos a ver con mas frecuencia en el futuro de manos de aquellas operadoras que quieran controlar su sistema operativo y pienso que va a suponer un problema muy serio para Google en un plazo no muy lejano. Por supuesto, que crezcan los sistemas operativos escindidos no va a beneficiar a los usuarios del original, ya que en la práctica es como si fueran sistemas independientes.

A mi personalmente me parecería estupendo que no hubiese un sistemas dominante, lo que siempre es horrible para el consumidor. No olvidemos que cada uno tenemos nuestros gustos y necesidades y no existe la compañía que sea capaz de dar respuesta a todos.
Título: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: picodeloro en Marzo 08, 2011, 13:31:15
A mi lo que me ha animado a comprarme un IPhone 4 es que como se comenta por aquí, Android requiere de una atención que normalmente iOS no necesita, y a día de hoy no quiero dedicar el poco tiempo libre de que dispongo a tener que cacharrear en un sistema operarivo, no descarto la posibilidad de que mi próximo teléfono sea Android si consiguen que el SO sea capaz de mantenerse en un segundo plano.

En lo referente al iPad, lo he podido usar en varias ocasiones y no acabo de tener clara su utilidad pues para ciertas cosas el iPhone cubre perfectamente mis necesidades y para para el resto el iPad se me queda corto, si cualquier día de estos cambio mis hábitos de uso de estos gadgets, seguramente un iPad empiece a tener más sentido, quien sabe, tal vez el iPad 3 o el 4 :), esperé a la quinta generación de iPod para comprarme uno y a la cuarta con el iPhone por lo que me imagino  que podré vivir sin un iPad por un tiempo :).


-- o --
Rodrigo
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: nepro en Marzo 08, 2011, 17:47:33
Sobre los primeros tablet con Android: Ars reviews the Motorola Xoom ...
http://arstechnica.com/gadgets/reviews/2011/03/ars-reviews-the-motorola-xoom.ars/ (http://arstechnica.com/gadgets/reviews/2011/03/ars-reviews-the-motorola-xoom.ars/)

Conclusiones:

If you are looking for the best tablet available today, then look no further than Cupertino. If you are an Android enthusiast and you want a good tablet that runs the same software as your phone, you should wait a few months for everything to solidify before you decide which Android tablet you want. Don't jump for the Xoom just because it's the first—they rushed it out prematurely hoping to capitalize on exactly that.

....

Although this review has largely been negative, I want to make it clear that I'm not completely dismissing Android as a tablet platform. The basic elements we are seeing in Honeycomb are compelling, and there is a lot of potential under the hood. Android has a long way to go before it's competitive with iOS on tablets, but it could have a lot to offer when it finally catches up.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: nepro en Marzo 08, 2011, 17:52:46
Atentos al mercado de segunda mano del iPad 1:

Used iPads Selling Quickly Online
http://bits.blogs.nytimes.com/2011/03/07/first-generation-ipad-reselling-quickly-online/ (http://bits.blogs.nytimes.com/2011/03/07/first-generation-ipad-reselling-quickly-online/)

En el AppleStore los restaurados están a 329€ (Wifi, 16GB), de segunda mano no pueden superar los 250-300€... iPad a precio NetBook  >D
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: DEMY en Marzo 10, 2011, 13:06:21
Cita de: Asturianuco en Marzo 08, 2011, 09:53:03

Cita de: Carlos en Marzo 08, 2011, 09:34:25
En cuanto a las tablets antiguas con Windows completo, en fin... No sé por donde empezar :). Sin duda hay una minoría que las encuentra útiles, la minoría que las ha estado comprando hasta ahora. Pero es un mercado residual al margen del nuevo paradigma de tablets. Ni sirven para las mismas cosas ni se utilizan igual. No creo que en un par de años sigan existiendo en su forma actual, la verdad. Lo que le lleve a Microsoft preparar un nuevo OS. Los rumores dicen que para el 2012.
Tablet PC = Tirar dinero XD

:o :o :o

No creo yo que una tablet con las prestaciones que ya conocemos en las actuales sea inferior a un IPad en muchos aspectos. Si tenemos en cuenta que en apenas 3 pulgadas más caben multitud de cosas que en un Ipad aun ni se sueñan, sigo pensando que es una muy buena opción y de total vigencia. Puede que su uso no sea tan "divertido" como el de un IPad, pero esta para ser utilizada como servidor de audio simplemente no sirve y queda como un simple mando a distancia grande,a si que aquel que se plantee algo en ese aspecto...que se vaya olvidando. Cada cosa tiene su funcionalidad y sirve para lo que sirve.

Saludos
Título: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Carlos en Marzo 10, 2011, 13:59:24
De acuerdo, cada cosa sirve para lo que sirve y casa uno tenemos necesidades distintas. Pero eso es algo evidente.
Por ejemplo, yo no usaría un Tablet Pc a la Microsoft ni a la Apple como servidor musical ni harto de grifa, salvo que por servidor entendamos cosas distintas. No creo que las tabletas estén concebidas para hacer de servidores ¿no?
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Asturianuco en Marzo 10, 2011, 14:08:26
Po zi yo tampoco la utilizaría para eso.

Por cierto han salido nuevos rumores de que si va  a haber una burbuja de tablets, lo cual no me extrañaría ya que se están haciendo para aburrir y no creo que sea un gadget tan imprescindible y mas en tiempo de crisis.

Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: DEMY en Marzo 10, 2011, 16:44:51
Cita de: Carlos en Marzo 10, 2011, 13:59:24
De acuerdo, cada cosa sirve para lo que sirve y casa uno tenemos necesidades distintas. Pero eso es algo evidente.
Por ejemplo, yo no usaría un Tablet Pc a la Microsoft ni a la Apple como servidor musical ni harto de grifa, salvo que por servidor entendamos cosas distintas. No creo que las tabletas estén concebidas para hacer de servidores ¿no?

¿Qué entiendes tú como un servidor de música? ¿Por qué no utilizarías por ejemplo una tablet PC o algo de Apple conectado a un disco duro externo y a un DAC para ser utilizada de esa manera?

El concepto de "servidor musical" puede ser aplicado a algún aparato que suministre música a otros aparatos de diversas maneras para ser reproducida, pero también puede considerarse que todo aquel en el cual se pueden almacenar los archivos para luego reproducirlos aunque no los suministre necesariamente a otros cumple con las condiciones para ser considerado así. Al menos así lo veo yo.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Asturianuco en Marzo 10, 2011, 20:21:15
Cita de: DEMY en Marzo 10, 2011, 16:44:51
Cita de: Carlos en Marzo 10, 2011, 13:59:24
De acuerdo, cada cosa sirve para lo que sirve y casa uno tenemos necesidades distintas. Pero eso es algo evidente.
Por ejemplo, yo no usaría un Tablet Pc a la Microsoft ni a la Apple como servidor musical ni harto de grifa, salvo que por servidor entendamos cosas distintas. No creo que las tabletas estén concebidas para hacer de servidores ¿no?

¿Qué entiendes tú como un servidor de música? ¿Por qué no utilizarías por ejemplo una tablet PC o algo de Apple conectado a un disco duro externo y a un DAC para ser utilizada de esa manera?

El concepto de "servidor musical" puede ser aplicado a algún aparato que suministre música a otros aparatos de diversas maneras para ser reproducida, pero también puede considerarse que todo aquel en el cual se pueden almacenar los archivos para luego reproducirlos aunque no los suministre necesariamente a otros cumple con las condiciones para ser considerado así. Al menos así lo veo yo.

Yo creo que un tablet conectado a un disco duro externo y aun DAC como que pierde la gracia ¿no? Lo interesante de los tablets es la movilidad, si esta conectado a algun aparato la pierde.
Para casos puntuales si, pero de manera continua veo mejor otras opciones. Por eso mejor utilizarlo como mando, o controlador de un servidor musical en si.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: DEMY en Marzo 10, 2011, 21:24:38
Cita de: Asturianuco en Marzo 10, 2011, 20:21:15
Cita de: DEMY en Marzo 10, 2011, 16:44:51
Cita de: Carlos en Marzo 10, 2011, 13:59:24
De acuerdo, cada cosa sirve para lo que sirve y casa uno tenemos necesidades distintas. Pero eso es algo evidente.
Por ejemplo, yo no usaría un Tablet Pc a la Microsoft ni a la Apple como servidor musical ni harto de grifa, salvo que por servidor entendamos cosas distintas. No creo que las tabletas estén concebidas para hacer de servidores ¿no?

¿Qué entiendes tú como un servidor de música? ¿Por qué no utilizarías por ejemplo una tablet PC o algo de Apple conectado a un disco duro externo y a un DAC para ser utilizada de esa manera?

El concepto de "servidor musical" puede ser aplicado a algún aparato que suministre música a otros aparatos de diversas maneras para ser reproducida, pero también puede considerarse que todo aquel en el cual se pueden almacenar los archivos para luego reproducirlos aunque no los suministre necesariamente a otros cumple con las condiciones para ser considerado así. Al menos así lo veo yo.

Yo creo que un tablet conectado a un disco duro externo y aun DAC como que pierde la gracia ¿no? Lo interesante de los tablets es la movilidad, si esta conectado a algun aparato la pierde.
Para casos puntuales si, pero de manera continua veo mejor otras opciones. Por eso mejor utilizarlo como mando, o controlador de un servidor musical en si.

Se puede conseguir todo.

Yo tengo una tablet Toshiba Portegé M750 conectada a un disco duro autoalimentado de 500GB y a su vez a un DAC AudioNote 3.1x y realmente no noto nada en falta. En la tablet tengo JRiver, pasando por Spotify Premium, Last FM,  EAC etc y debido a la ventaja que supone el que tenga lector de discos ópticos puedo desde ripear hasta escuchar los discos sin digitalizarlos, pasando por multitud de opciones añadidas. La ventaja de tener un servidor de música "abierto" es precisamente la de tener la posibilidad de hacer casi todo lo que al usuario le plazca. Conectar a la TV para ver todo a tamño mayor, descargar contenidos mientras se escucha musica, navegar por Internet...todo. ¿Para qué deberiamos conformarnos con menos, si podemos tenerlo todo?

Mi último invento ha sido comprar un cable BNC-RCA de 2 metros para conectar la  tablet con el DAC por esa vía y acercarla a la posición de escucha. Ya ni mando a distancia necesito. Cuando quiera movilidad con desconectarle los dos cablecitos es suficiente para liberar la tablet y hacer cualquier otra cosa. El nivel de flexibilidad es máximo. Está todo pensado... :)

Saludos
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: salado en Marzo 10, 2011, 23:17:02
Para quien posea un ipad no tiene demasiado sentido comprarse la segunda generación, es un despilfarro injustificado... Quitando las cámaras y un poco menos de peso el aparato es muy similar en prestaciones. Una persona que utilice el ipad para leer, navegar, llevar algo de música, películas, remote, etc... el ipad 1 le va a dar prestaciones sobradas para muchos años...
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Howard Wolowitz en Marzo 10, 2011, 23:21:17
Si no tienes ipad, esperar al ipad2. Si tienes el 1, conservarlo por muchos años.

Saludos
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Carlos en Marzo 10, 2011, 23:24:18
Vamos, que lo usas como un ordenador portátil con una pantalla sensible al tacto, que es lo que es... Las tabletas modernas no son eso. No es cuestión de conformarse, sino que hay multitud de cosas que hacen mejor. En fin, es cuestión de usarlas uno mismo para darse cuenta. Es un tema del que se ha hablado largo y tendido desde que apareció el iPad.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Howard Wolowitz en Marzo 10, 2011, 23:28:04
Yo soy pro macquero y sinceramente para "mis necesidades", cuando viajo prefiero un asus 1215n de 12" por 175 pavos menos, pero esto no reponde más que a mi particular gusto...

Saludos
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: salado en Marzo 10, 2011, 23:33:45
Cita de: Asturianuco en Marzo 10, 2011, 14:08:26
Po zi yo tampoco la utilizaría para eso.

Por cierto han salido nuevos rumores de que si va  a haber una burbuja de tablets, lo cual no me extrañaría ya que se están haciendo para aburrir y no creo que sea un gadget tan imprescindible y mas en tiempo de crisis.

En mi opinión cubre un mercado muy distinto al de un portatil... A día de hoy quien se ha comprado un ipad veo difícil que lo encuentre un aparato "prescindible" cuando cubre necesidades que hasta ahora habían sido dejadas de lado... Cualquier lector que ande con una tablet difícil que vuelva a los libros de papel o a leer en un portátil... XD..
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Howard Wolowitz en Marzo 10, 2011, 23:43:39
Tengo un kindle2 y un asus 1215n, y dificilmente lo cambio por un ipad, y ojo que mira que me resuta atractivo...Para leer es obvio..130Usd por lo que cuesta el ipad y si le sumas un netbook todavía te sobra.... Pero como todo es cuestión de gustos.

Saludos
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: salado en Marzo 10, 2011, 23:51:53
Yo me pensé en comprar un lector de tinta electrónica pero al final cogí el ipad por el tamaño de la pantalla...

Y bien que me alegro porque leo pdfs en bruto (sin tratar, bajados tal cual van directos para el ipad)... 
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: blogoblo en Marzo 11, 2011, 08:38:34
Cita de: salado en Marzo 10, 2011, 23:33:45
En mi opinión cubre un mercado muy distinto al de un portatil... A día de hoy quien se ha comprado un ipad veo difícil que lo encuentre un aparato "prescindible" cuando cubre necesidades que hasta ahora habían sido dejadas de lado... Cualquier lector que ande con una tablet difícil que vuelva a los libros de papel o a leer en un portátil... XD..

¿Cubre necesidades o te crea de nuevas?

Porque quitando la de portabilidad (respecto a un ordenador al uso), que ahí sí veo una ganancia clarísima, no acabo de ver qué es lo que te aporta una herramienta como ésta respecto a todo lo que existía antes.

Fíjate que para ser un producto que cubre una 'necesidad', al día siguiente todo el mundo (ya sé que algunos veían clarísima, también, su funcionalidad pero no todos) decía que si no venía con tal o cual función... cosas que sí 'necesitaban' de otros productos ya existentes pero que el iPad, por ser el primero que apareció, no incluía de serie.
Título: Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Carlos en Marzo 11, 2011, 09:35:23
Pues aporta muchas, muchísimas cosas, en general relacionadas con la usabilidad, que creo es el caballo de batalla de los próximos años.
De lo que me he dado cuenta en estos últimos meses es que es muy difícil explicar las ventajas de este nuevo formato. Puedes darle mil vueltas, pero detallando usos y prestaciones es muy difícil de pillar. Es algo que hay que ver por uno mismo usándolo un par de días. Lo he visto en un montón de usuarios. Y no digo que sean para todo el mundo... Pero casi. Por algo los venden a paladas.

Yo creo que en cinco años habrá muchas personas que ya no renovarán su ordenador en casa y usarán sólo una tablet. Como mucho un servidor de contenidos que se use sólo ocasionalmente. Es evidente que con los tiempos en que vivimos hay que mirar bien en que gastamos el dinero y en función de nuestras verdaderas necesidades organizamos nuestras prioridades de compra. Pero creo que las tabletas están aquí para quedarse porque realmente responden a las necesidades de un gran número de consumidores que hasta ahora eran ignorados por el mercado tecnológico.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: DEMY en Marzo 11, 2011, 10:07:43
Cita de: Carlos en Marzo 10, 2011, 23:24:18
Vamos, que lo usas como un ordenador portátil con una pantalla sensible al tacto, que es lo que es... Las tabletas modernas no son eso. No es cuestión de conformarse, sino que hay multitud de cosas que hacen mejor. En fin, es cuestión de usarlas uno mismo para darse cuenta. Es un tema del que se ha hablado largo y tendido desde que apareció el iPad.

Supongo que tu respuesta va dirigida a mi, en base a mi comentario anterior sobre el uso que le doy a la Toshiba.

Pues si, lo utilizo como un ordenador portatil....y como una tablet también. Intento aprovechar todo su potencial en ambos campos. Debes tener en cuenta que en referencia a la Portege hablamos de un cacharro de 10" y no mucho mayor, ni mucho más pesado que un IPad, pero que reune muchas más prestaciones que esta y es además mucho más versátil, claro, aunque a decir verdad es bastante entendible, ya que no corresponde ni al mismo rango de precios ni es para el mismo tipo de usuario. Creo que para mis necesidades tanto de funcionalidad como de portabilidad es un producto óptimo y es de lo que verdaderamente se trata.

Tener un IPad está muy bien para ciertas cosas, pero para otras ni siquiera es planteable..y que conste que a mi también me encanta, pero no puede "luchar" contra otro tipo de componentes entre los que se encuentra la Toshiba ...

Saludos   
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Dimante en Marzo 11, 2011, 10:59:52
Cita de: DEMY en Marzo 11, 2011, 10:07:43
Tener un IPad está muy bien para ciertas cosas, pero para otras ni siquiera es planteable..y que conste que a mi también me encanta, pero no puede "luchar" contra otro tipo de componentes entre los que se encuentra la Toshiba ...

Demy, es que no pretende "luchar" contra un tablet pc como tu toshiba: ni se lo plantea. Es otra cosa bien distinta. Hay muchos usuarios que se ven obligados (aún hoy pasa debido a los precios) a bregar con un producto del que no sacan ni un 10% de su rendimiento porque sencillamente no están interesados lo más mínimo en ello. Lo que buscan es comodidad, facilidad de uso, rapidez y una experiencia de usuario agradable y cómoda: para eso está pensado el ipad.
La mejor comparación es una navaja: está la multiusos y la normal. La multiusos, para alguien que la necesite, es perfecta. Cuantos más usos tenta, más trasto es, pero si les saca partido, pues sin problemas. Pero para el que sólo quiere una navaja para pelar una manzana (y no va en coña lo de la manzanita), ¿para qué va a llevar todo lo demás?.

Saludos.

Añado: es más, ¿por qué no tener una multiusos para trabajar y una normal para ir al monte a pasear? ;)
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: salado en Marzo 11, 2011, 11:12:16
Cita de: blogoblo en Marzo 11, 2011, 08:38:34
Cita de: salado en Marzo 10, 2011, 23:33:45
En mi opinión cubre un mercado muy distinto al de un portatil... A día de hoy quien se ha comprado un ipad veo difícil que lo encuentre un aparato "prescindible" cuando cubre necesidades que hasta ahora habían sido dejadas de lado... Cualquier lector que ande con una tablet difícil que vuelva a los libros de papel o a leer en un portátil... XD..

¿Cubre necesidades o te crea de nuevas?

Porque quitando la de portabilidad (respecto a un ordenador al uso), que ahí sí veo una ganancia clarísima, no acabo de ver qué es lo que te aporta una herramienta como ésta respecto a todo lo que existía antes.

Fíjate que para ser un producto que cubre una 'necesidad', al día siguiente todo el mundo (ya sé que algunos veían clarísima, también, su funcionalidad pero no todos) decía que si no venía con tal o cual función... cosas que sí 'necesitaban' de otros productos ya existentes pero que el iPad, por ser el primero que apareció, no incluía de serie.

Que las crea evidente... Cuando había caballos y apareció el ferrocarril el usuario ya por hecho que existen a partir de ese momento medios de transporte mejores que los caballos. Al menos si pensamos en la rapidez y comodidad del medio... ¿qué sentido tendría hablar de la "necesidad" del ferrocarril antes de que este existiese?...

El ipad no va a substituir a los portátiles ni a un pc, básicamente porque estos son herramientas de trabajo que cubren muchas tareas de manera más cómoda y eficiente (al menos por ahora)...

Es decir, no veo lugar para comparativas entre un portátil y un ipad de esta clase "teclado" "potencia" "tamaño de la pantalla" "total de funcionalidades"... etc... Lo ÚNICO que justifica económicamente la compra del ipad es la FUNCIONALIDAD que un ser humano concreto encuentre en él... Un problema cotidiano de un profesor, un periodista, un administrativo, etc... Mi particular caso es que el IPAD me resuelve un problema, que era la posibilidad de leer/estudiar cómodamente en cualquier lugar con un tamaño de pantalla aceptable... Este aparato para alguién que necesite modificar documentos y escribir el Quijote II supone tirar el dinero...
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: salado en Marzo 11, 2011, 11:24:36
El uso del ipad, al igual que el uso asiduo de cualquier aparato tecnológico (sea por trabajo u ocio) es lo que crea "necesidad"... Y el ipad en este aspecto tiene su propio campo de batalla que nada tiene que ver con él de los portátiles.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Asincrono en Marzo 12, 2011, 14:39:59
Cita de: salado en Marzo 11, 2011, 11:12:16
Que las crea evidente... Cuando había caballos y apareció el ferrocarril el usuario ya por hecho que existen a partir de ese momento medios de transporte mejores que los caballos. Al menos si pensamos en la rapidez y comodidad del medio... ¿qué sentido tendría hablar de la "necesidad" del ferrocarril antes de que este existiese?...

No, el ferrocarril permitió hacer una serie de cosas que antes era muy difícil. Transporte masivo y rápido de mercancías. Se convirtió en una herramienta que ofrecía posibilidades nuevas. Y se volvió necesario para permitir las nuevas posibilidades (vivir a varios kilómetros del puesto de trabajo, por ejemplo).

Cita de: salado en Marzo 11, 2011, 11:12:16
Es decir, no veo lugar para comparativas entre un portátil y un ipad de esta clase "teclado" "potencia" "tamaño de la pantalla" "total de funcionalidades"... etc... Lo ÚNICO que justifica económicamente la compra del ipad es la FUNCIONALIDAD que un ser humano concreto encuentre en él...

Vaya. Que categórico. ¿Y si yo soy un fetichista de los gadgets y obtengo un placer por el simple hecho de poseer y manipular un iPad ya no se justifica su compra?... ¿Qué diferencia hay respecto a los auriculares? Porque si me dices que los HD800 cubren más funcionalidades que los PX100...

Cita de: salado en Marzo 11, 2011, 11:12:16
Un problema cotidiano de un profesor, un periodista, un administrativo, etc... Mi particular caso es que el IPAD me resuelve un problema, que era la posibilidad de leer/estudiar cómodamente en cualquier lugar con un tamaño de pantalla aceptable...

Hay multitud de dispositivos que te ofrecen dicha funcionalidad. Desde los portátiles pequeñajos que están de moda hasta los libros electrónicos.

Cita de: salado en Marzo 11, 2011, 11:12:16
modificar documentos y escribir el Quijote II supone tirar el dinero...

Hombre, si le compras ese teclado adaptable tan chulo :P
Por cierto, el Quijote II ya está escrito (hay varios, el original de Cervantes (casi pongo Quevedo  :o) y un par de "falsos" que de aquella ya se hacían esas cosas). Por otro lado, igual un "Quijote III: La venganza zombi"...

Saludos.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Asincrono en Marzo 12, 2011, 14:59:45
Cita de: Carlos en Marzo 11, 2011, 09:35:23
Pues aporta muchas, muchísimas cosas, en general relacionadas con la usabilidad, que creo es el caballo de batalla de los próximos años.
De lo que me he dado cuenta en estos últimos meses es que es muy difícil explicar las ventajas de este nuevo formato. Puedes darle mil vueltas, pero detallando usos y prestaciones es muy difícil de pillar. Es algo que hay que ver por uno mismo usándolo un par de días. Lo he visto en un montón de usuarios. Y no digo que sean para todo el mundo... Pero casi. Por algo los venden a paladas.

Jo Carlos, un poco makero si que eres  >D
Por supuesto, la publicidad (incluso en "informativos"), el diseño (más allá de funcionalidad), el prestigio de tener un iPad, la moda... no influyen para nada en las ventas. No digo que no pueda ser un dispositivo extremadamente útil en tu caso y el de muchos, pero asumir que las ventas se deben únicamente a su utilidad...
El hecho de que los que lo hayan comprado, una vez se han convertido en usuarios, le hayan encontrado ventajas no lo veo nada especial, quiero creer que alguna ventaja ya se le veían antes de ser usuarios.

Cita de: Carlos en Marzo 11, 2011, 09:35:23
Yo creo que en cinco años habrá muchas personas que ya no renovarán su ordenador en casa y usarán sólo una tablet. Como mucho un servidor de contenidos que se use sólo ocasionalmente. Es evidente que con los tiempos en que vivimos hay que mirar bien en que gastamos el dinero y en función de nuestras verdaderas necesidades organizamos nuestras prioridades de compra. Pero creo que las tabletas están aquí para quedarse porque realmente responden a las necesidades de un gran número de consumidores que hasta ahora eran ignorados por el mercado tecnológico.

¿Tu crees? ¿Cuántas son "muchas personas"? ¿Las que usan ahora el ordenador básicamente para estar "conectados"? Porque no veo a los que usan un ordenador para escribir (periodistas, abogados, estudiantes,...), diseño (dibujantes, ingenieros, arquitectos,... ), fotografía, informáticos y... "jugones", deshaciéndose de sus ordenadores personales y sustituyéndolos por tablets.
Estoy de acuerdo contigo en que las tabletas están aquí para quedarse, pero no en que "dominarán el mundo".

Saludos.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: blogoblo en Marzo 12, 2011, 15:21:56
Cita de: Carlos en Marzo 11, 2011, 09:35:23
Por algo los venden a paladas.

Lo de las ventas a paladas me lo tomo con bastante cautela. Primero deberíamos saber qué parte de las ventas corresponde al usuario de a pie y qué parte a las telecos y similares. Porque no conozco ni a una sola persona que se haya gastado más de 50 euros en un iPhone, por decirte uno de esos gadgets que se venden como churros, y sí conozco a muchos que lo han conseguido con los golosos amagos y cambio de compañía... a cero euros. ¿Lo podemos considerar como una venta, cuando lo que están comprando es una tarifa plana a internet móvil?

Cita de: Asincrono en Marzo 12, 2011, 14:59:45
Estoy de acuerdo contigo en que las tabletas están aquí para quedarse, pero no en que "dominarán el mundo".

Pienso igual.

El que ahora utilice el PC como un tablet, puramente de consulta, no le importará cambiar de sistema rápidamente. El resto más bien sumará un nuevo gadget al conjunto.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: dexon en Marzo 12, 2011, 16:36:48
Bueno , ya conoces a un rarito que lleva 2 iphones libres, pagados a tocateja y muy a gusto (el anterior 3GS y el 4 ahora)
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: dexon en Marzo 12, 2011, 16:46:45
A mi el ipad me solucionó una necesidad que tenía. Como aficionado a fotografía tenía la necesidad de imprimir muchas fotos (me gustaba tenerlas en papel, manías que tiene uno) y no te imaginas lo cara que es la tinta. Desde que tengo ipad no he vuelto a imprimir casi ninguna foto, por mí amortizado solo con eso.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: salado en Marzo 12, 2011, 17:19:01
Cita de: Asincrono en Marzo 12, 2011, 14:39:59
Cita de: salado en Marzo 11, 2011, 11:12:16
Que las crea evidente... Cuando había caballos y apareció el ferrocarril el usuario ya por hecho que existen a partir de ese momento medios de transporte mejores que los caballos. Al menos si pensamos en la rapidez y comodidad del medio... ¿qué sentido tendría hablar de la "necesidad" del ferrocarril antes de que este existiese?...

No, el ferrocarril permitió hacer una serie de cosas que antes era muy difícil. Transporte masivo y rápido de mercancías. Se convirtió en una herramienta que ofrecía posibilidades nuevas. Y se volvió necesario para permitir las nuevas posibilidades (vivir a varios kilómetros del puesto de trabajo, por ejemplo).

Cita de: salado en Marzo 11, 2011, 11:12:16
Es decir, no veo lugar para comparativas entre un portátil y un ipad de esta clase "teclado" "potencia" "tamaño de la pantalla" "total de funcionalidades"... etc... Lo ÚNICO que justifica económicamente la compra del ipad es la FUNCIONALIDAD que un ser humano concreto encuentre en él...

Vaya. Que categórico. ¿Y si yo soy un fetichista de los gadgets y obtengo un placer por el simple hecho de poseer y manipular un iPad ya no se justifica su compra?... ¿Qué diferencia hay respecto a los auriculares? Porque si me dices que los HD800 cubren más funcionalidades que los PX100...

Cita de: salado en Marzo 11, 2011, 11:12:16
Un problema cotidiano de un profesor, un periodista, un administrativo, etc... Mi particular caso es que el IPAD me resuelve un problema, que era la posibilidad de leer/estudiar cómodamente en cualquier lugar con un tamaño de pantalla aceptable...

Hay multitud de dispositivos que te ofrecen dicha funcionalidad. Desde los portátiles pequeñajos que están de moda hasta los libros electrónicos.

Cita de: salado en Marzo 11, 2011, 11:12:16
modificar documentos y escribir el Quijote II supone tirar el dinero...

Hombre, si le compras ese teclado adaptable tan chulo :P
Por cierto, el Quijote II ya está escrito (hay varios, el original de Cervantes (casi pongo Quevedo  :o) y un par de "falsos" que de aquella ya se hacían esas cosas). Por otro lado, igual un "Quijote III: La venganza zombi"...

Saludos.

Ahora estoy espeso para debatir sobre ferrocarriles y economía ;-)... Pero si te digo que lo que yo leo son pdfs, no leo con el ibooks (lectores de tinta electrónica fuera)... Y no quiero cargar con portátiles, no me vayas a decir que se lee igual... Esto no... Por leer puedo leer en mi casa con mi pc de sobremesa... Que vamos, es comódisimo XD...
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: salado en Marzo 12, 2011, 17:55:40
Sobre el fetichista de los gadchets... y esto también lo voy a aplicar a un audiófilo que se compra cables de oro de 15000 euros que dan unos excelentes resultados en unos gráficos muy chulos... Pero resulta que no percibe diferencia alguna entre escuchar con los cables de 15000 euros y unos de 100... Las razones para comprar en su caso son SUFICIENTES (para él) aunque no OBJETIVAS (mayor placer?, mejor experiencia musical?, ahorro?)... Hay que saber el porqué se produce el "placer" ya que no es el cable él que lo produce... El placer lo produce la ignorancia vistos los datos... Placer real si pero que no entiende cuáles son las verdaderas razones de tal felicidad también... Lo que produce placer es ver el gráfico, no la experiencia musical... XD... ... Yo tengo un ipad y me compró un ipad 2... ¿razón objetiva?... No la hay... XD... ¿consumismo desenfrenado de una sociedad enferma?...

Pero bueno aquí estamos hablando de una función: leer... Leer en condiciones... pdfs. Yo considero que puedo leer en un portatil, en mi pc, pero me resulta más cómodo hacerlo en el ipad... Y no he cogido ningún gráfico, he probado un ipad, he probado un pc y un portatil para realizar la misma tarea... Que alguién dice "mi dinero está mejor en mi bolsillo que en el ipad" pues vale... Eso no es asunto mío...
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Asincrono en Marzo 12, 2011, 19:47:04
Cita de: salado en Marzo 12, 2011, 17:19:01
Ahora estoy espeso para debatir sobre ferrocarriles y economía ;-)... Pero si te digo que lo que yo leo son pdfs, no leo con el ibooks (lectores de tinta electrónica fuera)... Y no quiero cargar con portátiles, no me vayas a decir que se lee igual... Esto no... Por leer puedo leer en mi casa con mi pc de sobremesa... Que vamos, es comódisimo XD...

Los lectores con tinta electrónica pueden leer pdf, por poder hasta pueden navegar por internet. En todo caso no veo que sea relevante. Tu has tomado tu decisión por tus motivos, no son asunto mío.

No me parece cierto que un elemento tecnológico nuevo cree una necesidad. Las vacunas no crean una necesidad, más bien diría que aportan un beneficio respecto a la situación anterior y se adopta. Lo mismo pasa con el alcantarillado, el agua corriente, etc.

Tampoco considero cierto que "Lo ÚNICO que justifica económicamente la compra del ipad es la FUNCIONALIDAD que un ser humano concreto encuentre en él...". Es similar a decir que lo único que justifica económicamente tomarse una cerveza es el aporte nutritivo que esta aporte.

Saludos.

Saludos.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Asincrono en Marzo 12, 2011, 20:16:01
Cita de: salado en Marzo 12, 2011, 17:55:40
Sobre el fetichista de los gadchets... y esto también lo voy a aplicar a un audiófilo que se compra cables de oro de 15000 euros que dan unos excelentes resultados en unos gráficos muy chulos... Pero resulta que no percibe diferencia alguna entre escuchar con los cables de 15000 euros y unos de 100... Las razones para comprar en su caso son SUFICIENTES (para él) aunque no OBJETIVAS (mayor placer?, mejor experiencia musical?, ahorro?)... Hay que saber el porqué se produce el "placer" ya que no es el cable él que lo produce... El placer lo produce la ignorancia vistos los datos... Placer real si pero que no entiende cuáles son las verdaderas razones de tal felicidad también... Lo que produce placer es ver el gráfico, no la experiencia musical... XD... ... Yo tengo un ipad y me compró un ipad 2... ¿razón objetiva?... No la hay... XD... ¿consumismo desenfrenado de una sociedad enferma?...

Lo de los cables me temo que esto está un poco fuera de lugar (normas del foro).

Todos tenemos razones objetivas para hacer lo que hacemos... y si no, las inventamos.
¿Crees que los "enfermos consumistas" andan por ahí pensado "cáspita, no tenía ninguna razón para comprar un iPad, no se que hacer con él... un días de estos este consumismo que padezco me va a dar un disgusto."?

Saludos.
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: salado en Marzo 12, 2011, 20:16:45
Cita de: Asincrono en Marzo 12, 2011, 19:47:04
Cita de: salado en Marzo 12, 2011, 17:19:01
Ahora estoy espeso para debatir sobre ferrocarriles y economía ;-)... Pero si te digo que lo que yo leo son pdfs, no leo con el ibooks (lectores de tinta electrónica fuera)... Y no quiero cargar con portátiles, no me vayas a decir que se lee igual... Esto no... Por leer puedo leer en mi casa con mi pc de sobremesa... Que vamos, es comódisimo XD...

Los lectores con tinta electrónica pueden leer pdf, por poder hasta pueden navegar por internet. En todo caso no veo que sea relevante. Tu has tomado tu decisión por tus motivos, no son asunto mío.

No me parece cierto que un elemento tecnológico nuevo cree una necesidad. Las vacunas no crean una necesidad, más bien diría que aportan un beneficio respecto a la situación anterior y se adopta. Lo mismo pasa con el alcantarillado, el agua corriente, etc.

Tampoco considero cierto que "Lo ÚNICO que justifica económicamente la compra del ipad es la FUNCIONALIDAD que un ser humano concreto encuentre en él...". Es similar a decir que lo único que justifica económicamente tomarse una cerveza es el aporte nutritivo que esta aporte.

Saludos.

Saludos.

Sigamos entonces XD... Veamos, pongamos un supuesto, en 20 años aparece un nuevo medio de transporte, por ejemplo el teletransporte XD... Vuelvo a formular la pregunta ¿qué sentido tiene hablar de la NECESIDAD del teletransporte antes de este exista?... ¿No tenemos en este instante unos medios concretos que sostienen nuestras relaciones culturalres, económicas y sociales en un equilibrio que nosotros sostenemos? ¿no tenían los que vivían antes que nosotros sus propias costumbres, modo de vida y medios de transporte? ¿se quejaban?... ¿alguién requería o tan siquiera pensaba viajar a medio mundo?...

Me refiero a que las posibilidades aparecen con el medio de transporte (no antes)... Es decir, el modo de vida que llevamos cambia al aparecer ese medio, las relaciones humanas de toda índole... Cambia de tal modo que su subsistencia depende ahora del medio... Una vez que ya la sociedad está establecida y formada (gracias a esos medios) depende totalmente de estos ese "estilo de vida"...

Lo que habrá dentro de 40 años será "necesario" para esas personas (para mantener ese nuevo modo de entender la vida), al igual que para ti es "necesario" poder comprar un billete a Hawai... Al igual que para un hombre del siglo XVII su caballo era un bien muy preciado... No tiene demasiado sentido comparar el caballo con el tren y con el teletransporte ya que en épocas anteriores no existían... Eras ilusiones, fantasía... Es cuando se materializan por primera vez cuando pasan a ser necesarios...
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: vermellfort en Marzo 12, 2011, 20:32:35
Cita de: salado en Marzo 12, 2011, 20:16:45

Sigamos entonces XD... Veamos, pongamos un supuesto, en 20 años aparece un nuevo medio de transporte, por ejemplo el teletransporte XD... Vuelvo a formular la pregunta ¿qué sentido tiene hablar de la NECESIDAD del teletransporte antes de este exista?... ¿No tenemos en este instante unos medios concretos que sostienen nuestras relaciones culturalres, económicas y sociales en un equilibrio que nosotros sostenemos? ¿no tenían los que vivían antes que nosotros sus propias costumbres, modo de vida y medios de transporte? ¿se quejaban?... ¿alguién requería o tan siquiera pensaba viajar a medio mundo?...

Me refiero a que las posibilidades aparecen con el medio de transporte (no antes)... Es decir, el modo de vida que llevamos cambia al aparecer ese medio, las relaciones humanas de toda índole... Cambia de tal modo que su subsistencia depende ahora del medio... Una vez que ya la sociedad está establecida y formada (gracias a esos medios) depende totalmente de estos ese "estilo de vida"...

Lo que habrá dentro de 40 años será "necesario" para esas personas (para mantener ese nuevo modo de entender la vida), al igual que para ti es "necesario" poder comprar un billete a Hawai... Al igual que para un hombre del siglo XVII su caballo era un bien muy preciado... No tiene demasiado sentido comparar el caballo con el tren y con el teletransporte ya que en épocas anteriores no existían... Eras ilusiones, fantasía... Es cuando se materializan por primera vez cuando pasan a ser necesarios...


O sea que: en teniendo piernas, como que vendo la burra. ¿No?
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: salado en Marzo 12, 2011, 20:35:09
Cita de: vermellfort en Marzo 12, 2011, 20:32:35
Cita de: salado en Marzo 12, 2011, 20:16:45

Sigamos entonces XD... Veamos, pongamos un supuesto, en 20 años aparece un nuevo medio de transporte, por ejemplo el teletransporte XD... Vuelvo a formular la pregunta ¿qué sentido tiene hablar de la NECESIDAD del teletransporte antes de este exista?... ¿No tenemos en este instante unos medios concretos que sostienen nuestras relaciones culturalres, económicas y sociales en un equilibrio que nosotros sostenemos? ¿no tenían los que vivían antes que nosotros sus propias costumbres, modo de vida y medios de transporte? ¿se quejaban?... ¿alguién requería o tan siquiera pensaba viajar a medio mundo?...

Me refiero a que las posibilidades aparecen con el medio de transporte (no antes)... Es decir, el modo de vida que llevamos cambia al aparecer ese medio, las relaciones humanas de toda índole... Cambia de tal modo que su subsistencia depende ahora del medio... Una vez que ya la sociedad está establecida y formada (gracias a esos medios) depende totalmente de estos ese "estilo de vida"...

Lo que habrá dentro de 40 años será "necesario" para esas personas (para mantener ese nuevo modo de entender la vida), al igual que para ti es "necesario" poder comprar un billete a Hawai... Al igual que para un hombre del siglo XVII su caballo era un bien muy preciado... No tiene demasiado sentido comparar el caballo con el tren y con el teletransporte ya que en épocas anteriores no existían... Eras ilusiones, fantasía... Es cuando se materializan por primera vez cuando pasan a ser necesarios...


O sea que: en teniendo piernas, como que vendo la burra. ¿No?

jaja... Al contrario, teniendo burra olvidate de las piernas...
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: salado en Marzo 12, 2011, 20:36:28
Cita de: vermellfort en Marzo 12, 2011, 20:32:35
Cita de: salado en Marzo 12, 2011, 20:16:45

Sigamos entonces XD... Veamos, pongamos un supuesto, en 20 años aparece un nuevo medio de transporte, por ejemplo el teletransporte XD... Vuelvo a formular la pregunta ¿qué sentido tiene hablar de la NECESIDAD del teletransporte antes de este exista?... ¿No tenemos en este instante unos medios concretos que sostienen nuestras relaciones culturalres, económicas y sociales en un equilibrio que nosotros sostenemos? ¿no tenían los que vivían antes que nosotros sus propias costumbres, modo de vida y medios de transporte? ¿se quejaban?... ¿alguién requería o tan siquiera pensaba viajar a medio mundo?...

Me refiero a que las posibilidades aparecen con el medio de transporte (no antes)... Es decir, el modo de vida que llevamos cambia al aparecer ese medio, las relaciones humanas de toda índole... Cambia de tal modo que su subsistencia depende ahora del medio... Una vez que ya la sociedad está establecida y formada (gracias a esos medios) depende totalmente de estos ese "estilo de vida"...

Lo que habrá dentro de 40 años será "necesario" para esas personas (para mantener ese nuevo modo de entender la vida), al igual que para ti es "necesario" poder comprar un billete a Hawai... Al igual que para un hombre del siglo XVII su caballo era un bien muy preciado... No tiene demasiado sentido comparar el caballo con el tren y con el teletransporte ya que en épocas anteriores no existían... Eras ilusiones, fantasía... Es cuando se materializan por primera vez cuando pasan a ser necesarios...


O sea que: en teniendo piernas, como que vendo la burra. ¿No?

Pero recuerda que "tiene que haber burra"... Si no hay burra camina... XD
Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: Asincrono en Marzo 12, 2011, 20:45:33
Una cosa es necesitar algo para mantener un nivel de vida... otra necesitar algo para mantener la vida. No me parece que se pueda tratar la primera necesidad con los mismos criterios que la segunda.
No es lo mismo considerar que algo es necesario como que aporta un beneficio o es de utilidad.

Siguiendo tu razonamiento que el consumismo no existe.

Creo que se usa la palabra "necesidad" muy a la ligera.

Saludos.

Título: Re:Comprarías un iPad o esperarías al nuevo modelo
Publicado por: salado en Marzo 13, 2011, 00:42:58
Cita de: Asincrono en Marzo 12, 2011, 20:45:33
Una cosa es necesitar algo para mantener un nivel de vida... otra necesitar algo para mantener la vida. No me parece que se pueda tratar la primera necesidad con los mismos criterios que la segunda.
No es lo mismo considerar que algo es necesario como que aporta un beneficio o es de utilidad.

Siguiendo tu razonamiento que el consumismo no existe.

Creo que se usa la palabra "necesidad" muy a la ligera.

Saludos.

Una matización... Si un ser humano fuese una isla y se pudiese reducir la "necesidad" a algo puramente biológico (sostenibilidad de un organismo en un entorno natural) te daría la razón.

Pero un humano no es una isla, vive asociado y tiene relaciones de todo tipo con la sociedad en la que vive... Y aquí hay multitud de dependencias (requerimientos humanos de toda índole que nos permiten ser quienes somos).. Moda, tecnología, trabajo... Prueba a vestirte como hace 50 años, no te compres un ordenador y lavate 1 vez cada 2 semanas... Verás que pasa... ;-)... En principio ya vemos que algunas compras por "innecesarias" que parezcan a simple vista para la "vida" no lo son tanto en las relaciones sociales...

Una vacuna es un producto social (investigación, distribución)  que ni viviendo yo 1000 años podría desarrollar... La energía eléctrica, un piso, una pensión)... Si nos quedamos con algo tan simple como "el mantenimiento de la vida humana" "la autosuficiencia natural" quedamos en taparrabos y con una lanza andando en medio de la selva sin otra preocupación que la de encontrar alimento.. Mientras haya alimento se podrá vivir ¿30? ¿40 años?... Todo lo demás (incluso la prolongación de la vida) ,visto así, es un lujo de cada época, no una necesidad... ;-).

Por eso digo que la necesidad es un concepto relativo al hombre en cada época... Y no al hombre en sí... Si en vez de necesidad prefieres "dependencia" o "requerimiento vital" ues viene a ser lo mismo...

Vivir en una ciudad implica decir que dependo totalmente de un suministro moderno, un sistema policial, unas normas sanitarias, unas costumbres, unas leyes, modas, de medios concretos para relacionarse (teléfonos, ordenadores)... Es algo puramente artificial, incluso yo mismo y mi estilo de vida (insostenible, una escalada de dependencias) pero real...  Las necesidades han cambiado, yo me he convertido con mis compras y mis hábitos en un engranaje mas que alimenta de nuevo la producción de ordenadores y ipads XD... Sea por consumismo o trabajo esos productos están ahí porque la gente los quiere... ¿No hay entonces dependencia? Sea psicológica (publicidad, moda) como objetiva (una maquina realiza el mismo trabajo en la mitad de tiempo)

Los peces del mar están ahí, no los pone el pescador, al igual que una vacuna o un ordenador están ya dados... Los cogemos como manzanas... Solo que estos últimos solo están si los requerimos constantemente, y así ha sido... No es necesario saber de medicina, de agricultura, de informática para beneficiarse de ellas...  Dependencia pura y dura.