De cómo los HD800 aclaran los oídos-ideas.
Algunos sabéis que he estado probando los HD800.
La 1ª reacción a su prueba fue deshacerme de los K701, los notaba algo coloreados en el medio-agudo por comparación.
La 2ª reacción fue probar la misma Aria ("Frohe Hirten, eilt, ach eilet")
en mis vetustos HD650 y... se parecían mucho (a los 800), algo más oscuritos, pero por contra ¡no molestaban en los 6000Hz!
La 3ª reacción fue devolver los HD800 a su dueño.
PD. La mayor parte de las pruebas con el V8.
Hola, Quimi.
Entiendo lo de que te deshagas de los k701 al poseer los hd800, ya que el placer auditivo que dan va por el mismo camino, con todas las diferencias lógicas que entre ellos existen. Me refiero a que el hd800 hace mejor precisamente los puntos fuertes del k701, como la escena, el detalle, la separación intrumental... Y también entiendo que encuentres cierta similitud entre el hd650 y el hd800 en algunos aspectos, ya que la gama media es, a mi entender, sennheiser al 100% en el hd800.
Dicho esto me parece que las similitudes entre el 650 y el 800 acaban ahí. Todo lo demás lo hacen diferente. A mí, personalmente, me va más el estilo del hd800, aunque reconozco que el 650 también me gusta (y por ende el 600, claro está). Por eso mismo me sorprende que hayas devuelto los hd800 después de deshacerte de los k701. Si conservaras los k701 lo podría comprender, pero así me choca bastante.
En fin, al menos te ha aclarado que lo tuyo son los hd650.
Un saludo.
A mi como se me ve el plumero :P, sabes que me gustan más los HD600 :juer:, pero te comprendo perfectamente. A muchos no nos compensa la diferencia de sonido que hay entre ellos.
Saludos
CitarPD. La mayor parte de las pruebas con el V8.
Me temo que ese puede haber sido el problema Quimi.
Saludos
No empecemos, Rodrigo, no empecemos, que ese es el ampli con el que yo los uso y no tengo ningún problema.... :juer:
Hola. permitidme una pregunta. Hay diferencias auditivas palpables y notables entre el HD800 y HD6x0, AKG701 o solo son diferencias minimas y no muy apreciables.
Tengo la intención de sustituir unos HD600 y AKG 701 por unos HD800 y quería saber si vale la pena este cambio, o me quedo com estoy.
Esplicadme algo por favor. Gracias y Saludos
Cita de: Ajepdel en Marzo 07, 2012, 16:54:03
Hola. permitidme una pregunta. Hay diferencias auditivas palpables y notables entre el HD800 y HD6x0, AKG701 o solo son diferencias minimas y no muy apreciables.
Tengo la intención de sustituir unos HD600 y AKG 701 por unos HD800 y quería saber si vale la pena este cambio, o me quedo com estoy.
Esplicadme algo por favor. Gracias y Saludos
Sin acritud: el HD600 y el 701 se parecen como un huevo a una castaña. Sin entre estos no notas especial diferencia, olvídate de los HD800; ahorrarás dinero y mala leche.
Saludetes.
Si claro que noto diferencia. Pero mi pregunta es si el HD800 es como los dos juntos, mejorandolos o no.
Cita de: Ajepdel en Marzo 07, 2012, 17:24:54
Si claro que noto diferencia. Pero mi pregunta es si el HD800 es como los dos juntos, mejorandolos o no.
Para mi son muy superiores a ambos; gustándome mucho los K701; pero eso no quiere decir que te vayan a gustar más. Poseen más dinámica, mayor nivel de detalle, mayor presentación escénica, más, de todo. Pero pueden resultar algo frios a lagunas personas
Yo no los compraría nunca sin probarlos primero. Lo que te digamos sobre este tema no te va a aclarar nada en absoluto. La diferencia entre el hd800 y los dos que posees es evidente, pero que merezca la pena o no es algo que no se puede valorar salvo de forma personal.
Antes de gastar tanta pasta tienes que probarlos, y además preocuparte de que tu equipo esté a la altura de unos auriculares así.
Esta es la cuestión, que sean superiores y esto sea notorio.
Entiendo que puedan parecer algo fríos y esto me pone en dudas, pensando que los Audeze serán mas calidos, pero con
menos escena y separación entre instrumentos. Y a mi me tira mucho las dos cosas la (calidez y emocion) y (escena y separaron instrumentos, pero mas frios).
Este es my dilema. Uffffff. Tendre que decidir. Lo que seria fantastico es poder probarlos tranquilamente.
¿algún auricular con todo esto junto?
Cita de: Dimante en Marzo 07, 2012, 17:50:02
Yo no los compraría nunca sin probarlos primero. Lo que te digamos sobre este tema no te va a aclarar nada en absoluto. La diferencia entre el hd800 y los dos que posees es evidente, pero que merezca la pena o no es algo que no se puede valorar salvo de forma personal.
Antes de gastar tanta pasta tienes que probarlos, y además preocuparte de que tu equipo esté a la altura de unos auriculares así.
Perdon no sabia como citar el post anterior. Los movería con el V8P
Es mejor que los pruebes antes..., yo metí la pata hasta el fondo :juer:( por supernovato)......ahora tengo unos Denon D7000 y estoy contento. Sin duda suenan muy bien peeeeeeeero según para que tipo de música. Incluso acondicionando la red (matando gremlins...) y con mejores conexiones RCA (cables) al final opté por venderlos...., sólo podía escuchar los discos bien producidos y con buen sonido pero prueba tú a escuchar a Joy División o a Sonic Youth...... ( o la mayoría de discos de indie pop...), para mi gusto, demasiado perfectos en cuanto a reproducción fiel del sonido y por ende fatigosos, muy analíticos....
Cita de: nostoy en Marzo 07, 2012, 19:32:03
Es mejor que los pruebes antes..., yo metí la pata hasta el fondo :juer:( por supernovato)......ahora tengo unos Denon D7000 y estoy contento. Sin duda suenan muy bien peeeeeeeero según para que tipo de música. Incluso acondicionando la red (matando gremlins...) y con mejores conexiones RCA (cables) al final opté por venderlos...., sólo podía escuchar los discos bien producidos y con buen sonido pero prueba tú a escuchar a Joy División o a Sonic Youth...... ( o la mayoría de discos de indie pop...), para mi gusto, demasiado perfectos en cuanto a reproducción fiel del sonido y por ende fatigosos, muy analíticos....
Claro, es que esto de los gustos es todo un mundo, ya en los gustos musicales tenemos incluso épocas de toda clase, pues imaginate en reproducción sonora.
Se que lo mejor es probarlos, pero como se pueden probar estas cosas, si para probarlas bien lo mejor es tenerlas en casa unos días.
Bueno, yo hice un pequeño viajecito de unos 100Km para probarlos. Primero concerté la cita con la tienda para asegurarme y así me hice una idea. Desde luego no se pueden sacar conclusiones definitivas, pero ya haces la apuesta con cierta base, y habrá cosas que diréctamente podrás descartar.
Sin riesgo no hay gloria.
Cita de: nostoy en Marzo 07, 2012, 19:32:03
Es mejor que los pruebes antes..., yo metí la pata hasta el fondo :juer:( por supernovato)......ahora tengo unos Denon D7000 y estoy contento. Sin duda suenan muy bien peeeeeeeero según para que tipo de música. Incluso acondicionando la red (matando gremlins...) y con mejores conexiones RCA (cables) al final opté por venderlos...., sólo podía escuchar los discos bien producidos y con buen sonido pero prueba tú a escuchar a Joy División o a Sonic Youth...... ( o la mayoría de discos de indie pop...), para mi gusto, demasiado perfectos en cuanto a reproducción fiel del sonido y por ende fatigosos, muy analíticos....
Los has descrito muy bien, Nostoy. En lo que respecta a las grabaciones, a mí me pasa lo mismo. Es el precio a pagar por todo lo que te muestran y lo poco (casi nada) que aportan.
La parte buena, lógicamente, es que si la grabación da la taya el resultado es excelente.
Ajepdel, por gustos puede pasar de todo, incluso pudiera ser, fíjate, que mereciese la compra y te gustaran (difícil) con música mal grabada y un modesto baratito equipo por detrás, cada persona es un mundo. Pero desde luego hay que probarlos antes si se dan esas circunstancias sobretodo, es decir, el porcentaje de riesgo es altísimo de que no los soportes tal cual si el equipo y calidad de la música que se escuche no es algo del otro mundo. En este caso sugiero que tienes que escucharlos sí o sí antes de comprarlos.
Malas combinaciones y/o acompañados de un equipo (o conectados al mp3 del chino, p ej) bastante malucho lo esperado sería que suenen brillantes, punzantes, falta de presencia del grave, sonido fatigante, anémicos, con flaqueza, sonido demasiado fino, blabla ... Son demasiado honestos y reveladores, tenlo en cuenta.
Si por el contrario tienes un equipo bien combinado de una calidad considerable y de un cuidado de todos sus aspectos bien fundados y consolidados, te puedes arriesgar perfectamente porque son demasiado excelentes en tales circunstancias y ya sólo falta que fuesen de tu agrado según tus gustos.
A mí los HD 800 me siguen pareciendo muy tiquis miquis muchas veces en ciertos casos y yo prefiero personalmente un sonido neutro/oscuro (siempre que sea muy extendido en agudos) pero sabes que? No me importa tanto porque es que son tan tan buenos (en mi opinión y experiencia) que me encantan. Babeo escuchando orquesta sinfónica con ellos, mmm...
Cita de: azelais en Marzo 07, 2012, 17:27:28
Cita de: Ajepdel en Marzo 07, 2012, 17:24:54
Si claro que noto diferencia. Pero mi pregunta es si el HD800 es como los dos juntos, mejorandolos o no.
Para mi son muy superiores a ambos
Pues fíjate, no suelo ir a contra corriente, pero para mí los HD800 no son superiores a los HD650.
En esta discusión nos podemos alargar un montón, pero oigo mucho hablar de que tal o cual auricular "está en otra liga", y estoy empezando a pensar que eso de las ligas no es más que un razonamiento económico, que no auditivo ni musical.
Cita de: Quimi en Marzo 07, 2012, 22:06:08
Cita de: azelais en Marzo 07, 2012, 17:27:28
Cita de: Ajepdel en Marzo 07, 2012, 17:24:54
Si claro que noto diferencia. Pero mi pregunta es si el HD800 es como los dos juntos, mejorandolos o no.
Para mi son muy superiores a ambos
Pues fíjate, no suelo ir a contra corriente, pero para mí los HD800 no son superiores a los HD650.
En esta discusión nos podemos alargar un montón, pero oigo mucho hablar de que tal o cual auricular "está en otra liga", y estoy empezando a pensar que eso de las ligas no es más que un razonamiento económico, que no auditivo ni musical.
Gran parte de eso tiene.
Saludos
Muy internaste lo que dices Quimi, esplicanos
Gracias JAD. Si, se que el equipo en su conjunto es esencial, que cada componente aporta calidad en el todo, en ello estoy. intentare probarlos tanto los HD800 como los LCD2. Lo importante es disfrutar con todo esto, ahora mismo disfruto con los K701 y los HD600. Pero como siempre, queremos ir a mas, y probar si existe ese mas. Saludos
Cita de: Quimi en Marzo 07, 2012, 22:06:08
Cita de: azelais en Marzo 07, 2012, 17:27:28
Cita de: Ajepdel en Marzo 07, 2012, 17:24:54
Si claro que noto diferencia. Pero mi pregunta es si el HD800 es como los dos juntos, mejorandolos o no.
Para mi son muy superiores a ambos
Pues fíjate, no suelo ir a contra corriente, pero para mí los HD800 no son superiores a los HD650.
En esta discusión nos podemos alargar un montón, pero oigo mucho hablar de que tal o cual auricular "está en otra liga", y estoy empezando a pensar que eso de las ligas no es más que un razonamiento económico, que no auditivo ni musical.
En mi opinión, Quimi, sí que están en otra liga.
Siempre he reconocido que el precio es disparatado en las gamas altas de auriculares, amplis, fuentes y cables. Pero que están en otro nivel me parece algo tan evidente que no veo lógico discutirlo.
Considero que, en tu caso, has probado el hd800 unos días, no te han gustado por su perfil sonoro, algo que es perfectamente comprensible, y consiguientemente no los has disfrutado ni exprimido en todo su potencial ni de lejos. Por contra, los hd650 te gustan, son tus auriculares predilectos, los conoces a la perfección y los has podido disfrutar al máximo. En tales circunstancias me parece razonable que te hayan parecido similares en capacidad técnica. De otra forma no me lo explico.
Creo que has hecho bien. Cuando algo no te gusta me parece un absurdo darse de cabeza contra un muro. Pero entiendo que lo que comentas es un poco como negar la realidad o la evidencia para justificar una decisión que no necesita ninguna justificación: que no te han gustado.
Un saludo.
JAD te iba leyendo y como si me estuvieras leyendo el pensamiento majo. ;)
Cita de: Ajepdel en Marzo 07, 2012, 22:54:02
Gracias JAD. Si, se que el equipo en su conjunto es esencial, que cada componente aporta calidad en el todo, en ello estoy. intentare probarlos tanto los HD800 como los LCD2. Lo importante es disfrutar con todo esto, ahora mismo disfruto con los K701 y los HD600. Pero como siempre, queremos ir a mas, y probar si existe ese mas. Saludos
Entonces seguro que uno u otro te van a convencer ;).
Cita de: Quimi en Marzo 07, 2012, 22:06:08
Cita de: azelais en Marzo 07, 2012, 17:27:28
Cita de: Ajepdel en Marzo 07, 2012, 17:24:54
Si claro que noto diferencia. Pero mi pregunta es si el HD800 es como los dos juntos, mejorandolos o no.
Para mi son muy superiores a ambos
Pues fíjate, no suelo ir a contra corriente, pero para mí los HD800 no son superiores a los HD650.
En esta discusión nos podemos alargar un montón, pero oigo mucho hablar de que tal o cual auricular "está en otra liga", y estoy empezando a pensar que eso de las ligas no es más que un razonamiento económico, que no auditivo ni musical.
Vamos Quimi, no me jorobes, que tú no eres nuevo en el club y ya vienes enseñao de casa con una experiencia a tus espaldas, no eres tal para decir eso.
Una cosa es que a tí por tus gustos te cuadre mejor la música y el sonido que te dan los HD650, y otra muy distinta es cuestionar lo incuestionable tanto por estar demostrado tanto empíricamente por muchísima gente que no es tonta como técnicamente que los HD 800 son superiores.
Los HD650 a mí me "cuadran" más tonalmente por mis gustos que los HD 800, pero los HD 800 son clarísimamente superiores. Que personalmente me gusten un huevo o que no me gusten nada me importa un pimiento.
Cita de: GGF en Marzo 07, 2012, 23:40:01
JAD te iba leyendo y como si me estuvieras leyendo el pensamiento majo. ;)
Pues supongo que será por el campo magnético de los imanes de los Tesla1 que estoy últimamente probando. Alguna que otra neurona no le va a gustar estos chismes fijo. ;)
Parece que está calentito este post.
Sin querer añadir más leña al fuego, os puedo contar mi experiencia.
Como sabeis tengo los LCD2 y los HD600. Al principio pensé en deshacerme de los Senn 600 ya que parecería que están en otra liga, pero no lo hice y por buenas razones: me resultan divertidisimos con cierta clase de música y me parecen muy dignos representantes del sonido Senn.
Estoy de acuerdo en que los HD800 exhiben un caracter parecido al HD600, digamos que comparten el mismo DNA. En cuanto a lo demás, sinceramente pienso que dan más de todo. Si no me los he comprado es porque los 600 fueron mis primeros cascos y les tengo un cariño y consideración especiales.
En cuanto al precio, en fin... . Cualquiera que lea estos post podría declararnos oficialmente locos. Estamos totalmente "piraos", pero cada loco con su tema ¿no?
A mi particularmente me importa más que me gusten, que que sean superiores técnicamente. :)
Saludos
Cita de: Howard Wolowitz en Marzo 08, 2012, 20:46:31
A mi particularmente me importa más que me gusten, que que sean superiores técnicamente. :)
Saludos
En eso estamos totalmente de acuerdo, Howard. Y desde luego que la superioridad técnica significa más bien poca cosa a la hora de decidirnos por uno u otro auricular. Pero lo que ha comentado Quimi no trataba sobre una valoración subjetiva de sus gustos personales, sino de una duda sobre la valoración objetiva de la capacidad de dos modelos concretos que hace extensiva a todos los demás. Y creo que todo esto sí que puede llevar a confusión.
Entiendo que lo que ha querido transmitir Quimi es que las diferencias entre estos modelos no son tan grandes como se puede suponer por su valoración de mercado o por los comentarios que a veces realizamos sobre ellos. Es cierto que cuando se intenta resaltar las virtudes de algo por comparación con otra cosa es más bien fácil caer en la exageración. Y es algo que nos ocurre a todos.
No es un tema sencillo, que conste. Y no es la primera vez que se cuestiona la capacidad de un modelo de alta gama por cualquier miembro del foro, quede claro. No hay más que recordar la cera que se le dió al T1, por ejemplo.
En cualquier caso sólo estamos opinando sobre el tema, no creo que se esté calentando el hilo.
Un saludo.
CitarEn cuanto al precio, en fin... . Cualquiera que lea estos post podría declararnos oficialmente locos. Estamos totalmente "piraos", pero cada loco con su tema ¿no?
+1
Cita de: Howard Wolowitz en Marzo 08, 2012, 20:46:31
A mi particularmente me importa más que me gusten, que que sean superiores técnicamente. :)
Saludos
Yo también, rantamplan. He escrito una pequeña errata que me malinterpreta:
"Los HD650 a mí me "cuadran" más tonalmente por mis gustos que los HD 800, pero los HD 800 son clarísimamente superiores. Que personalmente me gusten un huevo o que no me gusten nada me importa un pimiento. "Quería decir lo mismo sin la
"me":
"Los HD650 a mí me "cuadran" más tonalmente por mis gustos que los HD 800, pero los HD 800 son clarísimamente superiores. Que personalmente me gusten un huevo o que no me gusten nada importa un pimiento."
Vamos, que no viene a cuento si son mi taza de té o no. Los HD800 tienen un superior rendimiento fácilmente apreciable. Demasiado evidente, incluso diría.
Cierto es, que luego ya se puede debatir en cosas no tan claras entre auriculares tops, como p ej, que si los HD 800 son superiores a los Edition 10 siendo más baratos, que si los LCD-2 o LCD-3 son mejores o no a los Omega II, que si ....
Aquí ya entra más el tema de precios políticos (como dice rocoa) donde mayor o menor precio no tiene por qué traducirse en mejor.
Pero cosas como HD 650 < HD 800 / SR-007 < SR-009 / LCD-2 < LCD-3 se entiende como algo evidente y unánime.
Pero bueno, no hace falta seguir con este tema.
Sobre lo del T1, Dimante, creo que parte de lo que dijo Torpedo lo comparto. Pero la verdad es que no tengo ahora un ampli con que los T1 vuelen, según lo que me comentó rocoa, porque el Leben hace volar a los HD800 pero los T1 supuestamente no. En tal ampli los HD800 son descaradamente superiores en todo. Hombre, el T1 necesita voltaje y ciertamente el Leben los puede dar, pero eso es algo que no me dice nada.
Tal como oigo los T1 por ahora, ni siquiera me parecen un auricular de referencia. Me suenan mejor que uno de gama media, pero si para subir en calidad de sonido respecto a un HD600/650, p ej, tuvieran que subir 2 escalones para llegar a lo que los HD800s dan, el T1 a duras penas sube sólo un escalón de los dos posibles. Se queda a la mitad.
Interesante, Jad.
Precisamente a esto me refería con lo del T1. Yo no los conozco, no he podido probarlos, así que no puedo opinar. Pero sí que conozco opiniones bien distintas. También es verdad que cuando pueda probarlos no voy a gozar del aporte de un equipo como el vuestro, por lo que mis impresiones serán consecuentes con mis circunstancias.
De todas formas, hasta el momento, siempre he sido capaz de percibir las diferencias entre auriculares a pesar de probarlos en equipos limitados. Es algo que hasta el momento, en el nivel que me muevo, no ha sido tan relevante.
Pero bueno, que nos vamos por la tangente... :P
Algunas apreciaciones.
En mi opinión, como dije antes, los HD800 están más desarrollados que los HD6X0; sin que eso quiera decir nada determinante; a quien le gusten más los "teoricamente" inferiores le va a dar igual el desarrollo técnico del que no le enamora; a fin de cuentas aquí estamos para disfrutar y no para deleitarnos con las virguerías técnias si estas no nos satisfacen.
A mi me gustan mucho más que los HD6X0.
[quoteSobre lo del T1, Dimante, creo que parte de lo que dijo Torpedo lo comparto. Pero la verdad es que no tengo ahora un ampli con que los T1 vuelen, según lo que me comentó rocoa, porque el Leben hace volar a los HD800 pero los T1 supuestamente no. En tal ampli los HD800 son descaradamente superiores en todo. Hombre, el T1 necesita voltaje y ciertamente el Leben los puede dar, pero eso es algo que no me dice nada.
][/quote]
No estoy del todo de a acuerdo. Los T1 me gustan menos que los HD800 pero no los considero inferiores; tienen menos escena sonora; pero poseen otros atributos en los que, para mi, superan a los HD800: la resolución de la gama media sin perder cercanía y la facilidad con la que es capaz de encadenar notas graves con plena coherencia y textura.
Al margen de las capacidades técnicas de la amplificación, un dato en el que a veces nos perdemos el T1 necesitan el amplificador con el que más los disfrutemos: ni más ni menos. Lo poco que pude probarlos con el Leben no me gustó (dentro de lo que puede "no gustar" una combinación de ese nivel); sin embargo me gustaron mucho con el Beta 22. Igualmente con el Icon me parecieron extremadamente cálidos y con el BCL me resultaorn tremendamente sedosos y agradables.
Para finalizar, diría que el que un auricular sea muy capaz tecnicamente no es garantía de nada; sin que por ellos podamos dejar de reconocer su desarrollo tecnológico.
Un saludo
azelais
+1
Dimante, no sé, yo creo que es un poco independiente el equipo respecto a poder discernir un auricular mejor que otro. Es decir, yo conecto, p ej, los HD600 al iPod y obtengo un sonido inferior al de los HD800 conectados al iPod. Los Alessandro MS1i son más agradecidos con los reproductores portátiles, y bueno, da un sonido inferior al de los HD600 por consiguiente también conectados al iPod. Los Koss Portapro son aptos para un iPod, pues dan un sonido inferior al de los MS1i igualmente en el iPod. Teniendo un ampli todoterreno, solvente, potente, para alta y baja impedancia no creo que haya demasiados problemas. Que no exista buena sinergia entre un auricular con tal ampli y mejor con el otro auricular, no creo que impidiese poder discernir sobre un auricular vs otro hablando puramente de superioridad.
El tema del Leben creo que es más complicado. No es un ampli de auriculares puramente y no vale cualquier cosa por lo visto. Y claro, su sonido tampoco casa muy bien con el carácter del T1.
Azelais, ya veré, ya, todavía están en proceso de testeo. Los T1 me gustan, que conste. Los medios están bien, la verdad. Ya comentaré mis impresiones.
Pues mi experiencia es algo diferente de la tuya, Jad.
Un ejemplo que me parece evidente: los d2000 me parecen bastante mejores que los k701 si uso un ipod de fuente y bastante peores si los conecto a un v8.
El equipo y la sinergía entre componentes puede ser algo decisivo en el resultado.
Entiendo que llegados a un nivel en fuente y amplificación la incidencia es mucho menor, pero no la subestimaría en ningún caso. Otro ejemplo: con una fuente decente y un gs-1 como ampli me gustan más los hd600 que los k701, mientras que si cambiamos el ampli por un v8 la cosa cambia y me quedo con los k701. Aquí, sin embargo, es una cuestión de matices y es desde luego algo más discutible.
Pero bueno, entiendo que sería un tema que puede dar para un nuevo hilo y nos perdemos.
Un saludo.
Yo realmente no tengo mucho más que decir que lo que he dicho.
Lo de la superioridad técnica que algunos comentáis no lleva a ningún lado.
Lo de hablar de escena, separación y graves, medios y agudos tampoco.
Si hablamos de diseccionar una grabación es una cosa, si hablamos de inmersión en la música sin que a los 5min. tengas que cambiar de disco porque te parece que no está bien grabado y otro y después otro.
Además también estoy hablando de unos HD650, no de unos Monster, ni Creative, ni cosas por el estilo.
Parece que esté hablando de los que vienen de regalo con los mp3.
No soy el único que aprecia sus virtudes técnicas y el bajo tan delineado que dan, pero si a algunas personas como a mí, nos dan ganas de quitártelos a los 5 minutos pues "vaya con Dios la superioridad técnica".
Por otro lado aprecio y respeto a los que como a Dimante les parecen inmejorables.
Decía un tipo que con los HD800 había que cambiar el DAC, los cables, el ampli y... al final hasta a uno mismo.
Un saludo.
PD. Ah! Otra cosa.
¿Cuántos de vosotros después de escucharlos lo tenéis como vuestro auricular favorito?
En mi modesta opinión es, que la superioridad técnica la tienen, la inmensa investigación en desarrollo se da por supuesta, su escena es enorme y se oyen un montón de cosas en él y flipas con la calidad del sonido, pero acabé no soportándolos.
A mí, me gustan para un rato pero me pareces mas un auriculas para escuchar sonidos, que para disfrutar de la música, mas audiófilos ( que también es necesario) que melómanos ( que creo es mas importante)
No pasa nada, Quimi, no te mosquees, que aquí nadie va a respetar más a nadie en función de lo que prefiera.
Pero lo que dices es bastante contradictorio. Si la superioridad técnica, la escena, la separación, los graves medios y agudos no te llevan a ningún lado, ¿por qué razón escoges a un auricular como el hd650 que hace magníficamente todas estas cosas? Podrías conformarte con mucho menos.
Tu razonamiento es también perfectamente aplicable a los auriculares que te gustan a tí por parte de alguien que se sienta en la gloria con unos k141m o unos px100. ¿Dónde ponemos el límite de lo que lleva o no lleva a ningún lado?
Yo creo que lo que discutimos aquí no es qué es mejor o peor, sino si un auricular nos parece más capaz técnicamente que otro, ya que normalmente es a eso a lo que aludimos al decir lo que tú comentabas de "están en otra liga" que ha dado origen a este debate. Nada más.
Nadie ha cuestionado, o al menos yo no lo he notado, la grandísima calidad de los hd650, ni la más que razonable postura de preferirlos no sólo a los hd800, sino a cualquier otro modelo. Yo por lo menos he hablado en todo momento de otra cosa. Me he referido simplemente a que considero que el hd800 es notablemente más capaz desde un punto de vista técnico, y diría que en practicamente todos los aspectos que has citado antes.
Si lo has tomado como algo personal, desde luego que esa no era mi intención. Espero no haberte molestado.
Un saludo.
yo estoy bastante de acuerdo con dimante, la verdad. Una cosa es hablar de una aparente superioridad técnica, y otra cosa que gusten mas o menos, pero son dos temas totalmente independientes; al respecto de gustos, depende de tantas cosas...estilos de música que mas te gusten, equipo asociado, etc.
Yo tengo los HD800, y si que me parecen bastante superiores a los 650 en todo, lo cual no quita que para según que cosas, prefiera otros auriculares; de hecho, a día de hoy, posiblemente mis auriculares preferidos sean los RS1 que tengo desde hace ya 3 años.
Cita de: Quimi en Marzo 09, 2012, 01:04:49
Decía un tipo que con los HD800 había que cambiar el DAC, los cables, el ampli y... al final hasta a uno mismo.
Debo ser yo. Esta plaza me viene grande pero ya que tengo la alternativa...
En mi modesta opinión los 800 necesitan un sistema de calidad y bien equilibrado. De otra manera no suenan bien, se convierten en un catalizador de ruido en el que escuchas muchas cosas pero poca música.
Cuando escuchas buenas grabaciones,( esto pienso que es una limitación importante para ellos) y consigues afinar y equilibrar el equipo son muy, muy buenos. A volumen "alegre" o realista como dice rocoa el auricular desaparece, es muy parecido a escuchar con cajas y muy próximo al sonido natural. Esto a mí me encandila. Yo siempre he sabido si el sonido me venía del auricular o de fuera y ahora a veces me sorprendo girando la cabeza.
Una mañana escuchando música en casa de nuestro amigo y gran experto constajadis sacamos los HD800, los LCD3 y los T1. Estuvimos cacharreando un poco con ellos, poco tiempo pero lo justo para comentar que con los 800 se oía todo y en una escena muy grande, que te mantenían alerta con un sonido muy vivo, con mucha "chispa" que la escucha con los LCD3 se volvía más placentera y relajada, que daba la sensación de estar entre algodones con una escena que se extendía en profundidad y muy buena focalización de los instrumentos
Los T1 me sorprendieron con un sonido muy distinto a lo que esperaba.
Quizá me pase como a outerino y acabe cansándome de la tensión y cuidados que te imponen los 800, pero ahora mismo no me resultaría fácil cambiarlo por otro
Lo que no me importaría sería combinarlo con más ;D ;D ;D
Saludos
Cita de: GGF en Marzo 09, 2012, 03:51:45
En mi modesta opinión los 800 necesitan un sistema de calidad y bien equilibrado. De otra manera no suenan bien, se convierten en un catalizador de ruido en el que escuchas muchas cosas pero poca música.
Todo esto puede ser cierto, aunque yo no lo dramatizaría. Lo que más necesita el hd800 es que te guste, y a partir de aquí ya iremos viendo. Todas estas cosas ya se han dicho hace un tiempo de los k701 cuando eran nuevos y la gente lo estaba conociendo. Además, es que parece que casi con las mismas palabras. No hay más que leer el hilo dedicado a los mismos del año 2007 que aún puede leerse en este foro (hay que usar el buscador, claro). Y pasa con muchos más auriculares: edition10, beyer dt48...
A Quimi, como a mucha gente, no le emocionan nada. Es más, puede que le resulten molestos. Y a esto justamente me refería en otro hilo cuando advertía el tema de las frecuencias agudas y cómo las percibimos de diferente forma. Me parece que al final es lo más decisivo, independientemente de que el equipo siempre debe estar equilibrado en la medida de lo posible.
Una pregunta JAD:
HD 650 < HD 800 / SR-007 < SR-009 / LCD-2 < LCD-3
¿Te parecen superiores los LCD a los SR de Stax.?. No es una pregunta capciosa, simplemente no he oido ninguno de los modelos que comentas y me interesa tu opinión.
Saludos
Hola a todos. Si se me permite, a modo de infomación y sin entrar en valoraciones técnicas que se me escapan, paso a explicaros mi caso. Creo que se ajusta al tema debatido en este hilo, o sea esto que se viena a denominar la "OTRA LIGA".
Yo tenía unos Grado sr80i y le compré a Rocoa sus Grado sr325 con cable Cardas. Hablamos, en cuanto a diferencia de precio y a grosso modo, de no llega a unos 100 € contra 300.
Antes de la confirmar la compra le hice varias consultas que él respondió diligente y pacientemente. En una de sus respuestas Rocoa me dijo que los dos auriculares no eran comparables, ni por las características técnicas ni por el cable y que, textualmente, el 325 "jugaba en otra liga".
Cuando llegaron los 325 yo ya había vendido los sr80i, con lo que no pude hacer comparativa real de diferencias entre ambos. Pero mis primeras impresiones no fueron muy positivas y tuve la sensación que, por la diferencia de precio, tampoco había tanta mejora o, como mínimo, mi satisfacción durante las escuchas no había aumentado en la misma proporción que el dinero invertido. Y así se lo comenté a Rocoa, que me tranquilizó. Y tenía razón: con el rodaje, con tiempo y atención y con irse acostumbrando al nuevo traje, esto ya está del todo solucionado y ahora estoy contentisimo con los 325 y disfrutando de lo lindo con ellos.
Bien, la cuestión es que hace un tiempo fui a comer a casa del amigo que me compró los sr80 y decidimos pasar la tarde jugando un poco a la comparativa. Pués bien, sonando los mismos temas (de muy diferente índole musical, de la electrónica a la clásica, pasando por jazz, pop y rock), en ambos auriculares y siempre en el mismo equipo, los dos coincidimos en todas y cada una de las escuchas en que nos gustaba muchísimo más el sr325 que el sr80. Vaya, sin entrar en detalle de las apreciaciones y los comentarios concretos que ibamos intercambiando, la verdad es que los dos (con gustos musicales muy diferenciados y cada uno con sus propias características auditivas) disfrutabamos más de la música con los 325. Y, la verdad, sin tener que esforzarnos mucho o nada en poner atención para buscar diferencias o mejoras sonoras.
Bueno, en definitiva, que en este caso concreto y en la opinión subjetiva de dos personas diferentes, al final de la sesión mi amigo y yo coincidimos en decir que mis sr325 con cable Cardas eran mejores y, efectivamente, podría decirse que juegan en otra liga diferente a la de sus sr80i.
Repito, como decía al inicio, es solamente el relato de una experiencia personal. Pero como esto de "la otra liga" salió tanto en los mensajes que mantuve con Rocoa como después en la comparativa con mi amigo, pues creía que entraba dentro del tema.
Salu2!
Cita de: abroba en Marzo 09, 2012, 11:49:29
Hola a todos. Si se me permite, a modo de infomación y sin entrar en valoraciones técnicas que se me escapan, paso a explicaros mi caso. Creo que se ajusta al tema debatido en este hilo, o sea esto que se viena a denominar la "OTRA LIGA".
Yo tenía unos Grado sr80i y le compré a Rocoa sus Grado sr325 con cable Cardas. Hablamos, en cuanto a diferencia de precio y a grosso modo, de no llega a unos 100 € contra 300.
Antes de la confirmar la compra le hice varias consultas que él respondió diligente y pacientemente. En una de sus respuestas Rocoa me dijo que los dos auriculares no eran comparables, ni por las características técnicas ni por el cable y que, textualmente, el 325 "jugaba en otra liga".
Cuando llegaron los 325 yo ya había vendido los sr80i, con lo que no pude hacer comparativa real de diferencias entre ambos. Pero mis primeras impresiones no fueron muy positivas y tuve la sensación que, por la diferencia de precio, tampoco había tanta mejora o, como mínimo, mi satisfacción durante las escuchas no había aumentado en la misma proporción que el dinero invertido. Y así se lo comenté a Rocoa, que me tranquilizó. Y tenía razón: con el rodaje, con tiempo y atención y con irse acostumbrando al nuevo traje, esto ya está del todo solucionado y ahora estoy contentisimo con los 325 y disfrutando de lo lindo con ellos.
Bien, la cuestión es que hace un tiempo fui a comer a casa del amigo que me compró los sr80 y decidimos pasar la tarde jugando un poco a la comparativa. Pués bien, sonando los mismos temas (de muy diferente índole musical, de la electrónica a la clásica, pasando por jazz, pop y rock), en ambos auriculares y siempre en el mismo equipo, los dos coincidimos en todas y cada una de las escuchas en que nos gustaba muchísimo más el sr325 que el sr80. Vaya, sin entrar en detalle de las apreciaciones y los comentarios concretos que ibamos intercambiando, la verdad es que los dos (con gustos musicales muy diferenciados y cada uno con sus propias características auditivas) disfrutabamos más de la música con los 325. Y, la verdad, sin tener que esforzarnos mucho o nada en poner atención para buscar diferencias o mejoras sonoras.
Bueno, en definitiva, que en este caso concreto y en la opinión subjetiva de dos personas diferentes, al final de la sesión mi amigo y yo coincidimos en decir que mis sr325 con cable Cardas eran mejores y, efectivamente, podría decirse que juegan en otra liga diferente a la de sus sr80i.
Repito, como decía al inicio, es solamente el relato de una experiencia personal. Pero como esto de "la otra liga" salió tanto en los mensajes que mantuve con Rocoa como después en la comparativa con mi amigo, pues creía que entraba dentro del tema.
Salu2!
Desde mis gustos y experiencia, he tenido una muy similar a la tuya pero en mi caso ha sido con los LCD2, los cuales desterraron a DT880 HD650 K701 D5000 y RS1, simplemente hicieron que me olvidase de ellos, aunque guardo muyyy buen recuerdo de muchos como no.
Un saludo
Cita de: sembrador en Marzo 09, 2012, 12:23:03
Desde mis gustos y experiencia, he tenido una muy similar a la tuya pero en mi caso ha sido con los LCD2, los cuales desterraron a DT880 HD650 K701 D5000 y RS1, simplemente hicieron que me olvidase de ellos, aunque guardo muyyy buen recuerdo de muchos como no.
Un saludo
¡Qué envidia Sembrador! :P Haber podido usar tantos y tan interesantes auriculares...
en efecto, yo también guardo muy buen recuerdo de los sr80i. Gracias a ellos conocí este fenomenal foro y descubrí el sonido grado, que me encanta. O sea que bien mirado, en el fondo, es gracias a los sr80 que ahora puedo disfrutar de mis sr325 Cardas-Rocoa.
Salu2!
Cita de: Howard Wolowitz en Marzo 09, 2012, 11:28:05
Una pregunta JAD:
HD 650 < HD 800 / SR-007 < SR-009 / LCD-2 < LCD-3
¿Te parecen superiores los LCD a los SR de Stax.?. No es una pregunta capciosa, simplemente no he oido ninguno de los modelos que comentas y me interesa tu opinión.
Saludos
Howard, creo que Jad ha propuesto una clasificación entre auriculares de una misma marca, sin comparar diferentes marcas entre sí.
Retiro la pregunta;)
Sent from my 7 Trophy using Board Express
Cita de: JAD en Marzo 08, 2012, 21:32:22
Pero cosas como HD 650 < HD 800 / SR-007 < SR-009 / LCD-2 < LCD-3 se entiende como algo evidente y unánime.
¿En qué son superiores los SR-009 a los SR-007, JAD? oo)
Si mi opinión sirve de algo, después de 11 años con los HD600 y 11 horas con los HD800, es que no hay color y que conste que me gustan mucho los HD600.
Están aún sin rodar y alucino. El espacio, la focalizacion, el detalle, la rapidez, el escenario, la seda de los agudos y los medios, los graves mejorados. En fin, todo. Es una gran compra.
Si le enchufas a un ampli que tenga cuerpo, tienes muchas horas por delante de placer.
Cita de: mcamarero en Marzo 15, 2012, 20:44:08
Si mi opinión sirve de algo, después de 11 años con los HD600 y 11 horas con los HD800, es que no hay color y que conste que me gustan mucho los HD600.
Están aún sin rodar y alucino. El espacio, la focalizacion, el detalle, la rapidez, el escenario, la seda de los agudos y los medios, los graves mejorados. En fin, todo. Es una gran compra.
Si le enchufas a un ampli que tenga cuerpo, tienes muchas horas por delante de placer.
¿Buscais mi ruina? ¿Por cierto, donde los compraste?
Que los disfrutes!!
Saludos
Jose Manuel
estoy de acuerdo con mcamarero, conozco bien los 600/650 y tengo los 800, para mi hay una gran diferencia. Que ganas de enchufarles un leben o algo así en plan valvulero...
Cita de: mcamarero en Marzo 15, 2012, 20:44:08
Si mi opinión sirve de algo, después de 11 años con los HD600 y 11 horas con los HD800, es que no hay color y que conste que me gustan mucho los HD600.
Están aún sin rodar y alucino. El espacio, la focalizacion, el detalle, la rapidez, el escenario, la seda de los agudos y los medios, los graves mejorados. En fin, todo. Es una gran compra.
Si le enchufas a un ampli que tenga cuerpo, tienes muchas horas por delante de placer.
Una pregunta Mcamarero ¿a qué te refieres con un ampli con cuerpo? Gracias :)
Salu2!
Imagino que a un ampli con calidez, textura, alegre, o sea lo contrario de analítico, .. vamos que les de 'chicha' por lo que se comenta algo tipo Leben.
Yo los uso con el Icon y son una maravilla. Técnicamente yo no he oido nada mejor, pero no he probado ni los Stax ni otros muchos. Soy un defensor acérrimo de los K701 (que por cierto estoy redescubriendo conectados directamente al benchmark) y más por lo que valen, pero realmente los senn son otra historia.
saludos
Cita de: D2Cowones en Marzo 16, 2012, 10:07:55
Imagino que a un ampli con calidez, textura, alegre, o sea lo contrario de analítico, .. vamos que les de 'chicha' por lo que se comenta algo tipo Leben.
Yo los uso con el Icon y son una maravilla. Técnicamente yo no he oido nada mejor, pero no he probado ni los Stax ni otros muchos. Soy un defensor acérrimo de los K701 (que por cierto estoy redescubriendo conectados directamente al benchmark) y más por lo que valen, pero realmente los senn son otra historia.
saludos
Gracias por la aclaración! Salu2!
Una pregunta. El V8P es suficiente ampli para el HD800 o necesita algo mas. ???
Cita de: Ajepdel en Marzo 16, 2012, 23:03:51
Una pregunta. El V8P es suficiente ampli para el HD800 o necesita algo mas. ???
No he probado la combinación, por lo que hablo de "oidas". Pero, el V8 es un ampli muy solvente; posiblemente haya mejores opciones; pero no podemos renucniar a un auricular así porno tener el mejor amplificador dle mundo mundial.
Como comentario, un poco "off topic". Soy uno de los que ha reconocido que le HD800 tiene tantas variantes como amplificador utilicemos, y me reafirmo; igualmente reconozco que para dar de sí lo mejor necesita un sistema a la altura. Pero, si el HD800 te gusta, te va a gustar con el V8 con el Leben o con el Beta 22 (que para mi no fué la combinación del siglo, pero es por afinar), sea con lo que sea.
Creo que en ocasiones tendemos a decir que si el HD800, u otro auricular dificultoso de mover, no gusta es porque el ampli no ha sido el adecuado. Con matices, discrepo. A partir de cierto nivel de amplificación, el amplificador nos va a dar suficiente calida dpara que el auricular nos diga de lo que es capaz, al margen de que otro nos lo pudea decir más alto y claro. A quien no le guste el HD800 con el V8 dudo mucho que le vaya a enamorar con el Leben (combinación de la que guardo un gratísimo recuerdo), al igual pasa con otros auriculares.
En definitiva, si gusta el HD800 va a gustar con el V8. Y, reconozco que yo he sido muy "tiquismiquis" para encontrar el ampli que mejor le vaya, para mi gusto, a los Edition 10; eso sí, si cuando los probé con el BCL no me hubiesen gustado,no me hubiese molestado. ¿Para que?. Un mplificador no va a transformar el pefil intrinseco de un auricular, puede mejorarlo y mucho, pero si tiene una personalidad que no encaja con nosotros no va a gustarnos hasta el punto de hacernos variar nuestra percepción de dicho auricular. Bueno, es una opinión.
Un saludo
Yo lo he probado hasta ahora con tres amplificadores: el m1, el gs1 y el v8+psu. El que mejor resultado da para mi gusto es el v8+psu. Es el que mejor provecho saca de la capacidad escénica del hd800, dándole un toque de calidez y de precisión muy equilibrados.
El m1 lo hace muy parecido, y el resultado es similar, si bien no logra la tridimensionalidad escénica del v8 la gama media es más potente y le aporta un carácter muy correcto y cálido a la vez de cierto toque cañero.
Por último, el gs1, el más diferente como es lógico, lo mueve también con mucha soltura y le dota de un carácter más analítico o profesional. La tímbrica está muy lograda y el nivel de detalle es casi tan alto como con el v8, pero carece de la profundidad de escena que poseen los musical fidelity. Reconozco que esta combinación, que a mí me encanta, no gustaría a todo el mundo por ser de las que denominamos como "frías".
El caso es que a mí el hd800 me gusta mucho, así que salvo que la amplificación muestre alguna carencia evidente (como me ocurre, por ejemplo, al conectarlo a la toma de mi rotel, cuyas carencias quedan en evidencia con el hd800) el resultado será de mi agrado casi con seguridad.
Sé que hay amplificadores que lo harán mucho mejor, y el hd800 es un auricular que merece todo lo que puedas darle, pero en algún momento hay que poner el límite. Me gustaría poder probarlo con otros equipos, como el sugden, el bcl o el phonitor, pero no sé si será posible.
Un saludo.
CitarSé que hay amplificadores que lo harán mucho mejor, y el hd800 es un auricular que merece todo lo que puedas darle, pero en algún momento hay que poner el límite. Me gustaría poder probarlo con otros equipos, como el sugden, el bcl o el phonitor, pero no sé si será posible.
Al menos con uno de ellos sí ;D ;D ;D ;D
Cita de: azelais en Marzo 16, 2012, 23:17:05
Cita de: Ajepdel en Marzo 16, 2012, 23:03:51
Una pregunta. El V8P es suficiente ampli para el HD800 o necesita algo mas. ???
No he probado la combinación, por lo que hablo de "oidas". Pero, el V8 es un ampli muy solvente; posiblemente haya mejores opciones; pero no podemos renucniar a un auricular así porno tener el mejor amplificador dle mundo mundial.
Como comentario, un poco "off topic". Soy uno de los que ha reconocido que le HD800 tiene tantas variantes como amplificador utilicemos, y me reafirmo; igualmente reconozco que para dar de sí lo mejor necesita un sistema a la altura. Pero, si el HD800 te gusta, te va a gustar con el V8 con el Leben o con el Beta 22 (que para mi no fué la combinación del siglo, pero es por afinar), sea con lo que sea.
Creo que en ocasiones tendemos a decir que si el HD800, u otro auricular dificultoso de mover, no gusta es porque el ampli no ha sido el adecuado. Con matices, discrepo. A partir de cierto nivel de amplificación, el amplificador nos va a dar suficiente calida dpara que el auricular nos diga de lo que es capaz, al margen de que otro nos lo pudea decir más alto y claro. A quien no le guste el HD800 con el V8 dudo mucho que le vaya a enamorar con el Leben (combinación de la que guardo un gratísimo recuerdo), al igual pasa con otros auriculares.
En definitiva, si gusta el HD800 va a gustar con el V8. Y, reconozco que yo he sido muy "tiquismiquis" para encontrar el ampli que mejor le vaya, para mi gusto, a los Edition 10; eso sí, si cuando los probé con el BCL no me hubiesen gustado,no me hubiese molestado. ¿Para que?. Un mplificador no va a transformar el pefil intrinseco de un auricular, puede mejorarlo y mucho, pero si tiene una personalidad que no encaja con nosotros no va a gustarnos hasta el punto de hacernos variar nuestra percepción de dicho auricular. Bueno, es una opinión.
Un saludo
Gracias azelais por la respuesta, aclara bastante. Actualmente disfruto del V8 con K701 y HD600 y la verdad es que tanto con uno como con el otro el resultado es fantástico. tengo le intención de comprar los HD800 o LCD2
y necesitaba vuestra opinion. Si algún forero quiere desacerse de alguno de estos dos avisarme. Saludos
yo no es por ser pesado, pero estoy mas que convencido que tienen que sonar "como un tiro" con algo de válvulas "en condiciones", me da que puede marcar una diferencia grande en ese auricular, ya me gustaria probarlos en un leben...
Cita de: Vedder en Marzo 16, 2012, 23:46:02
yo no es por ser pesado, pero estoy mas que convencido que tienen que sonar "como un tiro" con algo de válvulas "en condiciones", me da que puede marcar una diferencia grande en ese auricular, ya me gustaria probarlos en un leben...
Siempre nos quedará Tokio >D >D >D >D >D >D
azelais, dimante esas respuestas me suenan.... siempre estáis ayudando :nosomosdignos:
Cita de: azelais en Marzo 16, 2012, 23:17:05
pero no podemos renucniar a un auricular así porno
azelais, estamos hablando de los senn800 no? o en que estabas pensando??? >D
(http://img12.imageshack.us/img12/6756/menshealthtechguide.jpg)
Cita de: azelais en Marzo 16, 2012, 23:48:11
Cita de: Vedder en Marzo 16, 2012, 23:46:02
yo no es por ser pesado, pero estoy mas que convencido que tienen que sonar "como un tiro" con algo de válvulas "en condiciones", me da que puede marcar una diferencia grande en ese auricular, ya me gustaria probarlos en un leben...
Siempre nos quedará Tokio >D >D >D >D >D >D
8) 8) 8) 8) ya te digo, estoy mas que decidido a ir por el cacharro de marras...y lo mismo antes de lo previsto!
Cita de: D2Cowones en Marzo 17, 2012, 00:10:49
azelais, dimante esas respuestas me suenan.... siempre estáis ayudando :nosomosdignos:
Cita de: azelais en Marzo 16, 2012, 23:17:05
pero no podemos renucniar a un auricular así porno
azelais, estamos hablando de los senn800 no? o en que estabas pensando??? >D
(http://img12.imageshack.us/img12/6756/menshealthtechguide.jpg)
No le vendría mal a los de akg tomar nota de la publicidad que realizan los de sennheiser... oo)
Cita de: D2Cowones en Marzo 17, 2012, 00:10:49
azelais, dimante esas respuestas me suenan.... siempre estáis ayudando :nosomosdignos:
Cita de: azelais en Marzo 16, 2012, 23:17:05
pero no podemos renucniar a un auricular así porno
azelais, estamos hablando de los senn800 no? o en que estabas pensando??? >D
(http://img12.imageshack.us/img12/6756/menshealthtechguide.jpg)
jejejeje. ¿En que estaría yo pensando.......
Vamos a hacer una encuesta.
En la foto de arriba, si os dieran la opción de coger una cosa, ¿cuántos miembros del foro escogerían los Senn?
Yo, desde luego, no >D
jaja, jorgillo, yo si tuviera que quedarme con unos, me quedo con los RS1 (cada vez somos menos :D), eso si, doy por hecho que para muchos amantes del jazz, los senn800 serán los preferidos (para los rockeros no tanto ;))
Cita de: jorgillo en Marzo 17, 2012, 10:02:29
Vamos a hacer una encuesta.
En la foto de arriba, si os dieran la opción de coger una cosa, ¿cuántos miembros del foro escogerían los Senn?
Yo, desde luego, no >D
Si en la foto estuviera Ian Somerhalder sujetándolos, la verdad es que me lo pensaba... >D