Buenos días,
estoy probando en casa unos ATH W5000 que amablemente me ha dejado un compañero del foro.Tengo que decir que con algunos estilos de música,vocal,soul,fusion,jazz e incluso algo de house ambient rozan la perfección.
Con rock ,que es algo que me interesa mucho,bajan algún escalón.
Tengo la impresión de que es mi amplificador, el MF M1, que no saca todo lo que pueden dar de si esta maravilla.
Me gustaría que me aconsejarais algún modelo que sea superior al MF.
Muchas gracias,saludos.
Tuve la ocasión de probar los W5000 hace un tiempo; realmente son muy buenos, sobre todo con determinados tipos de música. En mi experiencia diría que agradecen un ampli que les de un poco de cuerpo y suavice la zona alta. En función de presupuesto podría ser un BCL, no posee un grave demoledor pero si correcto; el Burson AH160 podría irle muy bien igualmente. No usaría válvulas, sino me equivoco, quien te los ha prestado ;D, probó dos amplis de válvulas y los deshecho por el ruido que transmiten: el W5000 es muy sensible y cualquier cosa la detecta.
Un saludo
Hola,
El que le iría como anillo al dedo sería el Audio Tecnica AT-HA5000 aunque es difícil de conseguir y tiene la pega de que sólo funciona a 100V y necesitarías un transformador o un generador de corriente. Aparte de ser su pareja de baile oficial, en mi opinión le aporta un punto de musicalidad ideal.
(http://www.positive-feedback.com/Issue54/images/AT-HA5000.jpg)
En general debería ir bien cualquier ampli diseñado para auriculares de baja impedancia y alta sensibilidad que les aporte el carácter que más te guste. A ver si alguien puede dar más opiniones al respecto...
Saludos,
Víctor
Jeje, he contestado antes de ver la respuesta. Nada de válvulas, por favor. :)
Me parece que has dado en el clavo con el comentario de "suavizar la zona alta" y eso que a mi no me molesta...
Efectivamente la zona alta a veces necesita suavizarla sobre todo con el rock y con algunas voces, pierde definición y se satura.
Por otro lado se intuye que es un auricular fantástico. Estoy convencido que con otro amplificador tiene que rozar la perfección.
Estoy de acuerdo con Azelais, es muy sensible.Necesita un amplificador con mucho control.El MF es muy dinámico pero con ciertos auriculares le cuesta tener control totlal.
Que tal el Burson Soloist?
Citar
Que tal el Burson Soloist?
No lo he probado con ellos pero podría ir bien.
CitarQue tal el Burson Soloist?
Los hace bailar :D
Saludos.
Cita de: rocoa en Marzo 21, 2013, 15:41:21
Los hace bailar :D
Saludos.
Totalmente de acuerdo, en mi caso los use con los W3000 (version de aniversario) en el low gain, que es mas apropiado para Iems y auriculares de baja impedancia.
El Soloist SL es otra opcion a mas bajo precio. No lo he probado, pero tiene el mismo ADN del soloist.
Cita de: azelais en Marzo 20, 2013, 23:51:03
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Que tal el Burson Soloist?
No lo he probado con ellos pero podría ir bien.
Hoy lo probarás.
Cita de: dexon en Marzo 21, 2013, 18:30:31
Cita de: azelais en Marzo 20, 2013, 23:51:03
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Que tal el Burson Soloist?
No lo he probado con ellos pero podría ir bien.
Hoy lo probarás.
Sí, con los W3000ANV ;D ;D ;D.
Otra opción muy interesante es el Sugden; ese si lo probé con los W5000 y encaja perfectamente
Azelais,
espero tus impresiones del Burson con "ansia seca".Victor me dice que con el ATH A5000 van de muerte,buscaré el Sundgen también.
Veo que se va cerrando el circulo por lo menos ya tengo los auriculares que mi trabajo me ha costado decidirme.
Muchas gracias.
Cita de: azelais en Marzo 21, 2013, 21:13:49
Sí, con los W3000ANV ;D ;D ;D.
¡¡Qué vicio!! ¿A la tercera irá la vencida? ;D
Cita de: JUANMA en Marzo 21, 2013, 21:26:08
Azelais,
espero tus impresiones del Burson con "ansia seca".Victor me dice que con el ATH A5000 van de muerte,buscaré el Sundgen también.
Veo que se va cerrando el circulo por lo menos ya tengo los auriculares que mi trabajo me ha costado decidirme.
Muchas gracias.
Editado
He podido probar el Burson, mano a mano, con el Sugden y varios auriculares: PS500, RS1, W3000ANV y D7000. El Burson es cálido y relajado; el Sugden impetuoso y abierto. En mi opinión el Sugden ofrece más amplitud escénica, mayor dinámica, más impacto y más extensión en los extremos. El Burson es cálido y agradable; el Sugden más intenso y realista. Con los W3000 el australiano nos da un grave algo escueto, con el Sugden golpea de forma seca y contundente; con los D7000 podría tener más dudas, si bien por amplitud sigo eligiendo el Sugden, pero por poco y apetencias personales. Donde el Sugden gana por goleada es con los Grado, sobre todo con los PS500, con el Burson son apacibles y relajados, quizás demasiado, con el británico se desperezan, sacan las garras e invaden: realmente soberbia la combinación. Sin lugar a dudas pareja sobresaliente; la amplitud en su presentación sonora es soberbia, pensando que unos Grado nunca destacan en este aspecto.
Salvo que la diferencia de precia sea muy grande, sin lugar a dudas el Sugden para los AT, si bien son diferentes los W5000 se benefician de las mismas cosas.
Dexon, creo, puede corroborar mis impresiones.
Ahora me retiro, ha sido una velada intensa y muy agradable gracias a Dexon y su familia. Eso, mas que sobresaliente es de matrícula de Honor.
Un saludo
Cita de: azelais en Marzo 22, 2013, 01:17:52
El Burson es cálido y relajado; el Sugden impetuoso y abierto. En mi opinión el Burson ofrece más amplitud escénica, mayor dinámica, más impacto y más extensión en los extremos.
Pues vaya. Toda una sorpresa. Hay que ver cómo se las gasta el Burson. Conociendo el rendimiento del Sugden es algo sorprendente.
Cita de: Dimante en Marzo 22, 2013, 01:24:25
Cita de: azelais en Marzo 22, 2013, 01:17:52
El Burson es cálido y relajado; el Sugden impetuoso y abierto. En mi opinión el Burson ofrece más amplitud escénica, mayor dinámica, más impacto y más extensión en los extremos.
Pues vaya. Toda una sorpresa. Hay que ver cómo se las gasta el Burson.
Perdón, quise decir que el Sugden ofrece más amplitud escénica, mayor dinámica, más impacto y más extensión en los extremos. Es lo que tiene escribir a esta horas.
El Burson suena muy bien, pero, en mi opinión, está lejos de lo que ofrece el Sugden.
Intuía que el Sugden te seguiría gustando más, por lo que has hablado de él se trata de un gran amplificador. ¿Llegaste a probar alguna vez el Burson 160 (es decir, el normal que lleva ya tiempo por aquí) como para establecer diferencias entre este y el Soloist? Intuyo que el Soloist será más refinado, ¿no?
A.
Cita de: azelais en Marzo 22, 2013, 01:27:17
Cita de: Dimante en Marzo 22, 2013, 01:24:25
Cita de: azelais en Marzo 22, 2013, 01:17:52
El Burson es cálido y relajado; el Sugden impetuoso y abierto. En mi opinión el Burson ofrece más amplitud escénica, mayor dinámica, más impacto y más extensión en los extremos.
Pues vaya. Toda una sorpresa. Hay que ver cómo se las gasta el Burson.
Perdón, quise decir que el Sugden ofrece más amplitud escénica, mayor dinámica, más impacto y más extensión en los extremos. Es lo que tiene escribir a esta horas.
El Burson suena muy bien, pero, en mi opinión, está lejos de lo que ofrece el Sugden.
Ok. Eso ya me cuadra más.
pues vaya con el sudgen >D, menudo aparato aparenta ser... :juer:
Y esos P500, como gradista irreconciliable que soy, vaya si me llaman....que tal respecto a los rs1?
Buenos días,
Que modelo de Sudgen es?
Lo voy a poner como Dios manda,
Sugden,me imagino que sera el modelo Masterclass.Lo he visto en Jazz Audio a 1150€ ¿algún sitio mas barato?
Azelais,
según tu opinión,el Burson de segunda mano puede estar en 700€ ¿estaría justificado,por la diferencia de calidad,pagar 450€ más por un Sugden nuevo?
Saludos.
Juanma, el Sugden (Masterclass ha4) es un maquinón, pero esa pregunta no te la podrá responder nadie. Pagar lo que valen estos equipos merece la pena si quien lo paga lo cree así.
A mi, por ejemplo, tu m1, que a ti no acaba de llenarte, me parece un amplificador excelente, y podría tener suficiente con él.
Hola Juanma. Te doy mi opinion.
El Sudgen conectado a una fuente en balanceado sube varios puntos, en RCA la diferencia ya no está tan clara.
El Sudgen con los Grado tiene una sinergia total. Con los Denon 7000 esa contundencia por abajo es un poco contraproducente en según que grabaciones. Con los Audeze sin embargo el Burson lo hace mejor que el Sudgen. Con los AW el refuerzo ppr abajo que aporta el Sudgen le viene muy bien, pero el Burson tampoco lo hace mal.
Yo al contrario que Azelais noto el Burson con más extensión y detalle en agudos y al Sudgen más suave.
De potencia los dos van sobrados con sus 4 W.
Un saludo.
Cita de: JUANMA en Marzo 22, 2013, 10:02:12
Azelais,
según tu opinión,el Burson de segunda mano puede estar en 700€ ¿estaría justificado,por la diferencia de calidad,pagar 450€ más por un Sugden nuevo?
Saludos.
Creo que te conviene templar y parar. Dimante tiene razón.
A.
Un amplificador que sube voltaje con operacionales cuesta 1150€ :o :o
(http://www.evmag.fr/images/Audio200-SugdenHA4-inter.png)
Está claro que hay que dar con la combinación de componentes, afinarlos, etc. Pero me parece desmedido el precio que se le está poniendo a estos chismes. Creo que voy a tener que dedicarme un rato a ver lo que cuestan las cosas pues desde mi punto de vista un Solist o incluso un HA-160 tienen mucho más trabajo y un diseño más refinado (desde el punto de vista electrónico).
Esto no quiere decir que porque un ampli use operacionales vaya a sonar mal, pero es que ese amplificador no llega a 200€ en componentes electrónicos y otros 100-150 para la caja y conectores, y eso lo digo desde el punto de vista de un comprador "minorista", a Sudgen este ampli como mucho le debería de costar 250€.
Al final supongo que pasa como con el RA-1, tiene un precio muy elevado para lo que lleva pero cuando le conectas unos Grado cumple realmente bien su función.
Supongo que en este momento el Sudgen o el Solist serán las mejores opciones en el rango de los 1000-1200€??
Si tengo que decidirme entre los dos y solo tuviera como referencia fotos del interior del ampli, yo me compraría un Burson sin dudarlo.
-- o --
Rodrigo
Cita de: picodeloro en Marzo 22, 2013, 10:41:22
Un amplificador que sube voltaje con operacionales cuesta 1150€ :o :o
(http://www.evmag.fr/images/Audio200-SugdenHA4-inter.png)
Está claro que hay que dar con la combinación de componentes, afinarlos, etc. Pero me parece desmedido el precio que se le está poniendo a estos chismes. Creo que voy a tener que dedicarme un rato a ver lo que cuestan las cosas pues desde mi punto de vista un Solist o incluso un HA-160 tienen mucho más trabajo y un diseño más refinado (desde el punto de vista electrónico).
Esto no quiere decir que porque un ampli use operacionales vaya a sonar mal, pero es que ese amplificador no llega a 200€ en componentes electrónicos y otros 100-150 para la caja y conectores, y eso lo digo desde el punto de vista de un comprador "minorista", a Sudgen este ampli como mucho le debería de costar 250€.
Al final supongo que pasa como con el RA-1, tiene un precio muy elevado para lo que lleva pero cuando le conectas unos Grado cumple realmente bien su función.
Supongo que en este momento el Sudgen o el Solist serán las mejores opciones en el rango de los 1000-1200€??
Si tengo que decidirme entre los dos y solo tuviera como referencia fotos del interior del ampli, yo me compraría un Burson sin dudarlo.
-- o --
Rodrigo
¡Qué manera de dar perspectiva sobre el verdadero precio de las cosas! ;)
Lo cierto es que el Sugden suena, y muchísimo.
Esto me recuerda también a las imágenes de algunos reproductores de cds de musical fidelity que venían pelados por dentro y se comentó también en el foro. Rocoa los había probado y decía que aún así sonaban de puro vicio.
Lo que es incuestionable es que cuando ves el interior de un Burson impresiona. Si además confirmáis los que sabéis de esto que tiene calidad, más aún.
Esto de la electrónica es un verdadero mundo. Ya me gustaría tener tiempo para aprender algunas cosas.
Pues aquí hay otra electrónica, más clásica y antigua, de la que podríamos hablar si vale lo que cuesta ;D
(http://img259.imageshack.us/img259/8189/gs1silverinsidehigh.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/259/gs1silverinsidehigh.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Me he pasado por la web de HeadAmp y está "sold out" por lo que no se el precio que tenía nuevo.
Este es un diseño muy currado basado en componentes discretos que suena muy bien, considero que la versión de Remolón no le debería de envidiar en nada a este ampli (pues parten las dos del mismo diseño y creo que cambian únicamente los transistores), pero bueno, hay que valorar los niveles de acabado y tal vez que los transistores del GS-1 sean un poco más caros y escasos (no me acuerdo ahora mismo los que usa este ampli pero hay serios problemas para conseguir algunos componentes de los amplis que diseñó Kevin Gilmore en esa época, llevo cerca de dos años buscando componentes para los amplis que tengo parados y pagando por ellos unos dineros que dan para pensar si merece la pena semejante esfuerzo :juer:)
De todas formas, me gustaría recalcar que lo importante es disfrutar del equipo que se está usando, independientemente de la relación "calidad de componentes+diseño"/precio, ayer me pasé cerca de 5 horas escuchando el Lorelei (otro ejemplo que se podría añadir a la lista de amplis con componentes y diseño más o menos "normal" y precio estratosférico) y los HD800, en este momento el ampli empieza a sonar bien (después del rodaje de los componentes nuevos que le he puesto) y ayer hubo momentos en los que se me "saltaban las lágrimas de la emosssión" ;D, y todo esto escuchando música con unos HD800 que no son precisamente mis auriculares favoritos :juer:.
-- o --
Rodrigo
Rodrigo, el amplificador se vendía en unos 1000 dólares USA (traerlo a España suponía ponerlo en unos 900 o 1000 euros casi, no sé, si se le añade aduanas y demás)
A.
Creo, repasando los hilos, que Remolon se decidió por el diseño DYNALO para montar su propio ampli después de oír el GS-1, imagino que le gustaría el punto de partida...
Siempre me ha encantado el orden interno del gs1, y no tengo ni idea de si sus componentes son de mayor o menor calidad. Es tal vez el ampli con un esquema interno más claro y ordenado que conozco.
Si casi parece una ciudad y todo: area comercial y económica, zona residencial, accesos... oo)
Esa es buena, Javi, yo pensé lo mismo cuando lo ví, con tantos colores y rascacielos, me parece una ciudad de LEGO :)
Tampoco tengo idea de a nivel electrónico lo que supone, si vale mucho dinero o no, lo que me resulta llamativo, porque soy de letras, es que en estas cosas haya gente como el tal Kevin Gilmore, que se ganan la fama de artesanos, o genios del diseño, o como se quiera llamar, y que luego otros aficionados puedan tomar esos diseños (Dynalo, Dynahi...) para montarse sus propios equipos...
El interior del Icon HP8 (es de valvulas), es un follón que parece una jungla, al menos para un ignorante como yo, nada que ver con el de este GS-1. LO descubrí cuando lo abrí para mirarlo...
A.
Kevin Gilmore no vive de diseñar equipos de audio, aunque en algún momento es posible que tuviera algún tipo de "contraprestación" por esos trabajos pues si no me falla la memoria él participó en parte de los diseños de los amplificadores comerciales de Stax, por eso sus diseños de amplis para electrostáticos son el objeto de deseo de buena parte de los usuarios de este tipo de auriculares.
Es un tipo que no para de diseñar cosas (y modificar diseños anteriores) y en general le gusta hacer amplis muy sobredimensionados, tal vez el GS-1 sea el diseño más civilizado de todos.
Por 1000€ sigo quedándome con el Burson pues me parece un ampli con más capacidad para mover auriculares complicaditos de amplificar.
EDIT: me gustaría matizar considero que el mérito la distribución de componentes y placas en el HeadAmp GS-1 es más de Justin que de Kevin Gilmore, desde mi punto de vista Justin es de los mejores fabricantes de amplificadores comerciales para auriculares que conozco, sus aparatos tienen un nivel de refinamiento espectacular (tanto en el aspecto como en la selección de los componentes empleados).
-- o --
Rodrigo
Supongo que te refieres al Blue Hawaii, ese al menos es uno de los que comercializa Headamp... A lo que se ve Gilmore tiene una legión de admiradores más allá del Atlántico. No sé si será el diseño más civilizado, pero por lo que pude leer el GS-1 es el más conocido y recomendado. Me faltan conocimientos para poder decir qué diseño es mejor, imagino que todos esos amplificadores de en torno a los mil dólares estarán en un grupo de calidad similar. Lo que sí me parece es que la calidad constructiva de determinados diseños menos artesanales (alemanes como SPL, la propia Burson), me parece en general más atractiva que la de amplificadores como el GS-1, donde se echa el resto en el rendimiento sonoro.
Rodrigo, ¿el Burson al que te refieres que te gusta es el Soloist o el HA160? El Burson, cualquiera de ellos, personalmente me atrae sobre el papel (no he podido probarlos), pero no es lo que busco ahora, lo que busco es un sonido más en la línea del que al parecer dan el GS-1 y el Auditor SPL.
Saludos
Edit: ahora veo tu edición, lo cierto es que no tengo claro quién es quién (Justin o Kevin), creía que Kevin era el diseñador original y Justin el que vino a heredar el asunto en Headamp, pero bien está, al César lo que es del César.
Hola,
como pertenezco al sector voy a a explicar como funciona esto pero generalizando que no es lo mismo Samsung que Sugden.
Voy a ir restando desde el PVP.
-Precio de PVP: 1150€
-Precio sin IVA: 908.5€
-Margen de la tienda 30% :635.95€
Siendo optimistas lo normal es en torno al 25%,tienda física por supuesto,nada de internet porque aquí algunas pierden el oremus y marcan con un 5%,luego lo compensan con los portes.Te cobran 7€ de portes cuando la agencia les cobra 2€.En productos caros el % es muy pequeño pero en auriculares por ejemplo de 25€ supone en torno al 20% y compensan.
-Margen de SUDGEN bruto 25%:476.96€
Cuando digo margen bruto me refiero al margen que necesita la marca para pagar tanto gastos fijos como variables sin ganar nada,es decir cubrir gastos.En marcas medianas de electronica de consumo su facturación en España puede ser de 100 millones de € necesitan un margen bruto de al menos el 15%.
Dudo mucho que SUDGEN facture la cuarta parte de esta cantidad con lo cual el peso del porcentaje de gastos totales tiene más peso,he puesto el 25% y quizá me quede corto.
-Margen neto 20%:381.57€
En multinacionales con un 3% es perfecto pero en este tipo de empresas con menos facturación necesitan mas margen porque en porcentaje es mucho pero en valor es poco.
En resumen y a groso modo Sugden tiene que fabricar como muy barato si no quiere tocar el pvp a unos 380€ aproximadamente.
Esto es solo una aproximación muy básica en base a lo que yo veo en mi trabajo.
Y qué os parecen las fotos de otro ampli que comentábamos por aquí y tampoco es que se diga muy barato (ronda los 1500$), ¿el Audio Technica HA5000 donde supongo que se paga algo la marca/marketing/...?
(http://image01.w.livedoor.jp/h/e/headphone/7393a23f3ff2078e.jpg)
Yo no veo nada muy sofisticado o que parezca hecho para la Nasa. :)
De todas formas vamos a poner un poco las cosas en su sitio. Ya he comentado que no tengo ningún conocimiento de electrónica, pero sí he podido probar el gs1 y el sugden, y puedo decir que no hay color: el sugden es superior en todos los aspectos.
La razón de por qué un amplificador con componentes más económicos da un resultado tan superior (mayor escena, más profundidad, más potencia con todos los auriculares que he podido probar, mucha más resolución, más cuerpo....) es algo que sería interesantísimo explicar, pero yo al menos lo he percibido así con total y absoluta claridad.
El sudgen se mueve en un nivel de calidad similar al rpx-33 en resolución, tiene algo menos de escena, y una pegada y una tímbrica superiores (especialmente el impacto de la pegada). Ambos están un escalón claro por encima de otros equipos que conozco, como el bcl, el v8, el m1, el gs1, el icon audio... No hablamos de diferencias enormes como las que se pueden encontrar entre un hd800 y un k701, por ejemplo, pero evidentes. No he probado ningún burson audio todavía, así que no puedo opinar sobre ellos.
Y ojo, hablo de equipos que lo hacen en general de forma sobresaliente. Estoy ya cansado de alabar al m1, al bcl y al gs1, amplis más que dignos para su precio y con unas prestaciones que considero suficientes para cualquiera. Podría vivir únicamente con cualquiera de ellos bien combinados con una fuente y auricular apropiados.
Pd: Por cierto, el aspecto de ese ath pinta muy bien. A ver qué comentan sobre él.
Bueno puestos a poner fotos voy a poner la del interior del mío, el Violectric V200 a ver que os parece. Yo no tengo ni idea pero estoy encantado con el.
(http://img.tapatalk.com/d/13/03/22/va4amupe.jpg)
El espacio está muy aprovechado pero es que es más pequeño de lo que parece.
Saludos!
Cita de: Dimante en Marzo 22, 2013, 15:14:27
Pd: Por cierto, el aspecto de ese ath pinta muy bien. A ver qué comentan sobre él.
Yo lo tengo desde hace meses en casa (la versión ANV) y no puedo hacer una valoración buena porque no tengo soltura suficiente ni otros amplis con los que compararlo.
Lo estrené con los AT W5000 y la pareja me encantó, les aportaban un punto de músculo y musicalidad que me gustó mucho sin apreciar pérdida de detalle/precisión/tímbrica. Pasé de usar los W5000 con los analíticos amplis de un Matrix Quattro DAC y un O2 al musical HA5000.
Ahora los uso con unos AT W3000ANV y con unos Sony CD3000 (que han remplazado a los W5000 para el uso que les daba). Con los W3000 el ampli funciona bien pero me sobran un poco los graves y con los CD3000 lo mismo pero al revés.
Ahora me encantaría poder probar un ampli más analítico para los W3000 y uno con un poco más de presencia de bajos y cuerpo para los CD3000, me estoy volviendo loco, no quiero ni un ampli analítico ni uno musical sino todo lo contrario.
Saludos
Suele pasar, ya lo creo... :jeje:
Suerte, Victor.
El HA5000 tiene una pinta espectacular.
Ahora mismo ando muy liado como para contaros con un poco más de detalle el porqué de que ese ampli me parezca el más interesante de los que se han hablado en este hilo (en base a lo que veo en las fotos), de hecho creo llegado el momento lo haré en un hilo diferente en la sección de DIY, pues no me parece justo que nos apartemos tanto de lo que se está tratando en este hilo (que es un ampli para los W5000).
Es normal que el Sudgen sea más capaz que el GS-1 pues el paso final del HeadAmp no es capaz de dar la corriente que dan el HA5000, Sudgen, RPX-33, Soloist o incluso el HA-160, y a su vez estos están "unos peldaños" por debajo de lo que da un Beta22, Dynahi o DynaFet (y aunque dentro de estos amplis "brutos" no se me acuerda ninguno más, tengo la sensación de que se me olvida alguno y no es precisamente el RPX-100 :juer:).
EDIT: Creo que podríamos añadir al grupo de los brutos el Krell KSA-5 con la salvedad de que para este habría que crear un subgrupo de "carísimos que lo flipas", el último que vi a la venta de segunda mano estaba a 4500$ (http://app.audiogon.com/listings/krell-ksa-5-headphone-amplifier)
-- o --
Rodrigo
Entonces, ¿Es cuestión de dar mas corriente, Rodrigo?
A.
Acabo de recordar que entre el Matrix y el HA5000 pasé por un Shanling PH100.
Compré el Shanling PH100 (con el mayor palo de aduanas que he pagado hasta ahora) porque lei que estaba basado en el esquema del HA5000, que tenía un perfil similar que iba bien con los W5000, etc., y fue una pequeña decepción. Es verdad que el perfil es similar pero en escena y detalle el Shanling se queda un poco corto y el HA5000 le da un buen repaso.
Cita de: picodeloro en Marzo 22, 2013, 16:46:48
El HA5000 tiene una pinta espectacular.
Ahora mismo ando muy liado como para contaros con un poco más de detalle el porqué de que ese ampli me parezca el más interesante de los que se han hablado en este hilo (en base a lo que veo en las fotos), de hecho creo llegado el momento lo haré en un hilo diferente en la sección de DIY, pues no me parece justo que nos apartemos tanto de lo que se está tratando en este hilo (que es un ampli para los W5000).
Por lo que lei en su momento en head-fi, el diseño de este ampli es "curioso" porque no tiene toma de tierra ni en el chasis ni en la conexión del shucko, no tiene fusibles, los tornillos son de cobre, y tiene pequeños trozos de papel de cobre en ciertos sitios para aislar de interferencias. A ver qué comentas en DIY.... :)
Como he tenido los amplis que comentáis aquí comentaré mis impresiones brevemente.
CitarPerdón, quise decir que el Sugden ofrece más amplitud escénica, mayor dinámica, más impacto y más extensión en los extremos.
Las mías son diametralmente opuestas.
CitarYo al contrario que Azelais noto el Burson con más extensión y detalle en agudos y al Sudgen más suave.
Yo también.
El Sudgen, al igual que el Rudistor 33, me han resultado muy suavillos. No hay más que conectarles unos Audeze para percibirlo.
Una ventaja del Sudgen es que conectado a una fuente realmente balanceada permite aprovecharla.
Tras haber rodado durante cientos de horas varios Burson conozco los cambios experimentados por dichos aparatos y me temo que el que habéis escuchado no rinde. Necesita mucha mili para eso :D
Saludos.
Si, casi todos estos amplis grandes llevan en el paso final transistores "gordos" que dando el mismo voltaje que unos pequeños son capaces de entregar mucha más corriente (situación necesaria principalmente cuando conectamos auriculares de impedancias bajas, o de impedancias medias y poca sensibilidad), en el caso del GS-1, el paso final lleva varios transistores pequeños en paralelo para subir un poco más la corriente de salida (al tiempo que bajan también un poco la impedancia de salida), mientras que el Sudgen, ATH, etc llevan únicamente 2 transistores grandes por canal que no se "arrugan tanto" ante una demanda de corriente (puedes cambiar lo de arrugan por tener una caída en el voltaje de salida ante una demanda de corriente).
Un Beta22 o un KSA5 llevan 4 de esos transistores gordos en cada canal, un Dynahi o un DynaFet llevan 8 oo). Luego está que realmente sea necesario tanto dispendio, aunque yo de los que opinan que nunca es suficiente ;)
Por cierto, en el mundo existen amplis a válvulas oo), ¿que tal un Icon o algo por el estilo para esos ATH?
-- o --
Rodrigo
Vale, entiendo la explicación, gracias Rodrigo. Esas demandas de corriente se producen con ciertos auriculares, y con otros no, imagino, ¿no? Quiero decir, que ello será un problema en la medida que los auriculares requieran una gran corriente.
A mi también me pareció relajadillo el RPX33, pero lo atribuí a una característica suya, nada más.
A.
Gracias por la explicación Rodrigo.
Cita de: picodeloro en Marzo 22, 2013, 17:05:11
Por cierto, en el mundo existen amplis a válvulas oo), ¿que tal un Icon o algo por el estilo para esos ATH?
Yo tuve un precioso Yamamoto y el archi-laureado Icon y, aunque con los dos me encantaba el carácter que imprimían a los W5000, no puede aguantar el chisporreteo continuo de las válvulas que vi imposible eliminar, así que en mi experiencia, para los W5000, no recomendaría válvulas.
Cita de: rocoa en Marzo 22, 2013, 16:57:26
Como he tenido los amplis que comentáis aquí comentaré mis impresiones brevemente.
CitarPerdón, quise decir que el Sugden ofrece más amplitud escénica, mayor dinámica, más impacto y más extensión en los extremos.
Las mías son diametralmente opuestas.
CitarYo al contrario que Azelais noto el Burson con más extensión y detalle en agudos y al Sudgen más suave.
Yo también.
El Sudgen, al igual que el Rudistor 33, me han resultado muy suavillos. No hay más que conectarles unos Audeze para percibirlo.
Una ventaja del Sudgen es que conectado a una fuente realmente balanceada permite aprovecharla.
Tras haber rodado durante cientos de horas varios Burson conozco los cambios experimentados por dichos aparatos y me temo que el que habéis escuchado no rinde. Necesita mucha mili para eso :D
Saludos.
Rodrigo, el carácter del rudi es suave indiscutiblemente. Su fuerte es la escena y el detalle, y aunque tiene potencia más que de sobra para mover todo lo que conozco, su refinamiento, calidez y suavidad es su principal virtud.
Pero el sugden con mi equipo tiene chicha y potencia a raudales. Como no conozco los burson, pues no me hago a la idea de cómo será compararlos, pero con lo demás...
Cita de: victor_cc en Marzo 22, 2013, 17:30:16
Gracias por la explicación Rodrigo.
Cita de: picodeloro en Marzo 22, 2013, 17:05:11
Por cierto, en el mundo existen amplis a válvulas oo), ¿que tal un Icon o algo por el estilo para esos ATH?
Yo tuve un precioso Yamamoto y el archi-laureado Icon y, aunque con los dos me encantaba el carácter que imprimían a los W5000, no puede aguantar el chisporreteo continuo de las válvulas que vi imposible eliminar, así que en mi experiencia, para los W5000, no recomendaría válvulas.
Tendrías que escucharlos en un Bijou ;) ;) ;)
Saludos
Refinamiento, calidez, suavidad y escena. Uf Dimante!! Has retratado impecablemente al Rudi!!
Cita de: Jose en Marzo 22, 2013, 18:01:28
Tendrías que escucharlos en un Bijou ;) ;) ;)
Me estoy imaginando que sonarán cual grado en rompe-olas en invierno. >D
Cita de: victor_cc en Marzo 22, 2013, 19:22:23
Cita de: Jose en Marzo 22, 2013, 18:01:28
Tendrías que escucharlos en un Bijou ;) ;) ;)
Me estoy imaginando que sonarán cual grado en rompe-olas en invierno. >D
Jajaja.. no, me refería a todo lo contrario. ;D ;D
Para mi, el Bijou/W1000 forman un dúo estupendo. Con el Bijou el W1000 suena mejor incluso que con el Beta por ejemplo. Ya lo he comentado en alguna que otra ocasión. No hay ruido de fondo, ni chisporroteo ni nada por el estilo, incluso con el pote de realimentación negativa en valores bajos, el ruido de las válvulas es apenas imperceptible.
Con el Yuri me ocurre lo mismo... con el pote de volumen a todo trapo, con los W1000 no tengo prácticamente problemas de ruido.
Saludos
Cita de: Arkadi en Marzo 22, 2013, 01:41:06
Intuía que el Sugden te seguiría gustando más, por lo que has hablado de él se trata de un gran amplificador. ¿Llegaste a probar alguna vez el Burson 160 (es decir, el normal que lleva ya tiempo por aquí) como para establecer diferencias entre este y el Soloist? Intuyo que el Soloist será más refinado, ¿no?
A.
Escuché el 160 en distinta situación, por lo que no me atrevo a comparar. Si puedo decir que el perfil de uno y otro, por recuerdo, es similar: cálido; pero no puedo ir más allá.
Cita de: JUANMA en Marzo 22, 2013, 10:02:12
Azelais,
según tu opinión,el Burson de segunda mano puede estar en 700€ ¿estaría justificado,por la diferencia de calidad,pagar 450€ más por un Sugden nuevo?
Saludos.
La diferencia de precio es elevado, sin duda. Es muy difícil hacer esa valoración, es algo que solo puede valorar quien va a pagar. En "MI" caso, lo justifica, pero no tiene porque ser extrapolable
Cita de: Jose en Marzo 22, 2013, 20:57:55
Para mi, el Bijou/W1000 forman un dúo estupendo. Con el Bijou el W1000 suena mejor incluso que con el Beta por ejemplo. Ya lo he comentado en alguna que otra ocasión. No hay ruido de fondo, ni chisporroteo ni nada por el estilo, incluso con el pote de realimentación negativa en valores bajos, el ruido de las válvulas es apenas imperceptible.
Pues sí, me encantaría probar mis también sensibles CD3000 con el Bijou después de leer tu comentario y que por head-fi también comentan mucho su silencio con auriculares sensibles. Ahora, lo mismo se decía del Yamamoto y me llevé una sorpresa. :(
Sería otro para añadir a la lista si a Juanma le gustan las válvulas. ¿Se puede comprar construído o hace falta ser un manitas como para conseguir un Beta22?
También había leído que el Zana Deux y EAR HP4 van bien pero claro, ya estamos hablando de muy altos vuelos y ni siquiera así me fiaría del todo. :juer:
Cita de: Jose en Marzo 22, 2013, 20:57:55
Con el Yuri me ocurre lo mismo... con el pote de volumen a todo trapo, con los W1000 no tengo prácticamente problemas de ruido.
¿Cuál es el Yuri?
CitarPero el sugden con mi equipo tiene chicha y potencia a raudales.
En el mío también Rocoa; mira a ver si tienes gremlims >D >D >D >D >D >D ;D ;D ;D ;D
Cita de: azelais en Marzo 22, 2013, 21:57:33
En el mío también Rocoa; mira a ver si tienes gremlims >D >D >D >D >D >D ;D ;D ;D ;D
No doy crédito a mis ojos. Rocoa te va a poner a fregar los rincones más oscuros del foro con el cable arrancado de tus ED10.
Cita de: victor_cc en Marzo 22, 2013, 22:18:40
Cita de: azelais en Marzo 22, 2013, 21:57:33
En el mío también Rocoa; mira a ver si tienes gremlims >D >D >D >D >D >D ;D ;D ;D ;D
No doy crédito a mis ojos. Rocoa te va a poner a fregar los rincones más oscuros del foro con el cable arrancado de tus ED10.
Sí, lo intuyo jejeje ;D ;D
El Bijou es como el Beta, tienes que montarlo tu mismo. Si no te atreves, lo mejor es estarse atento en Headfi que de vez en cuando sale alguno a la venta o preguntar abiertamente si hay algún "montador" dispuesto a hacerte uno a un precio razonable.
No sé que tal será el Yamamoto, pero mi experiencia con el Bijou y los W1000 es muy buena.
El Yuri (nombre que le di yo a este ampli) es un ampli con diseño SRPP/OTL. Hay toneladas de información en la web y también te lo tienes que montar tu. El mio en concreto monta un par de 5670 que son válvulas muy silenciosas y en el paso final va una enorme 6AS7G de GE que es capaz de menear cualquier cosa >D
En cualquier caso, ambos amplis vienen saliendo a precios muy asequibles teniendo en cuenta que son hechos casi a medida y que normalmente se usan componentes de mejor calidad (cuando no de boutique) que en un ampli comercial, en cuyo caso siempre hay una economía y unos margenes de beneficios.
En cuanto al Zana, si todo va bien, dentro de no mucho quizás pueda decir algo... 8) 8) Pero al respecto he leído comentarios indicando que no va tan bien como se supone con cosas de baja impedancia, pero nada en concreto sobre el ruido.
Saludos
yo ando como loco tras un beta :'(
Pero como es algo totalmente imposible que ni me plantee siquiera montar uno, me llama mucho el bryston....nadie le he echado una oreja?
No, no lo entendéis, son los gremlins los que se encargan de "supervitaminar" al Sudgen :)
-- o --
Rodrigo
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Hola Vedder,
No he tenido huevos para echarle algo más que una oida, por prudencia, quiero dar el paso definitivo en la altísima gama de auriculafes y amplificación (descarto Stax por razones no musicales , no soy ni mucho menos una ave rara a este respecto) y se que el Bryston no lo es, pero si lo escucho (y podría hacerlo tan ricamente en casa, se me ha ofrecido) seguramente caería y no tengo intención de dar pasos intermedios, tengo clara la estación de llegada y el medio de transporte, ls plazo temporal se alargará más o menos pero no deseo paradas intermedias, no me va el cacharreo, no soy audiófilo, soy melómano con objetivo claro.
Saludos
scarlett...y cual es la estación de llegada? 8) Si se puede saber, claro ;)
Imagino que tu problema con stax no es sónico, sino otros temas! Yo espero darles una escucha en breve y decidir....pero soy como tu un poco, melómano de pro (y enamorado de los rs1 a pesar de todo lo que llevo escuchado!)
Edito para comentar que, releyendo el hilo, veo que se está iendo de madre y convirtiendo en un offtopicazo monumental que no tiene mucho que ver con el origen del hilo, entono el "mea culpa" por la parte que me toca :-[
Cita de: picodeloro en Marzo 23, 2013, 01:25:00
No, no lo entendéis, son los gremlins los que se encargan de "supervitaminar" al Sudgen :)
-- o --
Rodrigo
Sent from my Lumia 920 using Board Express
Asevero que no ;D ;D ;D
Hola,
¿Mi estación de llegada?, creo que la he dicho (+ o - ) en alguna ocasión, LCD3 (recableados con un Stephan Audio)+Cavalli Liquid Fire, alternativa Hifiman HE-6 (recableados con Stephan) + Ray Samuels The Dark Star, carísimas pero mucho mas apañadas que la Stax SR-009 + Blue Hawaii, que sin duda es superior, pero este es un tema en el que no voy a entrar.
Saludos,
Ramón
Llegaron por sorpresa, su irrupción ha provocado que abandone la idea de hacerme con unos HD800 y ha servido para replantearme el lugar que Audio Technica debe ocupar en mi afición.
Los W5000 son unos auriculares soberbios. Cierto es que su registro está muy definido, pero afortunadamente coincide con el que yo más disfruto en la escucha con auriculares.
Son auriculares hechos por y para el disfrute de la música acústica. Fantásticos en jazz, música étnica, registros vocales y pop clásico en la línea de Joni Mitchell o James Taylor y cantautores de nuevo cuño y corte folk/indie.
En música clásica son excelentes. Son, con diferencia, los auriculares que yo he probado que más se acercan a la escucha en un auditorio. Tienen una sorprendente habilidad para contextualizar la escucha en una sala y, bien amplificados, dotarla de la tensión y acústica propia de la experiencia de la música en directo.
Los GS1000i "recrean" la música clásica desde unas cajas hi-fi, los HD800 te llevan al estudio de grabación y te dan la prespectiva y el enfoque del director. Los W5000, directamente, te sientan en la platea...
La representación tímbrica de los instrumentos es irreprochable, muy, muy real, y dotan a la escena de aire y la riqueza del armónico.
En temas de amplificación, es importante tener en cuenta su baja impedancía (40 ohm) y su alta sensibilidad. Podría parecer que no son exigentes, pero yo creo que lo son, y mucho. El ampli que más me gusta con ellos es el RA1 (su impedancia de salida es de 32). También me gusta el Soloist. No creo que le sienten bien las válvulas (podrían emborronar algo la escena). Yo me inclino más por un ampli con dominio y control y un puntito cálido para hacer "vibrar" la madera.
Yo como mejor los he escuchado ha sido con el HA5000ANV de Audio Technica. Supongo que sonarán igual de bien con la edición no aniversario. Antes probé con amplis menores, algo de válvulas (mal, como tú comentas) y un ampli de Shanling basado en el mismo diseño y el cambio al Audio Technica fue bestial.
Saludos!
Cita de: victor_cc en Enero 01, 2014, 12:23:26
Yo como mejor los he escuchado ha sido con el HA5000ANV de Audio Technica. Supongo que sonarán igual de bien con la edición no aniversario. Antes probé con amplis menores, algo de válvulas (mal, como tú comentas) y un ampli de Shanling basado en el mismo diseño y el cambio al Audio Technica fue bestial.
Saludos!
Escucharlos con el HA5000 tiene que ser una auténtica delicia.... quién sabe, igual algún día tengo esa suerte!!!
Un saludo!!
Voy a rescatar este viejo hilo debido a que hace un par de semanas pude por fin poner en marcha mi clon del HA5000 (lo tenía aparcado desde el 2016 :juer:). Ahora mismo estoy terminado de realizar algún que otro ajuste antes de meterlo en su caja pero ya lleva una semana sonando en su configuración final.
Va a ser muy interesante comparar los comentarios que se hicieron en su momento sobre este chisme.
¿Alguien tiene experiencia con el HA5050h?. No me interesa el el DAC, me interesa la parte del amplificador; ¿Qué tal suena?
Por lo que veo ATH no se ha complicado mucho la vida y en lugar de hacer un amplificador nuevo han hecho un "upgrade" a su HA5000. Al margen de añadir un DAC veo algunas cosas interesantes:
1. Han puesto trafos en la entrada para la conversión BAL/SE (el ampli sigue siendo SE).
2. Han cambiando la etapa de previo SS original del HA2000/5000 por una a válvulas aunque el esquema del ampli sigue siendo muy parecido.
3. Siguen usando una PSU no regulada para el ampli y el sistema de protección, y han añadido otra PSU regulada para el DAC ¿y otra para los filamentos de caldeo?. El R-core tiene tres secundarios, supongo que 18v-0-18v y el tercero será de menos voltaje.
4. Han puesto un tabique interior para evitar las interferencias del transformador principal con la electrónica del DAC PERO sobre todo con los trafos de entrada.
5. Han puesto en la salida del ampli una red resistiva para adecuar la impedancia del ampli con la de varios auriculares (aunque sigue estando orientado a auriculares de baja impedancia).
6. Han cambiado algunos regulares y Fets por otros modernos (me temo que la arena antigua les empieza a escasear).
7. Siguen manteniendo los "UHC Mos" (una buena noticia ya que son el "alma" de estos amplis).
8. Han añadido elementos decorativos (vúmetros)
9. Siguen sin prestarle atención a la evacuación de calor de los Mosfet.
De todo lo anterior, lo único que creo puede marcar una diferencia real con el HA2000/5000 es la parte del previo (SS vs Válvulas)... y el hacer pasar la señal de entrada por un trafo. Es por eso que me interesa conocer que tal suena y si alguien ha podido compararlo con el HA2000/5000.
(https://img.audiomania.ru/images/content/Audio-Technica_AT-HA5050H_soundex_4_2016_5.jpg)