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USB-DAC para el portatil del trabajo

Iniciado por Eferbel, Diciembre 23, 2008, 11:11:49

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Azazel

Buenas,

Mi HOTUSB1 ha llegado esta mañana. Lo he puesto y funciona como debe, suenan ambos canales, y se aprecia un ligero "hiss" de fondo (tengo aquí los UM2, no los shure que son más "reveladores" aún) pero perfectamente tolerable y enmascarado por la música a poco que esté sonando (y yo escucho más bien bajito). La M-Audio Transit que usaba hasta ahora hacía incluso algo más de ruido con este mismo PC, el mío de la oficina.

Lo he abierto y efectivamente está la placa pegada con varios pegotes y demás (no veo esas fotos, peor supongo que será parecido). En mi caso está bien pegada (recta-alineada), algunas soldaduras no tienen muy buen aspecto (sin saber qué estaño ha usado, diría que se ven frías o movidas), pero poco más a destacar...

Luego me lo llevo a casa y lo comparo con calma a la M-Audio y a una UCA202 (Behringer) que tengo, para ver si me dejé llevar demasiado rápido por el "entusiasmo", como me temo  :-[, o he hecho una buena compra  :o y su sonido es mejor que dicha/s tarjeta/s externa/s. Porque la UCA202 sí que es un "chollo", por 30 euros no sólo tiene salida de auriculares con potenciómetro de volumen, sino RCAs (in+out) y una salida digital (óptica)...

mrarroyo

En hora buena, espero que lo disfrutes.

Azazel

Bueno,

Apenas 12 horas después  :) ... he tenido un ratillo para "enfrentar" (casi) todas las opciones que tengo para sacar señal de ordenador vía USB para un DAC que a su vez alimente unos auriculares (que es de lo que se trataba este hilo ¿no?  :D ). Me gustaría tener más tiempo (y medios) para ir más lejos, conectarlas el equipo gordo para ver "bajo la lupa" su calidad muscal, y/o medir los niveles de ruido o distorsión de forma más científica, pero no tengo tiempo  :( así que por ahora me conformaré con estas impresiones subjetiv(ísim)as.

Los protagonistas son... (en orden cronológico de llegada a mis manos)

-M-Audio Transit: necesita driver propio pero admite "upsamplig" hasta 24bit/96kHz y tiene mucha versatilidad tanto al elegir formato de reproducción/grabación, como por conexiones ya que tiene entradas y salidas analógicas (jack 3mm)/digital (óptica). Usa el chip AKM Ak4584 (snr 104dB) y se alimenta del propio USB (1 cable).

-Behringer UCA202: "plug and play" (sin drivers), incorpora entradas y salidas analógicas RCA, salida digital óptica y una salida de auriculares (3mm) con potenciómetro propio. Usa el chip BB PCM2902 (snr 96dB) y se alimenta del propio bus USB (1 cable)

-Yulong DAH1Mark: también sin drivers, tiene muchas funcionalidades (previo, ampli auriculares, mando distancia, etc) y alimentación propia (220V), no es por tanto pequeño y es diríamos "fijo". Usa el 2704 en entrada USB pero luego tiene un AD1955 aparte del receptor CS.

-Hot Audio HOTUSB1: sin drivers, sencillo a más no poder (USB + jack 3mm), alimentación USB, usa el BB PCM2705 (snr 98dB).

... y el portátil, un Dell XPS1330, cuyas salidas propias (tta interna) también han entrado en el juego (me parece lógico porque si algún modelo no ofrece mejora sustancial... ¿para qué liarse?).

La primera prueba ha consistido en ponerme los muy sensibles Shure E500 para "buscar ruidos": sólo el Yulong mete algo de "hum" (ruido de alimentación de baja frecuencia), y con el volumen al máximo de nuevo el Yulong es el que mayor "hiss" (ruido de alta frecuencia) presenta; suspende claramente este test. Los demás, los portátiles que aparte nos interesan más aquí, de mejor (menos ruido) a peor (más ruido) se ordenarían así:
-UCA202 ("hiss" apenas perceptible incluso con los Shure, excelente)
-M-Audio Transit (muy ligero "hiss" de fondo", muy bien)
-HOTUSB1 (ligero "hiss" de fondo, bien pero es perceptible)
-portátil (salida suya, tjta interna, de las 2 salidas que tiene la izuqierda es claramente más ruidosa que la derecha  ???)

Una vez hecho esto, he probado con unas cuantas pistas familiares (FLAC) primero con los Shure (para comprobar también hasta qué punto los ruidos detectados seguían siendo audibles con música) y luego con los AKG K701 (que es lo más "díficil" de mover que tengo). La música... pues un poco de Gary Moore marchoso, otro poco de Diana Krall seductora, y otro poco de Vivaldi suavito  8) . Tras rellenar otra tablita y conseguir no volverme loco de tanta prueba, la cosa queda tal que así, de "mejor" a "menos bueno"...
-HOTUSB1: sorprende lo bien que suena, incluso con menos de 1 día de uso/rodaje. Sonido completo, abierto y detallado pero sin estridencia ninguna, incluso cálido. A mi volumen (tirando a bajito) mueve incluso los K701 aceptablemente. Buena compra.
-Yulong DAH1Mark: si conseguimos abstraernos de los ruidos, sobre todo con los Shure, sí suena muy bien; con los K701 no hay ruidos, ni con ningún otro auricular grande, así que es buena opción para casa u otra ubicación fija y con más motivo si aprovechamos que es un previo (con dos altavoces activos ya tenemos equipo).
-M-Audio Transit: se queda algo por detrás de estos, sobre todo con los 701, pero está un poco por delante de la tarjeta interna del Dell o la Behringer. Visto lo poco que la uso (la compré en su día con un portátil que no tenía salida digital, el Dell tiene HDMI cuando lo necesito para eso) la pondré a la venta, alguien podrá aprovechar su versatilidad.
-UCA202, Portátil Dell: ninguno destaca lo bastante sobre el otro como para emitir juicio ahora mismo. La Behringer parece sonar mejor en ocasiones, pero es agresiva por arriba (agudos, no perdona una sibilancia). Comprar una UCA2020 sólo tiene sentido para aprovechar sus funciones extras respecto al ordenador, por ejemplo la salida digital si no tenemos.

Huelga decir que esta prueba es subjetiva y mi opinión tras unas pruebas en las que tampoco he querido invertir demasiado tiempo (que no tenía  :-\ ), sobre todo en lo que a "sonido" (2ª parte) se refiere.

Saludos!

stereolat

Estupendas y detalladas o opiniones, me alegro de que guste el sonido de hotaudio.
http://www.lastfm.es/user/PThomasAnderson
Audio Technica Ath-ad700 - Ultrasone hfi2200 - Myralone x3i - Senn Mx75 - Onkyo wavio se200 - HotAudio Mark IV - Sansa clip y fuze - Aria music angel válvulas - Pure acoustics Supernova1 - Trevi av590 - Fiio3 y 5 - Alpine iDA-X001 - Boss audio & DLS svenska

stereolat

Como os comenté en post anteriores, la semana pasada recibí el hotaudio mark IV. Estaba defectuoso, le conté el problema a David, e inmediatamente me envío otro. Pues ya está aquí la nueva unidad funcionando perfectamente.
Ahora le mandaré una foto de la resguardo de correos, para que me pague como me dijo los gastos.
Me da un poco de palo porque en correos me cobraron 18euros, ya que lo enviaron por paquete internacional creo, cuando de haberlo envíado por carta internacional hubiese costado justo la mitad, 9euros.
http://www.lastfm.es/user/PThomasAnderson
Audio Technica Ath-ad700 - Ultrasone hfi2200 - Myralone x3i - Senn Mx75 - Onkyo wavio se200 - HotAudio Mark IV - Sansa clip y fuze - Aria music angel válvulas - Pure acoustics Supernova1 - Trevi av590 - Fiio3 y 5 - Alpine iDA-X001 - Boss audio & DLS svenska

enos

Hola,

Permitenme hacerles una pregunta, ya que estoy descubriendo poco a poco este mundo de utilizar PC como fuentes  :o

A los usuarios de Windows, cuando sacais la señal digital por USB a un DAC, todos teneis instalados los drivers ASIO y todo el resto, para evitar el resampling que hace windows con su Kernel Mixer o no se que ? Se nota mucha diferencia. Lo recomiendan fabricantes como Benchmark y AQvox si no me equivoco.

Estoy seria valido también si quisiera utilizar iTunes como soft para la lectura, y no Foobar o Winamp.

Es que voy muy perdido en este tema  :P

Mi idea es un poco similar. Encontrar un DAC que se pueda conectar por USB, barato, e irme familiarizando con un PC portatil de momento como fuente.

Muchas gracias,

Carlos

Es un tema polémico ;). El Kmixer de windows puede "resamplear" la señal en ciertas circunstancias (mezclando con otras señales de sampling rate diferente, creo), pero recuerdo un hilo de Headfi en el que los ingenieros de Benchmark intentaban desmitificar este tema. Según sus pruebas de laboratorio, el Kmixer es en general bit perfect (no altera la señal digital). Lo que no ha impedido que la casi totalidad de usuarios hayan hecho caso omiso y sigan pensando que no es así.

enos

Pues voy más perdido aún ahora  ;D

Carlos, haces referencia a este articulo en Stereophile

Pero no veo que hagan referencia especificamente a este tema de los drivers ASIO. En la pagina web de AQVox, lo mencionan aqui

Cuando se utiliza iTunes en un PC, interviene el Kmixer  ???

Gracias,

jotap_66

#38
Cita de: Azazel en Enero 17, 2009, 14:13:03
Bueno,

Apenas 12 horas después  :) ... he tenido un ratillo para "enfrentar" (casi) todas las opciones que tengo para sacar señal de ordenador vía USB para un DAC que a su vez alimente unos auriculares (que es de lo que se trataba este hilo ¿no?  :D ). Me gustaría tener más tiempo (y medios) para ir más lejos, conectarlas el equipo gordo para ver "bajo la lupa" su calidad muscal, y/o medir los niveles de ruido o distorsión de forma más científica, pero no tengo tiempo  :( así que por ahora me conformaré con estas impresiones subjetiv(ísim)as.

Los protagonistas son... (en orden cronológico de llegada a mis manos)

-M-Audio Transit: necesita driver propio pero admite "upsamplig" hasta 24bit/96kHz y tiene mucha versatilidad tanto al elegir formato de reproducción/grabación, como por conexiones ya que tiene entradas y salidas analógicas (jack 3mm)/digital (óptica). Usa el chip AKM Ak4584 (snr 104dB) y se alimenta del propio USB (1 cable).

-Behringer UCA202: "plug and play" (sin drivers), incorpora entradas y salidas analógicas RCA, salida digital óptica y una salida de auriculares (3mm) con potenciómetro propio. Usa el chip BB PCM2902 (snr 96dB) y se alimenta del propio bus USB (1 cable)

-Yulong DAH1Mark: también sin drivers, tiene muchas funcionalidades (previo, ampli auriculares, mando distancia, etc) y alimentación propia (220V), no es por tanto pequeño y es diríamos "fijo". Usa el 2704 en entrada USB pero luego tiene un AD1955 aparte del receptor CS.

-Hot Audio HOTUSB1: sin drivers, sencillo a más no poder (USB + jack 3mm), alimentación USB, usa el BB PCM2705 (snr 98dB).

... y el portátil, un Dell XPS1330, cuyas salidas propias (tta interna) también han entrado en el juego (me parece lógico porque si algún modelo no ofrece mejora sustancial... ¿para qué liarse?).

La primera prueba ha consistido en ponerme los muy sensibles Shure E500 para "buscar ruidos": sólo el Yulong mete algo de "hum" (ruido de alimentación de baja frecuencia), y con el volumen al máximo de nuevo el Yulong es el que mayor "hiss" (ruido de alta frecuencia) presenta; suspende claramente este test. Los demás, los portátiles que aparte nos interesan más aquí, de mejor (menos ruido) a peor (más ruido) se ordenarían así:
-UCA202 ("hiss" apenas perceptible incluso con los Shure, excelente)
-M-Audio Transit (muy ligero "hiss" de fondo", muy bien)
-HOTUSB1 (ligero "hiss" de fondo, bien pero es perceptible)
-portátil (salida suya, tjta interna, de las 2 salidas que tiene la izuqierda es claramente más ruidosa que la derecha  ???)

Una vez hecho esto, he probado con unas cuantas pistas familiares (FLAC) primero con los Shure (para comprobar también hasta qué punto los ruidos detectados seguían siendo audibles con música) y luego con los AKG K701 (que es lo más "díficil" de mover que tengo). La música... pues un poco de Gary Moore marchoso, otro poco de Diana Krall seductora, y otro poco de Vivaldi suavito  8) . Tras rellenar otra tablita y conseguir no volverme loco de tanta prueba, la cosa queda tal que así, de "mejor" a "menos bueno"...
-HOTUSB1: sorprende lo bien que suena, incluso con menos de 1 día de uso/rodaje. Sonido completo, abierto y detallado pero sin estridencia ninguna, incluso cálido. A mi volumen (tirando a bajito) mueve incluso los K701 aceptablemente. Buena compra.
-Yulong DAH1Mark: si conseguimos abstraernos de los ruidos, sobre todo con los Shure, sí suena muy bien; con los K701 no hay ruidos, ni con ningún otro auricular grande, así que es buena opción para casa u otra ubicación fija y con más motivo si aprovechamos que es un previo (con dos altavoces activos ya tenemos equipo).
-M-Audio Transit: se queda algo por detrás de estos, sobre todo con los 701, pero está un poco por delante de la tarjeta interna del Dell o la Behringer. Visto lo poco que la uso (la compré en su día con un portátil que no tenía salida digital, el Dell tiene HDMI cuando lo necesito para eso) la pondré a la venta, alguien podrá aprovechar su versatilidad.
-UCA202, Portátil Dell: ninguno destaca lo bastante sobre el otro como para emitir juicio ahora mismo. La Behringer parece sonar mejor en ocasiones, pero es agresiva por arriba (agudos, no perdona una sibilancia). Comprar una UCA2020 sólo tiene sentido para aprovechar sus funciones extras respecto al ordenador, por ejemplo la salida digital si no tenemos.

Huelga decir que esta prueba es subjetiva y mi opinión tras unas pruebas en las que tampoco he querido invertir demasiado tiempo (que no tenía  :-\ ), sobre todo en lo que a "sonido" (2ª parte) se refiere.

Saludos!

Interesantes las pruebas que comentas....Enhorabuena :)

Queria hacerte una preguntilla. Los interfaces que necesitan driver (me parece que hablas de M-audio) ¿Funcionan SOLO a 24-bits? ¿Y los que no necesitan a 16?

Te hago esta pregunta porque normalmente los ordenadores detectan los interfaces a 16 (y por eso no usan driver), ya que el sonido que soportan (por defecto es el PCM/16) y no soportan PCM/24, ya que la implementacion no es standard...

La mejor implementacion que he visto de esto es la que llevan algunas tarjetas de Roland/Edirol, en la cual cuando funcionas en modo 16bits no usa el driver, y en modo 24bits si lo usan...Aunque esto es confuso (si no sabes de que va) ya que puedes pensar (como yo pense en su momento) que el interface, funcionaba mal...En el caso de la mia, una Roland/Edirol UA-25, usa el driver en funcion de si tocas un switch por detras.

enos

Cita de: enos en Febrero 05, 2009, 12:22:55

Cuando se utiliza iTunes en un PC, interviene el Kmixer  ???


Despues de investigar un poquito, pues parece que la respuesta a mi pregunta es claramente si... Es decir, no es compatible el uso de los drivers ASIO con iTunes en un entorno PC/Windows, y no podemos evitar el Kmixer. O lo que es lo mismo, no tenemos asegurado una reproducción Bit por Bit con iTunes en un PC (aparentemente, ningún problema con los Mac  :().

Si entiendo bien, iTunes se basa en la tecnologia de QuickTime, y este no accepta los drivers ASIO en entorno PC, al contrario de Foobar, Winamp, etc...

Pues, a mi, me gusta mucho iTunes, y me gustaba la posibilidad de pilotarlo desde mi iTouch con la opción Remote... O sea que para utilizarlo, tendria que comprarme un Mac  ::)

Y para rematar el tema, parece que el modo de transmisión USB genera normalmente más jitter/desynchronización que los TOSLINK o S/PDIF... O sea, al menos que el DAC USB lleve un sistema de eliminación del jitter muy logrado (y Benchmark o AQvox asi lo revendican), seria sobre el papel más dificil sacarle todo el potencial a esta fuente con un DAC-USB más "asequible"...

En caso de utilizar un DAC "asequible", y de tener un prespuesto muy ajustado, quiza valga más la pena asociarlo con un portatil equipado de salidas digitales coaxiales y/o opticas, pero esto, creo que no se hace, salvo en el caso de los Mac (mira, otro punto a favor de un Mac  :D)... He visto artefactos "audiofilos" que recrean salidas S/PDIF a partir de un puerto USB, y la verdad es que tienen buena pinta, pero claro, tienes que ir sumando, y al final, la experiencia sale bastante más caro  :D

Pues necesito meditarlo un poco más  ;D

Gracias,






Carlos

No, no ese el artículo al que aludía, pero me lo anoto para echarle un vistazo ;). Luego busco en head-fi, a ver si hay suerte y lo localizo. Era un hilo inmenso sobre el DAC1...

Sobre iTunes en Windows, sí es posible saltarse el kmixer. Se puede "puentear" a través de foobar. No tengo el enlace, pero deberías poder encontrarlo fácilmente. De esta forma usas el front-end de iTunes, pero el motor de reproducción de foobar, con el que puedes salir por ASIO si lo deseas.

Ahora bien, si te estás planteando comprar un mac, te lo recomiendo completamente. Si te apetece aunque sólo sea un poquito, no lo dudes ;). Pero ese es otro tema...

jotap_66

Cita de: enos en Febrero 05, 2009, 16:33:40

Y para rematar el tema, parece que el modo de transmisión USB genera normalmente más jitter/desynchronización que los TOSLINK o S/PDIF... O sea, al menos que el DAC USB lleve un sistema de eliminación del jitter muy logrado (y Benchmark o AQvox asi lo revendican), seria sobre el papel más dificil sacarle todo el potencial a esta fuente con un DAC-USB más "asequible"...

En caso de utilizar un DAC "asequible", y de tener un prespuesto muy ajustado, quiza valga más la pena asociarlo con un portatil equipado de salidas digitales coaxiales y/o opticas, pero esto, creo que no se hace, salvo en el caso de los Mac (mira, otro punto a favor de un Mac  :D)... He visto artefactos "audiofilos" que recrean salidas S/PDIF a partir de un puerto USB, y la verdad es que tienen buena pinta, pero claro, tienes que ir sumando, y al final, la experiencia sale bastante más caro  :D

Independientemente de que te compres o no un Mac (como dice Carlos, es otro tema) algunos de los DAC/Amplificadores que se comentan por aqui, si que llevan circuitos para eliminar el jitter. Muchos de los chips DACs que aqui se comentan ya lo llevan (yo creo que casi todos los TI, con entrada para USB) y los que no lo llevan, se les pone un circuito adaptador llamado D/A receiver.

Por ejemplo, me suena que hace poco se trato el tema del nuevo iBasso, me parece que era el D10, que llevaba algun D/A receiver, creo que de Wolfson.
Con la tecnologia de hoy dia (que no con la de hace 10 años) el tema del jitter es algo completamente resuelto, por mas que los vendedores de DACs caros nos digan que son los unicos que lo hacen correctamente..

Saludos

JP

enos

Cita de: Carlos en Febrero 05, 2009, 17:05:48

Sobre iTunes en Windows, sí es posible saltarse el kmixer. Se puede "puentear" a través de foobar. No tengo el enlace, pero deberías poder encontrarlo fácilmente. De esta forma usas el front-end de iTunes, pero el motor de reproducción de foobar, con el que puedes salir por ASIO si lo deseas.


Es verdad, pero creo que ya no existe esta posibilidad con la versión 8. Se llamaba Multi-Plugin, pero los desarrollos se acabaron con la versión 7.X. De todas formas, quiero un sistema plug and play, nada de complicaciones, ya que con la informatica, puedes acabar pasando más tiempo ponendolo a punto que escuchando musica  ::)

Lo del Mac, me lo tengo que pensar bien. En todo caso, seria de segunda mano, y lo más barato posible... Si teneis algunas recomendaciones, pues estoy abierto  ;D

Cita de: Jotap_66Con la tecnologia de hoy dia (que no con la de hace 10 años) el tema del jitter es algo completamente resuelto, por mas que los vendedores de DACs caros nos digan que son los unicos que lo hacen correctamente

Me parece muy noble tu postura, pero tendrias alguna publicación/articulo para soportar lo que afirmas. No es que no confio en ti  ;D, pero claro, yo tengo entendido que hay DACs que aún hoy en día son muy sensibles a la calidad del transporte, mientras otros no tanto. Por tanto, entiendo que algunos DAC incorporan unos sistemas de reducción/eliminación de jitter más logrado que otros. No es que no funcionen, sino que no rinden al 100% de su potencial. De alli mis preocupaciones.

Gracias,

Carlos

#43
Enos, he localizado el hilo. Es éste. Es una lectura muy interesante. Como es habitual, está lleno de "expertos" que opinan sin saber lo que dicen :), así que conviene seguir las explicaciones de Elias Gwinn, ingeniero de Benchmark. Voy a recoger aquí algunas de sus intervenciones sobre lo que estamos comentando (sin intención de hacer propaganda al DAC1, del que tampoco soy muy fan. Elias ya se la hace :)). Su primera intervención es sobre la interfaz USB:

Citar
"Hi there! My name is Elias Gwinn, I'm an engineer at Benchmark Media Systems. I'm glad to see such a lively discussion about the new product!!

I would like to answer some of the questions about the new DAC1 USB.

When we decided to add a USB interface to the DAC1, we purchased a 'boat-load' of USB audio interfaces to test and use. Our goal was to get familiar with the various technologies available and determine what we would want for our solution.

The testing consisted of the 'psuedo-random' bit-test that was mentioned in the press release. This is, quiet simply, testing "what-bits-go-in-and-what-bits-come-out". This is a standard test developed by Audio Precision, the leading audio electronics testing equipment manufacturer. When the Audio Precision (AP) sends a digital audio signal into a device, it checks to see if the exact same bits come out. So, for example, if the AP sends in 101100111000, a 'bit-transparent' data path will output the exact same bits: 101100111000. This was our testing proceedure.

An ideal transport will deliver to the DAC the original digital audio data bit-for-bit without a single bit changed. This is true for CD/DVD transports as much as computers.

Through our testing, we found that USB audio devices with custom drivers were rarely, if ever, bit-transparent. This includes ASIO devices. (el resaltado es mío)

Conversely, 'native' (without custom driver) devices were ALWAYS transparent. This was true with Windows and Mac. The problem with native solutions was the lack of 24-bit 96-kHz capablities.

At first we suspected this was a limitation with Windows USB audio. However, Microsoft audio software engineers assured us 24/96 was possible using the native USB driver (usbaudio.sys). Both Microsoft and Apple had a DAC1 USB prototype during the development period and our engineering team was in constant communication with their engineers.

After walking down the long, unpaved road towards a truely native 24/96 USB audio solution, it was finally achieved!!

-Elias Gwinn"


Aquí explica lo que hace el Kmixer con el audio:

Citar
"The short answer to the first question is: Kmixer will not affect the audio at all unless multiple audio streams are being played simultaneously.

Here is a summary of what kmixer does to audio:

CONDITION 1: One audio stream is sent through audio through kmixer at a time

RESULT: kmixer streams the audio bit-transparently - that is, bit-for-bit, what goes in, also comes out. We have tested and proven this using a test function called 'Bittest' by Audio Precision.

CONDITION 2: Two audio streams of same sample rate are sent through kmixer

RESULT: kmixer streams both without problems, ASSUMING THE SUM OF THE AUDIO STREAMS DOES NOT ECLIPSE 0 dBFS!! Just like any digital mixer, if the sum of the audio eclipses 0 dBFS, digital clipping will occur, which is not popular among audio enthusiasts. However, if it does not eclipse 0 dBFS, there should be no problems. This was confirmed by playing a 'Bittest' stream with one app and a silence (all 0's) stream with another. The result was bit-transparency. NOTE: When multiple audio streams are summed in kmixer (even 16-bit audio streams), the result will be a 24-bit audio stream. THIS IS WHAT WE WANT, assuming we have a 24-bit device to recieve it.

CONDITION 3: Two audio streams with different sample rates are sent through kmixer

RESULT: kmixer will up-sample the lower sample rate to the higher one. The higher one remains unaffected. This conversion is not very good though, and should be avoided. It is easily avoidable, however, as long as only one audio stream is playing at a time, or they are of equal sample-rates. But, who listens to more then one CD at a time anymore these days? (ok, Flaming Lips fans aside!!)

To answer your 2nd question, Gregeas, we don't have either of the products you mentioned to test in our facility. I would have to see Jitter measurement curves to check. We have our measurement curves posted in the manual of the DAC1 (http://www.benchmarkmedia.com/dac1/DAC1-Manual.pdf)."


Y aquí sobre el jitter:

Citar
"Yes, jitter is a very serious matter with computer audio. In fact, one interesting piece of information we found (though we did not confirm) is that computer manufacturers will ADD JITTER to their clocks for the purpose of spreading the energy across a wider bandwidth to pass emissions testing. Apparently the spike at the fundamental clock frequency was causing interference of some sort.

This is detrimental to audio, as most digital audio connoisseurs will attest to. In the simplest terms, jitter causes the digital audio converter to misfire. It's like a bad timing system on a car's engine causing the spark plugs to fire when the pistons are not quite ready for it.

The Benchmark DAC1 and DAC1 USB are designed with a special clock recovery system that makes jitter irrelevant. The way it works, in simple terms, is - the DAC1 clock is not discretely attached to the signal clock, but instead monitors it and replicates it with an isolated clock which is extremely stable. This is described in more detail including performance curves in the manual (http://www.benchmarkmedia.com/dac1/DAC1-Manual.pdf).

With this clocking system, the DAC1 will perform exactly the same no matter how much jitter is on the clock...quite literally. There aren't too many converters that can make that claim, but we encourage you to compare. It is for this reason that we tell our customers that it is not necessary to buy extremely expensive (<$100) digital cables. We've tested the DAC1 with cables of varying quality, and it made no difference whatsoever.

What does this all have to do with USB, you may be asking (please excuse my rambling...can you tell I'm not in marketing)? We haven't yet tested the jitter on USB interfaces, but from everything we know about computer hardware architecture, all signs point to it being a very serious problem.

USB protocol was not designed to stream data fluently and consistent; it was designed to transfer 'bursts' of data. This is the reason why audio drop out and 'ticks' are common complaints from users of USB audio devices. The DAC1 USB interface software and buffers were designed with this in mind; it 'monitors' the data flow to maintain a consistent and fluid audio stream.

The reason we announced this as our 'big news', is because this type of USB audio solution is the first of its kind with regard to the scope of the solution. It addresses more concerns then any interface of its kind. Even engineers at Microsoft and Apple were impressed!!"


Carlos

Cita de: enos en Febrero 05, 2009, 18:24:42
Lo del Mac, me lo tengo que pensar bien. En todo caso, seria de segunda mano, y lo más barato posible... Si teneis algunas recomendaciones, pues estoy abierto  ;D

Pues depende de lo que te interese. En portátiles acaban de renovar el blanquito y sale por 899€. Si lo vas a usar en casa y quieres algo "redondo", lo suyo es un iMac, pero hay que pagar lo que valen. Están muy bien fabricados, son muy elegantes y vienen con todo integrado. La solución económica es el mac mini, pero tal como está ahora no compensa (está viejo en prestaciones). Debe estar al caer uno nuevo en los próximos meses y conviene esperar. Hay que pensar que necesitas un monitor, teclado, etc. De todas formas si te animas abre un nuevo hilo y lo comentamos específicamente.