Cada vez que voy avanzando más en mis componentes y su entorno ,más me preocupa ese rca de 5m que tengo y del que no puedo prescindir.He oído que al ser cables de baja señal las pérdidas pueden empezar a ser apreciables en tiradas largas por lo que no me gustaría que una gran inversión se vea mermada al estilo cuello de botella.
Por otro lado el dac que tengo tiene entrada coaxial BNC y he tenido que ponerle un adaptador a rca.Puede haber una solución mejor a esto o dicho adaptador no merma la calidad?
Es cierto que cuanto mas largo es un cable, hay mayores posibilidades que afecte a la calidad de sonido, pero yo no me obsesionaria con ello a no ser que necesites 100m de cableado.
Con que tengas un cable decente, con conductores de calidad y buen aislamiento no hay ningun problema.
En mi caso opté por Qed Performance porque lo demás se dispara y tampoco hay muchas marcas con esas distancias.
La verdad que ahí no veo un upgrade claro.No cre que me merezca la pena.
Con ese cable te sobra. Disfrutalo con buena musica que es lo mas importante de este hobbie
Cita de: alan en Enero 15, 2016, 11:35:16
En mi caso opté por Qed Performance porque lo demás se dispara y tampoco hay muchas marcas con esas distancias.
La verdad que ahí no veo un upgrade claro.No cre que me merezca la pena.
Alan que te parece ese cable Qed Performance?. Yo estoy buscando uno rca a jack y ese qed junto con un atlas elementary y wireworld solstice o luna son mis opciones.
Te refieres en distancia normal no?La verdad que mis experiencias con rca son mínimas o nulas ya que sólo he probado este después de uno de marca no muy conocida.Siento no poder ayudarte.De qed calidad-precio hablan bastante bien.El óptico de la misma gama(performance) es una pasada para lo que cuesta.
Del rca lo único te paso un link(de whathifi...que ya sé que no tienen mucho criterio)Había otro por ahí que lo puntuaban mejor pero no encuentro el link.
Ya sabemos que el tema de puntuaciones y eso no dice mucho pero es lo único que encontré:
http://www.whathifi.com/qed/performance-audio-2/review
Alan yo en tema cables analógicos soy bastante exceptico en cuanto cables de alta calidad y de alto precio, no quiero decir que en equipos de alta gama se noten diferencias pero en equipos de gama media como el que podemos tener tu o yo lo importante es un cable de buena calidad, con buenos conectores, sección adecuada y apantallamiento apropiado. Hay que fijarse en la inductancia, capacitancia, resistencia, apantallamiento etc...marcas como Sommercable, Mogami, Emelec, Tasker de audio profesional tienen cables muy buenos que nada tienen que envidiar a otros mucho mas caros. Desde hace tiempo me vengo haciendo yo mismo mis cables y comparándolos unos con otros.
Mi primer cable lo compre fue Chord basico de 1 metro, me costo 60 euros, lei en un foro acerca de un tal Tasker C140 buenas cosas (se supone que es un cable coaxial ); me acerque a una tienda de electronica y lo tenian, me hice uno con unos rcas básicos y desde eso volví a descubrir mi equipo.
http://www.tasker.it/prodotti/scheda.php?idCod=51&lin=en
Lo considero un equipo de gama media ( Unison Unico, Cambridge Audio 650C, Cajas Opera Prima, Plato Clearaudio Emotion ) pero con ese cable mas que suficiente, no dudo que habrá cables que me lo mejorarían pero a que precio? compensaría la inversión? Yo creo que no..
Actualmente entre el lector de cd y ampli tengo un Sommercable Stratos de 16 euros el metro, lo compre para hacer la prueba y compararlo con el Tasker y la verdad que lo mejoro algo sobre todo en detalle pero algo mínimo.
http://info.sommercable.com/5__produkte/5__030_meterware/5__800_0056.html
Tambien puedes probar con estos algo mas economicos:
http://info.sommercable.com/5__produkte/5__030_meterware/5__800_0104.html
http://www.mogamicable.com/category/bulk/microphone/quality_balanced/
A cualquiera de estos le sumas unos buenos rcas Hicon o Neutrik y tienes un buen cable, encima te lo haces de la medida que quieras.
Yo tengo desde la salida del V8 a mi ampli Unison una tirada de 6 mts con el Tasker C140 y va perfecto. Lo uso para escuchar la musica del pc a traves del dac por el equipo normal. Tiene muy buen apantallamiento y resistencia adecuada para ese cable, para esos metros es ideal, con otro cable el sonido se puede embotellar por asi decirlo.
Si no recuerdo mal el Tasker andaba sobre 2,5 euros/metro, mas 3 euros cada rca por unos 42 euros me salio el cable, todo esto por supuesto estañado con un buen estaño WBT o algo similar y listo.
Nunca lo he usado como coaxial pero me imagino que ira bien, me voy a hacer uno de 6 mts también para unir la salida digital del Cd con V90 que estoy pendiente de comprar, ese me saldría por 21 euros, como ves calidad precio garantizada y para ese equipo mas que suficiente.
Es que soy un manazas pero tengo un conocido que es un crack para la electrónica. También sería buena idea de comprar cable y que lo monte él. Saldría económico tener un buen cable de esa distancia así.
En el caso de rca serían dos cables con 4 conectores rca.
Por cierto es indiferente el uso de cable de 75 ohn para interconexión?
Si, si quisieras un cable rca de 5 mts tendrías que comprar 10 mts, por si no lo tienes en ninguna en ninguna tienda de electrónica lo he encontrado aqui:
https://www.elcoteam.com/privati/catalogsearch/result/?q=tasker+c140
Yo también tengo que comprar unos mts para hacerme un coaxial y creo que la ultima vez que pregunte por el en la tienda de electronica donde lo compre ya no lo tenían así que igual lo tengo que comprar ahí.
De todas formas ten en cuenta que el diámetro del cable son 8mm asi que no te vale cualquier rca...
Hasta donde yo llego la resistencia del cable cuando mas baja sea mejor, mas conductividad y menos perdidas. También influye la sección del cable y la longitud (Un cable de menos sección lo mas normal es que tenga mas resistencia con la misma longitud que otro de mas sección) Los valores que dan los fabricantes en resistencia es por 1000 mts de cable, en este caso 75 ohm por km. El Sommercable Stratos que te he comentado da menos de 53 ohm con un conductor 0,34 mm, el Sommercable Albedo da menos de 147 ohm con uno de 0,20mm aunque el cable sea balanceado, es decir tiene 2 hilos de 0,20 mm por lo que para un cable rca los puedes unir, de hecho el fabricante lo recomienda.
Ahí ya me pierdo un poco.
La idea mía sería 10m de cable+4 conectores, por ejemplo de hicon o neutrik como comentas.
En el caso del Tasker c140 serían 25e.
En el caso del Sommercable Stratos 160e.En Thoman está a 13,5=135e. En el caso del Corona está a mitad de precio. No sé cuanto cuestan unos conectores de calidad.
En mi caso estaría dispuesto a pagar 150e atendiendo otras sugerencias aunque el Stratos que indicas tiene baja resistencia y eso para un cable de 5m creo que es buena idea??
Por lo que veo ya tienes el qed performance no se cuanto te habra costado pero ya has hecho una inversion, he estado mirando las caracteristicas tecnicas y no parece mal cable, otros fabricantes ni te las dan...
Para que usas ese cable? Yo de recomendarte te recomendaria si quieres probar a hacerte un tasker c140, te saldria economico y si te gusta mas el qed siempre lo puedes usar para otras cosas, lo cortas lo que te vaya haciendo falta y te haces un nuevo cable.
Ya te dije que yo con el stratos he notado una ligera mejoria pero para una tirada tan largo yo no lo compraria, en cambio para hacerte un cable de 1 metro como por ejemplo conectar cd ampli pues si lo compraria.
http://www.qed.co.uk/audio_interconnects/phono_to_phono/qed_performance_audio_graphite_cable.html 62e
Lo uso para conectar el dac al ampli.Mi idea era un posible upgrade futuro por eso me estaba informando ahora.Me ha llamado la atención esas cosas que comentas a tener en cuenta en un cable como el tema de resistencia.....etc y creo que quizás habría que darles más importancia en una tirada de 5m.
Sobre lo que comentas del qed,pues de momento seguiré con el.Ya veremos en un futuro.
Sabes que pasa Carillo_dav? Que uno va avanzando,escalando o como se llame... y siempre quiere mejorar todo lo que pueden dar sus componentes,hasta un límite claro.
La semana que viene me llega un cable de red Hydra que fue hecho por Paco(con este cable me estoy ahorrando un pastizal en una regleta y en otro cable de red..(trae 4 IEC) ya que con este sistema se toma la corriente y la toma de tierra de un único punto como puede hacer una regleta conectada internamente en estrella).Hasta ahora estaba conectando mi bluray con un cable de red de serie a una regleta de 5e.Este bluray me costó 600e.El dac lo estoy conectando a la pared con un cable de ordenador...lo mismo.Pienso que para gastarse toda esa pasta no es lo idoneo.Por el lado del ampli el tema está cubierto.Eso sí,está a 5m de distancia de lo demás.
No es que sea inquieto demás,es que me gusta informarme de lo que puedo mejorar porque ya me ha pasado hace tiempo...estar meses y meses con algo,derepente cambiar un elemento no muy costoso y ver una mejora.
Por eso pedí recomendación hace poco para un adaptador de bnc-rca ya que el dac sólo trae coaxial bnc.El tema de los adaptadores,no se.....un elemento más que se coloca entre la conexión y el cable me dio que pensar.Opté por comprar uno de 13e en vez de otro de 2e.En el tema de splitters,por ejemplo,sé que no es muy recomendable a menos que sea por necesidad.
Y eso que empecé con un equipo completo por poco más de 100e.Estas cosas pasan.... ;D
Como todos Alan ;D, entonces yo te recomiendo que sigas con el Qed, si tienes alguna tienda de electronica cerca no pierdes nada por preguntar si tienen el Tasker, y te haces con un par de metros y unos rcas económicos, te haces un cable y comparas...
Cita de: alan en Enero 15, 2016, 14:28:41
De qed calidad-precio hablan bastante bien.El óptico de la misma gama(performance) es una pasada para lo que cuesta.
¿En qué aprecias tu que sea "una pasada", o más especificamente, en qué lo diferencias de uno genérico?
En detalle y escena.He tenido dos antes.Uno genérico y un tdk y al final me quedé con el qed.
¿Un cable ÓPTICO? ¿Digital? :o
Sí óptico.Parece ser que tienen un techo pero eso no quiere decir que no haya diferencia hasta un punto.Ese cable en concreto anda por los 50-55e.Quizás más de eso no sería recomendable???tal vez.Eso tampoco quita que haya opciones más económicas de calidad.
Vamos a ver, Alan... Que estamos hablando de señal digital. O llega, o no llega, pero un cable óptico no puede, de ninguna de las maneras, modificarla. Puede tener mejor construcción, o ser estéticamente más bonito, pero hablando de sonido... diferencias CERO.
Aún resuena la que lié en su día cuando en la calle Barquillo, en una afamada tienda de high-end, me soltaron sin ruborizarse que el cable óptico que les había comprado "mejoraría con el rodaje". Hasta tuvieron que salir al paso a pedir disculpas y aclarar "el malentendido". A día de hoy ya no existen.
Entonces cada uno tiene su opinión y no tiene sentido convencer el uno al otro ni centrar este post en ello.
Para eso se creó el apartado otros para hablar entre otras cosas de cables y no estar hablando de ello en otros post.
Con esto no quiero que pienses que te llevo la contraria ni nada por el estilo.
Es que no es cuestión de "opiniones", como podría hacerse si hablamos de cables analógicos. En digitales no hay discursión posible, lo que afirmas es rotundamente incierto e imposible. Los unos y los ceros no se "colorean" ni ganan escena.
Sin acritud, pero es un tema que hay que dejar meridianamente claro antes de que nadie se deje el dinero persiguiendo una entelequia.
Ya que llevas poco tiempo en este foro,que no por ello quiere decir que lleves poco tiempo en este mundo del audio, ni mucho menos.Te recomendaría que navegaras un poco por los temas de cables digitales de dicho foro.Verás que hay un montón de opiniones al respecto. Afirmar rotundamente lo que comentas no lo veo oportuno.Si me dijeras que no notas esos cambios ya sería otra cosa pero habiendo tantísimas personas que llevan media vida en esto y se gastan salvajadas en un cable digital....300,400 euros ....etc es porque han tenido otros antes y han querido comprarse estos.Concretamente yo he comprado uno de segunda cuyo valor asciende a 160e nuevo y no pienso parar...
Cada uno es cada uno y tampoco se pretende incitar a nadie en gastarse ni ese dinero en un cable,ni 3000e en un lector,ni 4000 en unas cajas habiendo cosas más baratas.Somos mayorcitos para hacer lo que creamos oportuno.
Créeme que no soy precisamente un novato, y mucho menos un lego. Sin pretender faltar al respeto a los que lo afirmen, quien diga que un cable digital modifica el sonido, es que no tiene ni idea de lo que está hablando. Es como si me dijeras que a través de la fibra óptica, las webs se ven mejor y más definidas. De locos.
Te aocnsejaría que intentaras un dia una prueba ciega, pero ciega de verdad, y con muchas muestras. Si tu porcentaje de acierto se aleja mucho del 50%, me descubriré ante ti y se removerán todos mis conocimientos de transmisión de datos.
Por cierto, y ya puestos... De este mismo foro.
CitarMe gustaría saber porque hay gente que se gasta 1.000€ en un cable HDMI, y no son pocos, mirad en amazon, un cable de 1000€ tiene mas de 150 reviews positivas... Cuando el cambio en calidad de imagen es digamos nulo, solo mejora la construcción del mismo.
Tu mismo te lo dices en Mayo...
CitarHe cometido el error de no leer los post que ya había. Parece ser que los cables ópticos son muy similares. Lo que importa es que no sea endeble
Arkadi, que tampoco es ningún novato, y eso que se refiere a cables no ópticos...
CitarEn cuanto al cable USB y la mejora en sonido. Tengo un wireworld ultraviolet, que costó un dinero. Está decididamente mejor construido que un cable USB básico (diseño plano, contactos chapados en oro, etc.). Pero yo no he encontrado diferencias de sonido entre este cable y un BELKIN PRO de Carrefour de 6 euros, que tuve y que comparé
Por eso, cuando alguien ha pedido alguna vez que se le recomiende un cable USB para cuestiones de sonido, no he recomendado nunca el Ultraviolet, sino que he recomendado, siempre, y reiteradamente, el Belkin de 6 euros.
Otro novato...
CitarPara que no te líen... guía rápida:
-Los datos se trasmiten sin pérdida (salvo horrible corrupción de datos por interferencia, que va a ser que no)
-El reloj, "el tic tac", que indica cuando leerlos y procesarlos, PARA SPDIF y USB1, NO se transmite sin pérdida (que en román paladino significa que el protocolo SPDIF es cutre para usarse aún en 2012, pero es una industria paralela muy lucrativa oo))
-La varianza introducida al reloj, o jitter es mas alta en SPDIF óptico que en coaxial.
-La varianza introducida al reloj, o jitter, puede corregirse en gran medida en destino (el aparato receptor, con una cosa llamada PLL por si te da por mirar por tu cuenta como funciona)
-Todo esto se aplica a PCM, no a DTS ni AC3 por SPDIF.
Y en general, que el jitter o varianza del tic tac en el reloj representen un problema en el resultado final viene dado por culpa del emisor y el receptor (los aparatos, sobre todo del último), no del cable.
Y esto último es una chorrada como un piano. Si no se "permitiera" la sincronización, no apreciaríamos un sonido "menos amarfilado y comprimido en el espectro alto de los subgraves". Tendríamos un festival de clicks y cortes, si llegáramos a tener algo.
CitarResumiendo mi experiencia. Si se nota si te manejas en los extremos. Hay cables de tipo plástico que a veces no permiten ni la sincronización entre lector y DAC. Pregúntale a Hitori. Cables de mejor calidad (mejor coeficiente de transmisión lumínica) permiten la sincronización y disminuyen la pérdida. Esto es más notable cuanto peor sea la calidad del receptor y emisor luminoso, como apunta Reira. Que haya o no diferencia entre un cable decente y uno indecentemente caro, eso ya no sabría decirte.
En fin, no sigo por que para qué. Resumiendo, en un aparato se convierte (en caso necesario) la señal en digital, y en el otro a la inversa. La señal, es indiferente el medio en que viaje si viaja correctamente. No afecta PARA NADA la calidad del cable. Que de esto no te quede ni la más mínima duda, por que es así, y me juego lo que quieras con quien quieras. No hay más.
MASPALOMAS?????????????????
Cita de: alan en Enero 19, 2016, 21:43:19
MASPALOMAS?????????????????
No tiene nada que ver con el "innombrable", Alan. [emoji6]
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Ok thanks ;) .Pues lo dicho...voy a esperar un Hydra(de red) que en su día hizo Paco Hamlet y según eso ya veré.....
¿De verdad crees que el que crees que soy diría lo que estoy diciendo? ;D
Bueno, en cualquier caso, dejo el tema ya. Si tu eres feliz, ningún problema por mi parte. ;)
Cita de: Manu1001 en Enero 20, 2016, 00:52:38
Bueno, en cualquier caso, dejo el tema ya. Si tu eres feliz, ningún problema por mi parte. ;)
Zanjado queda el tema entonces.Seguimos con el post.