Mientras las nuevas cajas aparecen y en la búsqueda de algo que además de ser exclusivo también fuese práctico y se integrase con el resto de mobiliario, aprovechando mis modestos conocimientos, decidí poner "manos a la obra" y crear mis propios soportes. Aunque aún no están terminados porque falta la parte superior, si que están ya ciertamente visibles.
La parte inferior del soporte está construida a partir de una losa de piedra cortada a medida, a la cual se le he realizado un tratamiento a base de emulsión impermeabilizante, revestida posteriormente con pintura al temple y finalmente acabado con esmalte de poliuretano teñido en color wengé. A la mencionada base se le han atornillado tres ruedas de ejes fijos para facilitar el desplazamiento, ya que a la hora de escuchar música las cajas suelen estar en zonas de paso o transitadas, por lo que una vez acabadas las sesiones vuelven a su lugar de origen, evitando accidentes innecesarios y WAF :juer:. La base ha sido perforada con un orificio de 2 centímetros de díametro para poder pasar el cable de cajas y que este no quede por fuera del soporte.
El cuerpo del soporte está desacoplado de la base por unas placas de madera de 10x18 cm de tamaño y 2 cm de grosor, a las cuales se han añadido en la parte superior e inferior otras placas de goma del mismo tamaño y 4mm de espesor para evitar vibraciones. El resultado ha sido estupendo, ya que se da la circunstancia que golpeando las ruedas no se aprecia vibración alguna en la parte superior...casi como si no existiese contacto entre ambas superficies y fuesen absolutamente independientes una de otra. Evidentemente esta parte también ha sido perforada en la zona central para que el recorrido del cable siga su camino hasta la parte superior, donde se puede observar el orificio de salida.
En la parte intermedia del soporte se encuentra el lugar destinado para CDs. Como se puede apreciar en las imágenes, existe la posibilidad de incluir CDs tanto por la parte frontal como por la posterior y cuya capacidad total asciende a 78 CDs convenciones por cada uno de ellos ( 39+39 aprox. ) . Los módulos frontales y posteriores son independientes, reservando sitio en la parte central para el recorrido del cable y cubriendo el espacio restante en esa zona con cemento para dotarlo de mayor peso. Algunos os preguntaréis si no vibran los CDs. La respuesta es negativa, ya que los compartimentos han sido cortados a medida para que los CDs queden prietos y no se muevan al rodar los soportes, permitiendo que su extracción fuese fácil pero sin holguras. Los CDs restantes se encuentran en otro mueble, pero he preferido llenar los soportes con los más representativos y con los que mi esposa más utiliza, ya que mi colección está casi totalmente digitalizada ya.
La parte superior recibirá un tramiento parecido al recibido entre la base y la zona central, con otra placa de idénticas dimensiones y más goma para aislar e irá finalizada con lo que será la parte donde se situarán las cajas, parte esta que evidentemente será en la misma madera y misma forma que los monitores que sostenga. Espero acabarlos en breve y espero recibir las cajas en breve también. Mientras tanto aquí os paso alguna foto del estado actual del trabajo. Espero que os guste. El resto de fotos al terminar
(http://img684.imageshack.us/img684/7620/1001669x.th.jpg) (http://img684.imageshack.us/i/1001669x.jpg/)
(http://img98.imageshack.us/img98/6608/1001670r.th.jpg) (http://img98.imageshack.us/i/1001670r.jpg/)
* Nota: Podéis pichar sobre las fotos para verlas a mayor tamaño
Saludos
Bueno, no está mal, excepto por lo de las 3 ruedas... ¿No te da el presupuesto para una rueda mas por cada soporte? ???
Ganarías mucha más establidad y mas facilidad a la hora de moverlos.
Saludos
CitarBueno, no está mal, excepto por lo de las 3 ruedas... ¿No te da el presupuesto para una rueda mas por cada soporte?
Se supone que tres puntos forman siempre (siendo precisos, casi siempre) un plano. Esto no quiere decir que los soportes parezcan bastante inestables...
Puestos a mejorar ese diseño ya hecho, emho se podría poner un canto alrededor de la base, de esa forma se ocultarían las ruedas y se ganaría en estabilidad, ya que en caso de que la base escore éste tocaría el suelo y se podría evitar que volcara.
Tampoco parece buena idea poner en las bases de una caja elementos que puedan vibrar. Aunque se tomen las medidas para que estos encajes, ediciones con cajas de cartón por ejemplo no tendrían que tener medidas estándar. Además, con la inestabilidad que se intuye de la colocación de las ruedas es para echarse a temblar cada vez que se busca un cd.
Respecto al diseño, a mí me recuerdan a dos bloques de obra. Lo que me parece una idea estupenda como soporte, siempre que la decoración lo permita, claro.
Citarhttp://www.gilva.com/material/21/tecnico/BLOQUE15X20X50.jpg
saludos.
Cita de: Bullseye en Marzo 20, 2011, 19:21:25
Bueno, no está mal, excepto por lo de las 3 ruedas... ¿No te da el presupuesto para una rueda mas por cada soporte? ???
Ganarías mucha más establidad y mas facilidad a la hora de moverlos.
Saludos
Supongo que lo habrá hecho así porque 3 puntos siempre determinan un plano y de esta forma se garantiza mayor estabilidad que con 4 ruedas.
Un trabajo excelente DEMY, se nota que has dedicado mucho tiempo y esfuerzo ;). Tan sólo me preocupa la "seguridad" de las cajas cuando vayas a mover los soportes pero, viendo el trabajo que has hecho, estoy seguro que lo tienes todo controlado ;).
Cita de: Bullseye en Marzo 20, 2011, 19:21:25
Bueno, no está mal, excepto por lo de las 3 ruedas... ¿No te da el presupuesto para una rueda mas por cada soporte? ???
Ganarías mucha más establidad y mas facilidad a la hora de moverlos.
Saludos
La verdad es que después de haber comprado nuevo sistema casi al completo mucho presupuesto no queda :juer:, pero para un par de ruedecillas creo que si, aunque haya habido que rascarse el bolsillo. Ya las tengo, pero guardadas y para sustitución.. ;)
La idea de las tres ruedas es debida a que el suelo de casa y las losetas cerámicas no son del todo lisas y presentan algunas vetas con relieve. He probado a poner cuatro pero hay que ser muy preciso en la colocación para que no se tambaleen aunque sea mínimamente; también he pensado que con tres ruedas los puntos de apoyo serían menores y por tanto menor superficie de contacto.
Saludos
Cita de: ogran en Marzo 20, 2011, 20:08:18
CitarBueno, no está mal, excepto por lo de las 3 ruedas... ¿No te da el presupuesto para una rueda mas por cada soporte?
Se supone que tres puntos forman siempre (siendo precisos, casi siempre) un plano. Esto no quiere decir que los soportes parezcan bastante inestables...
No. No son inestables. La losa de piedra ya pesa bastante ( alrededor de 8 kilos cada una) y es de dimensiones apreciables ( 32 cm de ancho x 37 cm de fondo y 5 cm de alto) y las ruedas quedan bastante separadas, ya que están en los bordes. Las ruedas no son tan grandes ( 2 cm de ancho x 3 cm de largo y 4.5 cm de alto) con lo cual si se le suma el peso del cuerpo superior, que en su parte central está relleno de cemento, peso de CDs etc nos vamos a más de 25 kg por soporte.
Para tirarlos hay que darles un empujón. No se ladean accidentalmente por un simple movimiento.
Cita de: ogran en Marzo 20, 2011, 20:08:18
Puestos a mejorar ese diseño ya hecho, emho se podría poner un canto alrededor de la base, de esa forma se ocultarían las ruedas y se ganaría en estabilidad, ya que en caso de que la base escore éste tocaría el suelo y se podría evitar que volcara.
He pensado en ello, pero más en cuanto a factores de orden estético que a los concernientes a la seguridad y es que realmente las ruedas no son grandes ni aparatosas y viendo que el soporte es muy estable porque la separación entre las mismas es más que suficiente para garantizar la estabilidad y además la altura de estas no es comprometedora, me ha hecho desistir. Es un arreglo fácil que incluso es posible que me plantee en un futuro, pero realmente es innecesario para la seguridad de las cajas y la estabilidad del conjunto.
Cita de: ogran en Marzo 20, 2011, 20:08:18
Tampoco parece buena idea poner en las bases de una caja elementos que puedan vibrar. Aunque se tomen las medidas para que estos encajes, ediciones con cajas de cartón por ejemplo no tendrían que tener medidas estándar. Además, con la inestabilidad que se intuye de la colocación de las ruedas es para echarse a temblar cada vez que se busca un cd.
Ogran; no vibran los CDs y ya he escrito que están preparados para albergar CDs convencionales. Las ediciones en otro tipo de estuche van en otro sitio; tampoco es inestable. Para tirar un soporte de más de 25 Kg y de 55 cm de altura hay que darle algo más que un simple golpe accidental. Al sacar los CDs o moverlo de sitio,el soporte ni se inmuta. Ya pensé en esos aspectos ( suelo, delimitación de un plano, separación, peso, altura, seguridad etc) antes de emprender la obra.
Saludos
Cita de: Alcaudon en Marzo 20, 2011, 20:09:31
Cita de: Bullseye en Marzo 20, 2011, 19:21:25
Bueno, no está mal, excepto por lo de las 3 ruedas... ¿No te da el presupuesto para una rueda mas por cada soporte? ???
Ganarías mucha más establidad y mas facilidad a la hora de moverlos.
Saludos
Supongo que lo habrá hecho así porque 3 puntos siempre determinan un plano y de esta forma se garantiza mayor estabilidad que con 4 ruedas.
Un trabajo excelente DEMY, se nota que has dedicado mucho tiempo y esfuerzo ;). Tan sólo me preocupa la "seguridad" de las cajas cuando vayas a mover los soportes pero, viendo el trabajo que has hecho, estoy seguro que lo tienes todo controlado ;).
Si. Así es. Ya he escrito más arriba que el suelo de casa presenta algún relieve en las vetas cerámicas y con tres ruedas se garantiza casi la total estabilidad, incluso sin ser preciso en la colocación; con cuatro ruedas la tarea es mucho más difícil. El soporte es casi macizo ya que en la parte central está relleno de cemento y tirarlo es bastante complicado. No tengo problemas de toqueteos de niños pequeños, animales etc y cuando no se escucha música están bien resguardados, así que en principio no veo problemas de caidas. He intentado controlarlo todo antes de empezar ya que soy bastante maníatico para eso y me preocupa mucho que pudiesen haber problemas de caidas etc. Creo que está todo bajo control.
Fíjate si está todo controlado que conociendo ya la altura de las cajas y la altura de mis oidos con respecto al suelo en el actual lugar de escucha, los soportes tienen la altura justa para que poniendo la caja sobre ellos el tweeter me qude en el centro del oido....y te juro que no es broma ;) ;) :juer:
Gracias
Saludos
Hombre Ogran, no sabía que tenias dos cuentas... oo) :D
Cita de: Alcaudon en Marzo 20, 2011, 20:09:31
Supongo que lo habrá hecho así porque 3 puntos siempre determinan un plano y de esta forma se garantiza mayor estabilidad que con 4 ruedas.
Demy, estamos de acuerdo en que habrá con 3 ruedas menor superficie de contacto, pero a la vez el peso de las cajas se repartirá sólo entre esas 3 ruedas lo que te complicará la movilidad de las cajas (¿un poco, mucho, algo?) a lo poco que a una rueda le toque más carga que a otras.
Ah, y creo que en tu caso lo que te interesa no es que se caigan los soportes sino las cajas que van a soportar.
Buen trabajo Demy!, todo es mejorable, pero el coraje de ponerse es tuyo. Yo ando dándole vueltas a hacerme unos pero ando pendiente de definir la sala. Tu prototipo será una inspiración. Que cajas te has pedido?.
Ogran, lo que te sugería el modelo de Demy ya está hecho:
http://www.velvetron.com/blog/reviews_and_guides/diy-cinder-block-speaker-stands/
Con un gusto...cuestionable...
y otro no tanto:
http://www.velvetron.com/blog/reviews_and_guides/diy-cinder-block-speaker-stands/
Cita de: CABILLAS en Marzo 20, 2011, 21:14:39
Con un gusto...cuestionable...
Pues a mi me gusta como quedan y como solución barata no tiene competencia ;). Yo pintaría los bloques de colores como si fueran bloques de lego ;D
Cita de: Bullseye en Marzo 20, 2011, 20:58:53
Demy, estamos de acuerdo en que habrá con 3 ruedas menor superficie de contacto, pero a la vez el peso de las cajas se repartirá sólo entre esas 3 ruedas lo que te complicará la movilidad de las cajas (¿un poco, mucho, algo?) a lo poco que a una rueda le toque más carga que a otras.
No. No va a complicar nada porque las medidas y la colocación de elementos es milimétrica. Está mal que yo lo diga, pero la estabilidad es a prueba de bombas.
Cita de: Bullseye en Marzo 20, 2011, 20:58:53
Ah, y creo que en tu caso lo que te interesa no es que se caigan los soportes sino las cajas que van a soportar.
¿Y como llegas a esa deducción si no sabes que cajas son las que van a ir encima de los soportes? >D Cualquiera que te lea va a pensar que si he comprado unas Trevi o unas Beta... :)
Ya sabes que yo no gasto de eso.... :juer: >D
Cita de: CABILLAS en Marzo 20, 2011, 21:14:39
Buen trabajo Demy!, todo es mejorable, pero el coraje de ponerse es tuyo. Yo ando dándole vueltas a hacerme unos pero ando pendiente de definir la sala. Tu prototipo será una inspiración. Que cajas te has pedido?.
Ogran, lo que te sugería el modelo de Demy ya está hecho:
http://www.velvetron.com/blog/reviews_and_guides/diy-cinder-block-speaker-stands/
Con un gusto...cuestionable...
y otro no tanto:
http://www.velvetron.com/blog/reviews_and_guides/diy-cinder-block-speaker-stands/
Pues la verdad es que no habia visto los modelos que salen en los enlaces. Me he inspiado en cosas de unos y de otros, pero esos no los había visto. La verdad y perdonando por la inmodestia, los mios son mucho más bonitos e incluso apostaía que bastante más pesados también.
Yo he tenido varios soportes comerciales anteriormente ( Dynaudio Stand 2, Dynaudio Stand 4, B&W FS700, etc) y son hojas de papel comparados con este.
¿Las cajas? Pues son un modelo hecho a medida por una pequeña compañía y donde he podido elegir todo, desde la madera hasta el tinte del barniz, pasando por drivers y tamaño. Recibo información periodicamente, pero son unos monitores de aproximadamente 20 litros y de aspecto deslumbrante. Están siendo probadas con válvulas y afinadas a oido. Artesanalmente puras..
Saludos
Bonito diseño Demy,
Si pudieses idear un sistema de desacoplo con puntas para utilizar con las escuchas, combinado con las ruedas para moverlos......
Saludos
No es falta de modestia Demy, el tuyo es quizás el más bonito que ví, y mucho más que los bloques. El acabado es esquisito.
Me ha llamado la atención este por sencillo bueno (creo) y barato. Está hecho con un bloque de un tipo de cemento parecido a la escayola, (datos de mala memoria) el bloque pesa 25Kg y vale unos 5€, hay que cortarlo a medida, pegarle el mármol, taladrar y roscar los spikes. Habrá que buscar la manera de darle un acabado que proteja un poco ya que parece poroso.
La estética es cuestionable pero creo que efectivo, o no?
http://www.tnt-audio.com/feedback/february02.html
Cita de: rocoa en Marzo 20, 2011, 22:55:16
Bonito diseño Demy,
Si pudieses idear un sistema de desacoplo con puntas para utilizar con las escuchas, combinado con las ruedas para moverlos......
Saludos
Bufff!!! Sería perfecto, pero ahora mismo no veo la forma de combinar spikes y ruedas, a no ser que levante el soporte una vez situado en la posición para la escucha y ponga spikes y spikes shoes, lo cual resultaría una manibra delicada y bastante engorrosa. La idea de las ruedas es perfecta porque se puede mover todo el conjunto con gran facilidad y a su vez la superficie de contacto es también muy pequeña. Date cuenta que la banda de rodadura de las ruedas es de apenas 1 cm y solo está apoyado en tres puntos. De haber tenido las cajas en una posición fija, los spikes eran la idea, pero mientras no cambie de sala, creo que tendré que conformarme de esa manera :juer:
Saludos
Cita de: CABILLAS en Marzo 21, 2011, 11:55:42
No es falta de modestia Demy, el tuyo es quizás el más bonito que ví, y mucho más que los bloques. El acabado es esquisito.
Me ha llamado la atención este por sencillo bueno (creo) y barato. Está hecho con un bloque de un tipo de cemento parecido a la escayola, (datos de mala memoria) el bloque pesa 25Kg y vale unos 5€, hay que cortarlo a medida, pegarle el mármol, taladrar y roscar los spikes. Habrá que buscar la manera de darle un acabado que proteja un poco ya que parece poroso.
La estética es cuestionable pero creo que efectivo, o no?
http://www.tnt-audio.com/feedback/february02.html
En mi caso concreto, el módulo central está realizado en madera, con unos perfiles exteriores de 3.5 cm de grosor y cada uno de los módulos está compuesto a su vez por dos módulos independientes, dejando la zona central para el paso del cable desde abajo y relleno el resto con cemento, de tal forma que entre los discos de la parte delantera y trasera no hay conexión. Los discos no quedan sueltos y su extracción es muy simple aunque quede todo el hueco lleno de ellos, ya que por la parte superior ( entre los discos y el estante superior) hay 1.5 cm...lo suficiente para meter un par de dedos y tirar de ellos hacia fuera. Si te has dado cuenta, además quedan a ras del borde, con lo cual apenas que los desplaces un poco ya están fuera.
La parte superior, que colocaré próximamente, la forma una especie de rectángulo hueco en el centro ( como una especie de U ,pero más cerrada en el lado libre) para dar salida por ahí al cable y sobre ella una plataforma de 2cm de grosor que será la que sostenga la caja, en el mismo color que esta.
Casi mejor poner alguna foto al final porque me parece que me estoy "enrollando" mucho... :juer: ;D
Saludos
PD. La idea de un bloque macizo de hormigon u otro material también se me ocurrió, pero quise darles algo más de practicidad y que el invento fuese menos problemático para mi espalda :juer: :juer:, al no tener los soportes una posición fija.
Demy te han quedado muy bien y muy prácticos esos soportes para tus altavoces. Que satisfacción da hacer las cosas uno mismo. A disfrutarlos.
Cita de: Eferbel en Marzo 21, 2011, 15:56:37
Demy te han quedado muy bien y muy prácticos esos soportes para tus altavoces. Que satisfacción da hacer las cosas uno mismo. A disfrutarlos.
Gracias, Eferbel. La verdad es que no soy ningún profesional de la materia, ni mucho menos, pero a veces la ilusión acompañada de modestos conocimientos hace milagros. La opción más fácil era haberlos comprado ya hechos, pero me apetecía tener algo diferente a la vez que práctico y ese ha sido el resultado. Todavía no están acabados, pero supongo que no tardaré en poner las fotos con todo el conjunto completo.
Se aproximan tiempos de cambio: Nuevas cajas, nuevos auriculares...nuevo ampli de auriculares.Seguro que va a aparecer todo al mismo tiempo... :juer: .Bueno...así lo rodamos todo de una vez. Como dice Rocoa, el ampli/auriculares " tocando al viento" y las cajas "tocando a solas" . Ya pondré una lista de reproducción larga a diario en JRiver para "ponerlas en órbita" a la mayor brevedad. Aprovechando que desde el DAC puedo usar las dos salidas analógicas simultáneamente...todo junto a sonar!! >D
Saludos
Antes me refería al hecho de que al mover los soportes de un lado a otro y al tener sólo 3 ruedas tendrás que ir corrigiendo el movimiento si lo quieres mover en linea recta.
¿Qué distancia hay entre la rueda frontal y una de las traseras?
Dejando de un lado el concepto de planos formados por 3 puntos (no alineados), 2 puntos siempre están alineados y forman una recta (véase eje) alrededor de la cual podría girar tu soporte. A nada que te apoyes más (al coger un cd o al desplazar los soportes) en una de las esquinas frontales (donde sólo tienes una rueda) y teniendo en cuenta que los soportes son pesados de por sí, más el tipo de suelo de baldosas con ranuras, tienes bastantes posibilidades de que la base con la caja y los CDs pierda ese equilibrio a prueba de bombas.
Pero qué sabré yo...
Cita de: DEMY en Marzo 20, 2011, 22:16:57
No. No va a complicar nada porque las medidas y la colocación de elementos es milimétrica. Está mal que yo lo diga, pero la estabilidad es a prueba de bombas.
¿Mi deducción no era la correcta? :o ??? ¿No te importa que se caigan las cajas, independiéntemente de la marca/modelo de caja que sea? Eso es lo que das a entender por tu respuesta.
Parece que tu "modestia y humildad" flaquean... Quizá alguien que sólo se pueda permitir unas cajas como las Trevi o las Beta lea estos foros, y tu comentario no le haga mucha gracia.
Citar
¿Y como llegas a esa deducción si no sabes que cajas son las que van a ir encima de los soportes? >D Cualquiera que te lea va a pensar que si he comprado unas Trevi o unas Beta... :)
Ya sabes que yo no gasto de eso.... :juer: >D
Saludos
Cita de: Bullseye en Marzo 21, 2011, 23:41:36
Antes me refería al hecho de que al mover los soportes de un lado a otro y al tener sólo 3 ruedas tendrás que ir corrigiendo el movimiento si lo quieres mover en linea recta. .
Si los quiero mover en línea recta solo tengo que tirar de ellos hacia adelante. No es especialemnte costoso corregir la dirección para colocarlos diagonalmente o buscar otra posición que favorezca la escucha.
Cita de: Bullseye en Marzo 21, 2011, 23:41:36
¿Qué distancia hay entre la rueda frontal y una de las traseras?
Dejando de un lado el concepto de planos formados por 3 puntos (no alineados), 2 puntos siempre están alineados y forman una recta (véase eje) alrededor de la cual podría girar tu soporte. A nada que te apoyes más (al coger un cd o al desplazar los soportes) en una de las esquinas frontales (donde sólo tienes una rueda) y teniendo en cuenta que los soportes son pesados de por sí, más el tipo de suelo de baldosas con ranuras, tienes bastantes posibilidades de que la base con la caja y los CDs pierda ese equilibrio a prueba de bombas..
Creo haber puesto las medidas de la base y también la de las ruedas algo más atrás. De todas formas no es necesario apoyarse en el soporte para coger un CD, ni tampoco es necesario para corregir la posción. Como ya h escrito, los soportes aun no están acabados y tengo la plataforma superior que va desacoplada del cuerpo central para poder mover el soporte desde ahí, con solo poner las manos entre ambos elementos; aun gesto parecido al que hacemos al sacar un estante extraible o similar. La distancia que debo mover el soporte para ponerlo "en posición" tampoco es grande ( 1 metro o 1.20 m aprox) y además puedo permitirme el lujo de colocarlos de manera que solo me haga falta tirar de ellos hacia adelante, sin necesidad de giros. No veo donde radica el problema , la verdad.
Cita de: Bullseye en Marzo 21, 2011, 23:41:36
Pero qué sabré yo... .
Bueno, cada cual sabe lo suyo... :)
Cita de: Bullseye en Marzo 21, 2011, 23:41:36
Cita de: DEMY en Marzo 20, 2011, 22:16:57
No. No va a complicar nada porque las medidas y la colocación de elementos es milimétrica. Está mal que yo lo diga, pero la estabilidad es a prueba de bombas.
¿Mi deducción no era la correcta? :o ??? ¿No te importa que se caigan las cajas, independiéntemente de la marca/modelo de caja que sea? Eso es lo que das a entender por tu respuesta.
Parece que tu "modestia y humildad" flaquean... Quizá alguien que sólo se pueda permitir unas cajas como las Trevi o las Beta lea estos foros, y tu comentario no le haga mucha gracia. .
No. El comentario viene dado por lo que considero como una desafortunada impresión de tu parte, indicando lo que tu creias que yo quería que se cayese o dejase de hacerlo.
Mi modestia y humildad no flaquean porque te escriba lo de las Trevi o las Beta; simplemente lo hago porque debido al valor que les otorgo me importase menos que se cayesen del soporte que otras, pero a fin de cuentas como no las uso, creo que tamién se evitarán esos riesgos.
Yo no tengo interés en que se caiga nada del soporte, pero puestos a elegir, prefiero que se caigan antes unas cosas que otras, dicho con la mayor humildad y modestia, evidentemente.. :juer: >D. También he escrito que he tenido otros soportes para monitores y que son "hojas de papel" comparados con este, en referencia clara a que son menos estables.
Saludos
PD. No tengo ganas de polemizar. Es algo que no lleva a ningún sitio. Mi único interés ha sido el de mostrar mi trabajo y para poner una rueda más siempre hay tiempo ,aunque insisto en que no es necesario....de haberlo sido, la habría puesto ¿no crees?
A ver si te sigue siendo tan facil moverlos cuando tengas las cajas encima...
Cita de: DEMY en Marzo 22, 2011, 00:54:25
Si los quiero mover en línea recta solo tengo que tirar de ellos hacia adelante. No es especialemnte costoso corregir la dirección para colocarlos diagonalmente o buscar otra posición que favorezca la escucha.
El problema radica en lo que ya te he comentado anteriormente. Que poner 3 ruedas en la base es menos estable que poner 4 ruedas. Y como no tienes problemas de presupuesto y como dices que haces todo el trabajo medido y planificado al milímetro sigo sin comprender por qué mantienes la idea de usar 3 ruedas en vez de 4 para la base. (Independientemente de el tipo de suelo que tengas).
Podríamos recordar el concepto de momento de una fuerza para explicar el problema, pero dejando la parte teórica a un lado, te propongo una prueba práctica (a tí y todos los que no se lo crean) para comprobar qué es más estable, si tu diseño o el de las 4 ruedas. Coge una placa rectangular y apóyala sobre tres puntos (como tu base). Aplica una fuerza (conocida y constante al ser posible) sobre distintos puntos de la placa. Verás como en los vértices de la placa del lado de una rueda se pierde la establidad llegando a volcar.
Ahora con esa fuerza aplícala a la placa sujeta en 4 puntos (tal y como se sujetan las mesas y sillas). Verás que la placa ya no se vuelca o se ladea al aplicarle esa misma fuerza (conocida y constante). Necesitarías una fuerza mayor para hacerla volcar.
¿Se comprende ahora? Por cierto, supongo que habrás utilizado un nivel tórico (o esférico) para nivelar la base y los soportes, ¿no? Si no es así la estabilidad a prueba de bomba se verá más comprometida.
CitarCreo haber puesto las medidas de la base y también la de las ruedas algo más atrás. De todas formas no es necesario apoyarse en el soporte para coger un CD, ni tampoco es necesario para corregir la posción. Como ya h escrito, los soportes aun no están acabados y tengo la plataforma superior que va desacoplada del cuerpo central para poder mover el soporte desde ahí, con solo poner las manos entre ambos elementos; aun gesto parecido al que hacemos al sacar un estante extraible o similar. La distancia que debo mover el soporte para ponerlo "en posición" tampoco es grande ( 1 metro o 1.20 m aprox) y además puedo permitirme el lujo de colocarlos de manera que solo me haga falta tirar de ellos hacia adelante, sin necesidad de giros. No veo donde radica el problema , la verdad.
Estás leyendo entre líneas. A mí no me importa que se te caigan las cajas o los soportes o ambos, pero pediste opinión sobre tu diseño y yo te la dí.
Cada cual tiene una opinion al respecto. De todas formas creo que es mejor que nada se caiga, ya que si se cayese el soporte no estaría cumpliendo su función.
CitarNo. El comentario viene dado por lo que considero como una desafortunada impresión de tu parte, indicando lo que tu creias que yo quería que se cayese o dejase de hacerlo.
Mi modestia y humildad no flaquean porque te escriba lo de las Trevi o las Beta; simplemente lo hago porque debido al valor que les otorgo me importase menos que se cayesen del soporte que otras, pero a fin de cuentas como no las uso, creo que tamién se evitarán esos riesgos.
Yo no tengo interés en que se caiga nada del soporte, pero puestos a elegir, prefiero que se caigan antes unas cosas que otras, dicho con la mayor humildad y modestia, evidentemente.. :juer: >D. También he escrito que he tenido otros soportes para monitores y que son "hojas de papel" comparados con este, en referencia clara a que son menos estables.
Saludos
Pues la rueda la verdad es que es bastante necesaria si tu objetivo es un buen equilibrio de los soportes. Pero por lo que has dicho pareces tener conocimientos incompletos sobre lo que estás haciendo.
CitarPD. No tengo ganas de polemizar. Es algo que no lleva a ningún sitio. Mi único interés ha sido el de mostrar mi trabajo y para poner una rueda más siempre hay tiempo ,aunque insisto en que no es necesario....de haberlo sido, la habría puesto ¿no crees?
Saludos
Insisto "COMO ME GUSTAN TUS SOPORTES DE ALTAVOCES"
Que si lo ve inestable ya le pondrá otra rueda. :juer:
Pesados que sois unos pesados. ^-^
...que no, hombre, que no, que el eje no queda bien definido y eso provoca una inestabilidad del copón, más en ese tipo de suelo!
Que si la buté, que si la junta de la trocola...
Dedicad vuestro tiempo libre a escuchar música por Dios, os lo dice alguien que durante algún tiempo no lo tuvo y bien que lo echó en falta.
-- o --
Rodrigo
Si la cosa es bien sencilla. Lo que resulta complicado es explicarlo de forma que lo entiendan todos.
Si te entiendo perfectamente, la cuestión es que tengo la sensación de que estáis buscándole los tres pies al gato oo) ), aunque si lo pasáis bien así, no voy a ser yo el que no prive de seguir (siempre y cuando no perdamos los papeles ;) )
-- o --
Rodrigo
Bueno, hoy me han avisado de que las cajas han sido enviadas y entiendo que llegarán la próxima semana. Será entonces cuando acabe los soportes, ya que falta toda la parte superior y ponga las cajas encima... ( y subiré al carro :juer: a los Senn HD800 que por fin ya están aquí también!!!! :) )
Saludos
Cita de: Bullseye en Marzo 22, 2011, 14:15:03
Pero por lo que has dicho pareces tener conocimientos incompletos sobre lo que estás haciendo.
A mí me parece que no. Yo creo que el concepto de estabilidad es bastante subjetivo. Algo puede parecerle estable a unos y menos estable a otros, pero si consideramos que estable en este caso es todo aquello que no corre el riesgo de caer y que mantiene el equilibrio, a lo que yo le sumo el que es perfectamente capaz de albergar unos monitores como los que vienen sin problemas, los soportes son perfectamente estables para ello. Estoy total y absolutamente tranquilo en ese aspecto.
Cita de: Bullseye en Marzo 22, 2011, 14:15:03
¿Se comprende ahora? Por cierto, supongo que habrás utilizado un nivel tórico (o esférico) para nivelar la base y los soportes, ¿no? Si no es así la estabilidad a prueba de bomba se verá más comprometida.
¡¡¡Hombreee!! ¡¡Por supuesto!! Que no tenga un gran nivel o gran experiencia en la construcción de soportes no significa que no sepa que un nivel es necesario para controlar esas cuestiones.
¡¡La burbujita en el centro y no se mueve de ahí ni por justicia!! :juer: aunque los mueva hacia adelante o hacia atrás, la burbujita en el mismo sitio siempre....los empujas y la burbujita impertérrita allí.
Por razones como esa es por la que escribo que son perfectamente estables para cumplir con su función..
Saludos
Lo dicho :juer:, conocimientos incompletos y erróneos...
Cita de: DEMY en Marzo 23, 2011, 20:37:48
A mí me parece que no. Yo creo que el concepto de estabilidad es bastante subjetivo. Algo puede parecerle estable a unos y menos estable a otros, pero si consideramos que estable en este caso es todo aquello que no corre el riesgo de caer y que mantiene el equilibrio, a lo que yo le sumo el que es perfectamente capaz de albergar unos monitores como los que vienen sin problemas, los soportes son perfectamente estables para ello. Estoy total y absolutamente tranquilo en ese aspecto.
Un nivel tórico sólo te asegura la horizontalidad, no la estabilidad. Estás mezclando conceptos.
Citar¡¡¡Hombreee!! ¡¡Por supuesto!! Que no tenga un gran nivel o gran experiencia en la construcción de soportes no significa que no sepa que un nivel es necesario para controlar esas cuestiones.
¡¡La burbujita en el centro y no se mueve de ahí ni por justicia!! :juer: aunque los mueva hacia adelante o hacia atrás, la burbujita en el mismo sitio siempre....los empujas y la burbujita impertérrita allí.
Por razones como esa es por la que escribo que son perfectamente estables para cumplir con su función..
Saludos
Saludos
Bueno, ¡¡a ver que pasa ahora!!!
Cita de: Bullseye en Marzo 23, 2011, 22:00:43
Lo dicho :juer:, conocimientos incompletos y erróneos...
Cita de: DEMY en Marzo 23, 2011, 20:37:48
A mí me parece que no. Yo creo que el concepto de estabilidad es bastante subjetivo. Algo puede parecerle estable a unos y menos estable a otros, pero si consideramos que estable en este caso es todo aquello que no corre el riesgo de caer y que mantiene el equilibrio, a lo que yo le sumo el que es perfectamente capaz de albergar unos monitores como los que vienen sin problemas, los soportes son perfectamente estables para ello. Estoy total y absolutamente tranquilo en ese aspecto.
¿Qué es lo que ves de erróneo o incompleto en que a mí me parezca subjetivo que algo sea o no estable? ¿Qué es lo incompleto o erróneo de que se considera estable todo aquello que no corre el riesgo de caer y mantiene el equilibrio? ¿Qué es lo que te parece erróneo o imcompleto de que yo esté tranquilo porque considere que los mismos son capaces de albergar, sustentar y mantener el equilibrio sin riesgos ni para los monitores que van a ser colocados en ellos, ni para el prójimo que los rodee, debido entre otras cosas a su nivel aceptable de horizontabilidad?
No entiendo tu fijación, la verdad. Lo he explicado de la mejor manera posible, por activa y por pasiva, pero el tema ya comienza a aburrirme.
Cita de: Bullseye en Marzo 23, 2011, 22:00:43Citar¡¡¡Hombreee!! ¡¡Por supuesto!! Que no tenga un gran nivel o gran experiencia en la construcción de soportes no significa que no sepa que un nivel es necesario para controlar esas cuestiones.
¡¡La burbujita en el centro y no se mueve de ahí ni por justicia!! :juer: aunque los mueva hacia adelante o hacia atrás, la burbujita en el mismo sitio siempre....los empujas y la burbujita impertérrita allí.
Por razones como esa es por la que escribo que son perfectamente estables para cumplir con su función..
Un nivel tórico sólo te asegura la horizontalidad, no la estabilidad. Estás mezclando conceptos.
Para nada..
Cuando hablo de mover o empujar hacia adelante y hacia atrás me estoy refiriendo a horizontabilidad porque evidentemente si los empujas de derecha a izquierda o de arriba hacía abajo, la burbujita si se mueve e incluso el nivel también podría caerse. Motivos como considerar que poseen un nivel aceptable de horizontabilidad son los que me llevan a pensar que son suficientemente estables para cumplir su función, ya que de no existir ese nivel de horizontabilidad en los soportes si existiría mucho mayor riesgo para lo que iban a albergar y por tanto serían inaceptables para ese desempleño...además de que a mayor horizontabilidad, mayor estabilidad, claro.
Saludos
:o Hay que darlo todo masticado... (una vez más... :juer:)
Como dijo Jack el destripador, vamos por partes:
El hecho de que pienses que la estabilidad es subjetiva es un error
. Está mal que para explicar por qué tus soportes son estables te inventes una definición de la establididad. Para empezar puedes buscarte la definición de equilibrio estable, equilibrio inestable y equilibrio indiferente.
Como ya te dije a mi no me importa que se te caigan los monitores o los soportes, pero pediste opinión sobre tus soportes y yo te la dí y dediqué mi tiempo a explicarte lo que no acabas de comprender. Tampoco me hace gracia que la gente con conocimientos menos modestos y humildes que los tuyos y los mios se vaya a creer que tres ruedas en esa configuración son más estables que 4, porque no es así.
A mí si que me aburre explicar las cosas una y otra vez, pero mírame, otra vez por aquí. ???
Cita de: DEMY en Marzo 23, 2011, 23:11:07
Bueno, ¡¡a ver que pasa ahora!!!
¿Qué es lo que ves de erróneo o incompleto en que a mí me parezca subjetivo que algo sea o no estable? ¿Qué es lo incompleto o erróneo de que se considera estable todo aquello que no corre el riesgo de caer y mantiene el equilibrio? ¿Qué es lo que te parece erróneo o imcompleto de que yo esté tranquilo porque considere que los mismos son capaces de albergar, sustentar y mantener el equilibrio sin riesgos ni para los monitores que van a ser colocados en ellos, ni para el prójimo que los rodee, debido entre otras cosas a su nivel aceptable de horizontabilidad?
No entiendo tu fijación, la verdad. Lo he explicado de la mejor manera posible, por activa y por pasiva, pero el tema ya comienza a aburrirme.
Ya te he explicado anteriormente por qué es inestable, y tu vuelves a demostrar falta de conocimiento.
Pero mira, como soy un buenazo oo) :D voy a intentar explicártelo una vez más (la última) y te voy a poner un ejemplo (facil de comprensión) de algo que puede estar perféctamente horizontal en una posición pero ser treméndamente inestable:
(http://deista.files.wordpress.com/2010/05/hanoi.png)
Imagínate que el cuerpo llamado "Position 1" de la foto superior está dado la vuelta, en posición vertical y sujeto a un punto fijo en el otro extremo. El disco está en posición horizontal en esa posición de equilibrio (inestable). A nada que le des una pequeña fuerza con componente horizontal, el cuerpo antes complétamente horizontal y en equilibrio se moverá de posición, en nuestro caso girando alrededor del punto fijo, y perderá ese equilibrio.
Con este ejemplo te pruebo que tu concepto no es correcto. No te líes porque este ejemplo
no es el caso exacto de tus soportes. Ahora con esto que te acabo de contar, vuelve a leer mis respuestas anteriores a ver si se enciende la bombilla, porque ya te lo he explicado para el caso de tus soportes. Si no lo comprendes ya pues chico, ya no puedo hacer más.
Citar
Para nada..
Cuando hablo de mover o empujar hacia adelante y hacia atrás me estoy refiriendo a horizontabilidad porque evidentemente si los empujas de derecha a izquierda o de arriba hacía abajo, la burbujita si se mueve e incluso el nivel también podría caerse. Motivos como considerar que poseen un nivel aceptable de horizontabilidad son los que me llevan a pensar que son suficientemente estables para cumplir su función, ya que de no existir ese nivel de horizontabilidad en los soportes si existiría mucho mayor riesgo para lo que iban a albergar y por tanto serían inaceptables para ese desempleño...además de que a mayor horizontabilidad, mayor estabilidad, claro.
Saludos
Saludos.
Bufff!! Lo intentaré otra vez
Cita de: Bullseye en Marzo 24, 2011, 00:18:01
:o Hay que darlo todo masticado... (una vez más... :juer:) Está mal que para explicar por qué tus soportes son estables te inventes una definición de la establididad
Bullseye:
No me digas a mí que el concepto de estabilidad es inventado o erróneo. Haz la queja a la RAE que ellos tambien lo reflejan así:
estable.
(Del lat. stabĭlis).
1. adj. Que se mantiene sin peligro de cambiar, caer o desaparecer. Temperatura, economía estable.
2. adj. Que permanece en un lugar durante mucho tiempo. Inquilino estable.
3. adj. Que mantiene o recupera el equilibrio. Un coche muy estable.
Para mí ( y para cualquier otro) si algo es capaz de mantener el equilibrio sin riesgo para lo que alberga es lo suficientemente estable y en el caso de los soportes así es. No le des más vueltas porque este tema no hay por donde cogerlo. Agradezco tus explicacioes técncas, pero yo sé perfectamente (sin dedicarme profesionalmente al asunto) cuando algo es suficientemente estable y cuando no lo es.
En cualquier caso y atendiendo a la definición que se hace de "estable" , no me parece aventurado escribir que dicho concepto se presta a variadas interpretaciones y de hecho asi debe ser, ya que expresiones del tipo
"suficientemente estable" , "insuficientemente estable" "muy estable" "poco estable" "totalmente estable" "totalmente inestable" etc son perfectamente entendibles porque dejan entrever diferentes grados de estabilidad y entiendo que también a diferentes interpretaciones. Sigue sin parecerme aventurado el afirmar que las apreciaciones sobre todo lo mencionado son subjetivas ,ya que dependen de la percepción e interpretación de cada uno.
En otro orden están las comparaciones: Si alguien (como yo en este caso) ha hecho saber que el soporte es más estable que otros soportes comerciales que he tenido y no son soportes de gama baja, ya que hablamos de Dynaudio Stand 2 y 4, además de B&W FS700 etc ¿Por qué debería yo pensar que siguen siendo inestables o menos que los otros? ¿Son más inestables los otros, aunque tengan 4 puntas de desacoplo? ¿Por qué me parecen a mí que estos son más estables? ¿Puede que a otro les parezcan más estables los primeros y a otros, los segundos? ¿Como crees que influye la masa, el tamaño, la altura, la base, la separación de esta con la superficie que los sustenta? ¿la superficie de contacto? ???
¿No te parece que entramos en el terreno de las subjetividades con este tema?
Saludos
PD. A modo de off topic, con permiso y el debido respeto ,aprovechando tu intervención en este tema y que posteas en ese foro:
¿ Conoces tú a un tal Gardot, que está haciendo una
escabechina realmente histórica :juer: en Matrix con este tema >D ?
Aquí os dejo alguna foto más. Si no me pareciesen estables no me atrevería a tanto. Se da la circunstancia que coloqué los elementos sobre los soportes...me olvidé del asunto y ahí estuvieron durante horas.
Sin problemas...
(http://img405.imageshack.us/img405/6169/1001675w.th.jpg) (http://img405.imageshack.us/i/1001675w.jpg/)
(http://img189.imageshack.us/img189/3083/1001674c.th.jpg) (http://img189.imageshack.us/i/1001674c.jpg/)
A los Senn HD800 y al AudioNote 3.1x les sostiene bastante bien..
Saludos
No has conseguido entenderlo, no pasa nada. Ahí lo tienes por si algún día te ves con fuerzas para intentarlo otra vez. Es normal, hay gente que le cuesta más comprender algunas cosas. :)
Cita de: Bullseye en Marzo 24, 2011, 20:56:03
Es normal, hay gente que le cuesta más comprender algunas cosas. :)
Si. No hace falta que lo jures... >D :juer:
Muy bien, el primer paso es reconocerlo.
Cita de: DEMY en Marzo 24, 2011, 22:19:00
Si. No hace falta que lo jures... >D :juer:
Bueno, yo ya no te doy más pie en este tema porque no lleva a ninguna parte. Todo el pescao vendido. Ahora sólo te queda a ti responder para que te quedes con la impresión de "tener la última palabra".
(Es muy previsible oo))
Cita de: Bullseye en Marzo 24, 2011, 22:27:59
Muy bien, el primer paso es reconocerlo.
Bien. Me alegro que así haya sido. Algún dia tenías que empezar..
Cita de: Bullseye en Marzo 24, 2011, 22:27:59
Bueno, yo ya no te doy más pie en este tema porque no lleva a ninguna parte. Todo el pescao vendido. Ahora sólo te queda a ti responder para que te quedes con la impresión de "tener la última palabra".
(Es muy previsible oo))
No es muy previsible. Es totalmente seguro..
La última palabra aún no está escrita porque los soportes no están terminados y porque falta lo más importante: Poner los monitores encima. Dado que estoy en la sección apropiada, que he actuado con el mayor respeto y con la mejor intención, creo que estoy en disposición de poder añadir nuevas fotos y nuevos datos según se vayan produciendo los acontecimientos, si les parece oportuno a los regidores del foro.
Por último y continuando con la previsibilidad: No voy a seguir discutiendo el tema de la estabilidad de mis soportes contigo. La gran diferencia es que tú solo has visto una foto mientras que yo los tengo delante y coincidirás conmigo en que eso me otorga una ligera ventaja, ¿verdad? . Resultas absolutamente cansino con este asunto.
Saludos