Hola a todos!
Me estoy planteando la compra de unos auriculares que complemente a mis queridos AKG K501. Lo sé, lo sé, si busco en internet hay miles y miles de hilos sobre estos dos auriculares, pero sigo sin decidirme.
Cuando digo complementar a mis K501 digo bien. Los K501 son impresionantes, el sonido parece salir fuera de los auriculares, el detalle es grandioso, son rapidísimos, pero... musicalmente hablando, me cansan un poco. Necesito algo más cálido, más melódico. Con los K501 parece que estoy en un estudio de grabación, y quiero sentir que estoy delante de una chimenea frente a un comfortable fuego. No sé si me explico. La música que escucho es jazz y clásica. Algo de rock y pop también.
El problema son las cosas que uno oye. Que si el HD650 es poco detallista, que si es oscuro, que si el HD600 es mucho mejor... Por un lado, no me gustaría desprenderme de las grandes cualidades del K501: esa espacialidad, esa forma de mostrarte hasta el más mínimo detalle... pero que sea menos fatigoso, más disfrutable, más... musical :)
Que por qué no barajo otras opciones? Pues porque considero que si esos Senns llevan años siendo la referencia, por algo será. También valoro la comodidad (no es el punto fuerte de los K501), y creo que los Senns lo son.
Los auriculares se conectarían a un Matrix M-Stage, no sé si se llevará mejor con unos o con otros. Es posible que, con los años, pueda comprarme un ampli mejor, y me imagino que el HD650 escalará mejor. Pero no quiero algo que suene bien dentro de unos años, si no ahora con mi actual ampli.
Se me olvidaba otro detalle. Se comenta que, desde hace unos meses, los HD650 se fabrican con otro diseño que hace que no sean tan "velados", algo de lo que mucha gente se quejaba. Esto es así? Se nota mucho?
Los HD650 con el último driver no son oscuros. El HD600 y el HD650 agradecen por igual una mejora en la amplificación, incluso con los HD600 muchos encontraron el nirvana con el Leben.
Los HD650 son más polivalentes tal vez, aunque más lentos y algunas cosas también pues las harán peor que los HD600 los cuales por su parte son magníficos con los medios y la resolución a gran velocidad (metal, reagge...).
Ambos son igual de cómodos, pero este es un factor variable para cada persona, a mi por ejemplo me aprietan un poco y sin embargo los AKG701 me quedan perfectos, es cuestión de tamaño, el tamaño importa.
Por lo que comentas creo que te encajará mejor el HD600 frente al HD650.
También podrías mirarte un AKG701.
Salud.
Los K701 no me los planteo, no sea que se parezcan demasiado a los K501 ;)
Una cosa que me llama la atención es que, en casi cualquier comparativa, salen ganando los Hd600. Pero lo que busco, que no sé si es posible, es intentar conseguir un sonido a válvulas sin tener un ampli de válvulas. Para eso no será mejor un HD650?
Cita de: nulheim en Noviembre 24, 2013, 21:51:55
Necesito algo más cálido, más melódico. Con los K501 parece que estoy en un estudio de grabación, y quiero sentir que estoy delante de una chimenea frente a un comfortable fuego. No sé si me explico. La música que escucho es jazz y clásica. Algo de rock y pop también.
El problema son las cosas que uno oye. Que si el HD650 es poco detallista, que si es oscuro, que si el HD600 es mucho mejor... Por un lado, no me gustaría desprenderme de las grandes cualidades del K501: esa espacialidad, esa forma de mostrarte hasta el más mínimo detalle... pero que sea menos fatigoso, más disfrutable, más... musical :)
En escena el HD650 tendrá más y lo representará todo de una forma más clara, el HD600 es más directo pero por lo demás cumple mejor en lo que mencionas, es más romántico, es por lo que con válvulas gana más que su hermano. Si solo pudieras tener un auricular y necesitaras que fuera generalista la opción sería el HD650, pero en tu caso creo que mejor el otro.
Debes de probarlos o adquirirlos a muy buen precio en la segunda mano.
El velo de los HD650 en drivers no modernos yo lo noté muchísimo.
Mmmm es por eso por lo que no me aclaro. Unos dicen que el HD600 es más todoterreno y el HD650 más "especialito". Pero según tú la opción generalista sería el HD650 y el HD600 sería el romántico.
Por otro lado, no creo que tenga nunca un ampli de válvulas, por lo que esa ganancia en el HD600 no la voy a tener. Y si el "efecto velo" ha desaparecido de los HD650 con los nuevos drivers, es posible que estos tengan un sonido más a válvulas sin necesidad de ellas. Por sonido a válvulas me refiero a un sonido más cálido, más sedoso, sin ser oscuro. Esto del sonido tiene mucho de sinestésico, por eso salen comparaciones un poco absurdas. Porque si os digo que busco un sonido que me haga sentir como cuando el whisky hace derretir los hielos, me vais a tachar de loco jaja
Cita de: nulheim en Noviembre 24, 2013, 21:51:55
Que por qué no barajo otras opciones? Pues porque considero que si esos Senns llevan años siendo la referencia, por algo será. También valoro la comodidad (no es el punto fuerte de los K501), y creo que los Senns lo son.
Yo no me cerraría en banda.... aunque la diferencia de precio es notable, lo que buscas lo hace como nadie los GS1000i.... y más viniendo de unos K501...
Los HD600 son un auricular fantástico, soberbio para jazz pero, en mi opinión, no tan rotundos con clásica.
No es fácil decidir, yo acabo de tener que hacerlo, pero mi voto es para el hd600 y de hecho para superarlo tendría que irme a un lcd2. Eso sí, su cable no me parece estar a la altura, aunque en esto la cosa ya se pone fina.
Espectacular el caso de la gama 6X0, ríos de píxeles le avalan merecidamente.
Salidos chiclaneros
Cita de: bi55378 en Noviembre 24, 2013, 22:27:45
Yo no me cerraría en banda.... aunque la diferencia de precio es notable, lo que buscas lo hace como nadie los GS1000i.... y más viniendo de unos K501...
Los HD600 son un auricular fantástico, soberbio para jazz pero, en mi opinión, no tan rotundos con clásica.
Unos Grado? Nunca me lo hubiera imaginado. Siempre he pensado que los Grado estaban orientados a Rock
Cita de: nulheim en Noviembre 24, 2013, 22:47:34
Cita de: bi55378 en Noviembre 24, 2013, 22:27:45
Yo no me cerraría en banda.... aunque la diferencia de precio es notable, lo que buscas lo hace como nadie los GS1000i.... y más viniendo de unos K501...
Los HD600 son un auricular fantástico, soberbio para jazz pero, en mi opinión, no tan rotundos con clásica.
Unos Grado? Nunca me lo hubiera imaginado. Siempre he pensado que los Grado estaban orientados a Rock
Estos son otra cosa, creéme.... de hecho el rock no les sienta bien...
repente tenía unos clon GS1000 a muy buen precio, aunque sólo vi que los pusiera ayer a la venta. Pero no sé cómo irán con tu ampli, por lo demás se ajusta a lo que pides tal como aconseja bi55378. Algunos clones más van saliendo.
Cita de: CABILLAS en Noviembre 24, 2013, 22:39:34
No es fácil decidir, yo acabo de tener que hacerlo, pero mi voto es para el hd600 y de hecho para superarlo tendría que irme a un lcd2. Eso sí, su cable no me parece estar a la altura, aunque en esto la cosa ya se pone fina.
Espectacular el caso de la gama 6X0, ríos de píxeles le avalan merecidamente.
Salidos chiclaneros
Se rumorea que los HD600 ganan mucho poniéndole el cable de los HD650. Pero claro, en estas cosas siempre hay una parte de exageración. Eso sí, si lo merece, no me importaría gastarme algo más en un buen cable, si eso va a hacer que el salto de calidad sea importante.
El hd600 es un auricular poliédrico, amigo de la exploración y el riesgo, generoso con cualquier mejora que introduzcas en el equipo. Crece mucho a medida que tu equipo crece. Eso sí, precisa de un equipo equilibrado, para "soltarse el pelo". Yo sigo descubriéndolo y sé que, todavía, no he oído todo lo que lleva dentro...
El hd650, y perdón por la simpleza, es más "facilón" :juer:
Cita de: bi55378 en Noviembre 24, 2013, 23:32:30
El hd600 es un auricular poliédrico, amigo de la exploración y el riesgo, generoso con cualquier mejora que introduzcas en el equipo. Crece mucho a medida que tu equipo crece. Eso sí, precisa de un equipo equilibrado, para "soltarse el pelo". Yo sigo descubriéndolo y sé que, todavía, no he oído todo lo que lleva dentro...
El hd650, y perdón por la simpleza, es más "facilón" :juer:
Tenía entendido todo lo contrario, que el HD650 mejoraba mucho más con la amplificación que el HD600. Lo que sí parece es que la gente, por regla general, aprecia más los HD600 que los HD650. Al final me veo yendo a una tienda e intentando convencer al dueño de que me deje escuchar ambos jeje
No hablo sólo de amplificación, hablo también de fuente, DAC, cableado de interconexión y del propio auricular....
El hd600 se forja y el hd650 ya viene hecho..... pero vamos, esta es mi opinión, seguramente equivocada ;)
Cita de: bi55378 en Noviembre 24, 2013, 23:45:50
No hablo sólo de amplificación, hablo también de fuente, DAC, cableado de interconexión....
El hd600 se forja y el hd650 ya viene hecho..... pero vamos, esta es mi opinión ;) seguramente equivocada....
Creo que entiendo lo que quieres decir. El HD600 tiene más camino por recorrer, y ese camino lo puedes dirigir escogiendo unos u otros componentes. El HD650 tiene un sonido personal que, aunque mejore, es más difícil de cambiar. Es eso?
Cita de: nulheim en Noviembre 24, 2013, 23:48:31
Cita de: bi55378 en Noviembre 24, 2013, 23:45:50
No hablo sólo de amplificación, hablo también de fuente, DAC, cableado de interconexión....
El hd600 se forja y el hd650 ya viene hecho..... pero vamos, esta es mi opinión ;) seguramente equivocada....
Creo que entiendo lo que quieres decir. El HD600 tiene más camino por recorrer, y ese camino lo puedes dirigir escogiendo unos u otros componentes. El HD650 tiene un sonido personal que, aunque mejore, es más difícil de cambiar. Es eso?
Eso mismo! Ahora... todo está en tus oídos ;)
Yo tengo el HD650 con un matrix stage usb (biassing class A) y un audio gd compass. El otro día estuve comparando con el HD600. Ambos tienen un sonido muy parecido con las siguientes diferencias: El HD650 tiene un poco más de pegada, el HD600 un poco más de transparencia. En cuanto a cables yo tengo uno de plata (de los de hamlet) que suena igual que el de stock, está muy bien construido y es más corto que es lo que necesitaba, pero de ahí a cambiar el sonido... (es lo que escuchan mis oídos, no pretendo desatar la ira de la Cofradía del Cardas)
Los HD650 con el último driver (el mío) siguen siendo oscuros, los DT880 son brillantes, los AKG701 también y los HD650 son oscuros, eso es así. Con el matrix los mueve de sobra, con el O2+Odac también. Detalle tienen pero no te lo muestran de una forma tan evidente como auriculares como el 701 (lo vendí para comprar el 650 que me gusta mucho más), la escena del HD650 es más pequeña pero para mi más realista que la del 701 y para algunos géneros preferible.
Para clásica no te recomiendo los HD650, pero para grabaciones "difíciles" es ideal. En temas vocales los HD6XX lo bordan, por la cercanía con la que presentan la voz, el rolloff de agudos que oculta las sibilancias y el grave que tiñe los medios dando calidez. Para rock son disfrutables pero les falta velocidad y garra (comparando con los grado te das cuenta rápido).
Como dice Writer, si buscas algo mas permisivo y relajado que el K501 o su hermano mayor el 701, yo me tiraria de cabeza al HD650. Es lo que tengo puesto en mis orejas ahora mismo (ultima version del amazon.es) y lo tengo conectado a un Matrix M-Stage HPA1 (la version sin usb) y es una delicia para escuchar de forma relajada, con excelentes medios, buen grave para ser abiertos con detalle y un agudo que no destaca pero tamoco se pierde "por alguna parte". La escena, de tipo "cuarto" o "sala de ensayo" como digo yo es muy buena para escuchar musica de bandas o directos, para clasica no lo hace mal pero al final se mueve peor que el 701 / 501.
Ademas el Stage es un amplificador que les va perfecto al HD650, maneja bien los medios con el toque calido que tiene de serie, asi como los graves, agudos y el cuerpo que tienen los HD650 que es exquisito, con el Biassing Class A Mod ganan algo de agudos y pierde en grave, un poquito, pero como uso los DT880 y K701 que ya de por si son brillantes, lo tengo sin el mod.
Vaya, que yo los veo un complemento perfecto para los 501, los HD600 a mi me parecen mucho mas frios que el HD650, son mas detallistas, mas rapidos y con menos cuerpo, por lo que si quieres buscar algo mas relajado no lo miraria desde luego.
A mi parecer, los HD600 es una de las mejores compras que podrias hacer en cuanto a auriculares. Facil de mover con casi cualquier ampli, incluso conectados a la salida de un receptor de a/v.
Cuando puedas tener el presupuesto para mejores equipos (o cables, opcional) podras sentir como mejoran. No sucede lo mismo con los HD650.
Bueno, pues al final han caído los HD650. 300 euros puestos en casa en Amazon.fr.
Después de estar todo el día con ellos, he de decir que creo que he acertado. No tienen la transparencia y la espacialidad de los K501, pero lo que buscaba era más musicalidad, y estos la tienen. También he decir que, con bastantes discos, los K501 ganan a los HD650. En general, la guitarra y el piano los clava el K501. Las piezas con instrumentos solistas las seguiré escuchando con el AKG sin dudarlo (escuchar el Unplugged de Eric Claton con esos auriculares es una experiencia).
Creo que son una pareja que se complementan muy bien. Ah, y en cuanto a comodidad los HD650 son tremendos. No sólo porque no cansan en la cabeza, sino porque su sonido casi no fatiga. En este aspecto, los K501 cansan mucho más.
Otra cosa que he notado, es que los HD650 son mucho más benevolentes con las malas grabaciones, o con aquellas que tienen un poco de ruido. Por ejemplo, Back To Black de Amy Winehouse se escucha fenomenal. Los K501 son inmisericordes, transparentes no sólo como si no hubiera auriculares, si no como si estuvieras delante del artista en la sala de grabación. Imposible escuchar algunos discos de Leonard Cohen o Tom Waits con los K501, pero con los HD650 suenan a seda pura.
¿Y te gusta la clásica con los HD650?
El piano clásico en los K501 es soberbio!
Cita de: bi55378 en Diciembre 03, 2013, 00:43:19
¿Y te gusta la clásica con los HD650?
El piano clásico en los K501 es soberbio!
Depende. He escuchado el Dies Irae y el Tuba Mirum del requiem de Verdi, y los HD650 le ponen esa fuerza que necesitan y que los K501 no tienen. Las Cuatro Estaciones de Vivaldi también las he disfrutado más con los HD650. A ver, el violín con los K501 es como tenerlo pegado a tu oreja... y precisamente por eso puede cansar. Los K501 son más tranparentes pero más evidentes. Por expresarlo de algún modo, cuando escuchas una pieza con los AKG piensas "qué auriculares tan cojonudos", y cuando la escuchas con los HD650 piensas "qué música tan cojonuda" :D
Ahora, en el piano y la guitarra... uuufff, es que los K501 te transmiten hasta la fuerza con la que el dedo presiona la tecla o rasga la cuerda.
Cita de: bi55378 en Noviembre 24, 2013, 23:32:30
El hd600 es un auricular poliédrico, amigo de la exploración y el riesgo, generoso con cualquier mejora que introduzcas en el equipo. Crece mucho a medida que tu equipo crece. Eso sí, precisa de un equipo equilibrado, para "soltarse el pelo". Yo sigo descubriéndolo y sé que, todavía, no he oído todo lo que lleva dentro...
El hd650, y perdón por la simpleza, es más "facilón" :juer:
Un comentario con mucho tino, EMO.
Solo un detalle; yo no tildaría los HD650 como facilones, más bien diría que son más "benignos" según con que cosa.
Cita de: nulheim en Diciembre 03, 2013, 01:17:23
Cita de: bi55378 en Diciembre 03, 2013, 00:43:19
¿Y te gusta la clásica con los HD650?
El piano clásico en los K501 es soberbio!
Depende. He escuchado el Dies Irae y el Tuba Mirum del requiem de Verdi, y los HD650 le ponen esa fuerza que necesitan y que los K501 no tienen. Las Cuatro Estaciones de Vivaldi también las he disfrutado más con los HD650. A ver, el violín con los K501 es como tenerlo pegado a tu oreja... y precisamente por eso puede cansar. Los K501 son más tranparentes pero más evidentes. Por expresarlo de algún modo, cuando escuchas una pieza con los AKG piensas "qué auriculares tan cojonudos", y cuando la escuchas con los HD650 piensas "qué música tan cojonuda" :D
Ahora, en el piano y la guitarra... uuufff, es que los K501 te transmiten hasta la fuerza con la que el dedo presiona la tecla o rasga la cuerda.
Me alegro mucho de que te hayan gustado tanto! Ya te dige que eran un complemento perfecto para los AKG, yo tengo los K701 y los HD650 como ya comente y se complementan perfectamente, el AKG es muy detallista como dices, te muestra todo, cuando escuchas guitarra clasica es una pasad el notar hasta con la fuerza que se pulsan las cuerdas, pero con los HD650 se "disfruta" del sonido que emite la guitarra.