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Equipo => Bricolaje (DIY) => Mensaje iniciado por: lord.camilo en Noviembre 27, 2008, 20:07:25

Título: Mi CKKIII
Publicado por: lord.camilo en Noviembre 27, 2008, 20:07:25
Hola a todos,

Bueno, la verdad que quería postear esto una vez que lo tuviera terminado pero el orgullo me puede y no he podido resistirme a compartirlo con vosotros, jejejejeje....

Todo empezo buscando un ampli para mis HD650 (si, al final ni HD595, ni EMU, ni na (http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,303.msg2425.html#msg2425)) y claro sabeis como va esto, uno empieza buscando amplis, que si Graham Slee, que si meier, que si rudistor,  Headamp, Ray Samuels, Headroom, Woo Audio, Singlepower, Little Dot, válvulas, operacionales, componentes discretos.... opiniones y más opiniones cada una más diferente a la anterior y claro al final terminas con una buena empanada mental  ??? ??? ???  más aún si eres como yo, estas empezando en este mundillo y todavia no tienes mucha experiencia. 

Conclusión, al final decidí construirlo yo mismo y se acabo la historia. Así, además de mejorar el sonido de mis HD650, estoy aprendiendo un montón durante el proceso y seguro que al hacértelo tu mismo siempre te parecerá que suena divinamente...  ;) ;)  por lo menos hasta que no te hagas el siguiente... ;D ;D ;D ;D

Así que nada, aquí os dejo unas fotos de mi primer proyecto en este mundillo del DIY, un CKKIII (http://www.amb.org/audio/ck2/), espero que todo funcione bien y no termine convirtiéndose en el último...

(http://lh5.ggpht.com/_QFyvGVd2oHY/SS7OPX4NDWI/AAAAAAAAAIg/ilXNlt99nlk/s640/Image00001.jpg)

Esto es una pequeña chapuza que he tenido que hacer, pues en el último momento Jeff Rossel de Glass Jar Audio (http://www.glassjaraudio.com/), no pudo conseguirme el ε27 (http://www.amb.org/audio/epsilon27/) y claro de alguna forma había que solucionarlo...

(http://lh6.ggpht.com/_QFyvGVd2oHY/SS7Ot7PYf1I/AAAAAAAAAJM/prHXB3rDYXs/s640/Image00007.jpg)

(http://lh4.ggpht.com/_QFyvGVd2oHY/SS7OupZjWGI/AAAAAAAAAJU/C70jvThtxCE/s640/Image00008.jpg)

Y por ultimo aquí dejo unas fotos del envoltorio en el que voy a poner todo el tinglado. Se trata de una Hifi200 modelo Galaxy GX243, comprada en Audiokit (http://www.audiokit.it/index.htm).      

(http://lh4.ggpht.com/_QFyvGVd2oHY/SS7Ourx7f-I/AAAAAAAAAJk/REDeQ2xlEMw/s640/Image00010.jpg)

(http://lh6.ggpht.com/_QFyvGVd2oHY/SS7OuzhsQFI/AAAAAAAAAJs/-KS-aJ8EHr0/s640/Image00011.jpg)

(http://lh4.ggpht.com/_QFyvGVd2oHY/SS7O9hWXYRI/AAAAAAAAAKE/jAF1lPT-D3U/s640/Image00014.jpg)
PUF!!!  ??? ??? ??? aún no tengo muy claro como lo voy a hacer para trabajar el frontal, a ver si en la universidad, o algún amiguete que tengo por ahí...

Pondré alguna foto más cuando tenga mecanizados los frontales de aluminio y todo este perfectamente cableado y preparado para hacer las primeras pruebas....

Un saludo

PD. A ver si me animo y posteo algunas impresiones de los HD650, cuando los tenga debidamente amplificados...  ;)
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: picodeloro en Noviembre 27, 2008, 20:47:18
Que buena pinta tiene todo!!!!  :o :o :o :o :o

Ya nos contarás como acaba tu aventura con este proyecto, aunque me imagino que bien, pues cuando las materias primas son buenas...

Siempre me gustaron esas cajas un montón, me parece una opción muy acertada para el ampli, de hecho le tengo ojo echado a un par de cajas de esas para mis próximos proyectos  ::) ::)  ;D ;D

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: rocoa en Noviembre 27, 2008, 21:38:41
¡Enhorabuena!
Te va a quedar "de coña" :)
Saludos
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: hitoridekimasu en Noviembre 28, 2008, 00:04:54
Eso creo yo, te va a quedar muy bien, seguro!
De todas formas, el primero encontrarás cosas que en el segundo te quedarán mejor. Es lo bueno de hacer estas cosas, que por el camino adquieres conocimientos.

Suerte, esperamos tus impresiones.

Saludos ;)
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: lord.camilo en Enero 05, 2009, 14:28:32
Hola y gracias por los ánimos,

El jueves o viernes prometo más fotos con los frontales totalmente acabados y montados  ;) ;). Al final el trabajo de caja me está llevando más tiempo del esperado, pero bueno creo que los resultados estéticos van a merecer la pena, ya se sabe que cuanto más chulo sea el ampli mejor va a terminar sonando...  ;) ;)

Cita de: picodeloro en Noviembre 27, 2008, 20:47:18
Siempre me gustaron esas cajas un montón, me parece una opción muy acertada para el ampli, de hecho le tengo ojo echado a un par de cajas de esas para mis próximos proyectos  ::) ::)  ;D ;D

Pues te las recomiendo si dudarlo me parecen de una calidad excelente y no excesivamente caras además ya verás que al verlas en directo ganan muchísimo más y el frontal opcional de 10mm de espesor queda de lujo  ;D ;D

Cita de: hitoridekimasu en Noviembre 28, 2008, 00:04:54
De todas formas, el primero encontrarás cosas que en el segundo te quedarán mejor. Es lo bueno de hacer estas cosas, que por el camino adquieres conocimientos.

Tienes toda la razón hitori, la verdad es que estoy aprendiendo un montón y le recomiendo a todo el mundo que le guste cacharrear y sea curioso que se anime que es más facil de lo que parece lo único que se necesita es tiempo y ganas  ;) ;).

Cambiando de tema, en pocos días también comenzaré a cablear el interior del ampli y me ha surgido una pequeña duda, ??? haber si alguno puede orientarme un poco. Resulta que el cable que voy a emplear es de la marca Tasker más concretamente el modelo C128 (http://www.tasker.it/prodotti/prodotti_scheda.php?lin=en&idcat=53&cod=C128&idcod=160), se trata de un cable apantallado de dos conductores, mi duda es la siguiente. Uno de los conductores es de color cobre mientras que el otro es de color plateado (creo que es cobre estañado) ¿cuál de estos conductores debería usar para conectar la señal de audio y cual a tierra? en principio y si nadie me dice lo contrario usare el conductor de color cobre para la señal de audio y el de cobre estañado para la tierra. Espero haberme explicado bien.

Un saludo.
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: lord.camilo en Enero 08, 2009, 20:45:51
Hola a todos,

Lo prometido es deuda, así que vamos allá  ;) ;) ;).

Aquí  un par de fotos de los frontales del ampli una vez mecanizados y grabados (menudas vueltas que tuve que dar para conseguirlo, pero al final ¡¡Prueba superada!!!  ;D).

(http://lh6.ggpht.com/_QFyvGVd2oHY/SWZSA7rg3FI/AAAAAAAAALs/mWVX0c0rmB8/s640/Image00048.jpg)

(http://lh3.ggpht.com/_QFyvGVd2oHY/SWZSAblvBmI/AAAAAAAAALk/K8nXk9Gg7PM/s640/Image00047.jpg)

Un par de fotos más con los frontales montados en la caja para ver que tal quedaba todo.

(http://lh6.ggpht.com/_QFyvGVd2oHY/SWZSBA-P1vI/AAAAAAAAAL0/PlZzmqoXHfE/s640/Image00053.jpg)

(http://lh4.ggpht.com/_QFyvGVd2oHY/SWZSVVbcsXI/AAAAAAAAAMU/CW9Eip7_Qrw/s640/Image00063.jpg)

Ahora ya sólo me queda hacer unos cuantos agujerillos a la caja, el cableado interno y listo... a ver que sale de esto... jejejejejeje. Espero tenerlo todo terminado este fin de semana y después a disfrutarlo!!!!  ;D ;D ;D.

Un saludo
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: rocoa en Enero 08, 2009, 21:55:41
¡Impresionante! Enhorabuena :)
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: hitoridekimasu en Enero 08, 2009, 22:13:24
Enhorabuena.
La verdad es que el acabado es totalmente profesional  :o.
Ya nos contarás qué tal lo de dentro.

Saludos ;)
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: jorgillo en Enero 08, 2009, 23:50:11
Te ha quedado chulísimo... Mi más sincera enhorabuena :)
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: mrarroyo en Enero 09, 2009, 01:40:10
Coño! luce tremendo. Que tipo de "pies" vas a usar?

Com coño suena? (Un sinverguenza del foro me enseño como escribir la ñ ahora la uso todo el tiempo :))
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: Torpedo en Enero 09, 2009, 01:45:52
Jajajaja ;) Ahora te falta saber poner la diéresis a la u para que sinvergüenza "suene" como es debido: ALT+0252

Lord.camilo, tu ampli es la caña, precioso, parece un bicho comercial. Espero que te suene tan bien como la pinta que tiene.
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: picodeloro en Enero 09, 2009, 13:50:50
Tiene una pinta estupenda, muy bien mecanizado.

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: Jose en Enero 09, 2009, 13:55:40
Impresionante, enhorabuena.  ;) ;)

Saludos
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: Eferbel en Enero 09, 2009, 14:19:33
Si señor, enhorabuena

¿Donde lo has mecanizado?
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: puvaen en Enero 09, 2009, 14:56:45
Un 10.  :o

Enhorabuena.
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: sokrattes en Enero 09, 2009, 15:51:16
Pues sí que ha quedado... profesional.

Mereció la pena el "peregrinaje"  ;D.

Un saludo

P.D. ¿No le pones unas patitas?
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: lord.camilo en Enero 09, 2009, 16:23:05
 :-[ :-[ Vaya... :-[ :-[

Gracias a todos por los cumplidos me alegra que os guste. 

Cita de: hitoridekimasu en Enero 08, 2009, 22:13:24
Ya nos contarás qué tal lo de dentro.
Saludos ;)

A ver... lo intentaré, pero mi experiencia con todo esto es nula y no tengo nada en lo que basarme para poder comparar, así que no os esperéis un análisis como los de Carlos o Torpedo todavía me queda muchiiiiiiiiisima experiencia por acumular. Lo que si podré comentar a un nivel básico, es la mejoría (o eso esperemos...  ;)) que les noto a los HD650 al escucharlos con este ampli o por lo menos lo voy a intentar.

Cita de: mrarroyo en Enero 09, 2009, 01:40:10
Que tipo de "pies" vas a usar?

Tenía pensado usar estos (http://www.performance-pcs.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=133&products_id=21103), pero ya he llegado al límite de lo que estaba dispuesto a gastar... de todas formas tal vez más adelante me anime y los pida... Así que de momento utilizaré unos pies de goma negra bastante más discretos que ya me venían con la caja.

Cita de: eferbel en Enero 09, 2009, 14:19:33
¿Donde lo has mecanizado?

Pues cogí las páginas amarillas y me recorrí unos cuantos talleres de mecanizado que quedan cerca de donde vivo hasta que en uno de ellos me dijeron que si... ;) ;D ;). Si te interesa avísame y te comento donde lo hice exactamente.

Cita de: sokrattes en Enero 09, 2009, 15:51:16
Mereció la pena el "peregrinaje"  ;D.
Un saludo

Jejejejejeje, calla, calla, que cada vez que lo pienso...

Respecto a cómo suena, pues de momento no puedo decir nada, ya que todavía no está terminado, falta el cableado interno que espero tener listo para este fin de semana. De todas formas y según todo lo que he leído sobre este ampli, debería hacer muy buena pareja con mis HD650, por eso lo escogí ;D, de hecho y dependiendo de los gustos debe estar al mismo nivel que el M3 (http://www.amb.org/audio/mmm/) o el PPAv2 (http://tangentsoft.net/audio/ppa/amp2/). Así que a ver que pasa, os mantendré informados.

Un saludo
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: jotap_66 en Enero 09, 2009, 17:19:19
Hola:

Muy chulo....Que envidia....Sobre todo por lo bien que queda...


Saludos

JP
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: mrarroyo en Enero 10, 2009, 00:08:21
La verdad que los pies que escogistes me parecen muy bueno y coordinarian con la tapa del frente.

http://www.performance-pcs.com/catalog/images/products/RA45SL_01.jpg
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: lord.camilo en Febrero 03, 2009, 18:12:40
Hola a todos

Bueno, pues con más retraso del previsto, por fin he terminado el ampli. La verdad es que el cableado interno es bastante más latoso de lo que parece en un principio. Además también he tenido algunos problemas de ruidos, que ya he conseguido solucionar... aunque todo se puede mejorar  ;).

La conclusión más clara que he sacado para posteriores proyectos es no volver a poner juntos en la misma caja, amplificador y transformador esto debería ahorrarme bastantes problemas de difícil solución, aunque complicaría un poco más la construcción física del ampli, pero en mi opinión merece la pena hacerlo de esta manera. 

Aquí os dejo unas fotos que acabo de sacar   ;D ;D

Parte delantera,
(http://lh4.ggpht.com/_QFyvGVd2oHY/SYhpHSCmIXI/AAAAAAAAAOs/aLwnViR8YJ8/s640/Image00071.jpg)

Parte trasera,
(http://lh3.ggpht.com/_QFyvGVd2oHY/SYhpgduh-rI/AAAAAAAAAPs/me_OtaToup4/s640/Image00110.jpg)

Las compañias...  :D :D
(http://lh3.ggpht.com/_QFyvGVd2oHY/SYhpfhEYPOI/AAAAAAAAAPU/sr02XPGrAGc/s640/Image00101.jpg)

Y para los más viciosos... las intimidades...  ;)
(http://lh3.ggpht.com/_QFyvGVd2oHY/SYhqRhR05ZI/AAAAAAAAAQ0/MlqLBNxGnH0/s640/Image00129.jpg)
(http://lh5.ggpht.com/_QFyvGVd2oHY/SYhqR2fVngI/AAAAAAAAARE/FNE4Z4tBpi0/s640/Image00137.jpg)

Llevo disfrutándolo cinco días y aunque todavía tengo muchas cosas que probar voy a tratar de explicar mis primeras impresiones. En primer lugar decir que es la primera vez que escucho los 650, debidamente amplificados ya que hasta ahora los venía usando directamente a través de la salida de auriculares de la minicadena también comentar que es la primera vez que trato de describir lo que oigo (cosa que me parece bastante complicada) así que no me toméis demasiado en serio. 

Los cambios más apreciables que estoy notando son:


En definitiva, yo no veía nada claro que unos auriculares pudiesen mejorar, tanto como se dice, cuando están bien amplificados pero la verdad tengo que reconocer que a falta de hacer más pruebas estaba equivocado  :D :D y ahora mis 650 suenan aún mejor :o que antes.

Si en algún momento me veo con la capacidad de detallar estas primeras impresiones os lo iré comentando...  aunque creo que me va a costar bastante :P :P además no tengo muchas referencias en las que basarme.

Un saludo y gracias a todos por haberme introducido en este interesante mundo...

PD. Ahora toca pensar y madurar próximos proyectos...   ;) ;) ;)
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: Carlos en Febrero 03, 2009, 18:27:07
Pesioso, pesioso. Enhorabuena y a disfrutarlo!
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: Alcaudon en Febrero 03, 2009, 18:34:36
Te ha quedado estupendo, enhorabuena.

Por cierto, me gusta mucho el mando del potenciómetro donde lo has comprado?
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: lord.camilo en Febrero 03, 2009, 18:52:10
Hola Alcaudon

La verdad, di bastantes vueltas para encontrar alguno que me gustase... lo terminé comprando junto con los RCAs en Hifi Collective (http://www.hificollective.co.uk/components/knobs.html). En esta página tienen un surtido de knobs muy chulos aunque algo caros.

PD. Como va tú proyecto...  ;) ;) ;) espero que lo tengas terminado dentro de poco, lo digo por ciertos mensajes que he visto en head-fi  ;) ;) ;) ya comentaras...
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: caromire en Febrero 03, 2009, 19:02:31
Muy chulo. Ahora a disfrutarlo escuchando musica.


Saludos
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: Alcaudon en Febrero 03, 2009, 19:03:33
Cita de: lord.camilo en Febrero 03, 2009, 18:52:10
Hola Alcaudon

La verdad, di bastantes vueltas para encontrar alguno que me gustase... lo terminé comprando junto con los RCAs en Hifi Collective (http://www.hificollective.co.uk/components/knobs.html). En esta página tienen un surtido de knobs muy chulos aunque algo caros.

PD. Como va tú proyecto...  ;) ;) ;) espero que lo tengas terminado dentro de poco, lo digo por ciertos mensajes que he visto en head-fi  ;) ;) ;) ya comentaras...

Bufff!!!!!!!!!!! Va para muuuuuyyyyyy largoooooo, pero mucho. Me he liado la manta a la cabeza y lo que empezó siendo una cosa sencilla cada vez va a más, y como últimamente ando muy liado (y no tengo ni un duro) pues no le puedo dedicar todo el tiempo ( y el dinero) que quisiera :'(. Así que de momento anda un poco a medias, pero ya pondré fotos por aquí cuando esté terminado ;).


Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: Alcaudon en Febrero 03, 2009, 19:08:11
Por cierto, aprovecho para asaltar este hilo a lo piratas del caribe para proponer una cosa. Uno de los hilos de los que más he aprendido en head-fi (aunque parezca mentira) es el de "post pics of your builds", creo que estaría bien abrir un hilo similar aquí no?. Así igual le damos un poco de vidilla a la sección de DIY, que creo que está un poco parada, no? ;)
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: rocoa en Febrero 03, 2009, 19:08:38
Te ha quedado fantástico y se ve que te has esmerado en la construcción. Enhorabuena, ¿no te has planteado apantallar el transfo?
Saludos
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: picodeloro en Febrero 03, 2009, 19:31:02
Te ha quedado muy bien, con una distribución interna muy limpia.

-- o --
Rodrigo
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: lord.camilo en Febrero 03, 2009, 19:34:39
Cita de: Alcaudon en Febrero 03, 2009, 19:03:33
Bufff!!!!!!!!!!! Va para muuuuuyyyyyy largoooooo, pero mucho. Me he liado la manta a la cabeza y lo que empezó siendo una cosa sencilla cada vez va a más, y como últimamente ando muy liado (y no tengo ni un duro) pues no le puedo dedicar todo el tiempo ( y el dinero) que quisiera :'(. Así que de momento anda un poco a medias, pero ya pondré fotos por aquí cuando esté terminado ;).

Jajajajajajaja, entiendo perfectamente todo lo que dices yo he tenido más o menos los mismos problemas... pero al final lleve más o menos tiempo las cosas se terminan y da una satisfacción enorme  :D :D. Para que te hagas una idea, a mí este ampli entre unas cosas y otras me llevo alrededor de 7 meses, así que nada, es cuestion de paciencia.

Animo y espero esas fotos  ;) ;)

Cita de: Alcaudon en Febrero 03, 2009, 19:08:11
Por cierto, aprovecho para asaltar este hilo a lo piratas del caribe para proponer una cosa. Uno de los hilos de los que más he aprendido en head-fi (aunque parezca mentira) es el de "post pics of your builds"

Totalmente de acuerdo contigo, la verdad es que en ese hilo que comentas de head-fi, yo también he aprendido un montón.

Cita de: Alcaudon en Febrero 03, 2009, 19:08:11
creo que estaría bien abrir un hilo similar aquí no?. Así igual le damos un poco de vidilla a la sección de DIY, que creo que está un poco parada, no? ;)

Aquí también estoy al 100% contigo, creo que la persona más adecuada para inaugurar ese hilo sería picodeloro...  ;) ;) así que a ver si se anima.

Un saludo
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: lord.camilo en Febrero 03, 2009, 19:37:48
Gracias a todos por los cumplidos, Rocoa y picodeloro, viniendo de vosotros saben aún mejor, por cierto picodeloro, te animas con la creación del hilo que propone Alcaudón  ;) ;)

Un saludo
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: lord.camilo en Febrero 03, 2009, 19:46:01
Cita de: rocoa en Febrero 03, 2009, 19:08:38
¿no te has planteado apantallar el transfo?

Pues la verdad es que estoy dándole muchas vueltas a este tema y no sé como abordarlo. Todas la ideas son bienvenidas...  ;) ;) ;)

Imagino que con meter el tranformador dentro de una caja de material ferromagnético y hacerle unos agujeros para los cables sería suficiente. Las cajas que estoy mirando podrían ser de este tipo (http://es.farnell.com/perancea/cfl8t/can-con-tapa-de-una-75-x-75-x-25/dp/1181394) o de este otro (http://www.ariston.es/esp/detalle.aspx?id=445), que es mucho más barato. Estoy abierto a cualquier idea o sugerencia...  ;)

Un saludo.
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: nepro en Febrero 03, 2009, 22:02:03
Cita de: lord.camilo en Febrero 03, 2009, 19:46:01
Pues la verdad es que estoy dándole muchas vueltas a este tema y no sé como abordarlo. Todas la ideas son bienvenidas...  ;) ;) ;)

En los foros de diyaudio tienes un "hilo" reciente dedicado al tema:

Proximity of toroid PT from Gainclone boards
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?postid=1705478

Sobre Mu Metal y otros materiales:
http://www.lessemf.com/mag-shld.html

Citar
Imagino que con meter el tranformador dentro de una caja de material ferromagnético y hacerle unos agujeros para los cables sería suficiente. Las cajas que estoy mirando podrían ser de este tipo (http://es.farnell.com/perancea/cfl8t/can-con-tapa-de-una-75-x-75-x-25/dp/1181394) o de este otro (http://www.ariston.es/esp/detalle.aspx?id=445), que es mucho más barato. Estoy abierto a cualquier idea o sugerencia...  ;)

Cuidado con el "shorted turn" con la caja

(http://farm4.static.flickr.com/3066/3251603790_f6d54a2fec.jpg)
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: mrarroyo en Febrero 04, 2009, 01:20:30
Te quedo muy bien, se ve que tuvo planificacion y buena ejecucion. Que lo disfrutes.
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: lord.camilo en Febrero 04, 2009, 01:28:48
Gracias por los interesantes enlaces, Nepro.

El del Mu.metal ya lo conocía y estos días lo estaba buscando pero no conseguía encontrarlo... :D. Interesante lo del foro de diyaudio y en caso de que decida encapsular el transformador tendré en cuenta el problema que comentas del "shorted turn"  ;). De todas maneras de momento se va a quedar como esta que todavía tengo que hacer unas cuantas pruebas ya que el ampli al máximo de volumen, con unos auriculares muy sensibles y de baja impedancia hace algo de ruido que quiero ver si se puede solucionar... y por lo que he estado probando esta noche no creo que se deba al transformador.

Un saludo. 
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: Alcaudon en Febrero 04, 2009, 11:44:59
Cita de: lord.camilo en Febrero 04, 2009, 01:28:48
...... el ampli al máximo de volumen, con unos auriculares muy sensibles y de baja impedancia hace algo de ruido que quiero ver si se puede solucionar... y por lo que he estado probando esta noche no creo que se deba al transformador.

Supongo que habrás probado a separar el máximo posible el transformador del ampli y sigues oyendo el ruido, no? ¿Se oye igual con la fuente encendida que apagada? podría ser simplemente ruido procedente de tu fuente amplificado. Otra pregunta... ¿los soportes de la placa están pegados al fondo de la caja? (da esa impresión en las fotos). Lo digo porque si es así el pegamento igual impide el contacto con el fondo y tal vez tengas algún bucle de masa (parece que el jack de entrada y los RCA están aislados del chasis). No creo que sea el caso, pero bueno, por "lanzar" ideas..... ;)

También podrías probar con filtro de linea entre el IEC y transformador, para ver si es ruido introducido por la la alimentación, aunqeu tampoco creo que sea eso.

En cualquier caso, si es sólo con auriculares de cierta sensibilidad y con el volumen al máximo yo no me preocuparía demasiado, no conozco el diseño del CKIII, pero no creo que vayas a escuchar normalmente el volumen al máximo, no? No escuches el equipo, escucha la música y disfruta! ;)

Suerte!
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: lord.camilo en Febrero 04, 2009, 16:29:20
Hola Alcaudon, gracias por tu interés, te comento.

La tierra del conector IEC esta cableada directamente al chasis, mientras que la tierra del PCB, los RCAs, y el potenciómetro esta unida al chasis mediante un "ground loop breaker" para evitar problemas de bucles de masa al conectar el ampli con la fuente.

Las pruebas las he realizado de la siguiente manera:

1. Ampli sin conectar a la fuente.

Con el volumen al máximo se percibe un ligero hiss, y otro ruido un poco más molesto de fondo como un buzzz (esto es lo que al principio achaque al transformador), este ruido desaparece casi por completo si toco con mi mano alguna de las tierras del ampli, sin embargo si sólo acerco la mano, sin tocar nada, el sonido se hace más fuerte. No lo tengo claro pero este ruido podría ser RFI, ya que en principio la caja no estará aislada contra las RFI hasta que no se conecte a la fuente, ¿sabes si esto funciona así?

2. Ampli conectado a la fuente.

En este caso, ningún sonido cambia si acerco mi mano o si toco las tierras del ampli. Lo he probado con las dos fuentes de las que dispongo:


Respecto a las cosas que me comentas...

Cita de: Alcaudon en Febrero 04, 2009, 11:44:59
Supongo que habrás probado a separar el máximo posible el transformador del ampli y sigues oyendo el ruido, no?

Si esta prueba la he repetido unas cuantas veces, lo separo, lo acerco, lo roto, pero ninguna de estas cosas afecta a ese sonido. Por eso descarto que sea el transformador.

Cita de: Alcaudon en Febrero 04, 2009, 11:44:59
¿Se oye igual con la fuente encendida que apagada? podría ser simplemente ruido procedente de tu fuente amplificado.

BINGO!!! ;) Después de las pruebas que te he comentado, me da a mí que las fuentes que tengo son una auténtica cagada. Y casi seguro que todos los ruidos que escucho se deben, como comentas, a las fuentes que utilizo... manda huevos. Habrá que buscarle alguna solución  ::) ::)  ::)...

Cita de: Alcaudon en Febrero 04, 2009, 11:44:59
Otra pregunta... ¿los soportes de la placa están pegados al fondo de la caja? (da esa impresión en las fotos). Lo digo porque si es así el pegamento igual impide el contacto con el fondo y tal vez tengas algún bucle de masa (parece que el jack de entrada y los RCA están aislados del chasis). No creo que sea el caso, pero bueno, por "lanzar" ideas..... Wink

No, no están pegados están sujetos mediante tornillos y los típicos separadores metálicos. En el punto de contacto entre caja y separador he lijado la pintura de la caja para que haga buen contacto así que el problema no creo que venga de ahí. Y efectivamente los RCA están aislados del chasis.

Cita de: Alcaudon en Febrero 04, 2009, 11:44:59
También podrías probar con filtro de linea entre el IEC y transformador, para ver si es ruido introducido por la la alimentación, aunqeu tampoco creo que sea eso.

Ufff, aquí ya veo más complicado hacer la prueba ya que no dispongo de ningún filtro ni de los componentes para hacerme uno, esperemos que estos problemillas no vengan de aquí...

Cita de: Alcaudon en Febrero 04, 2009, 11:44:59
En cualquier caso, si es sólo con auriculares de cierta sensibilidad y con el volumen al máximo yo no me preocuparía demasiado, no conozco el diseño del CKIII, pero no creo que vayas a escuchar normalmente el volumen al máximo, no? No escuches el equipo, escucha la música y disfruta! Wink

Tienes toda la razón ;), pero ya que me he dejado un dinero quiero que el resultado sea el mejor posible :D. De todas maneras, con los HD650 estos ruidos son muy leves y sólo cuando el volumen esta al máximo. Así que, como en principio tengo el problema localizado, me voy a dedicar, como bien dices, a escuchar música y disfrutarla ;) sin olvidarme de ir buscando las corespondientes soluciones a mis problemillas con la fuente ;D ;D ;D

Un Saludo
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: nepro en Febrero 04, 2009, 18:39:03
Cita de: lord.camilo en Febrero 04, 2009, 16:29:20
Con el volumen al máximo se percibe un ligero hiss, y otro ruido un poco más molesto de fondo como un buzzz (esto es lo que al principio achaque al transformador), este ruido desaparece casi por completo si toco con mi mano alguna de las tierras del ampli, sin embargo si sólo acerco la mano, sin tocar nada, el sonido se hace más fuerte.

¿y cuando tocas el potenciómetro?
¿y el frontal?

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2. Ampli conectado a la fuente.

En este caso, ningún sonido cambia si acerco mi mano o si toco las tierras del ampli.

Prueba con tierra del IEC desconectada del chasis.

¿Las fuentes y el amplificador están conectados a un único enchufe (con una regleta) o a diferentes?
¿La instalación eléctrica de tu casa tiene la masa conectada?
Comprueba también la masa de los enchufes.

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BINGO!!! ;) Después de las pruebas que te he comentado, me da a mí que las fuentes que tengo son una auténtica cagada. Y casi seguro que todos los ruidos que escucho se deben, como comentas, a las fuentes que utilizo... manda huevos. Habrá que buscarle alguna solución  ::) ::)  ::)...

Comprueba el cableado interno de los RCA al potenciómetro (masas) y la masa del potenciómetro.

"You may need to run a wire from the pot's case to the PG pad as shown in the picture above. If you get humming when you touch the pot's shaft, try adding the ground strap to see if it goes away. If you get some other kind of noise, especially if it happens when you're not touching the amp, look elsewhere before grounding your pot. If the pot's shaft is plastic, the pot's case probably doesn't need to be grounded. (The Panasonic EVJ pot is an example of this.)"

http://tangentsoft.net/audio/pimeta/steps.html

(http://tangentsoft.net/audio/pimeta/bitmaps/assembly/05a-pg.jpg)
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: Alcaudon en Febrero 04, 2009, 19:14:34
Pues depués de leer tu post, te iba a proponer justo lo que te ha propuesto nepro. No te tires de los pelos tan pronto!!!! no tiene por que ser toda la culpa de tus fuentes ;). Lo primero que deberías hacer es conectar el chasis del potenciómetro a masa como se ve en la foto que te ha puesto nepro.

Cuando lo tengas, si sigues teniendo problemas, mira lo que comenta nepro de las regletas y los enchufes de las fuentes. Prueba de conectar todos los esquipos a la misma regleta y comprueba que el enchufe tiene toma de tierra.

Por lo que comentas parece un problema de masas, si cuando pones el dedo se va el ruido supongo que es porque tu mismo debes de estar haciendo de conexión a tierra, no? ???. Tal vez debieras probar desmontando los dos paneles de la estructura central para aislarlos entre si y ver si el ruido continúa.

Lo que comentas de la interferencia.... podría ser pero no creo. En cualquier caso podrías probar a mover el ampli a otra parte de la casa (supongo que ya lo habrás probado) o a acortar los cables de los RCA (desconectar los que tienes y conectar otro par con cables más cortos solo para hacer la brueba), aunque seguro que están apantallados, con lo que a pesar de ser un poco largos no tendrias que tener problemas.

Y no se me ocurre nada más que añadir a lo que ya te ha comentado nepro, pero no te desanimes hombre que ya casi lo tienes, un par de pruebas más y darás con la solución! ;)

Suerte!
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: nepro en Febrero 04, 2009, 21:17:06
Cita de: Alcaudon en Febrero 04, 2009, 19:14:34
Por lo que comentas parece un problema de masas, si cuando pones el dedo se va el ruido supongo que es porque tu mismo debes de estar haciendo de conexión a tierra, no? ???. Tal vez debieras probar desmontando los dos paneles de la estructura central para aislarlos entre si y ver si el ruido continúa.

En muchos proyectos DIY evitan los frontales metálicos por los problemas de masas con los RCA, jacks, potenciómetros ...

En algunas ocasiones el problema es el contrario, falta de masa o de contacto del panel metálico con el chasis. Algunos frontales tienen un barniz de protección aislante.

Comprueba si los paneles y el chasis están conectados.


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Lo que comentas de la interferencia.... podría ser pero no creo. En cualquier caso podrías probar a mover el ampli a otra parte de la casa (supongo que ya lo habrás probado) o a acortar los cables de los RCA (desconectar los que tienes y conectar otro par con cables más cortos solo para hacer la brueba), aunque seguro que están apantallados, con lo que a pesar de ser un poco largos no tendrias que tener problemas.

Como comenta Alcaudon las interferencias o el ruido que se produce al pasar la mano sin tocar la caja está relacionado con los cables entre los RCA y el potenciómetro. Comprueba la masa del chasis del potenciómetro, el aislamiento de los RCA y las conexiones de masa de los cables.
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: lord.camilo en Febrero 05, 2009, 14:17:19
Hola,

Primero os comento lo siguiente para dejar claro el tema de las masas, lo he comprobado todo ayer por la noche con el polímetro. Si veis algo incorrecto comentármelo:


Después de estas comprobaciones estoy casí seguro de que los ruidos, cuando la fuente esta conectada, se deben a la propia fuente y no tienen nada que ver con el ampli. A ver si consigo probarlo con otras fuentes más decentes y os comento el resultado.

De todas maneras me quedan pendientes esos pequeños ruidos que se escuchan cuando el ampli no está conectado a la fuente.


Muchas gracias a los dos por vuestra ayuda  ;) ;)

Un saludo
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: lord.camilo en Febrero 05, 2009, 14:18:46
Hola Nepro, respecto a lo que me comentas, vamos por partes...

Cita de: nepro en Febrero 04, 2009, 18:39:03
¿y cuando tocas el potenciómetro?
¿y el frontal?

Te comento una prueba que acabo de hacer ahora mismo, con la fuente desconectada. Si acerco mi mano al ampli el sonido aumenta (especialmente si la acerco a los cables que van de la salida del potenciómetro al las entradas del PCB)) si dejo esa mano quieta y con la otra mano toco cualquier parte de la caja (potenciómetro, frontal...) el sonido prácticamente desaparece ???. 

Cita de: nepro en Febrero 04, 2009, 18:39:03
Prueba con tierra del IEC desconectada del chasis.

No pasa nada todo se mantiene tal y como os digo.

Cita de: nepro en Febrero 04, 2009, 18:39:03
¿Las fuentes y el amplificador están conectados a un único enchufe (con una regleta) o a diferentes?

Estan conectadas a un único enchufe, mediante una regleta.

Cita de: nepro en Febrero 04, 2009, 18:39:03
¿La instalación eléctrica de tu casa tiene la masa conectada?
Comprueba también la masa de los enchufes.

Si, la masa de la instalación eléctrica está conectada y la masa de los enchufes también lo está.

Cita de: nepro en Febrero 04, 2009, 18:39:03
Comprueba el cableado interno de los RCA al potenciómetro (masas) y la masa del potenciómetro.

Eso esta comprobado y todo ok.
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: lord.camilo en Febrero 05, 2009, 14:21:37
Hola Alcaudon,

Cita de: Alcaudon en Febrero 04, 2009, 19:14:34
Pues depués de leer tu post, te iba a proponer justo lo que te ha propuesto nepro. No te tires de los pelos tan pronto!!!! no tiene por que ser toda la culpa de tus fuentes ;). Lo primero que deberías hacer es conectar el chasis del potenciómetro a masa como se ve en la foto que te ha puesto nepro.

El chasis del potenciómetro tal y como os comento ya esta conectado al chasis.

Cita de: Alcaudon en Febrero 04, 2009, 19:14:34
Por lo que comentas parece un problema de masas, si cuando pones el dedo se va el ruido supongo que es porque tu mismo debes de estar haciendo de conexión a tierra, no? ???. Tal vez debieras probar desmontando los dos paneles de la estructura central para aislarlos entre si y ver si el ruido continúa.

Esto no lo he probado, pero me da que el ruido va a seguir estando ahí, de todas maneras me anoto esta comprobación para hacerla en cuanto tenga tiempo ;)

Cita de: Alcaudon en Febrero 04, 2009, 19:14:34
Lo que comentas de la interferencia.... podría ser pero no creo.

Pues me da mí que tiene que ser eso porque sino no me lo explico ???

Cita de: Alcaudon en Febrero 04, 2009, 19:14:34
En cualquier caso podrías probar a mover el ampli a otra parte de la casa (supongo que ya lo habrás probado) o a acortar los cables de los RCA (desconectar los que tienes y conectar otro par con cables más cortos solo para hacer la brueba), aunque seguro que están apantallados, con lo que a pesar de ser un poco largos no tendrias que tener problemas.

Si lo de mover el ampli ya lo he probado y todo sigue igual. Respecto a los RCA... hombre la verdad que los que tengo son bastante malos, pero no creo que sean los reponsables de mis problemillas... aunque esta es otra prueba que trataré de realizar en cuanto pueda.

Cita de: Alcaudon en Febrero 04, 2009, 19:14:34
Y no se me ocurre nada más que añadir a lo que ya te ha comentado nepro, pero no te desanimes hombre que ya casi lo tienes, un par de pruebas más y darás con la solución! ;)

No es que me desanime, es que ya lo he revisado todo mil veces y una de dos o se me esta escapando algún detalle tonto, o la culpa de todo debe de estar en las fuentes... a ver si consigo probar el ampli con alguna fuente más y así salir de dudas... ;)
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: knob2001 en Abril 08, 2009, 17:13:23
Hola, Lord Camilo...

Una pregunta muy off topic, (perdón por meterme donde no me llaman), ¿por alguna casualidad no sabrás donde puedo conseguir cajas de aluminio? Estoy terminando un DIY que no es de audio (aunque si que amplifico señal) y ahora necesito una caja decente para meter los dos circuitos. Después de ver tu proyecto (felicidades, ya me gustaría a mi que me quedaran así de profesional las cosas), me picó la curiosidad.

Un saludo.
Oscar
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: lord.camilo en Abril 09, 2009, 01:41:14
Hola, Oscar

Depende mucho de lo que estés buscando, pero para mí, las opciones más conocidas y recomendables son:

Cajas Hammond, especialmente las de la serie 1455 (http://www.hammondmfg.com/1455.htm), son todo un clásico para estos menesteres  ;D ;D. Estas cajas las podrías conseguir comprando online en RS (http://es.rs-online.com/web/home.html) o en Farnell (http://es.farnell.com/), a lo mejor también te las puede servir alguna tienda local de componentes electrónicos, es cuestión de preguntar  ;).

Cajas Hi-Fi 2000 (http://www.hifi2000.it/), mis preferidas ;D. Tienen una gran calidad y son las que he utilizado para mi CKKIII. Estas cajas así como diversos accesorios para las mismas, las puedes conseguir en su tienda online ModuShop (http://www.modushop.biz) o también en AudioKit (http://www.audiokit.it/ITAENG/Cabinet/HI-FI2000/HI-FI2000.htm), esta última tienda es donde yo las he pedido y sin problema ;).

Otra opción interesante, son las cajas de la marca Teko (http://www.teko.it/teko_products.php?famiglia=&serie=&articolo=&lang=ing), algunas de ellas muy parecidas a las Hi-Fi 200. El distribuidor de estas cajas en España es BoxPoint (http://www.box-point.com/).

Y ya por último si lo que se quiere es rizar el rizo al máximo, podemos diseñar nuestra caja totalmente a medida y además personalizar los paneles frontales mediante los servicios que nos ofrece Schaeffer AG (http://www.schaeffer-ag.de/index.php?id=97&L=1), para más detalles échale un vistazo a su web y a su manual (http://www.schaeffer-ag.de/fileadmin/pdf/Housingassemblymanual.pdf) de diseño de chasis.

Espero que esto te sirva de ayuda.

Un saludo.
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: knob2001 en Abril 09, 2009, 17:56:04
Buenas...

;D ;D ;D Impresionante información y muy completa... ya quisiera google dar así los resultados.
Lo de Schaeffer AG es como un orgasmo para los DIY... vamos, que solo con esos mecanizados pondría la caja vacía en mi salón. :D

Muchas gracias, la lista ha sido de muchísima utilidad... si algún día lo termino del todo, pondré por aquí una fotillo para la posteridad.
Oscar
Título: Re: Mi CKKIII
Publicado por: Eduardo en Abril 10, 2009, 01:09:55
Cita de: knob2001 en Abril 09, 2009, 17:56:04
Buenas...

...si algún día lo termino del todo, pondré por aquí una fotillo para la posteridad.

Recuerda, compromiso es deuda.

Saludos