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Equipo => Auriculares => Mensaje iniciado por: LUizO en Noviembre 01, 2012, 21:11:45

Título: MEgacomparativa
Publicado por: LUizO en Noviembre 01, 2012, 21:11:45
Os dejo este link por si alguien no la visto .


http://www.head-fi.org/t/634201/battle-of-the-flagships-50-headphones-compared
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: azelais en Noviembre 01, 2012, 21:36:45
Menudo atracón que se ha dado este hombre.....
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: guein en Noviembre 01, 2012, 21:42:28
buff, que envidia no??
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: LUizO en Noviembre 01, 2012, 21:54:54
menudo pastizal invertido  puf..
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: LUizO en Noviembre 01, 2012, 22:13:20
no conocía la existencia de los SENNHEISER: HE90  , 11000$ ?? madre mía
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: azelais en Noviembre 01, 2012, 23:01:42
Cita de: LUizO en Noviembre 01, 2012, 22:13:20
no conocía la existencia de los SENNHEISER: HE90  , 11000$ ?? madre mía


Por eso no los conocías  ;D ;D ;D ;D ;D.
Título: Re: MEgacomparativa
Publicado por: muduni en Noviembre 01, 2012, 23:39:31
Lo que hace tener dinero...

Enviado desde mi HTC One S

Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Eferbel en Noviembre 01, 2012, 23:44:45
Menudo artículo. Ya lo he puesto a buen recaudo, son 7Mb pero merece la pena tenerlo.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: herdom en Noviembre 02, 2012, 00:29:35
Cita de: Eferbel en Noviembre 01, 2012, 23:44:45
Menudo artículo. Ya lo he puesto a buen recaudo, son 7Mb pero merece la pena tenerlo.

Fer, hay algun link de descarga en pdf o algo por el estilo ???? Es que no lo he visto, y lo maximo que acierto a hacer es imprimirlo como pdf, pero claro no queda del todo bien  :-\
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Arkadi en Noviembre 02, 2012, 01:25:33
He estado leyendo algunas partes, y la verdad es que el trabajo de este hombre parece estupendo, la sistemática de trabajo es muy buena, clara y completa, aseadita diría yo. Da las opiniones de manera más matizada de lo habitual, e incluso descubre datos, o más bien percepciones, que no se suelen ver, y con las que se puede estar de acuerdo. Yo creo conozco bien mis HD800, aunque no sepa describir como se debe sus propiedades, y leyendo algunas cosillas me he descubierto más de una vez diciéndome"es verdad", lo mismo me ha ocurrido con los Denon D7000. Luego se podrá estar de acuerdo o no, ahí ya van los gustos de este señor, en los que no entro. Sitúa los HD800 muy, muy alto, en el 6º puesto, y por encima de él un par de Stax, y tres leyendas que sé que es casi imposible que llegue a ponerme en las orejas.

Me ha parecido acertada la mezcla de IEMs con auriculares. Son aparatos distintos, lo sé, pero todos sirven para llevar música a nuestras orejas de manera discreta, así que me parece estupendo.

A.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Xavi... en Noviembre 02, 2012, 02:02:46
Impresionante.

Poder escuchar tranquilamente, en casa, con su música preferida, todas estas leyendas es un gran privilégio.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Quimi en Noviembre 02, 2012, 07:58:49
Me gustaría que Torpedo, Rocoa, Carlos y otros foreros que han tenido la ocasión de catar parte de éstos, aportaran sus granos de arena sobre esta comparativa.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: MATEOBCN en Noviembre 02, 2012, 12:56:08
He leido la Megacomparativa y me parece buenisima. Recomendable 100%.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Eferbel en Noviembre 02, 2012, 13:00:04
Cita de: herdom en Noviembre 02, 2012, 00:29:35
Cita de: Eferbel en Noviembre 01, 2012, 23:44:45
Menudo artículo. Ya lo he puesto a buen recaudo, son 7Mb pero merece la pena tenerlo.

Fer, hay algun link de descarga en pdf o algo por el estilo ???? Es que no lo he visto, y lo maximo que acierto a hacer es imprimirlo como pdf, pero claro no queda del todo bien  :-\

Hola. Yo uso evernote y voy guardando todo lo que veo por la red que me interesa, como es el caso de este articulo. Luego le quito todo lo que no que no quiero: como cabeceras, pies, menus laterales, etc. Lo bueno que tiene evernote es que guarda todo en la nube y puedes acceder a tu contenido desde cualquier dispositivo android, apple y pc. Otra cosa que también está muy bien es que puede enviar una nota que hayas creado por email a la cuenta de email que quieras.

En un pdf no creo que quede muy bien por que hará los saltos de página donde lo necesite. En un correo si que puede quedar bien, evernote puede enviar una nota por email a la cuenta que quieras. También puedes intertar guardar la página como html y así verla en tu ordenador cuando lo necesites. Luego con un editor de html podrías quitar cosas que no quieras.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: victor_cc en Noviembre 02, 2012, 13:26:29
La comparativa es impresionante y muy util incluso teniendo en cuenta que las apreciaciones son personales aunque lo que mas me ha llamado la atencion ha sido su fuente de $41430  :o
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: blacklabel en Noviembre 02, 2012, 13:36:14
Vi ayer el artículo en portada de HeadFi. Desde luego es un trabajo impresionante. Según dice el autor, le ha llevado 16 meses realizar la comparativa. Menudo lujo de auriculares, fuentes y amplis.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: LUizO en Noviembre 02, 2012, 14:12:01
Cita de: victor_cc en Noviembre 02, 2012, 13:26:29
La comparativa es impresionante y muy util incluso teniendo en cuenta que las apreciaciones son personales aunque lo que mas me ha llamado la atencion ha sido su fuente de $41430  :o


jajaj lo normal en estos casos.   Aunque mi sentido común me dice que para mi la proporciona hubiera sido esta : Auriculares de unos 20.000e y fuente de 20.000e.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: JAD en Noviembre 02, 2012, 17:45:55
Es un tío con suerte y la review es espectacular. Pero me temo que para mí poco me vale su privilegiada experiencia porque no coincide con algunas de mis impresiones y le noto algunas contradicciones.

También la forma que tiene de poner nota a los auriculares me parece un poco estúpida. Y en concreto la nota de los O2 mk1 comparado con la de otros que merecen menos valor es que no hay dónde cogerlo  :juer:.

Que si los K1000 tienen una "imagen" excelente? Que si los T1 su grave es maravillosamente extendido y de calidad? Que si los HD800 son lo más neutro del mundo? Cómol? Los HD800 son respetablemente neutros en la mayoría de su respuesta pero ni mucho menos es neutro el medio-agudo hasta los 10K ni que no haya algo más neutro en el mercado, para nada !!  :juer: 
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Torpedo en Noviembre 02, 2012, 18:32:44
Quimi, "mi religión" me prohibe leer ese tipo de artículos de Head-fi >D Si uno tiene la experiencia necesaria sabe perfectamente que hacer rankings es algo gratuito y tirando a estéril. Con suerte solamente subjetivo.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Quimi en Noviembre 02, 2012, 19:10:19
Cita de: Torpedo en Noviembre 02, 2012, 18:32:44
Quimi, "mi religión" me prohibe leer ese tipo de artículos de Head-fi >D Si uno tiene la experiencia necesaria sabe perfectamente que hacer rankings es algo gratuito y tirando a estéril. Con suerte solamente subjetivo.

:) No tires balones fuera je, je   :) :)
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Quimi en Noviembre 02, 2012, 19:14:40
Cita de: JAD en Noviembre 02, 2012, 17:45:55
Es un tío con suerte y la review es espectacular. Pero me temo que para mí poco me vale su privilegiada experiencia porque no coincide con algunas de mis impresiones y le noto algunas contradicciones.


Está claro que cada uno de nosotros tenemos nuestras impresiones  ;) ;)

Cada review tiene el punto de vista del escuchador  :)
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: JAD en Noviembre 02, 2012, 19:20:22
Lo del Ranking se supone que es parte subjetivo/parte objetivo pero no sé, cada cuál que juzgue su ranking de "orden por calidad de sonido":

      (https://dl.dropbox.com/u/2201742/Captura%202012-11-02%20a%20las%2019.05.38.png)

             oo)

Con esto se demuestra lo que acaba de decir Torpedo.

Cita de: Quimi en Noviembre 02, 2012, 19:14:40
Cita de: JAD en Noviembre 02, 2012, 17:45:55
Es un tío con suerte y la review es espectacular. Pero me temo que para mí poco me vale su privilegiada experiencia porque no coincide con algunas de mis impresiones y le noto algunas contradicciones.


Está claro que cada uno de nosotros tenemos nuestras impresiones  ;) ;)

Cada review tiene el punto de vista del escuchador  :)

Si yaa... Y además, las impresiones del reviewer no me sirven de nada A MÍ porque no coincidimos. Para otro pues puede que ayude.

Torpedo tiene su "escudero" que se fía muy bien porque tienen gustos muy similares según lo que cuenta. Será el tal Spritzer? Parece un tipo que sabe de lo que habla, al igual que Purrin.

Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Carlos en Noviembre 02, 2012, 19:27:23
Da la impresión de que este hombre se ha propuesto batir algún récord, ganar una medalla, mejorar su status en HeadFi o algo así :).

Le veo casi todo el tiempo templando gaitas y llega un punto que ni soy capaz de saber con que criterio se ha escrito el artículo. Pero igual soy yo, porque el artículo es tan largo que casi me da un telele :).

(¿Sony R10 por encima de los Omega? No coincidimos nada, nada, nada ;))
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Quimi en Noviembre 02, 2012, 19:44:54
 ;)
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: JAD en Noviembre 02, 2012, 19:45:46
Más fácil, Carlos. Beyer T1 por encima de los O2 mk2.  ;)

EDIT: O los Grado.
Título: MEgacomparativa
Publicado por: Carlos en Noviembre 02, 2012, 19:55:03
Pues sí :)

Pero que conste que yo sólo he dicho que no coincidimos. En fin, estos ejercicios hay que leerlos con prudencia y una buena dosis de escepticismo. Lo importante es que nadie se los tomé como una guía de compra.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Torpedo en Noviembre 02, 2012, 20:07:23
Cita de: Carlos en Noviembre 02, 2012, 19:55:03
Pues sí :)

Pero que conste que yo sólo he dicho que no coincidimos. En fin, estos ejercicios hay que leerlos con prudencia y una buena dosis de escepticismo. Lo importante es que nadie se los tomé como una guía de compra.
x2 Ni como guía de compra ni como marcador de objetivos a largo plazo. Pero me parece respetable que le gusten más los T1 que los O2mkII. Para gustos colores. Además como no me he leído la review, ni pienso hacerlo, no sé si mezcla disfrute musical con percepción de rendimiento objetivo, o valora según le pilla.
No me sorprende que ponga los HP2 ahí arriba. Son buenos :) Me sorprendería más que pusiera los 325, pero tampoco tendría nada que criticar. Nuevamente para gustos colores ;D
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Arkadi en Noviembre 02, 2012, 20:13:52
El orden, o ranking, es lo de menos, el autor sistematiza un buen puñado de auriculares de alta gama y describe sus características, y todo ello es de agradecer, otra guía más, otra opinión más, y punto. Enervarse por ello es absurdo.
Saludos
A.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: scarletbegonias en Noviembre 02, 2012, 20:15:34
En general (en GENERAL recalco) esta en línea con lo que he venido leyendo (mucho) en reviews y en foros, con el filtro que da el llevar mucho tiempo leyendo y "pillando" de que pie cojean algunos, los Omega en su versión más actual parece no llegan a lo que fueron versiones anteriores, Y que entre todos los auriculares disponibles actualmente, electrostáticos incluidos, sin quieres (y puedes pagar, los auriculares y una amplificación a la altura) el primero, es Stax, el segundo NO. Sobre los Senns HD-800 (el que sea absolutamente Top), o los LCD-2 vs Hifiman HE-500 hay diferentes opìniones y disensiones, sobre que a Grado se le ha ido el "oremus" hay menos disensiones (entre el fundador y el heredero hay un notable diferencial de oido, o "voicing" llámalo como quieras), y sobre que los HD-700, si pero no, también es la conclusión que se puede sacar con un análisis de las opiniones de "reviews" y usuarios "currados" en múltiples foros especializados, en cualquier caso (y sin haberlos oido ojo, pero si leido mucho sobre ellos), parece que se hayan fugado con su hija, menor de edad.

Saludos,
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Quimi en Noviembre 02, 2012, 20:48:26


Bueno, ahora ya en serio. Creo que lo del ranking es lo de menos. Todos los que están arriba y algunos menos arriba son muy buenos.
Yo lo que pretendo es que con la base de esa review establezcamos relaciones entre los sonidos de unos y de otros y cuáles son nuestros "objetivos musicales y sonoros".

Empiezo yo:
Primero, me gustan los conciertos en directo de música barroca.
Después, me gusta el sonido Sonus Faber y dentro de aquí las Guarneri Homage.
De ahí deducimos que los auriculares que más se parezcan a Sonus Faber serán los que más me gusten.

¿Como suenan las Guarneri? Pues con unos medios preciosos (coloreados), unos agudos suaves con un ligero brillo característico y unos graves no invasivos.

De ahí paso a que los HD 650 son lo más parecido a este sonido.
¿Son poco transparentes? Bueno, pues lo suficiente como para creerme que se parece a un concierto en directo de música barroca.

Un abrazo.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: akagista en Noviembre 02, 2012, 21:11:07
CitarI in no way intend for this review to be perceived as anything more than one audio enthusiast's personal opinion.

Pues eso.

Gracias, David, por el trabajo hecho.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: azelais en Noviembre 02, 2012, 21:31:01
Reconozco que envidio el poder disfrutar de tales "estrellas" del universo sonoro. Dicho esto, el ranking no deja de ser un ejercicio de entretenimiento personal y, por descontado (como todos los rankings en esto) subjetivo.

No lo he leído entero, es demasiado amplio; hay modelos que desconozco (R10 en sus dos versiones, Orpheus, SR009 Jade etc) por lo que no puedo entrar si está o no donde se merecen; intuyo que cualquiera de ellos tiene méritos suficientes para estar en un puesto privilegiado.


Para mi siempre es más fiable las revisiones de este foro que cualquier otra; por el simple hecho de conocer al que las escribe, y esto me da un punto de vista privilegiado: saber a lo que se refiere; algo parecido a lo que decía JAD del "escudero" de Torpedo; sin que sea necesario compartir gustos.

Repito que envidio el "arsenal" que posee este hombre.


Un saludo
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: scarletbegonias en Noviembre 02, 2012, 21:34:06
Hola Quimi, esto que expones (y que compartes con muchos que tienen auriculares de altísimo nivel) es por lo que me interesan muchísimo los HD-650 (recableados y amplificados cuidadosamente) más que los HD-800 en los que una de sus principales virtudes (imbatible) me interesa (relativamente) poco, o menos, la gran escena; para escena ya tengo unas pantallas Avalon y unos monitores Volent y por lo tanto (combinando pantallas / monitores - auriculares) pondero mucho más otras características en las que por lo visto los HD-800 y HD-700 (que cataré por cortesía de Marco) ya no brillan tanto, y otros sí. Lo mismo le pasaba a los Grado GS1000 vs RS-1 (independientemente de si eran más/menos rockeros), su gran ventaja (año 2.008) era su tremendo escenario, absolutamente top, el mejor sin discusión (en esas fechas) y... bien, gracias, ya tengo mi equipo de sala, y por la noche pido otra presentación, más próxima, más carnal y (en mi caso refererida a los GS1000) más rockera.

Saludos

Ramón
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: dexon en Noviembre 02, 2012, 22:26:57
Pues por aquí otro que por motivos parecidos a Ramón, me importa un bledo la escena sonora, cuanto más directo al cerebro mejor.
He leído de la megaprueba los auriculares que conozco y coincido en muchas cosas con este chico, en otras no tanto (senheisser HD650 favoritos para rock ??? ostras que diferente oímos o percibimos el sonido la peña ¡¡¡. Lo de la clasificación pues se la podía haber ahorrado o debería haber dicho: los que más me gustan por este orden y ya está.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: rocoa en Noviembre 02, 2012, 22:35:02
A mí si me importa la escena sonora y, dentro de ésta, más aún la imagen :).
Está claro que si cada uno de nosotros hubiésemos hecho una lista así sería diferente en cada caso. Para gustos....
Por eso nunca me atrevería a hacer un ranking de auriculares más que a nivel particular.

Saludos.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Cabillas en Noviembre 02, 2012, 22:40:13
Cita de: rocoa en Noviembre 02, 2012, 22:35:02
A mí si me importa la escena sonora y, dentro de ésta, más aún la imagen :).
Está claro que si cada uno de nosotros hubiésemos hecho una lista así sería diferente en cada caso. Para gustos....
Por eso nunca me atrevería a hacer un ranking de auriculares más que a nivel particular.

Saludos.

Pues a mí me encantaría ver esa lista a nivel particular... oo)
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: scarletbegonias en Noviembre 02, 2012, 23:24:16
Dexon, con todos mis respetos, yo no digo que la escena sonora (la amplitud, a la profundidad de escena sí le doy mucha importancia) me importe nada, o me traiga al fresco, sino que es un componente secundario en la evaluación / elección de unos auriculares; probablemente porque ya la tengo en otro sitio / lugar y muchísimo más amplia que la que nunca jamás pueda dar ningún auricular, pondero mucho más otras cualidades / características en las que unos auriculares de muy alto nivel SÍ pueden estar por encima de una buenas pantallas / monitores de sala bien atacados, repito alto y claro, en la escena nunca jamás (y soy contundente hasta el infinito).

Saludos

Ramón
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: FJ en Noviembre 02, 2012, 23:59:40
A mí me parece que ya es difícil hacer una clasificación entre 4 ó 5 auriculares que se comparen al mismo tiempo. Así que pretender clasificar 50 auriculares que se han probado a lo largo de 16 meses creo que no tiene ningún sentido, ni siquiera para el que hace la clasificación. Si la vuelve a hacer mañana sin copiarse le sale otra cosa muy diferente, me apuesto lo que sea. Por todo ello creo que aparecen en la clasificación cosas que bajo mi punto de vista son contradictorias o absurdas. Por otro lado, y aunque es obvio que existen limitaciones económicas y de disponibilidad, no sé hasta que punto se puede considerar útil una clasificación de 50 flagships en las que faltan pesos pesados indiscutibles como los PS-1, los L-3000, o modelos, como el CD-3000,  que parece claro son superiores a algunos, y faltan también otros quizá no tan endiosados y mucho más asequibles (imperdonable pecado), como sería el caso de los SR-60, cuya relación calidad/precio, uno de los apartados principales de la clasificación, y su rendimiento general dejan en evidencia a algunos de estos supuestos top 50. El artículo refleja sólo una opinión, es cierto, pero lo malo es que lo leerán cientos de miles de personas y unas cuantas se dejarán guiar por estas opiniones para gastar su pasta.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: xbvictor en Noviembre 03, 2012, 00:21:54
Opiniones a parte, a mi lo que me gusta de la review es que el tio tiene un EQUIPAZOOO :o.
Eso para mi es una gran ventaja de cara a sacar lo máximo de los auriculares y poder compararlos a un nivel que la mayoria no podemos ni soñar :'(.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: rocoa en Noviembre 03, 2012, 00:26:25
Yo en su caso tendría problemas.....¿Cuál utilizo ahora? ;D
A veces me pasa con los discos.

Saludos.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: MATEOBCN en Noviembre 03, 2012, 00:31:11
Cita de: CABILLAS en Noviembre 02, 2012, 22:40:13
Cita de: rocoa en Noviembre 02, 2012, 22:35:02
A mí si me importa la escena sonora y, dentro de ésta, más aún la imagen :).
Está claro que si cada uno de nosotros hubiésemos hecho una lista así sería diferente en cada caso. Para gustos....
Por eso nunca me atrevería a hacer un ranking de auriculares más que a nivel particular.

Saludos.

Pues a mí me encantaría ver esa lista a nivel particular... oo)

A mi tambien. Es atrevido hacer una lista asi. Pero creo q la a echo muy bien. Cuando llegue a este foro me fuera encantado ver una Guia asi. Ni idea la de horas q me tire buscando por el buscador.
Cuanta gente pregunta q si auriculares sobre 50 euros. Q si abiertos, cerrados.
Es verdad q a cada oido, gusto o en depende q sistema puede ser diferente pero....
Cuanto se a hablado de los grado sr60,sr80, K701, HD6x0, DT-xx0, HD800, Denon Dx000, portapro, etc....
Esta claro q hay una serie de auriculares top. Q muchos de nosotros hemos probado y podemos recomendar casi a ojos cerrados.  Por su precio-calidad. Una guia orientativa q cualquiera pueda ojear en 1 hora.
saludos.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 00:38:07
Esperad un momento, ¿estáis diciendo que este sujeto tiene TODOS esos auriculares en casa, que no se los han prestado?, ¡demonio!, hay que ser vicioso...
A.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: azelais en Noviembre 03, 2012, 00:43:29
Cita de: rocoa en Noviembre 03, 2012, 00:26:25
Yo en su caso tendría problemas.....¿Cuál utilizo ahora? ;D
A veces me pasa con los discos.

Saludos.


Igual acierto...................... ;D ;D ;D
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: D2Cowones en Noviembre 03, 2012, 00:48:11
Cita de: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 00:38:07
Esperad un momento, ¿estáis diciendo que este sujeto tiene TODOS esos auriculares en casa, que no se los han prestado?, ¡demonio!, hay que ser vicioso...
A.
Bueno, es un sponsor en head-fi o sea que se dedica profesionalmente al tema.... aquí la tienda:
http://www.headphones.com/

Lo que no quita que se agradezca la currada de la comparativa, y que esos armarios llenos de auriculares y cd son un objeto de deseo  :babas:, por un momento he entendido el tema femenino de los armarios llenos de zapatos y bolsos  >D
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: hitoridekimasu en Noviembre 03, 2012, 00:52:06
No debemos olvidar que el reviewer se gana la vida vendiendo auriculares, o eso me ha parecido entender. Puede que esto explique en cierto modo que prefiera hacer dos listas, una para los que no van a tener limitaciones económicas y que comprarán lo mejor, cueste lo que cueste, y otra para los que tengan ciertas limitaciones, en cuyo caso, suele orientar sus intereses a la relación calidad precio. A mi parecer, trata de enmascarar como afición lo que a todas luces es una campaña de marketing.

Se me ha adelantado D2Cowones mientras estaba escribiendo.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: scarletbegonias en Noviembre 03, 2012, 01:22:24
¿De verdad pensaís que a este hombre / compañero le mueven intereses económicos?, pués ahí va mi opinión, si jode nos rascamos, pero creo que es sincera, de quién con sus santas orejas, curradísimas eso si, y con un equipo absolutamente espectacular (la mejor forma de hacerlo, aunque ninguno de nosotros alcanzemos jamas la estela) expone su opinión (fundada y contrastada con sus santos oídos) que no es la biblia, cierto sin duda, pero a mi personalmete su opinión (contrastadísima) me merece mayor consideración que la de cualquiera de nosotros, sea quién sea. Otra cosa es que la tome como un absoluto, nada mas lejos, pero como opinión individual  (tomada en una visión de conjunto) barre a cualquiera de este foro, y de infinitos otros, lo siento si levanto ampollas, hay muchas cremas. En cualquier caso no será ni la biblia ni el corán, ni la torá. Y si alguien se ofende, mucha árnica y lexatines.

Saludos.




Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: hitoridekimasu en Noviembre 03, 2012, 01:34:44
scarletbegonias, el hecho de que se te esquive no quiere decir que no toques las narices, que parece que estás ansioso porque alguien te lleve la contraria. Tómate la "mucha árnica y lexatines" y descansa un poco, que seguro que mañana lo ves todo mas claro.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Carlos en Noviembre 03, 2012, 03:05:40
Cita de: scarletbegonias en Noviembre 03, 2012, 01:22:24
¿De verdad pensaís que a este hombre / compañero le mueven intereses económicos?

A mi no me cabe ninguna duda de que sí. Es su trabajo. No quiero decir que "modifique" su opinión para vender mejor ciertos auriculares, cosa imposible de saber y de lo que además no hay ninguna prueba. Pero coincido en que es una campaña de márketing. Bastante buena, además. No me parece que tenga nada de malo, pero hay que tenerlo en cuenta.

Lo que no tiene sentido es comparar el criterio de DavidMahler con el de otros aficionados y menos de esa forma tan despreciativa y provocativa. Desde luego disponer de todo ese equipo le da una perspectiva que otros no tendremos nunca, pero no tengo claro que eso se vea en la comparativa. En fin, yo he leído opiniones y comparativas mejor argumentadas, con un criterio más coherente que el de ésta. Tan extensas y ambiciosas seguro que no. Pero más prácticas e informativas, seguro.

Por si hay alguna duda no es mi intención minusvalorar el trabajo de David. Su artículo me ha parecido una buena lectura desde el punto de vista del entretenimiento. Se nota que ha disfrutado escribiéndolo. Está muy bien estructurado y es evidente que ha costado mucho trabajo elaborarlo. Está lleno de observaciones interesantes que provocan la reflexión. Desde luego es interesante para que los aficionados lo comentemos. Pero coincido con FJ y otros, veo demasiadas contradicciones en los comentarios de los diferentes auriculares, hasta el punto de que si me decís que la comparativa está escrita por varias personas entendería mejor muchas cosas. Quizá es que sencillamente no es nada fácil comparar tantos auriculares y conseguir llegar a unas conclusiones coherentes.

Para mi el peligro está en que en cuanto se publica un "top" jerárquico siempre hay muchas personas que lo usan como base para hacer su lista de la compra. Y como no veo claro el criterio con el que se ha hecho este ránking, no puedo dejar de decirlo y animar a la prudencia. Si el "top" viene de una tienda, más todavía. Todavía recuerdo la época de las mega comparativas de amplis portátiles de HeadFi. La de dinero que tiraron los aficionados con ellas  :-\
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: scarletbegonias en Noviembre 03, 2012, 03:51:09
Bueno, parece que hay ampollas, y sin desearlo, porque "en el si nos jode" me incluyo en mi condición de "gradista" pero no deja de tener razón en lo que representa Grado hoy, ahora mismo, me duele pero es así, pero esto no es lo importante, yo me jodo y me rasco en la parte que me toca, otros parece que prefieren buscar razones económicas a una lista que tal como he dicho no me parece la biblia del auricular, pero si leal aunque moleste o nos guste (en este apartado tengo mi parte alícuota), pero sinceramente no veo ninguna razón para poner en duda la integridad, ¿los intereses ocultos de Head-fi? ¿cuales?, tal vez por poner A+ a los HE-500, porque no los veo, ¿por no valorar suficientemente la gama actual de Grado?, soy muy de Grado y encajo el golpe si lanzar suspicacias, ¿por "cepillarse" los HD.700 de Sennhaiser? ¿y su extraordinaria valoración / apreciación de los HD-800?, ¿por la falta de Ultrasone en la lista?, no es la primera ni la última, salvo que espabilen y asi podemos seguir.

Dado que no veo ninguna razón objetiva para descalificar a quién ha escuchado una grandísima gama de auriculares (con un equipazo, que tal vez pueda puede resultar excesivo) y esto es lo que ha sucedido con prontitud (por parte de un Consejero, vaya por dios no había caido yo en ello) y despues acto seguido por otro insigne miembro del foro, ME BORRO, y solicito mi baja inmediata en el mismo.

Saludos, y que dios reparta oidos y criterio

Ramón
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 08:41:23
Scarlett, efectivamente te confirmo que tocas las narices, a mi me las has tocado, y en bastantes hilos además, tanto que había decidido ya hace tiempo no responder a tus post, por sí acaso, pero creo que aquí ya tu reacción es desmesurada. Opino qué no puedes ser tan despreciativo con tus compañeros de foro, de manera tan expresa y directa, rompiendo las mínimas normas de educación y amabilidad que rigen la conducta humana, y encima molestarte porque te lo señalen. A mi el tal David Mahler me trae al fresco, por mucho equipo y experiencia que tenga, pero el equipo y la experiencia no constituyen ni inteligencia, ni sensatez, ni sensibilidad, ni capacidad de expresión. Y si quieres saber lo que es una review escrita como los ángeles y llena de profundidad, lee alguno de los trabajos de Rocoa, que cualitativamente exceden lo que es un foro de internet. Hay que estar muy ciego para no darse cuenta de esto. Puedes si quieres evidenciar tu respeto por ese trabajo de alguien de Head Fi, sin tener que faltarle el respeto a los demás, estableciendo comparaciones, y voy a dejarlo aquí, injustas, por lo que dice Carlos.

Y aún parece que no te enteras de la película, a tenor de tu respuesta. Me parece que Hitori y Carlos no se han mostrado duros porque esa comparativa diga verdades que no les guste, se han mostrado duros contigo porque estás descalificando gratuitamente la opinión de mucha gente, sin distinción, y eso es inadmisible. Nadie te impide defender con ardor algo, pero si para hacerlo tienes que tildar de incompetentes al resto de tus compañeros, dan ganas de mandarte a paseo, de verdad. Aquí hay foreros que se conocen muy bien, y además personalmente, desde hace años, y aún así no les he visto descalificarse como tú lo haces.

Así que no te asiste la razón, y si no te gusta que te reprendan, y decides borrarte, pues tu mismo. Pero creo que te engañarias mucho buscando las razones de tu salida del foro en el resto de foreros, búscalas en ti. Aquí la gente viene a aprender y compartir, no a dar lecciones y encajar descalificaciones. Hay que ser mas humide, que esta es la casa de todos, no la de uno solo.
Y si estas palabras te hacen reflexionar y quedarte, por mi estupendo, y si no, pues también.
Saludos
A.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: cmac en Noviembre 03, 2012, 09:02:59
Personalmente, y al igual que me pasa en el foro, disfruto leyendo este tipo de análisis sin más interés que el poder ver diferentes opiniones de gente que adora este mundillo. Encima, si juntas 50 modelos de golpe pues mejor que mejor.

En mi caso de cara a una posible compra me interesa más la lista de Value o calidad/precio pues si empiezo por la de Calidad me tengo que ir muy lejos... €€!
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: hitoridekimasu en Noviembre 03, 2012, 09:10:34
Yo no tendría en cuenta las listas en absoluto. Si no las hubiera puesto, aunque muchos las hubieran echado en falta, creo que habría quedado mejor la review.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Quimi en Noviembre 03, 2012, 09:34:52
Cita de: hitoridekimasu en Noviembre 03, 2012, 09:10:34
Yo no tendría en cuenta las listas en absoluto. Si no las hubiera puesto, aunque muchos las hubieran echado en falta, creo que habría quedado mejor la review.

Creo que tienes razón.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 09:38:54
Cita de: hitoridekimasu en Noviembre 03, 2012, 09:10:34
Yo no tendría en cuenta las listas en absoluto. Si no las hubiera puesto, aunque muchos las hubieran echado en falta, creo que habría quedado mejor la review.

Hitori, yo creo que en esta clase de comunicación eso que dices es imposible, si no hubiera establecido un ranking ya imagino lo que sería el resto de ese hilo: ¿y cuál te parece mejor, este auricular o ese otro?

No, a mí me parece bien que establezca una lista, todo el mundo lo hace, no veo porque él, ya que ha hecho el trabajo de escucharlos, no lo haga también. El problema no está en la lista de preferencias que él tenga, sino en nosotros, que inmediatamente empezamos a discutirla, para defenderla o atacarla. Como herramienta de información rápida, a mí me parece que es muy valiosa, lo que no quiere decir que tome sus apreciaciones en más estima que las de otro que, aunque carezca de su perspectiva, tenga un conocimiento cercano de tal o cuál auricular. Estoy con CMAC, se lee con curiosidad sana.

Saludos
A.

PS: Quimi se me ha cruzado.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Quimi en Noviembre 03, 2012, 09:41:25
Vuelvo a comentar que cada "reviewer" tiene sus gustos y preferencias.
A partir de ahí debemos filtrar la información.
De vez en cuando hemos comentado los "gustos" de Tyll.

Bueno, pues a partir de ahí, a cada uno dentro de lo "bueno", pues le gusta más una tendencia que otra.

Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 09:44:09
Cita de: Quimi en Noviembre 03, 2012, 09:41:25
Vuelvo a comentar que cada "reviewer" tiene sus gustos y preferencias.
A partir de ahí debemos filtrar la información.
De vez en cuando hemos comentado los "gustos" de Tyll.

Bueno, pues a partir de ahí, a cada uno dentro de lo "bueno", pues le gusta más una tendencia que otra.

¡Pues anda que no hay cacharros buenos en la comparación como para quedarse contento!, de entre los 20 primeros, por decir algo, cualquiera de ellos ;D
Quimi, ¿te refieres a las camisas de Tyll?
A.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Quimi en Noviembre 03, 2012, 09:47:04
Cita de: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 09:38:54


Hitori, yo creo que en esta clase de comunicación eso que dices es imposible, si no hubiera establecido un ranking ya imagino lo que sería el resto de ese hilo: ¿y cuál te parece mejor, este auricular o ese otro?



Creo que lo que dices es muy lógico. El resto del hilo se habría convertido en lo que dices.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Quimi en Noviembre 03, 2012, 09:49:17
Cita de: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 09:44:09

Quimi, ¿te refieres a las camisas de Tyll?
A.

No, me refería a sus gustos en auriculares. Creo que hemos comentado que le gustan los auriculares con cierta cantidad de bajo, medios tirando a cálidos y agudos no muy pasados.
A David parece que prefiere los medios más neutros y no le importa que se pasen los agudos, siempre que predomine la transparencia.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 09:50:32
Ya, ya lo sé, era broma, que este hilo ya se ha puesto demasiado tenso ;)
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Quimi en Noviembre 03, 2012, 09:57:36
Cita de: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 09:50:32
Ya, ya lo sé, era broma, que este hilo ya se ha puesto demasiado tenso ;)

Sí, pero es porque toca nuestras preferencias personales y el que nos diga alguien, sea quien sea, que según él estamos equivocados, nos duele un montón.

Imagínate el que se haya comprado con toda la ilusión el  ATH-W5000 y lo vea el 56 y con los defectos que él le atribuye, estará más que "fastidiado".

Eso pasa también entre "nikonistas" y "canonistas". A todos nos gusta tomar partido por una cosa o la que creemos la opuesta.
Madrid o Barça, Cristiano o Messi, Nadal o Federer, Stax o resto del mundo....

Necesitamos mitos y mitificar a algo o alguien.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 10:03:11
Entiendo, pero eso está también en la madurez de cada uno. Me alegra ver mis auriculares de referencia (HD800) arriba en la tabla, si el tipo tiene buen criterio quiere decir que he invertido bien el dinero, pero vamos, que si no lo estuviera no me iba a rasgar las vestiduras, no sé si me entiendes... Antes que las opiniones de este hombre, y diré más, antes que las opiniones de cualquiera, están mis oídos, y mientras a mí me gusten. ;D
A.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Quimi en Noviembre 03, 2012, 10:17:30
Cita de: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 10:03:11
Entiendo, pero eso está también en la madurez de cada uno. Me alegra ver mis auriculares de referencia (HD800) arriba en la tabla, si el tipo tiene buen criterio quiere decir que he invertido bien el dinero, pero vamos, que si no lo estuviera no me iba a rasgar las vestiduras, no sé si me entiendes... Antes que las opiniones de este hombre, y diré más, antes que las opiniones de cualquiera, están mis oídos, y mientras a mí me gusten. ;D
A.

Has dado en el clavo, la madurez y, en este caso, los oídos de cada uno son los que absorben los "golpes" de opiniones contrarias.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 10:20:08
Buen símil, Quimi.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: cmac en Noviembre 03, 2012, 10:43:05
Cita de: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 10:03:11
Entiendo, pero eso está también en la madurez de cada uno. Me alegra ver mis auriculares de referencia (HD800) arriba en la tabla, si el tipo tiene buen criterio quiere decir que he invertido bien el dinero, pero vamos, que si no lo estuviera no me iba a rasgar las vestiduras, no sé si me entiendes... Antes que las opiniones de este hombre, y diré más, antes que las opiniones de cualquiera, están mis oídos, y mientras a mí me gusten. ;D
A.

La personalidad, sobre todo la personalidad  ^-^
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Torpedo en Noviembre 03, 2012, 11:36:02
Creo que se está confundiendo experiencia con criterio. DM es un tipo que lleva muchos años en Head-fi y experiencia tiene tanta o más que el que más tenga por aquí. Eso no se lo niega nadie. Que tenga o no intereses comerciales forma parte de la especulación. Conociendo cómo funciona la sociedad mercantilista, es probable que los tenga y ante eso, mejor ser un poco escépticos.

Lo que se cuestiona es el criterio de DM. No lo tiene tan vacío, variable e indescifrable como algún que otro "pope" de HF, pero no lo tiene sólido y bien definido. De ahí que digamos que tiene contradicciones e inconsistencias. Hasta Tyll las tiene, pero tengo claro que seguiré fiándome mucho más de cualquier recomendación suya que de las DM.

En este foro hay gente con mucho criterio, cuyas opiniones se basan en experiencia personal y en un sistema de prioridades que los que ya llevamos tiempo por aquí, solemos conocer. Desgraciadamente también hay gente que se cree que por haber escuchado ocho auriculares en una tienda, o por tener un equipo "high end" en casa desde hace veinte años ya tiene experiencia y criterio en auriculares. Con suerte lo que tienen es opinión, que más o menos es como el ombligo: Todo el mundo tiene uno oo)
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: CapitanHarts en Noviembre 03, 2012, 12:09:28
Cita de: Torpedo en Noviembre 03, 2012, 11:36:02
Creo que se está confundiendo experiencia con criterio. DM es un tipo que lleva muchos años en Head-fi y experiencia tiene tanta o más que el que más tenga por aquí. Eso no se lo niega nadie. Que tenga o no intereses comerciales forma parte de la especulación. Conociendo cómo funciona la sociedad mercantilista, es probable que los tenga y ante eso, mejor ser un poco escépticos.

Lo que se cuestiona es el criterio de DM. No lo tiene tan vacío, variable e indescifrable como algún que otro "pope" de HF, pero no lo tiene sólido y bien definido. De ahí que digamos que tiene contradicciones e inconsistencias. Hasta Tyll las tiene, pero tengo claro que seguiré fiándome mucho más de cualquier recomendación suya que de las DM.

En este foro hay gente con mucho criterio, cuyas opiniones se basan en experiencia personal y en un sistema de prioridades que los que ya llevamos tiempo por aquí, solemos conocer. Desgraciadamente también hay gente que se cree que por haber escuchado ocho auriculares en una tienda, o por tener un equipo "high end" en casa desde hace veinte años ya tiene experiencia y criterio en auriculares. Con suerte lo que tienen es opinión, que más o menos es como el ombligo: Todo el mundo tiene uno oo)

+1+1
Sabias palabras compañero, sabias palabras.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Dimante en Noviembre 03, 2012, 12:22:12
Jo, he llegado tarde a este hilo.
Lo leí el primer día que lo publicó Quimi, y me pareció que no daría tanto de si.
Debo decir que estoy un poco sorprendido por la desgana que he notado en algunos veteranos del foro. Sólo he leído el artículo comparativo por encima, y en general coincido con lo que comentáis sobre él: tiene contradicciones y no deja de ser una opinión.
Personalmente debo confesar que no conozco a nadie, e incluyo todos los miembros de este foro, que no tenga contradicciones más o menos evidentes. En efecto hay gente con mucha experiencia, y de eso me fío mucho, al igual que de conocer el criterio y las preferencias de cada miembro. Pero creo sinceramente que todos deberíamos agradecer este tipo de aportaciones porque nos da una oportunidad muy buena de encontrar opiniones diferentes, que de esto se trata en un foro de auriculares, o asi lo entiendo yo.
Menospreciar a alguien que ya está dejando desde el principio bastante claro que sólo está dando su opinión e incluso, como ha comentado Torpedo, ni siquiera considerar leer el artículo, aunque sea de forma diagonal y superflua, es una actitud que no entiendo.
Coño, que sí, que la experiencia te va dejando las cosas cada vez más claras. Pero lo divertido de todo esto de los foros en internet está en estas cosas.
Tampoco comprendo porqué se critica tanto que alguien publique su propio ranking de auriculares. No deja de ser una opinión, y no va dirigida precisamente a menores de edad. Ya somos mayorcitos, leche.
Escarlet, en mi opinión, se ha ido al extremo opuesto. La opinión del que realiza la comparativa no es ni más cualificada ni más respetable que la de nadie de este foro. Yo también me quedo a ciegas con cualquier artículo de Rocoa, está claro. Pero lo interesante es que aquí aporte todo el mundo, siempre que lo haga con educación y humildad. De otra forma se crea una manera de pensar unidireccional que evita el debate y coarta a la gente con menos experiencia, que se queda sin dar su opinión sincera, que también cuenta, y mucho. No todo el mundo está en la fase de poder apreciar todas las complejidades de esta afición, y hay que ir quemando cartuchos progresivamente.
Luego que cada uno saque sus conclusiones y escoja con lo que se queda.

Un saludo.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Torpedo en Noviembre 03, 2012, 13:00:48
Dimante, yo tampco entiendo que te extrañe que no pierda mi tiempo en leer un artículo larguísimo de un sujeto cuyo criterio no respeto y cuya opinión no me interesa.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Quimi en Noviembre 03, 2012, 13:23:25
Citarpero no lo tiene sólido y bien definido

Antonio, intenta ahondar un poco en el tema del criterio, no sólo en el de DM, sino también en lo de tener un criterio sólido desde un punto de vista más general.
No tener criterio es hacer las cosas como a voleo.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Quimi en Noviembre 03, 2012, 13:27:49
criterio.
(Del gr. κριτήριον, de κρίνειν, juzgar).
1. m. Norma para conocer la verdad.
2. m. Juicio o discernimiento.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Torpedo en Noviembre 03, 2012, 13:43:37
Exacto. Hay quien opina como a voleo ;D
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: dexon en Noviembre 03, 2012, 14:03:57
Uf, yo lo que no entiendo es acabar a bofetadas por una review. Yo por lo menos me gusta el foro porque me interesa conocer las opiniones de todo el mundo que me ayudan mucho en ciertas de decisiones ( casi siempre malo para la VISA jaja) y por compartir una afición fascinante como es disfrutar de la musica.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Quimi en Noviembre 03, 2012, 14:09:04
Cita de: dexon en Noviembre 03, 2012, 14:03:57
Uf, yo lo que no entiendo es acabar a bofetadas por una review.

No Dexon, estamos intentando intercambiar opiniones.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: azelais en Noviembre 03, 2012, 14:20:48
Tras leer las aportaciones vertidas en el hilo, comparto la visión de Quimi de querer intercambiar opinones.

No coincido con las apreciaciones de DM en muchos modelos; al igual que no coincido con Tyll o Purrin por nombrar algunos de los citados; me merece el mismo respeto y valoración el criterio de DM que el de los otros, pese a no ser coincidente con el mío; siento envidia por no poder probar ese "equipo". Y, para mi lo más importante, desde un principio deja claro que son apreciaciones personales, al go muy a tener en cuenta: no está sentando "Cátedra" está trasladando su opinión/criterio a un papel que van a leer muchas personas.


Yo aprecio más, por cercanía y porque les conozco, las opiniones de los miembros del foro. Tanto Rocoa, Torpedo, Carlos, Arkadi, Dimante, Vermellfort etc (perdón al enorme número de personas que no cito) me ofrecen una confianza muy alejada de la que puedan ofrecerme miembros de HF por ejemplo; conozco los gustos de los miembros veteranos de este foro (lo que no quiere decir que los comparta) y sobre todo conozco la intencionalidad; siempre con ánimo de aportar. Por eso, me es más útil; pero eso no quita que no aprecie el trabajo hecho por este hombre.


Un saludo
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Quimi en Noviembre 03, 2012, 14:27:05
Cita de: azelais en Noviembre 03, 2012, 14:20:48


Yo aprecio más, por cercanía y porque les conozco, las opiniones de los miembros del foro. Tanto Rocoa, Torpedo, Carlos, Arkadi, Dimante, Vermellfort etc (perdón al enorme número de personas que no cito) me ofrecen una confianza muy alejada de la que puedan ofrecerme miembros de HF



Comparto totalmente tu opinión.
Título: MEgacomparativa
Publicado por: chinarro en Noviembre 03, 2012, 14:27:51
Me he quedado sorprendido al encontrarme los Orpheus en el Media Market recién inaugurado de Palma de Mallorca.
Lo venden junto a un aparato lleno de válvulas que se escapa a mi bajo nivel sobre el tema. El conjunto por un módico precio de 24000€.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Torpedo en Noviembre 03, 2012, 14:36:11
Dexon, de bofetadas nada. Estamos intercambiando opiniones, lo que pasa es que en vez de hacerlo sobre un auricular concreto, lo hacemos sobre la "validez" (por darle un nombre a lo que quiero decir) del criterio del que ha escrito la megareview (DM).

Para explicarme algo mejor, sobre todo para los que llevan menos tiempo en el foro. DM es un tipo con años en esto, que se ha terminado montando un equipo majo y ha probado mucho de lo que hay disponible. Su experiencia nadie la duda. De lo que hablamos, y por lo que los "viejos del lugar" intervenimos un poco más en el hilo, es del conjunto de prioridades y argumentos de juicio (el criterio) de este hombre. No porque pensemos que estamos por encima de eso, que no hace al caso, sino porque el "deslumbrón" que produce leer la opinión de alguien que ha probado tantas cosas, tiende a impresionar e incluso condicionar decisiones. La idea tras las críticas, es que se tenga en cuenta que aunque fundamentada y con una base amplia de comparación, la opinión de DM es solamente una opinión y por cómo la manifiesta, no se atiene a lo que personalmente pienso es un verdadero criterio.

En este foro Rocoa tiene un criterio, en el que todos sabemos qué cosas son importantes y a qué le da prioridad. Lo mismo se puede decir de Carlos, Picaudio, etc. DM no tiene esa consistencia. La falta de ella es la que nos hace dudar sobre su criterio. ¿Que todos tenemos contradicciones? Por supuesto, somos humanos y el factor emocional acaba apareciendo oo)
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Dimante en Noviembre 03, 2012, 15:50:34
Está claro, Torpedo.
Entiendo que los que lleváis mucho tiempo en esto estéis un poco de vuelta de todo. Además, no estoy ciego, desde luego que aprecio y confío mucho más en cualquier miembro de este foro al que conozco bien que en todos los miembros de head-fi juntos.
Pero incluso cuando se trata de opiniones de gente con menos criterio (aunque a mi me da bastante respeto juzgar algo así) me parece que se pueden sacar cosas positivas, y más si como comentas conocéis y sabéis de que palo va el autor de la opinión. Yo más o menos sé qué puedo esperar de Tyll o de los que escriben en headfonia, y a qué atenerme en cada caso sobre sus comentarios, acertados o no. Y veo diferencias muy claras entre ellos.
Comentas que el hecho de haber probado modelos al alcance de muy pocos puede impresionar y llevar a confusión. Yo creo que no es así. La confianza se gana de otra forma. Yo no confío en vosotros porque llevéis mucho tiempo en esto, aunque reconozco que la experiencia es un grado. Confío en vosotros porque he ido viendo que la mayoría de las cosas que comentáis se transforman en hechos reales y lógicos contrastados por mi experiencia personal. Así se gana alguien el respeto. E imagino que igual que a mí le ocurre a los demás.
Además, dónde queda la diversión si no.



Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: dexon en Noviembre 03, 2012, 16:20:19
Hola Torpedo, entendido. Me referia a lo otro que ha pasado unos post atras, pero como ya he leido que habían antecedentes y yo no lo sabía pues ya está jaja.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: JAD en Noviembre 03, 2012, 17:53:41
Dimante, pues yo no se que puedo esperar de Headfonia porque no veo consistencia y mucho criterio en esa web. Me parece hacerte confundirte y no dejar las cosas muy claras. Con ese "hype" tan impresionante de los HD700 que tuvo me hizo pensarlo más. No es que no la visite o no me interese, que conste, pero ya voy vacunado, en ese sitio y muchos otros.



Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: oscarboxi en Noviembre 03, 2012, 18:08:17
Yo he aprendido mucho en este foro desde que hace mas o menos 2 años os empece a leer, pero tengo que decir que he aprendido de dos maneras muy diferentes, una es la teoria pura y dura, osea lo que era un dac un ampli etc etc, y otra es a entender lo subjetivo de este mundillo y a tenerlo muy en cuenta. He visto que eso es fundamental, en este foro he visto catalogar auris como excelentes por esto o por lo otro y luego en base a mi criterio no apreciar esas excelencias, tres cuartas de lo mismo con el tema de los cables, aunque todabia no he dejado mi experiencia en el hilo correspondiente, me he dado cuenta de que o no sirven de nada, o bien no sirven en cualquier equipo, o una mezcla de los dos, osea que no valen de nada y es muy facil achacarlo al equipo, o tambien y no lo descarto, no todos los oidos pueden apreciar ciertos cambios en el sonido en base a un cable.

Con todo esto, lo mejor es leer y leer y leer, y si puedes, leer todabia mas, y luego con toda esa informacion de diferentes fuentes, filtrarla en base a tus gustos y criterio. Quiza lo que voy a decir no guste, pero con todo lo agradecido que os estoy a muchos de este gran foro, no puedo decir que el criterio de los mas experimentados y veteranos del foro la tenga mas encuenta que la de la persona que hizo este gran analisis, ni alreves, lo que quiero decir es que solo es mas informacion que ya me encargare yo de procesar y filtrar de la mejor manera segun mis gustos criterio y experiencia, ni mas ni menos, no creo que en este mundillo haya una verdad absoluta, ni espero encontrar los auris perfectos en base a un foro como este ni como el otro, al fin y al cabo todos somos personas que compartimos una misma aficion, bien pertenezcamosa auriculares.org o a heaf-fi, solo que la apreciamos de una forma muy personal, y eso es lo que convierte esta aficion en algo tan intimo y nada matematico.

Me encanta este foro por que obviamente es español y me entiendo mejor con vosotros y eso me permite tener un contacto mas personal con vosotros, pero insisto en que no por eso me creo estar en la comunidad con mas criterio del mundo, tanto aqui como alli hay gente que puede decir cosas muy interesantes o muy tontas, despues que cada uno que se encargue de hacer la seleccion.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: azelais en Noviembre 03, 2012, 18:09:27
Creo que lo que debemos tener en cuenta es que todo esto son opiniones; y tal y como decía Torpedo en otro mensaje, cada uno tiene la suya; incluso al valorar la calidad del criterio.

Solemos tender a dar mayor credibilidad a aquellos que coinciden con nuestros gustos; sin que eso quiera decir que tengan más criterio, simplemente compartimos pareceres. Personalmente veo tan poco creíble y me atrae como elemento de información, lo que diga Headfonia, HF, HC, Tyll, Spritzer o Jude. Todos ellos adolecen de las mismas limitaciones que yo: sus apreciaciones y gustos; incluso son menos "objetivos" puesto que, algunos de los nombrados, viven de ello.

Dicho esto, me parece un desatino pretender denostar la opinión (puesto que así la vamos a ver) de quien no coincide con nuestra vara de medir y encumbrar el criterio (en este caso lo veremos así) de quien acerca el ascua a nuestra sardina.

CitarDM es un tipo con años en esto, que se ha terminado montando un equipo majo

;D ;D HOmbre Torpedo¡¡¡ creo que el equipo de est hombre puede mercerse un adjetivo con más empaque que "majo" ;D ;D ;D


Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: xcd1947 en Noviembre 03, 2012, 18:21:10
Yo creo que la base de este foro, es que a cada persona mas o menos veterana les llevo leidos cientos de mensajes, y eso haces que sepas sus gustos, y cuando dice algo de un auricular, puedes ponerte en su situación y haces que te acerque un poco más a la realidad. Aunque claramente el fondo de todo esto, a mi parecer, es subjetivo.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Torpedo en Noviembre 03, 2012, 18:31:47
Pues pon el adjetivo que te guste más. A mí, como sabes, las marcas y lo que cuestan las cosas no es lo que más me impresiona oo)
No estoy de acuerdo en que la credibilidad del criterio se la otorguemos al que acerque más el ascua a nuestra sardina. Si así fuera daría mucha credibilidad al de DM porque en su top 10 están varios de mis auriculares favoritos. Y es precisamente por eso que pienso que no se basa en un criterio definido para hacer ese ranking. Si utiliza un rasero "técnico", los R10 no deberían estar ahí, ni los HP2, probablemente los HE90 tampoco. Si usa uno puramente "emocional" y de placer musical, igual serían otros los que no deberían estar tan alto. Pero obviamente ése es un factor de gusto e implicación personal que hace la clasificación más sin sentido.
Aquí nadie (al menos yo no y creo que Carlos o Hitori tampoco) ha denostado la opinión de DM. Solamente intentamos ponerla en perspectiva para que no se convierta en una especie de biblia o clasificación mundial de los auriculares. Que no pase con eso como con la famosa guía de Stereophile y otras similares.

Oscarboxi, esa es la idea, que todo el mundo haga su lectura de las opiniones y llegue a elaborar su propio criterio según su gusto y sobre todo, experiencia. Está claro que no por mucho leer sobre cómo suenan las cosas se llega a saber realmente cómo suenan. Pero si te lo cuenta alguien que conoces y sabes "cómo oye", las cosas se pueden acercar bastante.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 18:37:15
Bueno, bueno, bueno, y a mi me parece que la mera existencia de este hilo y de estas reflexiones ya hacen más extraordinario y prudente este foro que otros. Y en un lugar donde hay confianza y prudencia, las opiniones, las revisiones y los consejos siempre van a ser honestos y prudentes.
A.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: azelais en Noviembre 03, 2012, 18:37:52
CitarPues pon el adjetivo que te guste más. A mí, como sabes, las marcas y lo que cuestan las cosas no es lo que más me impresiona

Era una broma, como puede apreciarse por "smileys". Y, al margen, fuera de marcas y precios, hay cosas que caen por su propio peso.

Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 19:24:11
He visto que algún forero, creo que Dimante, lamentaba la escasa presencia de los veteranos en el hilo, al menos hasta que este estuvo avanzado, y luego he visto cómo finalmente desembarcaban y daban su opinión sobre la comparativa de marras, refiriendo un poquito lo que saben de su autor, el tal D. Mahler, lo que ha servido para poner en perspectiva el trabajo de éste. Ya que estamos entre amigos, encarecidamente les pido que nos proporcionen esa perspectiva más a menudo, nos ayudará a filtrar la información mejor.
Saludos
A.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Torpedo en Noviembre 03, 2012, 19:25:10
Una de las que se cae, para mí, es cuando el tipo dice de sí mismo esto "Of course, many of you know that I am currently the "headphone guru" at headphones.com. " Y luego siente la necesidad de poner una lista de todo su arsenal, pero no contento con ello, nos cuenta lo que cuesta cada cosa, con upgrades y extras oo) Es un tipo de "mira como molo" que no va nada con mi manera de ser. En fin, tiene que haber "de tó".
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 19:27:46
Cita de: Torpedo en Noviembre 03, 2012, 19:25:10
Una de las que se cae, para mí, es cuando el tipo dice de sí mismo esto "Of course, many of you know that I am currently the "headphone guru" at headphones.com. " Y luego siente la necesidad de poner una lista de todo su arsenal, pero no contento con ello, nos cuenta lo que cuesta cada cosa, con upgrades y extras oo) Es un tipo de "mira como molo" que no va nada con mi manera de ser. En fin, tiene que haber "de tó".

Je, je, je, a mí también me pareció llamativo eso que decía de que era el "f... headphone guru!" me recuerda a James Cameron diciendo eso de que era el "king of the universe"
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: azelais en Noviembre 03, 2012, 20:13:04
Cita de: Torpedo en Noviembre 03, 2012, 19:25:10
Una de las que se cae, para mí, es cuando el tipo dice de sí mismo esto "Of course, many of you know that I am currently the "headphone guru" at headphones.com. " Y luego siente la necesidad de poner una lista de todo su arsenal, pero no contento con ello, nos cuenta lo que cuesta cada cosa, con upgrades y extras oo) Es un tipo de "mira como molo" que no va nada con mi manera de ser. En fin, tiene que haber "de tó".

Sí, se mira el ombligo mucho. Pero: R10 (Light y Heavy), HE90, LCD 3, SR 007, SR 009, HD800 etc etc; son un verdadero equipo de referencia por mucho que el propietario sea poco humilde.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: azelais en Noviembre 03, 2012, 20:15:04
Cita de: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 19:27:46
Cita de: Torpedo en Noviembre 03, 2012, 19:25:10
Una de las que se cae, para mí, es cuando el tipo dice de sí mismo esto "Of course, many of you know that I am currently the "headphone guru" at headphones.com. " Y luego siente la necesidad de poner una lista de todo su arsenal, pero no contento con ello, nos cuenta lo que cuesta cada cosa, con upgrades y extras oo) Es un tipo de "mira como molo" que no va nada con mi manera de ser. En fin, tiene que haber "de tó".

Je, je, je, a mí también me pareció llamativo eso que decía de que era el "f... headphone guru!" me recuerda a James Cameron diciendo eso de que era el "king of the universe"


Pues sí; seguro que es de Bilbao y no se ha dado ni cuenta ;D ;D ;D

Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 20:22:34
Jó, Marco, eso no es un equipo de referencia, ¡es la madre de todos los equipos! Pero también se me ocurre que si nos dedicáramos profesionalmente a ésto, tuviéramos contacto directo con fabricantes que actuaran de sponsor y todo lo demás, pues seguramente con el tiempo conseguiríamos un equipo igual de bruto. Pero la mayoría de nosotros tiene que vender un auricular para poder comprarse otro, y un ampli para financiar el nuevo que viene, etc. Es una manera muy exigente de hacerte un criterio, la economía del pobre, aprendes a valorar las cosas, porque los errores son fatales, ¿no?
A.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: azelais en Noviembre 03, 2012, 20:32:14
Cita de: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 20:22:34
Jó, Marco, eso no es un equipo de referencia, ¡es la madre de todos los equipos! Pero también se me ocurre que si nos dedicáramos profesionalmente a ésto, tuviéramos contacto directo con fabricantes que actuaran de sponsor y todo lo demás, pues seguramente con el tiempo conseguiríamos un equipo igual de bruto. Pero la mayoría de nosotros tiene que vender un auricular para poder comprarse otro, y un ampli para financiar el nuevo que viene, etc. Es una manera muy exigente de hacerte un criterio, la economía del pobre, aprendes a valorar las cosas, porque los errores son fatales, ¿no?
A.

Sí, sin lugar a dudas que el esfuerzo en conseguir lo que queremos nos hace valorarlo más y en la situación de DM podríamos tener ocn más facilidad eso. Pero, dejando al margen, elementos emocionales, el equipo de este hombre es de lujo. Nos puede parecer mejor o peor su forma de valorar u otras circunstancias,pero no deja de ser un referente absoluto en esta afición: se encuentran todos los grandes; movidos por amplis de renombre (sin conocerlos no se como sonaran pero el sentido común me dice que no lo haran mal) y alimentados por una fuente de reconocida solvencia.

Un saludo
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 20:36:00
Es cierto, tan sólo me consolaba :'(
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Arkadi en Noviembre 03, 2012, 20:42:31
¡Pero seguro que sus cables eléctricos son un churro porque no tiene a nuestro Rocoa! ;D
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Torpedo en Noviembre 03, 2012, 20:55:53
Marco, tú sabes tan bien como yo que en este foro hay gente con una buena parte de esos auriculares en su colección y no se da tanto pote. En los foros hay muchos tipos de "fauna". Una de las especies es el "attention whore" cuya característica principal es escribir mensajes deslumbrantes para que el resto de la manada les recompense con sus aullidos de admiración. Existe la variedad "whining attention whore" que pretende el mismo efecto quejándose de algo. Después de los trolls son mis especies más despreciadas.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: azelais en Noviembre 03, 2012, 21:06:51
Totalmente de a acuerdo Torpedo; se que hay por aquí propietarios de armamento similar y no alardean de ello. Está  claro que a DM si parece que le gusta oir aullar al público asistente :D :D :D. 
Un saludo
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: xcd1947 en Noviembre 04, 2012, 01:39:53
Me gustaría saber todo el equipo referente a auriculares de Torpedo, Rocoa, Carlos.... ;D ;D
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: hitoridekimasu en Noviembre 04, 2012, 02:10:14
Veo difícil que lo vayan a decir, ya que no son "headphone gurus" (o al menos, ellos no lo dicen).
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: MATEOBCN en Noviembre 04, 2012, 02:24:31
Creo q esta comparativa es tan Buena y tan atrevida q no a pasado precisamente "indiferente" aunque me fuera gustado q fueramos comentado todos las opiniones de los auriculares en vez de criticar al q a echo la comparativa. No es Una Guia de compra es la opinion de Una persona con algo de criterio.
me divierto tanto leyendo esta comparativa, como Una de cualquier compañero.
Aunque valoro mas la opinion de gente q conozco. Pero..... Lo he pasado realmente bien leyendo esa comparativa. Ojala hubiera una tienda con todo ese material Para probar. Q envidia.
Un amigo a escuchado en Werner los hifiman he-500 y me a hablado maravillas. Pq no se habla de esto?
Pregunte a scarletbegonias por privado sobre sus he-500 y me respondio muy amablemente.
Cuando me acerque a Werner a escucharlos ya comentare. Ojala hubiera un sitio donde escuchar los lcd-2.
O q gente q tenga los lcd-2 escuche los he-500 y comente en el foro..
Los he-400 se ven muy interesantes tb.
Saludos y disfrutemos de nuestra aficion.

Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Vedder en Noviembre 04, 2012, 02:29:39
la verdad que a veces creo que nos tomamos demasiado en serio esto  :juer: Es una extensa review, válida casi como cualquier otra; si alguien se la toma como guía de compra, es su problema realmente y allá cada uno con sus actos.
Yo tengo claro que si hicera un top de auriculares que me gustan y he escuchado, probablemente el 90 % de la gente de aqui no estaría de acuerdo, es lo de siempre, en esto el factor subjetivo de los gustos de cada uno es inevitable.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: LUizO en Noviembre 04, 2012, 02:34:30
Cita de: xcd1947 en Noviembre 04, 2012, 01:39:53
Me gustaría saber todo el equipo referente a auriculares de Torpedo, Rocoa, Carlos.... ;D ;D

+1
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Quimi en Noviembre 04, 2012, 11:36:00
Cita de: MATEOBCN en Noviembre 04, 2012, 02:24:31
gustado q fueramos comentado todos las opiniones de los auriculares en vez de criticar al q a echo la comparativa.

Sí, yo también creo que podría ser la hora de hablar de los auriculares. También me gustaría saber de los he-500 y de otros.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: azelais en Noviembre 04, 2012, 11:59:36
Cita de: Quimi en Noviembre 04, 2012, 11:36:00
Cita de: MATEOBCN en Noviembre 04, 2012, 02:24:31
gustado q fueramos comentado todos las opiniones de los auriculares en vez de criticar al q a echo la comparativa.

Sí, yo también creo que podría ser la hora de hablar de los auriculares. También me gustaría saber de los he-500 y de otros.


Pues de los HE500 comentaré algo en breve; de momento adelantar que me están gustando mucho.

Un saludo
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: rocoa en Noviembre 04, 2012, 15:48:15
No cabe duda de que este hombre tiene una colección espectacular de auriculares. Y también es cierto que se ha pegado una buena paliza para escribir la review en cuestión.
También posee un buen arsenal de amplificadores y la fuente, sin haberla escuchado, no me cabe duda de que debe ser muy buena.
Le he dado un vistazo a las apreciaciones de algunos modelos que conozco bien y, aunque coincido en muchas cosas, en otras no tanto como es obvio.

Sabiendo la importancia que tiene, cuando nos movemos a estos niveles, el ajuste del sistema (alimentación, desacoplo mecánico acústico, etc.) no parece mostrar mucho interés en ello, al menos de forma explícita. Por ello tengo claro que no escucha música en mejores condiciones de lo que lo hacemos muchos de los aquí presentes.

Muchos foreros de auriculares.org poseen muchas de las niñas bonitas de las que habla este individuo y tenemos y han/hemos escuchado la mayor parte de ellos. Y finalmente, tras un camino más o menos largo, cada quien acaba encontrando su "taza de té".

En fin, no creo que disfrute más de lo que lo hacemos nosotros con nuestra afición. El CAMINO es lo importante...... :D

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,9232.0.html

Saludos.
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: azelais en Noviembre 04, 2012, 15:52:00
CitarEl CAMINO es lo importante......


Gracias Confucio  ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: dexon en Noviembre 04, 2012, 17:35:23
Lo del Camino muy bien, por aquí un Mr Romance más que otra cosa.
O qué prefieres una mujer sin arreglar ni depilar ni maquillar??
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: Arkadi en Noviembre 04, 2012, 17:41:03
Sabía que había dado en el clavo con el asunto de los cables... ;D
Título: Re:MEgacomparativa
Publicado por: CapitanHarts en Noviembre 04, 2012, 18:10:21
Cita de: Arkadi en Noviembre 04, 2012, 17:41:03
Sabía que había dado en el clavo con el asunto de los cables... ;D

oo) oo) vaya vaya...