De aduanas y paquetes.

[caromire]

Ahora que hablais de impuestos que debemos de pagar, me acuerdo que hace años me hicieron un test para un puesto de trabajo. El test media, entre otras cosas, el grado de sinceridad, y una pregunta era: "si supieras que no te van a pillar, pagarías impuestos".

Lo mejor del caso es que si contestabas que si que pagarías, eras un mentiroso.


Que cada uno saque la conclusión que quiera ( no estoy llamando mentiroso a nadie).

[Asincrono]

Yo he tenido la opción, varias veces, de obtener un programa informático o un disco de música por "la voluntad", y he pagado. Respecto a los impuestos, si no los pagase mecsentiría mal (me pillasen o no). No confundamos el ser unos pardillos y pagar el doble por un producto, con ser unos egoistas.

Por desgracia, si esperamos lo peor de los demás, solemos obtenerlo. Y de paso nosotros, terminamos dando lo peor de nosotros mismos.

Saludos.

[FJ]

Por desgracia, si esperamos lo peor de los demás, solemos obtenerlo. Y de paso nosotros, terminamos dando lo peor de nosotros mismos.

Saludos.

En mi opinión es una excelente reflexión.

[blogoblo]

Totalmente de acuerdo con Carlos y FJ, nosotros somos los primeros perjudicados, pero seamos realistas, esto no son bienes de primera necesidad. Creo que un artículo de lujo ha de tributar como tal. Es una faena, a mí también me ha tocado en alguna ocasión pringar, pero asumía el riesgo que supone comprar fuera de la UE y cuando me ha salido bien me he ahorrado bastante. No digo que no me parezca injusto que empresas privadas se lucren con sus "gastos" pero a veces esas son las consecuencias a pagar por dejar en manos privadas la gestión de servicios propios de la administración pública.

+1

Los impuestos pagan servicios sociales. Y ése ya es un motivo suficientemente importante como para no evitarlos. Y más si no son de primera necesidad, como decís.

De hecho, la inmensa mayoría de las veces no compro fuera si tengo el mismo producto aquí (en Europa, se entiende). Compro fuera lo que no tengo accesible aquí pero el hecho de pagar aduanas no es el impedimento para hacerlo: es un gasto más. Ni siquiera me gusta eBay, aunque me ahorre unos euros.

Entiendo que comprar es algo más que llevarte a casa un producto: es el trato, es la rapidez de entrega, es darte respuestas si tienes un problema. Y eso tiene un coste. Y el de aduanas es otro gasto más que va con el pack y lo asumo pero sí es cierto que también me da un poco de rabia que unos pasen y otro no: o todos moros o todos cristianos. Claro que, también, los que siempre pasan y paran son, siempre, los que vienen por mensajería y tienes la garantía de que te van a llegar.

Como consuelo, saber que te lo han parado en aduanas y te localizan para decírtelo siempre será mejor que no pare en aduana y nadie sepa dónde está el paquete, como el otro día me decían desde RSA que habían contratado con FedEX porque "se perdían muchos amplis" por el camino con USPS...   Ya ves, te ahorras aduanas pero pierdes el producto entero. 

Si me lo paran, 'mala suerte'. Pero si compro fuera ya soy consciente de que puede pasar éso. Y pagar impuestos es una práctica muy saludable.  

[Carlos]

Muy bien dicho, Asíncrono.

Yo en esto lo tengo claro. Todos y cada uno de nosotros debemos hacer lo correcto, sin mirar lo que hacen los demás. El ser honrado es algo íntimo y personal. Al igual que Asíncrono, me parece bien pagar impuestos y considero a los defraudadores una lacra para el sistema económico español. Ya sé que con las dificultades económicas de las pequeñas y medianas empresas, muchas veces no queda más remedio que ser "flexible" para poder sobrevivir. En eso soy comprensivo, sobre todo sabiendo las dificultades que en España hemos tenido que afrontar en los últimos 40 años. Pero la realidad es que los que más defraudan son los que más ganan, no los que menos.

El caso de las aduanas es un poco más ambiguo, ya que tradicionalmente el estado español ha permitido una situación de impago generalizado. Es una cultura que desde la transición ha ido cambiando poco a poco, aunque todavía nos queda mucho por hacer. Está claro que el sistema es muy imperfecto. En el modelo de gestión actual de lo público, no es muy razonable que las aduanas las gestionen empresas privadas, mucho menos con un gobierno socialista. Tampoco sé si es así en todo el territorio español. Pero aunque sea así, la cosa es que se gestionen bien y con unas tarifas adecuadas. Quizás estamos en una etapa de transición y las cosas no se están haciendo como se deberían. Supongo que tiene un poco que ver con cómo funciona el funcionariado de este país, al que es muy difícil cambiarle sus atribuciones, que en muchos servicios (no en todos) son bastante mínimas. En muchos sectores se contratan empresas externas a la administración, ya sean privadas o de capital público, para realizar las funciones que deberían realizar los funcionarios. Supongo que con las aduanas también será así.

Entiendo perfectamente que la mayoría de compradores todavía encuentren extraño el hecho de pagar en las compras al extranjero, pero es algo a lo que nos tenemos que acostumbrar. Normalmente elegimos comprar fuera porque los precios son más económicos que en Europa, y muchas veces eso es así por la diferencia de cargas impositivas de diverso signo. Repito que no puede ser que las compras realizadas en el mercado internacional no paguen los impuestos que toca pagar aquí, da igual si el producto se vende o no en España o si en la china lo venden a 1€. Eso no tiene nada que ver. La cosa es que son productos que empresas del extranjero desean vender en nuestros mercados, por lo que tienen que pagar los impuestos que pagan las empresas locales (más o menos). Otra cosa son las plusvalías derivadas de los beneficios para los intermediarios (véase el caso de Grado), que no tienen que ver sólo con los impuestos. Pero en todo caso nadie nos obliga a comprar.

Por cierto, que en Inglaterra lo normal es que los precios sean superiores a los del continente . Supongo que son cosas derivadas de estar fuera de la moneda única.

[Jose]

Por cierto, que en Inglaterra lo normal es que los precios sean superiores a los del continente . Supongo que son cosas derivadas de estar fuera de la moneda única.

Y por la importación es sí misma;

Barco,contenedor,muelle,estibadores,fletes, etc... todo eso requiere un coste añadido importante y tiempo, que normalmente no se tiene en cuenta.

De todas formas estamos hablando de cosas diferentes, una cosa son los impuestos y otra las tasas que hay que pagar a un tercero por la gestión.

Saludos

[ORFEO]

Barco,contenedor,muelle,estibadores,fletes, etc... todo eso requiere un coste añadido importante y tiempo, que normalmente no se tiene en cuenta.

Cuatro duros, te lo digo yo, te sorprenderias lo que te puede costar un container High Cube de 40 pies, que viene a ser como un trailer español, puesto en la puerta de tu casa!!!! con papeleo y todo.

saludos.

[FJ]

Barco,contenedor,muelle,estibadores,fletes, etc... todo eso requiere un coste añadido importante y tiempo, que normalmente no se tiene en cuenta.

Cuatro duros, te lo digo yo, te sorprenderias lo que te puede costar un container High Cube de 40 pies, que viene a ser como un trailer español, puesto en la puerta de tu casa!!!! con papeleo y todo.

saludos.

Pero Orfeo, si no estoy equivocado el problema es bien distinto cuando el volumen no permite contratar un contenedor. Entonces hay que recurrir a alguien que reagrupe con unos costes mucho más elevados. No recuerdo cuantos metros cúbicos tiene un contenedor pero deben caber cientos de amplificadores o reproductores de CD, miles de auriculares, y decenas de miles de cables o Ipods. O sea, que siempre o casi siempre que se mueven productos marginales, como los que tratamos, hay que recurrir a un tercero con costes notablemente altos. Y si encima hay que cumplir una fecha de entrega entonces es imprescindible asegurar la fecha de salida y además sortear las "dificultades" que se producen con las llegadas en muchos (o todos) de los principales puertos, y todo esto cuesta aún más dinero y tengo la impresión de que los costes sí que pueden llegar a ser significativos por unidad si no se mueven muchas. No me dedico a esto pero soy usuario ocasional y, puedo estar equivocado, es la impresión que tengo.

[ORFEO]

Tambien estan las jaulas contenedoras que en un contenedor van jaulas de diferentes clientes que soportan el pago conjuntamente,
una jaula equivale mas o menos a un palet europeo 1metro por 1 metro, en fin para 1 solo articulo no trae cuenta pero para por ejemplo 20 0 30 si las trae,
ejemplo: imaginemos que nos ponemos de acuerdo en pedir 30 amplis de auriculares, nos salen a120 euros, los
mismos que venden aquí a 800, seian unos15 o 20 euros cada uno de gastos de envió con aduana y todo, y por supuesto el descuento por volumen de compra.

eso se ha hecho ya en otros foros.

[rocoa]

Me parecen muy interesantes las reflexiones que aquí leo pero se me ocurre que con los impuestos de cuatro amplificadorcitos y auriculares poco se puede hacer. Creo que los impuestos habría que cobrarlos "más y mejor" en otros conceptos. Quizás esos impuestos al capital que hablaban nuestros gobernantes y que, al final, parece que no son tales. Si va a ser cierto que, en última instancia, siempre pagan los mismos

Saludos

[Jose]

Barco,contenedor,muelle,estibadores,fletes, etc... todo eso requiere un coste añadido importante y tiempo, que normalmente no se tiene en cuenta.

Cuatro duros, te lo digo yo, te sorprenderias lo que te puede costar un container High Cube de 40 pies, que viene a ser como un trailer español, puesto en la puerta de tu casa!!!! con papeleo y todo.

saludos.

Trabajo en ello y sé cuanto sale un contenedor de 40 pies, Orfeo, pero el problema radica en lo que comenta FJ. No creas que todas las agencias te permiten trabajar con jaulas, ya que muchas veces les es más rentable cobrar por volumen y ó por peso dependiendo de lo que se envie.

Orfeo, entiendo que estás hablado de una compra "conjunta" entre varias personas. Permíteme decirte que no es el mismo tipo de compra que realiza una tienda "física", ya que en un caso los portes salen a repartir entre varios y en el otro los soporta uno solo (y ojo, por que las tiendas tienen que pagar el impuesto de actividades económicas, que se paga anualmente y es una pasta, y los usuarios de un foro no pagan ese impuesto... y creo que ni tampoco las tiendas de inmigrantes no comunitarios (¿por que proliferan las tiendas de "chinos"?  ) que están excluidas durante los primeros 5 años, por lo menos aquí).

Como dice Rocoa, tendrían que cobrar "más y mejor" donde realmente hay que hacerlo y a las personas adecuadas.


Saludos

[blogoblo]

Creo que los impuestos habría que cobrarlos "más y mejor" en otros conceptos. Quizás esos impuestos al capital que hablaban nuestros gobernantes y que, al final, parece que no son tales. Si va a ser cierto que, en última instancia, siempre pagan los mismos

Pagan los mismos porque son los mismos, normalmente, los que utilizan esos servicios que se pagan con impuestos. Seamos realistas.

Porque el que tiene tantos capitales, lleva a sus hijos a colegios privados y no se beneficia de las becas; su médico no está en la sanidad pública (por lo menos la consulta); no coge el metro/tren/bus cada día para ir a trabajar y dudo que su nombre aparezca en las listas del desempleo y cobre el subsidio. Y, a pesar de eso, paga impuestos y más que nadie, creo yo.

Lo que quiero decir no es que ya esté bien como está y que no les suban más los impuestos. Lo que quiero decir es que la responsabilidad de pagar impuestos (que financian servicios), es una responsabilidad de todos, no sólo de los más pudientes. Ellos que aporten más, claro, pero el resto, la inmensa mayoría, también debemos aportar más. Porque luego nos quejamos de que el metro llega tarde; de que entran más de 30 niños en cada clase; de que no hay suficientes guarderías; de que no invertimos en I+D+I; de que no hay buena señalización en las carreteras, etc., como si todas esas cosas nada tuvieran que ver con el mismo ciudadano y su contribución via impuestos, como si todo fuera gratis por la gracia de Dios y no se hiciera más simplemente porque ese ente abstracto no quiere.

[ORFEO]

Jose estoy de acuerdo en que seria para pedir algo conjunto, pero en el caso de tiendas o empresas, en el caso de que esta fuese una persona jurídica, o sea un autónomo estaria exento del IAE, impuesto de actividades económicas, solo las pagan las sl, etc.

En fin lo que quiero decir y dejar claro en el anterior post es lo mismo de siempre, si hacemos un pedido unipersonal por ejemplo de un ampli y sale por pongamos 600 euros en china, valor declarado 600 euros.......y depende de quien lo coja en la aduana vamos a pagar una cifra u otra, o sea una loteria bombo y lo que te toque.....por dios me parece una falta de responsabilidad si eso es asi como para crear un problema bastante gordo, supongo que habran tarifas standars sobre kilos o  valor declarado.


alguien sabe como va ese asunto de valores, kilos y demás, me sería de gran ayuda algun tipo de tabla o algo así.

saludos.

[picodeloro]

Bueno, mi "Placid" ha llegado a casa sin mayor problema  .

-- o --
Rodrigo

[Jose]

En fin lo que quiero decir y dejar claro en el anterior post es lo mismo de siempre, si hacemos un pedido unipersonal por ejemplo de un ampli y sale por pongamos 600 euros en china, valor declarado 600 euros.......y depende de quien lo coja en la aduana vamos a pagar una cifra u otra, o sea una loteria bombo y lo que te toque.....por dios me parece una falta de responsabilidad si eso es asi como para crear un problema bastante gordo, supongo que habran tarifas standars sobre kilos o  valor declarado.

Orfeo, tu siempre pagas en función de la factura a efectos de aduana, el problema reside en lo que te cobra la persona que te representa ante aduanas y firma (el agente de aduanas) y en concepto de que es y para que sirve el bulto. ¿No sé si me explico?   

Otro tema es cuanto es el mínimo para tributar, por que ese es otro problema. Un ejempló tonto:

Hace unos meses me llego desde Francia un indicador de una moto antigua (otro vicio que tengo), me costó 3€, valor declarado 3€, más el envío 5€, total 8€. Bien me toco pagar Aduanas y el importe era incluso más alto que el indicador en sí mismo (y pague religiosamente), pero ¿y si no me hubiese valido la pena pagar?, el paquete se quedaría en correos almacenado por los siglos de los siglos.

Saludos