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Válvulas NOS. ¿Cómo testearlas?

Iniciado por feraldi, Diciembre 05, 2014, 22:20:32

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feraldi

Buenas noches,

pues lo indicado en el asunto, que me gustaría conocer de que distintas formas se puede comprobar el estado de conservación de una válvula y que medidas son las que se han de comparar para poder matchearlas, incluso si hay alguna medida más que pueda resultar de interés. La idea es como mínimo poder comprobar hasta que punto una compra de unas NOS no haya sido una tomadura de pelo, por que ahora mismo voy bastante perdido.

Conozco de la existencia de comprobadores específicos para ello, pero me interesaría saber si hay métodos menos específicos, es decir algo con el instrumental básico de un taller electrónico y si es más sencillo, mejor.

¿Conocéis de alguna lectura interesante al respecto chicos?

Muchas gracias.  :)

Sir_Diego

Si las usas de unos ciertos tipos concretos yo me iría a por un comprobador... hace poco salió uno en audioplanet de la segunda guerra mundial en un maletín metálico, creo que de origen militar y lo vendía por un precio "asequible", y la verdad que era una gozada verlo aunque fuera solo por su valor histórico... sobre esa duda le preguntaría a konstantin, él lo sabe fijo, aunque por aquí alguno más habrá  ;)
También creo que los venden por ebay modernos... y medio caseros, o eso creo recordar... Supongo que harán lo mismo que tu pretendes con un voltímetro o similar... aunque claro, al tener varios pines no sé cómo irá el tema, al menos no más allá de los indicadores visuales.
Haciendo el camino...

feraldi

Gracias por las propuestas Diego,

en un principio no me interesa entrar más cacharros en casa, la idea sería aprovechar lo que tengo o si no es posible, que lo que tenga que emplear resulte suficientemente versátil como para darle otros usos. Me plantearía hacerme con un comprobados específico en el caso de que me dedicase de forma profesional, pero para lo que pretendo y sobretodo para el volumen de válvulas a ensayar, incluso me apetece más hacerlo de una forma más manual y comprender mejor su funcionamiento.

Un saludo.

picodeloro

Para medir válvulas uso un Heathkit TC-2 que compré hace algún tiempo, estos equipos miden la "transconductancia" de la válvula, esta medida se suele dar por buena de cara a seleccionar válvulas de forma genérica y de paso para ver el nivel de desgaste que tienen pues va bajando a medida que envejecen.



También hay gente que para seleccionar válvulas prefiere usar el ampli en que van a ir, en este caso suelen medir la caída de tensión en la resistencia de cátodo en donde conectan esa válvula y emparejan las que den valores similares.
"All the audiophools need are pilot lights that can be rolled for peace of mind."

Spritzer

feraldi

#4
Gracias por la recomendación picodeloro,

he estado curioseando por ebay y este modelo se puede encontrar a precios bastante contenidos (al menos en el precio de partida de alguna subasta), lástima que se encuentren todos al otro lado del charco y, de plantearme ir a por uno de estos, entre aduanas y envío iba a resultar demasiado caro (aquí me he contenido de decir que iba a salir por un pico... ^-^). En el caso de decidirme por un aparato de estos, sería cuestión de buscar uno en la CE.

Otra de las cuestiones que me hace plantearme la idea inicial es la de que entiendo difícil que un mismo comprobador sea compatible con todas las válvulas que uso o preveo usar. Con las EL84, 12AX7 y 12AT7 no suele haber problemas, pero por lo que me ha parecido ver este aparato de medida no me permitiría verificar el estado de 6X5GT y 6S4A.

Por cierto, he localizado una web con un listado muy interesante y extenso de equivalencias de válvulas. Por si le queréis pegar un vistazo, es ésta:

http://www.r-type.org/static/eqivinx.htm

Saludos.

picodeloro

Gracias por la info, miraré esa web cuando tenga un rato.

Casi todos estos "tube tester" suelen estar pensados para válvulas americanas y europeas por lo que con las rusas es una lotería, de todas formas está perfectamente documentado en el manual de montaje  (era algo habitual en aquella época) por lo que en algún momento tendré que pararme a ver como funciona para ver que ajustes tengo que usar con las 6S4A que he comprado recientemente  ;), el hecho de que no salgan en la lista no quiere decir que no se puedan comprobar.
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Spritzer

feraldi

#6
Cita de: picodeloro en Diciembre 06, 2014, 21:03:51
...las 6S4A que he comprado recientemente  ;)...

;D

Jose

¿La 6S4A? ¿para que es esa válvula?  8) 8)
"There are two basic elements to an amplifier design – the parts you use and what
you do with them."

Nelson Pass

MATEOBCN

Es una válvula de alto Voltaje.

Algún Inventó traerá entre manos....  >D




Torpedo

Mateo, están vacilando al público asistente oo)
"Nada en el Mundo es más peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda"
Martin L. King

feraldi

#10
Voy encontrando cositas curiosas, nada nuevo, sobre esto ya había comentado Raúl en su día:

http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3.html

Interesante el hecho de que no es el típico medidor de Transconductancia, si no que es un trazador que se vende en forma de kit, pensado para ser usado con un ordenador conectado por puerto serie/USB y con capacidad para trabajar con un montón de válvulas distintas, como añadido ni es aparatoso, ni es caro. Permite hacer cosas como medir transconductancias, resistencias de placa y matchear válvulas.

Un poquito de explicación sobre las diferencias entre testers, medidores de transconductancia y trazadores:

"Most (vintage) tube testers perform nothing more than a simple go-no-go test. In most cases they only provide information about the emission of the cathode. Usually the tube is measured as a diode by connecting all the grids and the anode together, and connecting them to a positive bias with respect to the cathode. The cathode current is then some measure of the capability of the cathode to emit electrons.

More advanced and expensive types also measure the transconductance (a measure for the gain). In this case realistic voltages are applied to the grid(s) and the anode, and a small AC voltage with a fixed amplitude is super-imposed on the control grid. The ratio of the amplitude of the resultant AC anode current to the amplitude of the AC grid voltage is then, by definition, equal to the transconductance.

The uTracer is much more than a simple tube tester; it is also a curve-tracer. It measures both the anode as well as the screen currents for a range of specified bias conditions, and arranges the measurements in meaningful sets of curves. From these curves parameters like the transconductance or the output resistance can then be extracted and plotted as a function of bias. Alternatively the uTracer can be used as a tester which extracts important parameters like Ia, Rp, gm and um in your favorite bias point in a matter of seconds.
"

Muy interesante, al menos a mi me lo parece.

           

Torpedo

¿Y con ese pequeño kit generan los voltajes que hacen falta para trazar la curva? Cuesta creerlo.
"Nada en el Mundo es más peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda"
Martin L. King

feraldi

#12
No había reparado en ello Torpedo, tienes razón, parece que no pueda ser. A ver si le pego un ojo y me acabo de enterar de como lo hacen.

Un saludo.

PS: la explicación es esta, desde luego que me parece ingenioso:

http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3_pag3.html

picodeloro

Esa fué una de las opciones que valoré cuando andaba buscando un tester para las válvulas pero por algún sitio había visto una queja sobre el diseño de la versión que había en aquel momento y me decidí por un equipo tradicional, la versión actual si que tiene buena pinta, de hecho venden el uTracer3+ que sube a 400v en vez de los 300 de los modelos anteriores, además el software también ha mejorado bastante.
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Spritzer

dexon