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Equipo => Amplificadores => Mensaje iniciado por: dexon en Noviembre 11, 2012, 13:16:35

Título: Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: dexon en Noviembre 11, 2012, 13:16:35
Creo que ya tocará cambiar las valvulitas, si alguien tiene alguna sugerencia se agradece (si puede ser que no cuesten más las válvulas que el ampli jaja)
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Quimi en Noviembre 11, 2012, 13:29:08
CitarEn este enlace de RockGrotto http://www.rock-grotto.co.uk/valvetest.htm hay una comparativa de audición de valvulas, pero para el X-CAN V2. Las que salen mejor valoradas son las Mullard E88CC y más recientemente las Reflector 6N23P-EB, estas últimas se pueden adquirir en la misma web.

Yo uso las Reflector 6N23P-EV  y van muy bien, no tienen nada de microfonía.

El V8 es muy delicado con esto. Si las válvulas tienen microfonía, se oye un zumbido agudo y molesto con auriculares como los SR60.
El V3 es menos delicado.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Torpedo en Noviembre 11, 2012, 13:49:01
Microfonía es cuando oyes ruidos al golpear o mover el aparato o la propia válvula. Sin acción mecánica no hay ruido. Si zumban en reposo es otro problema.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: CapitanHarts en Noviembre 11, 2012, 14:03:04
Si encuentras algo bueno, bonito y barato me apunto.  >D >D

¿Has probado los auris esos (los buenos y baratos...,tú ya sabe amol 8)) con varios amplis?. ¿Te gustan con el V8?.

Saludos.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: dexon en Noviembre 11, 2012, 14:24:58
Son agradecidos y suenan muy bien con cualquier ampli , pero de momento se quedan acoplados al Rudi RPX 33.
Un saludo Capitán ¡¡
A ver si nos recomiendan unas válvulas también agradecidas, gracias Quimi, las probaremos ¡¡
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Quimi en Noviembre 11, 2012, 14:51:05
Cita de: Torpedo en Noviembre 11, 2012, 13:49:01
Microfonía es cuando oyes ruidos al golpear o mover el aparato o la propia válvula. Sin acción mecánica no hay ruido. Si zumban en reposo es otro problema.

Lo he dicho porque precisamente las que más se oyen al golpear, son las que más zumban en el V8.
Seguro que hay algún tipo de vibración muy pequeña que provoca esto.
Por eso he dicho "Si las válvulas tienen microfonía, se oye un zumbido agudo y molesto con auriculares como los SR60."

Sólo las microfónicas , es decir, las que suenan mecánicamente, son las que hacen un zumbido muy agudo, allá por los 7000 o 8000Hz.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: dexon en Noviembre 11, 2012, 15:23:46
Hola quimi, las reflector solo las encuentro en USA
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: CapitanHarts en Noviembre 11, 2012, 15:39:40
http://www.ebay.es/itm/PLATINUM-MATCHED-PAIR-6N23P-EV-E88CC-ECC88-6DJ8-Reflector-1984-/260970749639?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cc3119ec7#ht_680wt_986

¿Rumanas?.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Quimi en Noviembre 11, 2012, 16:09:24
Hola, aquí están las que recomienda 

http://www.rock-grotto.co.uk/x-ccessories.html
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Quimi en Noviembre 11, 2012, 16:19:52
Esta válvula también va muy bien, tiene un agudo más destacado que la Reflector:

http://www.ebay.es/itm/ECC88-CV5358-BRIMAR-BOXED-/310087990709#ht_795wt_932
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: CapitanHarts en Noviembre 11, 2012, 16:24:00
http://www.ebay.es/itm/MATCHED-PAIR-6N23P-EV-E88CC-ECC88-6DJ8-Original-Reflector-1984-/150943169177?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2324e9fa99#ht_5368wt_1602

¿Qué opinas de éstas Quimi?.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Quimi en Noviembre 11, 2012, 16:34:08
Cuando yo las compré lo hice a

https://www.siberian-shop.com/6n23pev-e88cc-6dj8-tube-new-nos-1980s-p-310.html?cPath=65

pero ya no tienen.

Pero el enlace que he puesto a las Brimar también es interesante.

La reflector da un sonido más grueso y la Brimar una presentación con algo menos de cuerpo y con un agudo más destacado. 
La Brimar es como más emocional y te implica algo más en la música.
Del vendedor "yitry" sí me fío y de rockogrotto también.
A los otros no los conozco.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: CapitanHarts en Noviembre 11, 2012, 17:12:55
Bufff, hay mucho donde elegir.

De momento estas NOS son las que me gustan más, casi prefiero las Reflector a la Brima.
http://www.ebay.es/itm/MATCHED-PAIR-6N23P-EV-E88CC-ECC88-6DJ8-Original-Reflector-1984-/150943169177?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2324e9fa99#shId
El precio esta bien y el error no sería muy grande. No sé que hacer.

Saludos.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Torpedo en Noviembre 11, 2012, 17:25:15
Cita de: Quimi en Noviembre 11, 2012, 14:51:05
Cita de: Torpedo en Noviembre 11, 2012, 13:49:01
Microfonía es cuando oyes ruidos al golpear o mover el aparato o la propia válvula. Sin acción mecánica no hay ruido. Si zumban en reposo es otro problema.

Lo he dicho porque precisamente las que más se oyen al golpear, son las que más zumban en el V8.
Seguro que hay algún tipo de vibración muy pequeña que provoca esto.
Por eso he dicho "Si las válvulas tienen microfonía, se oye un zumbido agudo y molesto con auriculares como los SR60."

Sólo las microfónicas , es decir, las que suenan mecánicamente, son las que hacen un zumbido muy agudo, allá por los 7000 o 8000Hz.
No me cuadra, Quimi. No sé qué puede llevar el chisme dentro que tenga una oscilación mecánica a esa frecuencia. Si fuesen 50Hz y/o sus armónicos...
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Quimi en Noviembre 11, 2012, 20:04:32
Cita de: CapitanHarts en Noviembre 11, 2012, 17:12:55
Bufff, hay mucho donde elegir.

De momento estas NOS son las que me gustan más, casi prefiero las Reflector a la Brima.
http://www.ebay.es/itm/MATCHED-PAIR-6N23P-EV-E88CC-ECC88-6DJ8-Original-Reflector-1984-/150943169177?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2324e9fa99#shId
El precio esta bien y el error no sería muy grande. No sé que hacer.

Saludos.

Tiene buena pinta el vendedor, aunque no lo conozcamos.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Jose en Noviembre 12, 2012, 23:22:50
Yo después de pasar un tiempo con las 6N23P y las 6N1P en mi V3 me volví a las viejas y conocidas 6922 JAN de Philips que montan los X-can.  Incluso mi clon del X10 ha pasado a tener las 6922...

Las válvulas rusas tienden a sonar con mucho más cuerpo, medios y graves gordos que en un primer momento y dependiendo de con que, pueden sonar muy bien, divertidas, diferentes, calidas, etc... pero EMO tienen menos nitidez que su pariente occidental (la 6922) y con el tiempo (yo por lo menos) termino cansado de esa opulencia que demuestran las válvulas rusas y tiendo a algo más equilibrado/simple como la 6922.

Entiendo que el V8 tiene un carácter diferente del V3, pero creo que el comportamiento del buffer es el mismo en ambos.

Saludos
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: dexon en Noviembre 12, 2012, 23:33:14
Buena sugerencia Jose, gracias.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: exodus en Noviembre 13, 2012, 19:34:16
Para liarte un poco mas, te recomiendo alguna valvula tipo NOS, de marcas como Amperex, Sylvania, Valvo.... que este en buenas condiciones a ser posible anteriores a 1960. Yo he tenido la suerte de probar algo de esto y estoy muy satisfecho. En Ebay se suelen encontrar a un precio atractivo.

Saludos

PD. Perdon por los acentos pero no puedo con este teclado......
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Jose en Noviembre 13, 2012, 21:07:30
Eso puede llevar a errores exodus; NOS "New Old Stock" este termino no es un tipo de válvula, simplemte hace referencia a un stock

La familia ECC88:

http://thetubestore.com/6dj86922types.html

Quizás no estén todas, pero por lo menos te puedes hacer una idea de que tipo de válvula usar.

Saludos
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: exodus en Noviembre 24, 2012, 16:35:50
Quedarse en la  ecc88 es realmente básico, existen más posibilidades y de mayor calidad. Mírate algo del tipo e188cc ( 7308 en nomenclatura americana ) o e288cc (8223 americana ) o si tienes la suerte de pillar algo Cca mucho mejor, todas ellas por cierto, compatibles.
Marcas: Amperex, Valvo, Sylvania, Philips...... y si son NOS mejor.

Saludos
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Jose en Noviembre 24, 2012, 17:48:04
Exodus ¿Las has usado en un X-can? ¿Estas seguro de lo que dices?

La e188cc no es más que una E88CC macheada y seleccionada entre el resto de E88CC/6922 (que ya son bastane mejores que las ECC88) pero la e288cc no tiene exactamente los mismos valores que la ECC88 así que no se puede cambiar por una E88CC sin tener en cuenta el resto del circuito... ojito con recomendar estas estas cosas a lo loco.

Saludos

Por cierto, http://www.machmat.com/sales/ecc88.htm  ;) ;)
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: dexon en Noviembre 24, 2012, 19:08:30
Hola Jose, sigues usando el X10 ??, yo lo tengo por ahí metido en un cajón.
Que es lo que notas al utilizarlo, igual es tiempo de resucitarlo.
Un saludo
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Remolon en Noviembre 24, 2012, 20:50:27
Esta página parece fiable y quizás ayude a dejar el tema algo más claro

http://www.machmat.com/sales/ecc88.htm
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: exodus en Noviembre 24, 2012, 20:56:47
Jose,  te recomiendo que investigues en la red o te asesores por "valvuleros de pro" y saques tus propias conclusiones, de lo que es compatible y de lo que no lo es según donde se instale. Yo ya hice los deberes hace tiempo y lo tengo muy claro.

Saludos
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Torpedo en Noviembre 24, 2012, 20:58:43
¿Los valvuleros de pro los venden con etiqueta, o aparecen así como de la nada? :juer:
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: exodus en Noviembre 24, 2012, 20:59:07
Cita de: Remolon en Noviembre 24, 2012, 20:50:27
Esta página parece fiable y quizás ayude a dejar el tema algo más claro

http://www.machmat.com/sales/ecc88.htm


+1
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Jose en Noviembre 24, 2012, 22:54:25
Cita de: exodus en Noviembre 24, 2012, 20:59:07
Cita de: Remolon en Noviembre 24, 2012, 20:50:27
Esta página parece fiable y quizás ayude a dejar el tema algo más claro

http://www.machmat.com/sales/ecc88.htm


+1

Esa web te la he colgado yo desde antes y es de donde tu supongo has "hecho los deberes" (te ruego la leas o bien la pases por un traductor). Yo en este sentido si los he hecho por que he probado varias de esas válvulas en mis x-can y he comentado mi parecer. Por cierto, sigues in contestar a mi pregunta (y a la del hilo por cierto)  ¿las has usado en un X-can? ¿que diferencias has notado con unas y otras? ¿crees que la diferencia entre unas NOS y unas válvulas actuales se notan en unos cacharrines como los X-Can? ... por cierto ¿que es un "válvulero de Pro"?  ???

Sobre el X10 Dexon, yo tengo un clon "tuneado" y lo tengo conectado entre el Ipod y el clon del RA1 creo es donde mejor partido le saco. Originalmente mi idea era conectarlo a la salida SE de mi DAC pero a la vista de los buenos resultados del DAC, el clon del X10 ha terminado haciendo de compañero del RA1 en otro equipo.


Salu2
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: exodus en Noviembre 25, 2012, 01:51:32
Resumiendo......:

1.- Veo que te gusta la gresca y el enfrentamiento, lo siento no es mi estilo. ;)
2.- Creo que el iniciador del hilo ya tiene información suficiente de varios foreros con sus experiencias y pareceres.
3.- Insisto, la red ofrece mucha información, la página citada es una de miles.
4.- Si quieres saber mi opinión de diversas válvulas en el X-can, busca en el foro. 


Saludos
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Jose en Noviembre 25, 2012, 09:09:21
Cita de: exodus en Noviembre 25, 2012, 01:51:32
Resumiendo......:

1.- Veo que te gusta la gresca y el enfrentamiento, lo siento no es mi estilo. ;)
2.- Creo que el iniciador del hilo ya tiene información suficiente de varios foreros con sus experiencias y pareceres.
3.- Insisto, la red ofrece mucha información, la página citada es una de miles.
4.- Si quieres saber mi opinión de diversas válvulas en el X-can, busca en el foro. 


Saludos

Tu no me conoces y creo que llevas poco tiempo aqui para que tengas esa impresion de mi, solo estoy preguntado en que te basas para decir que la Nos es un tipo de valvula y si has podido escuchar esas valvulas que recomindas en un x-can.... Por cierto sigo sin entender que es un valvulero de pro.

Por otro lado y volviendo al hilo. Hay varios dueños del v8 a los que conozco bien y todos han vuelto a la 6922 . Supongo que por algo sera ¿ no?

Saludos
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Arkadi en Noviembre 25, 2012, 10:15:02
Cita de: exodus en Noviembre 25, 2012, 01:51:32
Resumiendo......:

1.- Veo que te gusta la gresca y el enfrentamiento, lo siento no es mi estilo. ;)
2.- Creo que el iniciador del hilo ya tiene información suficiente de varios foreros con sus experiencias y pareceres.
3.- Insisto, la red ofrece mucha información, la página citada es una de miles.
4.- Si quieres saber mi opinión de diversas válvulas en el X-can, busca en el foro. 


Saludos

Exodus, baja un poco el pistón, haya paz, haya paz en el hilo. Con todo respeto te digo que tú mismo reconocías hace nada que eres un casi novicio en esto de las válvulas, así que no se comprende muy bien tu reacción, defendiendo "lo que has leído" y lo que dicen "valvuleros de pro". Como sin duda ya sabes aquí se tiene por costumbre opinar en base a lo que se ha oído personalmente. Precisamente, lo que está diciendo Jose es que, al cambiar las Philips al principio las rusas gustan mucho, pero después se les nota la falta de definición, y se termina volviendo a las Philips, al menos en el caso del V8p. Me parece un consejo valiosísimo que sólo puede aportar la experiencia propia, no veo que nadie esté buscando gresca ni nada. El foro es un lugar de información, apoyo y debate, no para dictar sentencias que nadie pueda apelar, y si nos las apelan con buenos argumentos y/o experiencias, pues mejor, así aprendemos todos. Así que haya paz, haya paz... ;)


Por lo que tengo entendido, en efecto NOS es simplemente una clase de estocaje antiguo sin vender, que son ténicamente nuevas, vamos, aunque muy antiguas. Pero yo no sabría distinguir entre una NOS y una antigua a secas, aparte de las marcas de uso que pueda tener esta última, claro, así que seguro que me dan gato viejo por liebre vieja. ;D
Sigue informando de tus experiencias con válvulas antiguas Exodus, que es muy divertido eso de ir cambiando válvulas, yo también he comprado hace poco unos juegos para el Icon, para ir probando.
Saludos

A.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Dimante en Noviembre 25, 2012, 12:00:08
Cita de: exodus en Noviembre 25, 2012, 01:51:32
Resumiendo......:

1.- Veo que te gusta la gresca y el enfrentamiento, lo siento no es mi estilo. ;)
2.- Creo que el iniciador del hilo ya tiene información suficiente de varios foreros con sus experiencias y pareceres.
3.- Insisto, la red ofrece mucha información, la página citada es una de miles.
4.- Si quieres saber mi opinión de diversas válvulas en el X-can, busca en el foro. 


Saludos

Exodus, con todo mi respeto debo decirte que te has equivocado por completo con Jose. Lleva ya varios años participando en el foro de forma totalmente desinteresada y de una manera siempre seria y cortés, y es un forero que dista mucho de ser polémico y amigo de ningún enfrentamiento.
Cuando lleves más tiempo con nosotros lo verás por tí mismo.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: mapufre en Noviembre 25, 2012, 12:49:19
Yo no tengo ni idea de válvulas, es mas ahora estoy mirando amplis dedicados para auriculares y me entran muchas dudas.

Bueno lo que realmente quería decir es que el foro esta para divertirse, aprender, experimentar a través de consejos, no se, es un entretenimiento, una diversión y un lugar donde intercambiar opiniones, y en mi caso para ayudarme a aprender y disfrutar mas aun de la música. Nadie tiene la verdad absoluta en nada, todo es cuestión de opiniones, gustos y sobre todo experiencia, la gente que opina, lo hace para mostrar sus experiencias, y hacer recomendaciones en función de esas experiencias, creo que en ningún caso nadie busca saber mas que nadie, sino aprender, compartir, y disfrutar. CREO QUE AQUÍ NADIE BUSCA GRESCA... ;)

Un saludo.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Torpedo en Noviembre 25, 2012, 13:52:13
Mapufre, más gente de la que piensas busca gresca y le encanta "trollear". Son "attention whores" cuya mayor diversión es intentar que haya gente que les entre al trapo y así iniciar alguna trifulca, o cuando menos, que sus mensajes tengan muchas respuestas indignadas y lecturas.

EMHO una persona que entra aquí hace poco, en uno de sus mensajes iniciales da un consejo insinuando que NOS es un tipo de válvula en lugar de lo que realmente es, se descuelga aconsejando tipos diferentes a los que el fabricante recomienda para el aparato y además resulta obvio que no ha probado personalmente, y encima tiene la desfachatez de con 18 mensajes decirle a un veterano que si quiere recomendaciones "lea sus post", es a todas luces un troll. O algo más triste. Por ese camino sospecho que no durará mucho su cuenta. En cualquier caso lo más recomendable es leerle como quien oye llover.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Arkadi en Noviembre 25, 2012, 14:40:39
Cita de: Torpedo en Noviembre 25, 2012, 13:52:13
Mapufre, más gente de la que piensas busca gresca y le encanta "trollear". Son "attention whores" cuya mayor diversión es intentar que haya gente que les entre al trapo y así iniciar alguna trifulca, o cuando menos, que sus mensajes tengan muchas respuestas indignadas y lecturas.


Parece que últimamente salen muchos, de esos y los que van a vender y luego desaparecer. Los últimos sólo ensucian el foro, y los primeros, bueno, está todo dicho, aunque también hay cierta clase de personas de carácter intransigente y poco respetuoso que dejan mal sabor de boca en sus intervenciones, no sé si son estrictamente trolls, pero en fin...
Saludetes
A.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: exodus en Noviembre 25, 2012, 14:56:50
Totalmente de acuerdo con los últimos mensajes, hay mucho troll que intenta "torpedear" las opiniones que no están en su linea de  pensamiento y/o opinión y directamente recurren al insulto/descalificación/mentira lo cual dice mucho de quien lo hace.

Como nunca he probado las citadas válvulas, ahí va el hilo que lo demuestra muy claramente.

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,9162.msg105733.html#msg105733h

Parece ser que el número de mensajes en un foro es la vara de medir para valorar los conocimientos y experiencias sobre un tema en concreto, da la impresión que si no escribes asiduamente en estos medios no sabes nada de nada. Me parece un error de bulto considerable. Seguramente todos o "casi" todos conoceremos grandes profesionales del mundillo que "cacharreaban"  cuando la mayoría de nosotros no habíamos nacido. Curiosamente estos profesionales no se prodigan por estos medios y no por ello su opinión y experiencia es inferior por no hacerlo, más bien todo lo contrario. 

Saludos



Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Jose en Noviembre 25, 2012, 15:39:35
Has comparado el V8 hace nada Exodus, no me j***s  :juer: :juer:... yo llevo con el V3 desde que entre en este foro hace ya cuatro años y pico y pensaba que era la releche, jajaja.

Durante todo este tiempo he podido vivir con el V3 y sus distintas válvulas durante mucho, mucho tiempo, y sé perfectamente que en un chisme como los X-Can no es cuestión de, vas las cambias las válvulas y en dos días ya eres un experto porque simple y llanamente esto no es así por mucho que te asesore un tipo que vende válvulas.

Erróneamente a lo que se piensa, el X-can (v2/3/8.) no es un ampli de válvulas, simplemente usa estas como buffer en el tramo final del recorrido de la señal, luego, un cambio de válvulas aporta menos que en un OTL, SRPP, etc. y eso te lo dice alguien que ni es un gurú, ni desde luego un válvulero de pro.

Te voy a dar un consejo y por mi se acabo el asunto: Escucha lo que tienes y si opinas en base a lo que te ha dicho otro, que sea gente a la que conoces, que sepas de sus gustos, etc...  Bastantes collejas me he llevado yo por eso y gracias a ellas y a los que me las han dado (personas por las que siento un gran respeto) he aprendido un poquito de esto...

Saludos
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Torpedo en Noviembre 25, 2012, 15:43:43
Exodus, te falta de experiencia y de impresión-conocimiento propio lo que te sobra de arrogancia y ganas de hablar por boca ajena. Harías mejor en escuchar y disfrutar más de lo que tienes y postear menos.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Arkadi en Noviembre 25, 2012, 16:01:39
Cita de: exodus en Noviembre 25, 2012, 14:56:50
Totalmente de acuerdo con los últimos mensajes, hay mucho troll que intenta "torpedear" las opiniones que no están en su linea de  pensamiento y/o opinión y directamente recurren al insulto/descalificación/mentira lo cual dice mucho de quien lo hace.

Como nunca he probado las citadas válvulas, ahí va el hilo que lo demuestra muy claramente.

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,9162.msg105733.html#msg105733h

Parece ser que el número de mensajes en un foro es la vara de medir para valorar los conocimientos y experiencias sobre un tema en concreto, da la impresión que si no escribes asiduamente en estos medios no sabes nada de nada. Me parece un error de bulto considerable. Seguramente todos o "casi" todos conoceremos grandes profesionales del mundillo que "cacharreaban"  cuando la mayoría de nosotros no habíamos nacido. Curiosamente estos profesionales no se prodigan por estos medios y no por ello su opinión y experiencia es inferior por no hacerlo, más bien todo lo contrario. 

Saludos

Yo no quiero entrar en una disputa a la que nadie me ha llamado, pero todo sea por ayudar a poner un poco de paz en el hilo. De nuevo con todo el respeto te digo que el primero que ha saltado, cuando se le ha contradicho, has sido tú, sugiriendo además que otro forero - lo misma da que lleve años aquí -  se informara mejor e hiciera los deberes. Esas respuestas resultan poco respetuosas, Exodus. Y dicho esto, que vengas ahora a quejarte de los que "torpedean" porque se les lleva la contraria en sus opiniones es sorprendente, porque es exactamente lo que has hecho tú. Tan pronto se te ha llevado la contraria por Jose, preguntándote si estabas seguro de lo que decías, has saltado con lo de los deberes. Vamos a ser ecuánimes entonces y llamar a las cosas por su nombre.

En cuanto a si se es más veterano o no, si se tienen más posts o no, repasa los hilos de este foro y saca tus propias conclusiones. Se ve bastante bien en los hilos quién sabe de lo que habla y quién no, quién ha probado el equipamiento y quién no, y desde luego se ve también quién se conduce con educación y quien no, lo cuál es para mí lo más importante. LOs foreros Jose y Torpedo no sólo son veteranos por lo que saben (mucho o poco, júzgalo tú), sino porque es gente con la que se puede convivir en el foro de manera cómoda. Un tipo que sepa mucho y no sepa escribir con educación y respeto en este foro dura tres asaltos, está comprobado.

Saludos sin acritud.
A.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: exodus en Noviembre 25, 2012, 17:17:43
Se siguen sacando conclusiones extremadamente precipitadas, cierto que tengo el v8 hace poco y que demuestra eso.... pero Sr José ¿ conoce usted cuantos X-can he tenido anteriormente? ¿ lo sabe de primera mano, alguien se lo ha dicho ? ¿ usted me conoce de algo ......?  Es curioso, con toda su experiencia que dice usted que tiene y no sabía que los X-can no era un ampli de válvulas, vaya !!!. 
Desde mi primera intervención en este hilo, he dado mi opinión sobre sobre una cuestión concreta bajo la experiencia que yo tengo y con el asesoramiento de profesionales en la materia desde hace muchísimo tiempo, no solo desde hace cuatro. Curiosamente y en contra de la última opinión vertida, no he sido yo el primero que ha apuesto en tela de juicio opiniones aquí vertidas.

En fin, ésto ya no tiene más recorrido por mi parte. Intentaré seguir dado mi opinión si el forero Torpedo me lo permite, claro está.

Saludos
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Arkadi en Noviembre 25, 2012, 17:59:43
A ver si es verdad y no tiene más recorrido, pero la próxima vez lee mis palabras con más atención, o al menos no las tergiverses.
Torpedo, estabas en lo cierto. ;)
A.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Torpedo en Noviembre 25, 2012, 20:52:58
;) Qué le vamos a hacer, Arkadi, son ya muchos años jugando a los foros ;D
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: exodus en Noviembre 25, 2012, 23:14:16
que Dios nos coja confesaos .......
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Torpedo en Noviembre 26, 2012, 02:13:12
:juer: nos cogió hace tiempo, pero tú no estabas ;D
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: exodus en Noviembre 26, 2012, 16:16:22
gracias a Dios.... ;) ;D
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Torpedo en Noviembre 26, 2012, 19:21:24
Eso.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: CapitanHarts en Diciembre 04, 2012, 16:22:38
Mientras estaba de viaje me llegaron un par del válvulas para el v8. En concreto son las 6N23P-Reflector 1984 NOS (new old stock) que nos recomendó el bueno de Quimi. Estoy dudando si debo cambiarlas ahora o dentro de unos días, lo cierto es que me parece conveniente esperar a que lleguen los k701 y los fidelio del tour ya que si no no podré apreciar el cambio en todo su esplendor.
¿Qué busco?, pués un sonido un pelín menos analítico, más redondo. Me echa atrás lo de los k701, ya veremos... ;)


Aquí una foto de las válvulas y las herramientas... ;D

(http://img252.imageshack.us/img252/3747/img0527lc.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/252/img0527lc.jpg/)

Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: dexon en Diciembre 04, 2012, 17:38:35
Acuérdate Capi, de darles fuerte con el martillo si no entran bien  :D :D
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: CapitanHarts en Diciembre 04, 2012, 17:50:53
Cita de: dexon en Diciembre 04, 2012, 17:38:35
Acuérdate Capi, de darles fuerte con el martillo si no entran bien  :D :D

Siempre podemos contratar una retroexcavadora dexon.   ;D
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: azelais en Diciembre 04, 2012, 17:53:47
Cita de: CapitanHarts en Diciembre 04, 2012, 17:50:53
Cita de: dexon en Diciembre 04, 2012, 17:38:35
Acuérdate Capi, de darles fuerte con el martillo si no entran bien  :D :D

Siempre podemos contratar una retroexcavadora dexon.   ;D

Lo del martillo me ha sorprendido ;D ;D ;D ;D. ya veo porque no soy manitas jejejeje
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Quimi en Diciembre 04, 2012, 18:14:01
Espero que te gusten, Capi.

CitarMe echa atrás lo de los k701

¿A qué te refieres?

Saludos.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Torpedo en Diciembre 04, 2012, 18:15:45
Falta el cincel o el cortafríos para abrir la lata si se resiste. Con el V8 tiene menos complicación que con el V2 ;D
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: azelais en Diciembre 04, 2012, 18:27:41
CitarFalta el cincel o el cortafríos para abrir la lata si se resiste

Ya decía yo que echaba en falta algo ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: vermellfort en Diciembre 04, 2012, 18:46:30
Cambia la llave inglesa por otra de menor calibre,  no sea que cuando gires las válvulas se te pase de rosca: si es así los pines no harán buen contacto.
Me pasó con una de 40 W...
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: CapitanHarts en Diciembre 04, 2012, 18:50:07
 oo) ;D
Ya las he puesto, culo inquieto que es uno :). A falta de rodaje, muuucho rodaje, sólo puedo decir que el sonido del v8 ya no es tan brillante, pero tampoco es que sea muy redondo :juer:.
Esperaremos un tiempo prudencial.  :-X
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: CapitanHarts en Diciembre 04, 2012, 18:51:38
Cita de: vermellfort en Diciembre 04, 2012, 18:46:30
Cambia la llave inglesa por otra de menor calibre,  no sea que cuando gires las válvulas se te pase de rosca: si es así los pines no harán buen contacto.
Me pasó con una de 40 W...

Al final he usado la de cadena y todo ha salido a pedir de boca, gracias por el consejo.  ;)
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Arkadi en Diciembre 04, 2012, 18:57:08
Capi, las válvulas tienen que rodarse, pero no descartes que al final termines volviendo a las originales, creo que a José le pasó y lo explica en un hilo, pero es lo que tiene jugar con válvulas, se prueba y se compara hasta acertar.

Yo he cambiado las cv 181 del Icon por unas antiguas GE 6SN7 GTB que he comprado en USA, pero básicamente porque me ha salido defectuosa una de las CV 181 y se las he mandado a Tomás para que las cambie.

Saludos
A.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: CapitanHarts en Diciembre 04, 2012, 19:36:06
Cita de: CapitanHarts en Diciembre 04, 2012, 18:50:07
oo) ;D
Ya las he puesto, culo inquieto que es uno :). A falta de rodaje, muuucho rodaje, sólo puedo decir que el sonido del v8 ya no es tan brillante, pero tampoco es que sea muy redondo :juer:.
Esperaremos un tiempo prudencial.  :-X


Me he vuelto a precipitar, cómo casi siempre, la cosa pinta bastante bien.  ;D
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: azelais en Diciembre 04, 2012, 19:39:29
Cita de: CapitanHarts en Diciembre 04, 2012, 19:36:06
Cita de: CapitanHarts en Diciembre 04, 2012, 18:50:07
oo) ;D
Ya las he puesto, culo inquieto que es uno :). A falta de rodaje, muuucho rodaje, sólo puedo decir que el sonido del v8 ya no es tan brillante, pero tampoco es que sea muy redondo :juer:.
Esperaremos un tiempo prudencial.  :-X


Me he vuelto a precipitar, cómo casi siempre, la cosa pinta bastante bien.  ;D

La paciencia es una virtud; dijo algún sabio oriental que no tenía esta afición ;D ;D ;D.

Dales tiempo; no saques conclusiones en unos cuantos días; el rendimiento será cambiante. Desconozco cuanto dura el rodaje, algunos de por aquí lo sabrán; pero será medianamente largo.

Un saludo
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Torpedo en Diciembre 04, 2012, 19:48:43
Paciencia 2 - Capitán 0 >D
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Jose en Diciembre 04, 2012, 22:28:48
Si el comportamiento del V8 es parecido al del V3,de entrada notarás que los agudos se pierden, quedan muy recogidos y se gana bastante gama media y graves, el sonido se vuelve más corpulento, más "valvular", parece que todo tiene más empaque.

Pasados un par de días notaras una mejora en los agudos y el sonido será cojonudo, redondito, medioso y bla bla bla... hasta que al final te das cuenta de que realmente lo que esta ocurriendo es que la 6N23 sigue "comiendo" los agudos e inflando la gama media. Yo te recomiendo que te fijes (con buenas grabaciones) en el sonido de los platillos, de los violines y de los cellos.

Veras que los primeros brillan menos que el original y el cello en sus notas más graves sonará muy empastado e incluso confuso.

Al final cambias de nuevo a la 6922 y... todo vuelve a sonar correctamente. 

Ojo, que no digo que esto sea así en tu caso. Yo tengo unos gustos bastante determinados en cuanto a sonido, como digo siempre;  "para gustos, auriculares"

Saludos
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Quimi en Diciembre 04, 2012, 22:53:14
Cuando hablamos de detalle, ¿cuál es el suficiente? ¿Cuál el excesivo y cuál el escaso?

Ahí entramos en preferencias, cuestiones como la fatiga auditiva, etc.

Un saludo.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: azelais en Diciembre 04, 2012, 22:59:00
CitarCuando hablamos de detalle, ¿cuál es el suficiente? ¿Cuál el excesivo y cuál el escaso?

Interesante comentario Quimi. Hace poco lo hablaba con un compañero; creo que, llegados a un cierto nivel, es difícil cuantificar si los que nos ofrece el elemento en cuestión es "detalle", "exceso de algún tipo" etc. Por otra parte, creo igualmente que, llegados a ese nivel al que me refería, más detalle no equivale a "mejor"; puesto que puede ser el principio de cierta fatiga.


Un saludo
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Jose en Diciembre 04, 2012, 23:04:01
Cita de: Quimi en Diciembre 04, 2012, 22:53:14
Cuando hablamos de detalle, ¿cuál es el suficiente? ¿Cuál el excesivo y cuál el escaso?

Ahí entramos en preferencias, cuestiones como la fatiga auditiva, etc.

Un saludo.

Desde luego Quimi, estoy de acuerdo.

Solo cuento un poco mi experiencia por si a alguien le puede interesar y si de paso puedo ayudar con lo poco que sé... mejor!

De todas formas me sigue pareciendo curioso la combinación V8/K701 unidos a unas válvulas como las 6N23.

Salu2
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Quimi en Diciembre 04, 2012, 23:09:14
Ok, Jose. Gracias por tus apreciaciones.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: CapitanHarts en Diciembre 04, 2012, 23:14:35
CitarCitar
Me echa atrás lo de los k701
¿A qué te refieres?

Pués eso Quimi...

CitarDe todas formas me sigue pareciendo curioso la combinación V8/K701 unidos a unas válvulas como las 6N23.

...que es una contradicción querer perder un poco de detalle o "brillantez" usando los 325 para querer recuperarla con los k701. :-\
Ya veremos, una vez calentitas y a velocidad crucero, la valvulas estas se portan muy bién. No sé cómo evolucionaran...pero de momento van por buen camino.

Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Quimi en Diciembre 04, 2012, 23:24:35
A ver cómo evoluciona la cosa.
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: ulthane10 en Abril 24, 2013, 20:52:39
Hola, mi duda es como saber si las valvulas del v8p dejan de funcionar, porque ultimamente lo noto distinto, lo abri y las valvulas al estar funcionando se activan dos puntos incandescentes, eso quiere decir que funcionana bien¿
Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Jose en Abril 24, 2013, 22:46:55

Hola

Si dejan de funcionar, el ampli simplemente no suena. ¿Por crees que son las válvulas?

Los "puntos incandescentes" que ves son los filamentos de caldeo. Si están así es que por lo menos esa parte de la válvula está OK, tranquilo.

¿Nos puedes dar más detalles de lo que te ocurre? Lo más normal en estos amplis es que las válvulas originales sean microfónicas, lo cual es un problema muy "light".

Salu2


Título: Re:Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: Jose en Abril 24, 2013, 23:23:04
Voy a colgar una especie de pequeña guía rápida para los que quieran usar las diferentes válvulas de la familia ECC88 con el X- (sin ser muy pesado y extenderme mucho en el asunto) Por si a alguien le puede interesar.

En el V2/3/8 se usa la válvula 6922 que es 100% "compatible" con la E88CC y la Cca (muy exótica y cara EMO). Hasta aquí todo OK. ¿No?

La ECC88/6DJ7 aunque se ofrezcan como sustitutas de las anteriores, manejan un voltaje ligeramente inferior a las 6922/E88CC, con lo cual hay que tenerlo siempre presente. En el caso contrario, si se puede sustituir una ECC88/6DJ7 por una E88CC/6922 sin problemas.

La 6N1P aunque pertenece a la familia de la 6DJ7 y se ofrece como sustituta de la 6922, realmente no lo es (si no se hacen los cambios oportunos y se toman las medidas necesarias) y es muy arriesgado cambiar una por la otra ya que podemos cargarnos el ampli. Esta válvula usa 0,6-0,8 A para los filamentos de caldeo y las anteriores 0,3 A!!!!  Así que mejor no usarla o asegurarnos de que nuestro trafo es capaz de aportar el voltaje adecuado.

La 6N23P sería la sustituta soviética de la 6922/E88CC, con unos valores muy parecidos.

Algunos dicen que la 6N6P-I es la antecesora de la 6N23P y que prácticamente es idéntica, otros dicen que no, que es muy parecida a su hermana la 6N6P... Ante la duda, yo lo que sé, es que la 6N6P le pasa le pasa algo parecido que a la 6N1P, así que ¡Al Loro!

La 6N11 es la "versión" china de la E88CC y EMO es, es, es... una castaña  :juer: . Así que no perdería el tiempo con ella.

Si queremos irnos a cosas más "exóticas" (por difíciles de conseguir y por su elevado precio) también tenemos la ECC, la CV2493, la 7308, la E188CC... y un largo etcétera.
Pero OJO todas estás válvulas suelen tener pequeñas (o grandes) diferencias en sus características. En caso de duda, usar la válvula que recomienda el fabricante.  ;)

Lo más llamativo de estas válvulas es que, en su momento, fueron diseñadas para equipos de VHF y NO para equipos de audio... ;D ;D ;D ;D

Salu2
Título: Sugerencia válvulas para Xcan V8.
Publicado por: ulthane10 en Abril 25, 2013, 00:01:51
Vale, entonces es cosa mía las válvulas están bien.
Muchas gracias Jose por la guía.
P.d de todas maneras volveré a probar a ver con un disco que tenga más escuchado.