Bueno, llegó a las 20:00 al edificio del trabajo y me lo recogió el portero que me llamó y lo tengo desde hace un rato. LLeva un par de horas enchufado con el "Money for Nothing" en repeat, y lo que puedo decir es que es un aparato muy bonito, muy sólido y como no tengo otro ampli u otros auriculares decentes con que comparar el sonido....ya quedaré con el compañero José para hacer comparativas con lo que él tiene.... ;D
Ya seguiré poniendo por aquí lo que vaya observando.
Un saludo
Enhorabuena, ahora a disfrutarlo con tranquilidad...
Saludos
Espero que lo disfrutes, pero sin fotos ...
¡ f - * - t - * - s !
Habrá fotos, no desespereis!!! Pero ahora mismo ni se donde esta la cámara (estoy en modo "pre-mudanza") ni hay luz para hacer unas fotos dignas, pero prometo habrá extenso reportaje...
Gracias y saludos
PD: La Mutter tambien suena bien :D
Cita de: Mandrake en Diciembre 17, 2008, 23:55:00
...ya quedaré con el compañero José para hacer comparativas con lo que él tiene.... ;D
Dalo por hecho ;D ;)
Saludos
Donde estan las fotos! :-)
Aquí estan las fotos. Desde luego es un aparato muy bien hecho, macizo, , y que pese a llevar unos dias encendido las 24 horas y funcionando, apenas se calienta. Lo único que puedo constatar es el relativo poco volumen al que mueve a traves del USB los HD600, y digo relativo porque el tope de volumen es bastante alto, pero tolerable (yo esperaba que el volumen máximo fuera...intolerable), pero me da pereza abrirlo poara ver el "gain":
(http://i163.photobucket.com/albums/t305/MANDRAKEFOTOS/DSCN3708.jpg)
(http://i163.photobucket.com/albums/t305/MANDRAKEFOTOS/DSCN3711.jpg)
(http://i163.photobucket.com/albums/t305/MANDRAKEFOTOS/DSCN3712.jpg)
(http://i163.photobucket.com/albums/t305/MANDRAKEFOTOS/DSCN3707.jpg)
(http://i163.photobucket.com/albums/t305/MANDRAKEFOTOS/DSCN3709.jpg)
(http://i163.photobucket.com/albums/t305/MANDRAKEFOTOS/DSCN3710.jpg)
(http://i163.photobucket.com/albums/t305/MANDRAKEFOTOS/DSCN3716.jpg)
(http://i163.photobucket.com/albums/t305/MANDRAKEFOTOS/DSCN3714.jpg)
Saludos
Qué monada, casi como mi Opera ;)
No seas vago hombre, ábrelo porque debe estar en "low gain" si tienes que subir mucho el potenciómetro con los hd600. Lo suyo es que lo tengas en torno a las "12". Así de paso le haces fotos "desnudo" que a los fetichistas viciosos del foro (que tire la primera piedra... :-[ ) seguro que les encanta...
Saludos
Cita de: Azazel en Diciembre 21, 2008, 19:49:26
Qué monada, casi como mi Opera ;)
No seas vago hombre, ábrelo porque debe estar en "low gain" si tienes que subir mucho el potenciómetro con los hd600. Lo suyo es que lo tengas en torno a las "12". Así de paso le haces fotos "desnudo" que a los fetichistas viciosos del foro (que tire la primera piedra... :-[ ) seguro que les encanta...
Saludos
Pues lo abriré despues, pero veo que los 3 "jumpers" que se suponen estan puestos cuando está en "low gain" los tengo pegados con cinta adhesiva a las instrucciones, aunque puede ser que de todas formas, que haya otros dentro....Ya diré.
Saludos
Coño! mi despacho no luce tan bien. El mio es un desastre, viendo el tuyo me averguenza poner una foto del mio.
Pues lo acabo de abrir y no tiene los jumper puestos, asi que esta ya en "high gain"....trasteare con Foobar y Windows a ver si se puede subir algo por algun sitio.....
Por cierto que me costo quitar un tornillo que estaba pasado y no estaban todos los agujeros perfectamente alineadas, cosa que ya habia leido en Head-Fi, es un punto a mejorar.
Saludos
PD: Y mrarroyo, me mudo en unos dias y espero tener una mesa bastante mas grande, hasta esta mañana estaba entre cajas encima de la mesa del comedor..... ;D
Raro... cómo sacas la señal, entiendo del ordenador? Tarjeta externa?
Cita de: Azazel en Diciembre 21, 2008, 21:42:39
Raro... cómo sacas la señal, entiendo del ordenador? Tarjeta externa?
Via USB, la tarjeta es una Soundmax...y todos los controles estan al máximo.
Pues sí que es raro que te suene tan poco ... :-\
Le he puesto los jumpers y entonces sí que sonaba bajito...insisto en que con el high gain no es que este bajo, pero el tope de volumen, aunque es bastante alto, no es insoportable, y yo esperaba que si lo fuera, como si fuera un amplificador con unas columnas, en lo que es raro pasar de la mitad del volumen....
Pero suena muy bien! ;D
No es por nada, pero la situación que describes es ideal. ¡Así puedes regular el volumen con mucha mayor precisión!
Tienes razón Carlos, es solo que me ha desconcertado un poco....
Saludos
También debes tener en cuenta que a veces cuando el sonido de un conjunto ampli-auriculares (o altavoces) se hace insoportable no es tanto por el nivel de presión sonora como porque al estar usando un volumen tan alto, aparece mucha distorsión y entonces el problema de la "insoportabilidad" es más por lo penetrante y brillante que se hace el sonido que porque esté todo muy fuerte. La distorsión si no es muy "grosera" no se percibe siempre como ruidos añadidos, sino como un sonido brillante, "rasposo" y bastante inescuchable.
Sospecho que el Cantate con los HD600 consigue un volumen muy alto, más de lo que te piensas, pero con relativamente poca distorsión con lo que no te suena insoportable.
En cualquier caso sabiendo la sensibilidad de los Senn y la entrega de potencia del Cantate (13V que a 300 Ohm es la nada despreciable cifra de 500mW) ese bicho a plena potencia debería hacer sonar los Senn a unos 120dB como poco. Suficiente para causarte daños permanentes en la audición si estás más de 15 minutos escuchando a ese volumen. Así que ten cuidado.
Saludos
Gracias Torpedo, no era mi intención escuchar música a esos niveles, pero sí que es cierto que con la entrada de rca suena mucho mas alto, aunque claro tambein depende del control de volumen de la fuente, que por ahora solo ha sido la radio de la cocina ;D, estoy esperando un Denon 2900 que usaré para CD y SACD, ya veremos entonces.
Saludos
Parece que el cantate está regulado de una manera muy adecuada para dar suficiente recorrido al mando con auriculares de diferentes sensibilidades, lo que es un diseño muy inteligente por parte de Jan Meier (como es habitual). Al tener el dac interno, es posible que el nivel de volumen esté ajustado en consonancia. Es posible que usando una fuente externa el volumen resultante sea más alto.
Sobre esto del volumen, contaros que uno de los usos principales de mi ultracurve es regular el nivel de ganancia digitalmente antes de llegar a mi DAC y luego al ampli para dar mayor o menor juego con el mando de volumen según la sensibilidad de los auriculares que esté usando.
Me gustaría escuchar como se comportan los HD600 con tu ampli Mandrake, por que no me termina de cuadrar lo del volumen... el hd600 con el V3 puede dejarte sordo y tu ampli parece bastante más "corpulento". ???
Saludos
Cita de: Jose en Diciembre 22, 2008, 12:14:44
Me gustaría escuchar como se comportan los HD600 con tu ampli Mandrake, por que no me termina de cuadrar lo del volumen... el hd600 con el V3 puede dejarte sordo y tu ampli parece bastante más "corpulento". ???
Así a bote pronto te diría que el X-Cans V3 da el doble de potencia a 300 Ohm que el Cantate. MF publicó una potencia de 1w para ese bicho y creo que para el V2 también. Lo que no sé es cómo se maneja con impedancias menores. Pero eso no quiere decir que vaya a sonar más fuerte necesariamente usando la misma fuente, depende también de su ganancia, que posiblemente sea mayor que la del Cantate.
Saludos
Cita de: Jose en Diciembre 22, 2008, 12:14:44
Me gustaría escuchar como se comportan los HD600 con tu ampli Mandrake, por que no me termina de cuadrar lo del volumen... el hd600 con el V3 puede dejarte sordo y tu ampli parece bastante más "corpulento". ???
Saludos
Cuando quieras, ya lo sabes.
Saludos
Cita de: Torpedo en Diciembre 22, 2008, 12:26:14
Cita de: Jose en Diciembre 22, 2008, 12:14:44
Me gustaría escuchar como se comportan los HD600 con tu ampli Mandrake, por que no me termina de cuadrar lo del volumen... el hd600 con el V3 puede dejarte sordo y tu ampli parece bastante más "corpulento". ???
Así a bote pronto te diría que el X-Cans V3 da el doble de potencia a 300 Ohm que el Cantate. MF publicó una potencia de 1w para ese bicho y creo que para el V2 también. Lo que no sé es cómo se maneja con impedancias menores. Pero eso no quiere decir que vaya a sonar más fuerte necesariamente usando la misma fuente, depende también de su ganancia, que posiblemente sea mayor que la del Cantate.
Saludos
Pues me dejas en la duda Torpedo... si no recuerdo mal, el otro día viendo las características del Cantante, me parecio que era algo más potente, pero estoy hablando de memoria, tengo que mirarlo ??? ??? ??? ???.
Saludos
Cuando lo he dicho ya lo había mirado. Meier no da una cifra de potencia/impedancia sino una salida máxima que declara en 13V. Si echas las cuentas, esos voltios en una carga de 300 Ohm (la de los Senn HD600) son 500mW o 0.5w que es lo mismo.
En la web de MF en el apartado de "Archive" dentro de "products" puedes buscar los datos de los modelos descatalogados. Ahí (http://www.musicalfidelity.com/products/archived/xcanv3_specs.html) declaran que la potencia de salida del V3 es "typically" 1 watt, pero no dicen a qué impedancia.
Lógicamente si el Cantate mantiene esos 13V a impedancias menores, pues a los 64Ohm de unos Denon estaría soltando 2.64 watios que me parece una pasada, mientras que el X-Cans posiblemente siguiera entregando solamente 1watt, pero como todo esto depende de la fuente de alimentación y también de la capacidad de entrega de corriente, seguramente las cosas no sean tan simples. En principio por los datos de que disponemos y considerando los 300 Ohm de los HD600/650, el V3 es más potente que el Cantate.
Interesante "discusion" tecnica, yo solo puedo aportat los datos en la web de Maier:
Technical details
Maximum output 13V / 250 mA.
Internally selectable gain settings.
Gain factors -9.7 and +6 dB.
Crossfeed filter switch:
1. Stereo / crossfeed OFF
2. Crossfeed ON
1 pair of analog inputs.
Input impedance 12 kOhm
1 digital USB-input
Gold-plated input jacks.
Silver plated headphone jack (Neutrik).
Silver plated heavy duty switches
Alps Blue potentiometer for volume control.
15 Watts toroidal transformer
110V and 220V mains power switchable.
Power uptake 6 Watts
Built-in groundloop breaker.
Regulated voltage lines.
Low impedance buffer capacitors (Nichicon).
Total Buffer capacity 40.000 uF.
Bypass capacitors in the power supply.
Polystyrol and polypropylen capacitors in the signal path.
Metalfilm resistors in the signal path.
Double sided PCB
LM6171 opamps biased into class-A using LM334 current sources.
1 BUF634 buffer amplifier at left and right headphone output channel.
(Active) balanced headphone ground
2 BUF634 buffer amplifiers at the balanced ground headphone output channel.
USB-DAC build around the PCM2702
Sampling frequencies / resolution
32, 44.1, 48 kHz / 16 bit
Star-grounding.
Ultra short signal paths.
Signal paths and signal path components at the bottom side of the PCB for maximal shielding.
Sturdy aluminium enclosure
Weight: 2.65 kg.
Size: 23.0 x 19.8 x 8,7 cm.
Cita de: Torpedo en Diciembre 22, 2008, 14:17:10
Cuando lo he dicho ya lo había mirado. Meier no da una cifra de potencia/impedancia sino una salida máxima que declara en 13V. Si echas las cuentas, esos voltios en una carga de 300 Ohm (la de los Senn HD600) son 500mW o 0.5w que es lo mismo.
En la web de MF en el apartado de "Archive" dentro de "products" puedes buscar los datos de los modelos descatalogados. Ahí (http://www.musicalfidelity.com/products/archived/xcanv3_specs.html) declaran que la potencia de salida del V3 es "typically" 1 watt, pero no dicen a qué impedancia.
Lógicamente si el Cantate mantiene esos 13V a impedancias menores, pues a los 64Ohm de unos Denon estaría soltando 2.64 watios que me parece una pasada, mientras que el X-Cans posiblemente siguiera entregando solamente 1watt, pero como todo esto depende de la fuente de alimentación y también de la capacidad de entrega de corriente, seguramente las cosas no sean tan simples. En principio por los datos de que disponemos y considerando los 300 Ohm de los HD600/650, el V3 es más potente que el Cantate.
Ok, ok, estaba confundido lo vi con prisas y no sé por que se me metio en la cabeza que era más potente... (¿la edad?). ??? :P
De todas formas, lo que comentas; 2,64 watios para un auricular es un pasote :o :o :o. Dejaría frito a cualquiera.
Será interesante poder comparar el V3y el Cantante. ;) ;)
Saludos
No creo que el Cantate sea capaz de entregar ese nivel de potencia a 64Ohm, con suerte se acercará al watio del X-Cans. A lo mejor Picodeloro que está más puesto en operacionales tiene más idea del límite de entrega de potencia de los que usa el Cantate.
Dependerá mucho del diseño, pero conociendo otros diseños anteriores de Meier y viendo el uso "masivo" de buffers en las salidas del ampli para subir la capacidad de suministrar corriente, me da que con impedancias bajas es capaz de dar lo que le pidan. No se si llegará a los niveles de potencia que habláis, pero me imagino que debería de pasar bien del watio.
La verdad es que la relación precio/watio en estos aparatos... jejeje, está casi a la altura del precio/m2 de un piso en el centro ;D ;D
Cita de: picodeloro en Diciembre 22, 2008, 16:19:01
Dependerá mucho del diseño, pero conociendo otros diseños anteriores de Meier y viendo el uso "masivo" de buffers en las salidas del ampli para subir la capacidad de suministrar corriente, me da que con impedancias bajas es capaz de dar lo que le pidan. No se si llegará a los niveles de potencia que habláis, pero me imagino que debería de pasar bien del watio.
¿te refieres a 1 watio a 64 Ohm?... si es así, entiendo que se "desinfle" en cuanto llegamos a los 300 Ohm del Senn tal y como comenta Torpedo.
De todas formas me gustaría poder compararlo, por que con el duo V3/HD600, pasar de la marca del 50 con el volumen es una locura (seguro que podemos dañarnos el oído). Yo como mucho he llegado al 44 ó así.
Saludos
Por si os sirve, yo tengo un Corda Arietta y con los AudioTechnnica A900 nunca he sido capaz de ponerlos más allá de las dos.
Saludos!
Esta tarde que he tenido mas tiempo he estado escuchando otros discos (en FLAC) y parece que hay algunos que se oyen mas alto, un 25% o así....la verdad es que casi siempre estaba escuchando el "Companion" de Patricia Barber (por cierto, alguien tiene el SACD? Yo solo tengo el XRCD y suena bestial!)
Saludos
En referencia al X-Can V2 les puedo decir que con auriculares como Grados RS-1, Ultrasone PROline 2500, o Denon AH-D5000 yo no puedo ir mas alla de las 9:00. La fuente seria o un Arcam DiVA CD73 o un Monarchy NM24. Debo decir que me V2 esta altamente modificado al estilo PinkFloyd, y tenog uno de sus Little Pinkie PSU. En addicion cambie la regulacion para suplir un poco mas de potencia. Si van a Rock Grotto pueden leer de estos cambios.
Seguramente el nivel de la grabación tenga mucho que ver. (La Patricia me cae como una patada en los :P :P :P )
Ya te digo Mandrake, ayer lo mire por curiosidad y del 44 en adelante el Senn me hace daño. Ya lo podrás comprobar tu mismo.
Saludos
Cita de: Jose en Diciembre 22, 2008, 16:58:46
Cita de: picodeloro en Diciembre 22, 2008, 16:19:01
Dependerá mucho del diseño, pero conociendo otros diseños anteriores de Meier y viendo el uso "masivo" de buffers en las salidas del ampli para subir la capacidad de suministrar corriente, me da que con impedancias bajas es capaz de dar lo que le pidan. No se si llegará a los niveles de potencia que habláis, pero me imagino que debería de pasar bien del watio.
¿te refieres a 1 watio a 64 Ohm?... si es así, entiendo que se "desinfle" en cuanto llegamos a los 300 Ohm del Senn tal y como comenta Torpedo.
De todas formas me gustaría poder compararlo, por que con el duo V3/HD600, pasar de la marca del 50 con el volumen es una locura (seguro que podemos dañarnos el oído). Yo como mucho he llegado al 44 ó así.
Saludos
Yo creo que a 64 ohms, debería de pasar bien de 1w, no se si daría los 2 y pico que se hablaban por ahí...
Dependería un poco de la tensión que sea capaz de suministrar a 64 ohms, pues el límite de corriente lo marcará el BUF634 que son 250mA.
En lo referente a la fuente de alimentación, los amplis de Jan Meier suelen ir sobrados, con buffers capacitivos generosos, y trafos sobredimensionados (si no me falla la memoria, en este ampli eran 15w?)
-- o --
Rodrigo